順天堂大学part176

2017/11/12(日) 12:49:10.70

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前スレ
順天堂大学part175
https://itest.5ch.ne...athletics/1509841992

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/12/05(火) 12:20:59.09

逆に考えたら学生を代表する大エースを擁し栃木ヤマコーもいるって凄いことだぞ
更に計算できる1区候補もほしいだなんて俺らは図図しい

2017/12/05(火) 12:35:13.71

>>758
その通り。1区と2年の成長次第では優勝候補だったが！肝心の2年が期待ほど成長してこん。せめて塩尻、ヤマコーいる間に優勝争いして。
2年は選手層薄いうちに箱根経験して聞谷世代みたいに箱根で外さん世代になれ

2017/12/05(火) 15:25:48.73

清水難波橋本が1区だと3分以上遅れる見積もりでも、3.4区はさすがに彼らを使うんだよね？そこはどれくらいタイム落とすという予想なの？ 1区で3分なら各4分くらい遅れるんだろうか。

2017/12/05(火) 15:54:24.83

長門監督の戦略は正しいと思う。
往路優勝を狙うとすると仮に栃木君を１区に使うとしたら２区終了時点で2位に１分差をつけなくてはならない。これは流石に難しい。
１区を清水君か難波君を置けると２区終了時点で先頭と１分差でなんとかなる。走り慣れて
イメージが良い栃木君を4区に置けると２分位のアドバンテージがある。

2017/12/05(火) 16:42:31.88

やはり浜日マジック炸裂に期待だな

2017/12/05(火) 16:43:40.01

>>762
鈴木？

2017/12/05(火) 16:53:44.52

>>760
1区清水か難波か橋本なら3区野田か清水で4区はとちぎいるよ

2017/12/05(火) 17:30:25.60

バランス重視でいい気がしてきた！

1区がハマれば、往路優勝争いできますよ！ぐらいで。

清水ー塩尻ー野田ー栃木ー山田
江口ー難波ー藤曲ー橋本ー金原

6区はあくまで暫定なので、平地がもう一枚でてくれば、6区橋本は、稼ぐ区間で期待していいかな！

2017/12/05(火) 17:40:24.98

>>757
栃木ー塩尻ー野田ー橋本ー山田
根井ー清水ー藤曲ー難波ー吉岡

2017/12/05(火) 17:40:28.46

>>760
スターターの呪縛から逃れれば橋本清水難波はそれなりにまとめてくれると思う
野田はそもそもロードが…

2017/12/05(火) 17:40:48.38

>>760
マイペースに走れる区間とマイペースに走れない区間とでは全く違うから難波か橋本を4区にしたところで栃木が走れるタイムにプラス3分まではいかないと思ってるよ
うまく走れたらプラス2分以内に収められる
もうリスクの問題なんだよね
1区がうまくいこうが大失敗しようが塩尻の走りは周りに影響されないと絶対的な自信があるというなら話は別だけど1区遅れると塩尻といえど力を出し切れないと個人的には考える
27分台だって外国人相手に粘って出した記録でまだ自分で押して出せるタイムでもないし

2017/12/05(火) 19:06:42.60

橋本、清水、難波、野田
結局マイペースに走って及第点の走りができる選手。

だと思うから。
栃木ー塩尻ー難波ー清水ー山田
で行けるとおもうけどなー。
駅伝は、基本上位なら、上位なりの走りができて。
最初から、下位なら、下位なりの走りになってしまうからなー。

2017/12/05(火) 20:20:16.93

>>763
高林も先日の記録会で大幅PB更新しているから期待できる

2017/12/05(火) 21:06:23.74

2年の3人は遅れると粘れないのが不安なんだよな
西澤は遅れても粘れたからなあ

2017/12/05(火) 21:28:27.38

>>769
前にいる効果は大きいよね。
三代の区間新のあとの入船の好走は、まさに先頭効果だと思うし

2017/12/05(火) 21:54:56.32

走りが崩れてしまうからね
順大記録会ばかり走ってると自分の走りやすいペースで走ることばかりに慣れてしまって対応力が磨かれる機会が減ってしまうだけのように思う
往路区間担当なら他人の力を借りて実力以上の走りをすることも覚えさせる必要性を感じてしまう
13分台と28分台を出すことへのこだわりはもう少し持つべきなんじゃないのか

2017/12/05(火) 22:04:04.75

早く橋本。難波。野田。清水あたりに28分台だしてほしい

2017/12/05(火) 22:04:38.24

早く橋本。難波。野田。清水あたりに28分台だしてほしい

2017/12/05(火) 22:25:12.69

リスクを追って３～５位を狙うか、リスク減らしてシードを死守するか。

2017/12/05(火) 22:43:08.05

２９日のエントリー後
往路と復路何人ずつ(って最大４人だけど)交代させるつもりでいるかも関わってくるよね
こればっかりは他の大学の出方もあるから何とも言えないんだけどさ

2017/12/05(火) 22:56:07.68

３区は海岸線を走るまでの下り坂といい
海岸線の向かい風といい橋本君の走りはマッチすると思う。

2017/12/06(水) 00:25:35.23

>>768
4区で昨年の例でも、上尾でハーフ62分14出した東海の松尾が、
結局区間12位で栃木に3分以上負けてるわけだし、今年の難波や橋本が
去年の松尾以上とも言い切れないだろうし、1区で3分負けする確率よりは、
4区で3分負けのほうが確率としては高いと思う。

先頭で走れば必ず好走できるわけでもないし、結局後ろから来た有力校に
全くついて行けないか、無理について垂れる疑似1区状態になる可能性もあるわけで、
そんな簡単に言えるものではないでしょう。

直近の結果を予想に強く反映させすぎると毎回予想がぶれることになるので、
結局は普段の練習見てる首脳陣の判断次第ってことになりそう。

2017/12/06(水) 01:04:24.53

じゃあどうすりゃええねんって話だわ(笑)
あれこれ言い出すと栃木も山攻も前回と比べてタイム落とすかもしれないんだし

2017/12/06(水) 02:07:22.70

松尾がやらかしたのもそれこそ下位の流れと暑さに巻き込まれたからじゃないのか？
舘澤も取り返そうと突っ込んで撃沈してたし
だから序盤で流れ作れないとキツイと言われてるのに
力持ってても位置が悪いと力を出し切れないって見本を自分から提示してるだけだよ

2017/12/06(水) 03:12:17.54

それいうなら、前回の難波は3位でもらってるのに区間16位でしょ。
別にいい場所でもらっても力がなければ、区間下位になる可能性が高いのでは？

2017/12/06(水) 05:34:23.74

だから1区3区の後ろに塩尻栃木がいるのは、下級生にとって心強いかもな。前回、強いわけではない梶谷で1区がうまくいった、青学にならうのもいいのではないか。

2017/12/06(水) 05:47:33.03

青学レベルの話で強いわけではないと言っても28分台出してるんだから同じにして列べることなど出来ない
まだ期間はあるから余程調子が良いとか自信があるならって話だね
少しでも怪しいと思ってるなら無難に栃木にしとくべし

2017/12/06(水) 06:00:28.98

28分台といっても28:52だし、ハーフ1:04:12だった梶谷は20km59:36の難波よりそんなに格上か。

2017/12/06(水) 06:58:38.46

浜日マジック炸裂に期待だな。

2017/12/06(水) 07:05:16.50

1,3区は橋本と清水でまかなって2,4を走る塩尻栃木とワンセット
で考えるべきだわ
後ろでもらったからこその激走はあるわけだしな
4区終了まででプラマイ０ならヤマコーで浮上できる
問題は下りだろう。ここで61分かかると厳しい。

2017/12/06(水) 09:30:26.64

確実にシードを取るなら栃木1区は必須
博打打って往路優勝狙うなら栃木4区
更に博打打って総合優勝狙うなら栃木9区で花澤との襷リレーのオマケ付き

どうせ博打打つなら総合優勝のロマン(というか花澤との襷リレー)を見たいしそうでないなら安全策で1区で行ってほしい
どのみち29日の区間エントリーではリザーブ登録だろう

2017/12/06(水) 10:43:37.39

あえて計算できるストロングポイントの４区
栃木を１区にまわすなら、それ以上の走りが
できないと失敗に終わる。先頭から30秒以内の走りだろう。

2017/12/06(水) 11:10:10.38

ウチの2年は安定性が問題なんだよな
青学や東海の選手と比べるとそれが違いすぎる
あっちの連中は調子悪くても区間一桁で纏める走りをする
こつちはやらかすと、とんでもない走りをする
だから1区起用は怖いんだ

2017/12/06(水) 11:46:45.26

>>790
東海は上級生はそこそこやけど2年は２０kなら2人くらいはやらかすよ。東海や青学でも2、5区いないし、神奈川は4区以降がいない。
2、4、山登りがいる順大はましな方やで！
今年はどこも層が薄いから、1区より塩尻、栃木、山田が区間で他とどれだけ開けれるかが問題。この3人が区間賞取れば総合3位はみえてくる

2017/12/06(水) 14:13:34.34

>>791
上級生+二人でも頭数居るのは正直裏山だわ
配置考えると時に比較的楽な区間に回せるからね
こっちは確実なのが二人しか居ない…あと山登り要員
調子上がれば難波使いたいけどね…往路狙うならそれしかない
御茶ノ水なんとかして(笑)

2017/12/06(水) 15:12:27.94

順大予想メンバー
清水-塩尻-野田-栃木-山田
根井-難波-藤曲-橋本-花澤(鈴木、金原)

2017/12/06(水) 15:20:16.84

メンバー発表まで、あと4日

2017/12/06(水) 15:35:29.68

鈴木-金原-高林-

2017/12/06(水) 16:58:56.13

>>793
清水では荷が重い

2017/12/06(水) 18:07:15.97

>>796
意外と力ついとるともうよ。長門は早い段階で目処ついてるはず。橋本や難波は復路むきやし。でないと目標が往路優勝、総合3位なら復路に2枚はいるから。栃木、2年、清水の中で消去ほうやけど

2017/12/06(水) 19:12:55.29

>>797
13or28分が出る他所の面子に比べると栃木以外は誰でも苦しいだろうな
揺さぶりも何度も掛けられるから
都大路での経験はあるが1年では厳しい
西沢走りに徹して3分と見てる

2017/12/06(水) 19:37:39.82

1区もそうだが6区はどうするんだ
野口が怪我したのが本当ならだれが下るのだろう
根井は主務が成長著しいと言ったことと本人が6区希望してただけで
下りの適性があるという訳ではないよな

2017/12/06(水) 19:44:46.04

堀が使えなかったら駆じゃないのかな？
下りは。
4年全滅でも
西山→修二→相澤→奏太→吉川
駆→今西→浅井→拳→小笹で5位以内には入れるだろう

2017/12/06(水) 21:03:13.18

経験値なら橋本も出来るけどね
ただ、下りに使いたくない戦力だからな
1万で自己ベスト出した江口も候補になってくるかもね
野口怪我で使えないのが確定なら誤算だろうね
61分掛かるかも

2017/12/06(水) 21:22:51.84

6区は誰が走るにしても初めて走る選手を使う事は9割方確実だからなあ
多くは期待していないが、ブレーキする事なく走り切ってきれたらとは思う
逆に7区には力のある選手を置く可能性が高そう

2017/12/06(水) 21:55:17.71

塩尻曰くあそこまで強い人はなかなかいない
とまで言わしめる栃木確実に27分台の力があるだろうな。

2017/12/06(水) 22:29:49.51

>>801
野口はジョグも少しだけしか出来ないらしいから残念ながら16人すらアウトだね
このケガを機に結局安齋村島コースになりそうだなあ…

2017/12/06(水) 23:09:06.69

>>804
どんなコースで行くかはうちらが決めることではないよ

2017/12/06(水) 23:16:26.23

順大：栃木－塩尻
神大：山藤－健吾
山学：永戸－ニャイロ
3校の相乗効果で2区まで競り合うのが青学や東海と差をつける最有効手段のように思える

2017/12/06(水) 23:16:53.71

>>804
安齋とか村島ながいとこいけるなら今までに三大駅伝はしるやろ

2017/12/06(水) 23:24:40.04

ニャイロ１年次の服部勇馬くらいの差できてほしいな
そうすればいい感じに最後まで競れる
東海の２区じゃ誰が来てもつけないだろうし

2017/12/07(木) 00:05:17.59

>>808
それだと3区4区で軽く逆転されるな
そして青学はもう眼中に無い感じか？

2017/12/07(木) 06:45:17.86

欲を言えば1区と9区が足りないな
出雲の走りを見たときにはイケると思ったけど厳しいのかな
難波橋本野田のトリオに清水ももう少し勢いあれば本当に今年は楽しみなチームなんだけどな

2017/12/07(木) 07:59:46.82

9区なら橋本はそこそこ走りそうに思える

2017/12/07(木) 11:09:17.39

清水ー塩尻ー野田ー栃木ー山田
？？ー難波ー金原ー橋本ー？？

空いたところに花澤、吉岡、江口、藤曲、鈴木、野口、多久和辺り
ほんと清水で上手く滑り出せたら結構行けそうな気はするよね

2017/12/07(木) 11:14:52.81

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171207-00829426-number-spo

お塩様の記事

2017/12/07(木) 11:26:57.13

>>812
そんなに金原いいの？
吉岡の方が良さそうだが

2017/12/07(木) 11:29:07.77

>>812
ぼくもほぼいっしょ
金原が藤曲かなと
あと6区が根井、江口、野口やけど野口怪我かな？10区花澤、鈴木、吉岡がこうほかな。花澤使えるなら見たいけど、無理なら鈴木に期待
僕も1区2分少々なら塩尻66分台目指すそうなんで簡単にとりもどせるかなと
3位予想なんで頑張れ

2017/12/07(木) 14:00:15.40

>>812
清水ー塩尻ー野田ー栃木ー山田
根井ー江口ー藤曲ー難波ー吉岡

栃木ー塩尻ー野田ー橋本ー山田
根井ー江口ー藤曲ー難波ー吉岡

長門の某サイトでのコメントを見て予想してみた。
上段に橋本の名前が無いのはダミーで6区か７区のどちらかと見ている。
もし彼に目途が付くで有れば下段の策も面白いとは思っているが・・・。

2017/12/07(木) 15:36:01.95

1区は難波が62分台でまとめると思ってる
清水と野田で3区7区じゃないかな
橋本は9区で出雲の走りを再現して欲しい

2017/12/07(木) 22:44:05.13

栃木は4区もしくは１区、少なくとも復路を走ることはないだろうが願望を込めた妄想。

2008年1月3日12時25分　日本テレビ
アナウンサー「11年ぶり12回目の優勝に向けて笑顔を見せた栃木渡4年生、待ち受けるは花澤賢人4年生4年間2人で苦しんできました。
まだ駅伝の優勝は知りません。今トップでタスキリレー。」
栃木「風が・・・風が・・・後ろ離れた？」
中村「離れた離れた！」
栃木「区間賞？？」

またこういう場面を見たい・・・

ただ現実は厳しいだろう。どれだけ凌げるか・・・

2017/12/07(木) 22:45:45.22

訂正2008年→2018年　

2017/12/08(金) 00:05:38.36

先頭効果といっても、先代の難波は、トップ独走でもやらかしてるし、
地力がそこまでない選手にとって、そこまで安心できるものではないと思う。

2017/12/08(金) 00:29:31.25

先頭効果というの個人的にはやや懐疑的で
よしんばあったとしても実力が無いものが実力以上に走れるようなものでもないからねえ
そんな事が出来るなら過去のどんな駅伝でも逆転劇とか起こり得ないものな

2017/12/08(金) 02:56:30.41

青学の田村も去年やってたからな
脱水とかその辺は抜きにして普通のコンディションだと気持ち良く走れるのはあるだろうね
追いかけるほうは、どうしても無理して突っ込むから
逃げるほうは余裕を持って設定を刻むから楽になる
箱根の復路で差が付く場合はそれ
明確に力の差があると関係ないが、多少の差だと逃げるほうが楽

2017/12/08(金) 02:59:56.52

訂正、去年じゃない
前回だ
先代難波や榊枝もあるから、ウチは首位で走っていてもハラハラするのは事実
安心して見られたのは板倉の時だな

2017/12/08(金) 03:42:44.10

今年でいえば神大も山藤鈴木ときて越川で順位落としてるしな。復路はともかく往路の先頭効果はさほど。。。

2017/12/08(金) 05:15:55.92

力がないと先頭効果なんてモノが期待出来ないのは同意するけど中位以下になるとその流れに飲まれて力を出し切れないのは間違いなくあるよ
駅伝は流れだからね

2017/12/08(金) 07:13:24.45

榊枝は終盤だけならそこそこ速かったようだね

2017/12/08(金) 10:11:12.80

往路不動の2・4・5区がいるのは大きい

2017/12/08(金) 10:16:56.43

山登りに入る前に4区栃木で態勢を整えられるのは大きいよ
５区こそオーバーペースでの入りは避けねばならないし有利な位置で落ち着いて走るメリットは大きい

2017/12/08(金) 13:38:24.16

橋本にしろ難波にしろ清水にしろ、自ら流れを作る力や悪い流れを変える力は現時点ではないと思うが、良い流れを壊す程、力的に弱いとも思わない
という事でこの３人の中から２人が３区４区、１人が復路のどこかという配置がトータルで見て一番リスクが出ずに済むと個人的には考えている
ただしこの場合でも栃木と塩尻にかかる負担が軽減されるわけではないから、１月２日は緊張しながら観る事は避けられないが

2017/12/08(金) 18:19:31.92

>>829
でも1区はしったらことごとく失敗しているからね
出雲アンカーで各校エースクラスに混じって快走した橋本はもちろん、清水もつなぎの全日本3区とはいえ、あの悪い位置でそれなりの区間順位だからあそこまで1区撃沈する選手ではないはず

2017/12/08(金) 20:16:07.95

難波ー塩尻ー清水ー栃木ー山田
根井ー野田ー藤曲ー橋本ー金原

2017/12/08(金) 20:59:41.91

6区10区は流動的だが
シード取りにいくなら結局はそれしかあるまい

2017/12/08(金) 22:54:35.38

16人はこの中からか？
誰だかわからないのもいるが、花澤はいない？

http://www.iiwanet.jp/j_trackfield/archives/10392

2017/12/09(土) 01:20:57.52

>>818
じゃあ俺の妄想は
1月2日7時40分日本テレビアナウンサー
「学生オリンピア塩尻擁する順天堂はなんと１区に花澤を起用してきました。花澤は大学入学後は病気に悩まされ、今回が初めての箱根です。どんな走りをするのでしょうか」
8時2分「先頭は順天堂花澤、初めての箱根で素晴らしい走りです。今、スーパーエースの塩尻に襷を繋ぎました。」

2017/12/09(土) 02:03:19.25

2分で繋ぐのか

2017/12/09(土) 02:07:07.63

>>835
9時2分でした。失礼しました。

2017/12/09(土) 03:38:41.82

>>833
花澤は故障してたからいないだけじゃない？
インスタ見る限りは間に合いそうだから少なくともメンバー入りはするよ

2017/12/09(土) 03:39:13.07

>>834
後、細かい事だけど、オリンピアじゃなくて「オリンピアン」な
「Olympian」＝オリンピック選手は和製英語とかじゃなくれっきとした英単語だからな

俺もそういう状況で実況聞いてみたいもんだが、だからこそそういう細かいところまで気を配ろうぜ

2017/12/09(土) 03:52:06.22

俺が監督なら16人メンバー！！

栃木花澤中村
塩尻山田江口吉岡金原
橋本難波野田藤曲
清水根井高橋田久和

2017/12/09(土) 03:58:18.27

俺の妄想は
１月3日鶴見中継所所
日本テレビアナウンサー
『2位の順天堂大学キャプテン栃木が素晴らしい走りをしてきました。しかし首位◯◯大学では1分差で10区花澤に襷を渡します。』
『10区花澤はスーパールーキーと呼ばれ入学してきたが難病に襲われる4年生で最初で最期の箱根駅伝です。花澤の苦労を一番知る栃木から花澤への襷リレーです。』
10区途中
『順天堂大学花澤が素晴らしい走りです。遂に首位に躍り出ました。』
ゴール前
『大手前に最初に現れたのは順天堂大学花澤です。94回箱根駅伝は順天堂大学が優勝しました。花澤の素晴らしい走りに日本中が涙しております。』

2017/12/09(土) 09:24:02.08

>>838
ご指摘ありがとうございます。入力ミスでした。

2017/12/09(土) 10:02:11.10

俺の妄想

1月2日レース開始直後日本テレビアナウンサー
「学生オリンピアン塩尻を擁する順天堂、茄子紺。三強の一角を崩す力は十分に秘めています。」
1月2日往路芦ノ湖日本テレビアナウンサー
「この青はプラウドブルーでも東海ブルーでもありません。茄子紺です！順天堂大学が往路芦ノ湖をットップで帰ってまいりました。
2区でエース塩尻が先輩三代直樹さんの記録を上回る走りでトップを奪うと、4区栃木も区間賞の走りでトップをキープ。
そしてそのまま山登りの山田攻も後続との差を突き放して戻ってまいりました！」

…元ネタ分かるかな？ｗ

2017/12/09(土) 12:36:58.37

いよいよ明日

2017/12/09(土) 12:42:31.64

花澤は入るだろうし怪我しなければ箱根は走ると思うよ
分かりやすくてTwitterやインスタに出てくるときは悪い状態じゃないからねｗ
そこはホントわかりやすい

2017/12/09(土) 14:42:21.73

>>844
今回は直前でガラスの足になりませんように

2017/12/09(土) 17:15:53.80

花澤って夏に走り込みできてたん？

2017/12/10(日) 02:46:42.20

明日になればある程度１区読めるかな。

2017/12/10(日) 03:03:35.02

トークバトルで何を話すか
行ける人がいるならレポ欲しいけど行けなさそうだね

2017/12/10(日) 06:52:57.07

てかトークバトル出るのかｗ
前回上位５大学じゃなくて
・(前回１０位だけど)出雲優勝の東海
・全日本優勝の神奈川
・東海と神奈川除いた上位３チーム(青山・東洋・早稲田)
でいいのに
手のうち明かすほどこっちは余裕ないし東海の方がみんな興味あるだろｗ
とりあえずは今日は発表なのでそれまで待ちますわ

2017/12/10(日) 09:25:34.07

疲労骨折は定期的にするけど、逆算したらちょうど良かったかもね～。
花澤くん！

2017/12/10(日) 10:58:15.79

層が薄いなら薄いなりの戦いかたがあると思うんだがなあ
全日本の駒澤のように
歴史的な相性も大きいんだろうが、駒ヲタ意外で誰が4位を予想したか？
順天堂も見習うところは見習ってほしい

2017/12/10(日) 12:12:42.63

今からでも両角に頼んで東海と変わってほしい

2017/12/10(日) 12:31:28.11

は？前回箱根4位なのに何で変わらないといけないの
意味不明なことぬかすなよ
さすがにムカつくから

2017/12/10(日) 12:40:24.60

順大ヲタさんは謙虚で好感持てますね。
東洋ヲタですが、今から監督トークバトル
行ってくるので順大監督も見てきます。

2017/12/10(日) 12:53:37.55

>>854
東洋ヲタさん、行ってらっしゃいませ。
面白いお話しが聞けたら教えてくださいね。

2017/12/10(日) 15:15:13.32

花澤エントリーとりあえずおめでとう。根井はやはり入ったかという感じ。内山が意外だった。下りを誰がやるかが注目。根井あるかな。

2017/12/10(日) 15:17:55.98

花澤、メンバー入りしたね。とりあえず一安心。最後の箱根、走ってほしい。（できれば１区を任せられる実力で　ボソｗ）