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東海大学陸上部中長距離ブロック応援スレpart228

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2017/11/05(日) 11:01:48.20ID:qF1ziroh
↑スレ立て時は一番上に
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」
をコピペして立ててください(荒らし対策の為)
煽り、荒らしはスルーでお願いします。

次スレは>>950踏んだ人が立ててください。
(無理な場合はスレ完全消化前に報告)

前スレ
東海大学陸上部中長距離応援スレpart226
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1508591583/
東海大学陸上部中長距離ブロック応援スレpart227
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1509804760/

<関連サイト>
東海大学陸上競技部中長距離ブロックHP
http://tokai-track-field.shn.u-tokai.ac.jp/

東海大学 スポーツインフォメーション(クラブ情報に試合予定・結果有)
http://www.u-tokai.ac.jp/campus_life/tokai_sports/

東海スポーツ スポーツナビ+
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tokaisports/

東海大学新聞 スポーツ
http://tokainewspress.com/view.php?i=7

ワッチョイ(強制コテハン)のスレッドの立て方
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.phpVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
852スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 14:08:02.27ID:2y55qrrn
悠基、伊達時代の全日本4位はショックだったな
1区皆倉で10位くらいで2区悠基は竹沢とか松岡にやられるし
アンカー伊達のころには終戦だったし
これに比べれば關凡走の後よく持ち直したと思うよ
853スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 14:10:31.78ID:nf1Tiua0
>>851
投資の額がはるかに違うわ
東海は他見ても分かるが投資してダメなら切り捨ても早い
短距離フィールドの末路になるだけ
2017/11/06(月) 14:39:17.06ID:EBaPPyY2
諏訪高塚米田が一言↓
2017/11/06(月) 14:41:00.60ID:SuyoC6S8
おまーんこ
856スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 14:53:19.87ID:DRmiq4Lk
前々回は5位になっているのだから4位以上になってほしい。
その時よりも戦力あるはず。
857スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 15:05:33.95ID:H5pVRCJU
2018
塩沢 關 鬼塚 三上 春日
館沢 国行 松尾 川端 湊谷

2019
阪口 關 塩沢 松尾 羽生
館沢 鬼塚 名取 湊谷 中島

2020
阪口 關 塩沢 名取 羽生
館沢 木村 中島 松尾 鬼塚
858スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 15:44:21.00ID:z2EpFn/H
>>857
かねやん氏が見たら、羽生を入れている事は評価するがそんな先の事まで妄想する暇があるなら差し入れしてこいって言われちゃうよw
2017/11/06(月) 15:45:53.52ID:alK5t1RH
戦力的にいったら優勝しなきゃ駄目なんですけどね
神奈川がいくらいいって言っても
特別いい補強してるわけじゃねえのに
2017/11/06(月) 16:07:25.51ID:CcMZQmFZ
そりゃそうなんだが
青学だって何年もトップスカウトして
久保田が3年になってやっと箱根制覇した
しかも神野が神になれたからだったよ
861スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 16:09:49.01ID:775sBBMy
>>853
この切り捨ての早さと徹底ぶりは青学には敵わないぞ
あそこの切り捨て方はハンパない
862スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 16:40:41.80ID:jyYZMH/y
>>836
んな選手山程いる
藤田敦史の高校ベスト知ってんか?
2017/11/06(月) 16:54:55.85ID:alK5t1RH
知らね
864スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 17:16:34.31ID:CaOS3/OB
>>862
山程いるなら教えて頂けませんでしょうか。
2017/11/06(月) 17:33:08.37ID:alK5t1RH
んで藤田敦史の高校ベストっていくつなんだよ早く
2017/11/06(月) 17:34:54.17ID:EkfkWgFF
>>836
四国で1430切ってたらとりあえず取ったほうがいい。
867スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 17:38:45.88ID:r5I92KW3
>>836
>>859
宝くじって言うと単なる運みたいに思うだろうがそうじゃないらしい。
数年前に赴任したコーチの眼力で見出した選手らしい。最近の
スカウト見ても神奈川は時計だけでなくロードの適正やフォーム
を見極めて集めてるっぽいな。単なる「トラック番長」だけ集めて
いる訳じゃなさそう。
868スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 17:41:26.06ID:1wBodhm7
確か14分50くらいだよ。
869スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 17:48:32.44ID:vbePdeNp
>>851
実質、原は6年
スカウト強化したのは箱根出場してから
それまでは大学はほとんど支援せず
870スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 17:54:15.89ID:jyYZMH/y
>>865
てめーで調べろ
2017/11/06(月) 18:09:12.09ID:V4ZFaD2U
>>870
知ってるのか自分から聞いといて調べろとか無いわ
872スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 18:13:51.10ID:z2EpFn/H
ケンカだケンカ!
873スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 18:33:43.73ID:dvfTJtAv
東海は去年の全日本シード落ち、箱根10位のチームなんだよ。關の4区も数年前なら上々の成績。このスレの人達贅沢言い過ぎ。むしろ1区の出遅れから優勝寸前まで盛り返したチーム力を誇るべき
2017/11/06(月) 18:44:59.07ID:68uLhjyG
>>873
スレの住人じゃなくて客が喚き散らしてるだけだってほっとけばいつも勝手に消えるんだから
2017/11/06(月) 18:52:32.28ID:VxL4qjOM
どっちみち東海は原監督自体をスカウト出来ないんだし
他にベターな選択があるわけではないんだから
暫くは良くも悪くも両角で行くしかない
876スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 18:56:59.87ID:775sBBMy
へ?モロさん結果出してんじゃん
上級生がこんなに伸びるなんて、新居時代には考えられないことだったぞ
877スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:20:32.25ID:3Mv7dCG5
それにしても駅伝の時期だけ腰抜けの口だけ野郎がやたら増えるな。
おまえらの考えやアドバイスなんぞクソの役にもたたんわ。
現場に近い人間がいちばんわかってるんだよ!
878スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:28:01.48ID:11kLJh2X
>>838
鬼塚は勝負所までに脚を使い過ぎたかな、關に関しては序盤から汗の量が凄かったから元々調子が良くなかったのかなと思ってる。けど選手を責める必要はないよ!
優勝タイムを見ても今回は神奈川大にミスらしいミスが全く無かった、相手が強かった。
監督のオーダーを信じてるけど、個人的な意見になると直前合宿で1番絶好調だと聞いてた中島君をどこかの区間で見たかったかな!maybe!羽生!最強!
879スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:28:50.95ID:11kLJh2X
晩御飯のお供にどうぞ!

https://www.fastpic.jp/images.php?file=8848829854.jpg
880スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:30:02.12ID:11kLJh2X
羽生は世界を目指している!ファラーも会ったことない羽生に対して一目置いているようだね
881スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:30:38.85ID:dCeyux4R
>>802
ダメなら2人でも3人でも潔く外してくれたらいいんだけど
明らかに向いてない区間にわざわざ使おうとするのが困る

1500や5000が速いかじゃなくて箱根の距離と条件で強いかで公平に判断して
もしハーフ中心に頑張ってきた選手よりも弱かったら序列を下げてほしい
882スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:35:49.95ID:XU3kSaR1
羽生が全日本に出ていれば優勝出来てたね。
残念⤵
883スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:44:25.39ID:mR07MGOe
箱根では湯澤や中島、春日などのハーフ中心に取り組んで来た選手が活躍するよ。
884スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:47:48.81ID:VYsE7MUd
春からスピードを特化する事に専念して未だハーフ未出走の關に14.6km走らせて、長距離に特化してハーフで結果出してきた湊谷に11.6km走らせる区間配置が謎なんだけど
全員好調なら尚更のこと、適性や状態を見極めて配置するべきでは
885スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:51:49.25ID:KRs2YTwU
説得力あるな。↑
886スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:54:36.74ID:VYsE7MUd
訂正
4区は14.0kmだった
887スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:55:41.10ID:rkF1IAaB
鬼塚は前半抑える事ができないのか?
どの区間も最初は力を溜めておくのが今の常識なのに。
888スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 19:56:34.95ID:XDJFAxTa
塩澤−川端−關−鬼塚−春日
中島−館澤−松尾−羽生−國行
889スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:01:16.33ID:2nd6iz1k
>>884
それはたらればだけどね。適性や力関係を見極めて配置したんだろうし、誤算が出るのは仕方ない。
でも>>873が言う通り、出遅れても一時首位に立ったのは素晴らしいし、強くなったなと思う。
2017/11/06(月) 20:01:21.55ID:anFZGEZT
↓記事の最後のコメントを見ると、
距離適性の無い選手は、箱根で無理をさせないという考えに見えるけどね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171106-00000075-san-spo
891スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:03:03.19ID:11kLJh2X
まあ羽生が全日本8区なら56分台で走っていただろうね。彼は世界を視野に入れているからね
892スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:03:34.28ID:11kLJh2X
羽生!!!最強!!!
893スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:07:41.17ID:KRs2YTwU
1区一年はきつい。昨年はスローペースがハマっただけ。
湊谷でこりたよ。では、誰と聞かれたら・・・・
1区5区の適任者って?
箱根は5位〜7位が妥当かな。
894スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:08:02.46ID:lRaauSa1
むしろ今箱根の距離適性ある選手って??
川端、國行、島田、湊谷、湯澤、三上、鬼塚、中島くらい?
湊谷は副主将任せられるくらい信頼厚いし箱根は往路走ってほしい
2年時のケガがなければ今頃3年世代トップクラスの可能性もあったはず
895スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:12:54.21ID:11kLJh2X
>>894
島田の名前出すとは中々見る目があるね。
彼は合宿でも良かったし、箱根の距離なら良い走りをすると思うよ!maybe!
896スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:13:36.16ID:11kLJh2X
キターの人はまだ落ち込んでるのかな?
897スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:14:45.36ID:r5I92KW3
羽生やたら持ち上げてる奴誰?
ただの荒らし?
898スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:15:03.82ID:TRApQG3k
羽生ー川端ー湊谷ー鬼塚ー春日
館澤ー阪口ー中島ー松尾ー關
899スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:16:08.39ID:11kLJh2X
>>897
どうぞどうぞ

https://www.fastpic.jp/images.php?file=8848829854.jpg
2017/11/06(月) 20:16:47.78ID:HbnJbUiV
>>873
全日本シード落ち、箱根10位なんて
うちが勝手に自爆しただけだろ
それに比べればとかアホか
2017/11/06(月) 20:18:02.81ID:xuINMfEt
>>900
でも事実だろ。
2017/11/06(月) 20:19:07.94ID:HbnJbUiV
>>901
事実だけど自作自演じゃん
2017/11/06(月) 20:22:50.92ID:xuINMfEt
>>902
自爆であろうが、自作自演であろうが、そういうことをした去年に比べればってことだろ。
アホ
904スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:39:24.38ID:11kLJh2X
羽生「ケンカするなら他所でやれおっさん共!」
905スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:42:33.95ID:skmga+pF
ポジティブに捉えよう。
全日本勝ってたら、優勝候補筆頭で選手が舞い上がってしまった可能性もないわけでない。
これから本番までの2ヶ月、この悔しさを噛み締めて毎日の練習に臨んで欲しい。
あとは、4年生と主将でうまくチームをまとめて、箱根を目指してもらいたい。
906スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:45:47.01ID:mR07MGOe
>>895
自分も島田には期待している。高木、金子に次ぐ一般入試組の努力家として。
907スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:56:40.84ID:775sBBMy
>>897
このスレの癒し
かねやん
908スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:58:32.47ID:775sBBMy
しかし、川端と湊谷の復活が見れたのは箱根に向けて大きいね

ここがダメだとマジにシード争いだった
2017/11/06(月) 21:02:22.15ID:qHpJdO76
湯澤に箱根5区適正があるのではと
思っているのは私だけでしょうか
910スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:03:11.15ID:pOxMy/tz
箱根は失敗を恐れず積極的に攻めて欲しい。
911スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:04:05.52ID:FK9w95BO
羽生は走りそうか?
2017/11/06(月) 21:04:16.95ID:xuINMfEt
>>909
湯澤のお姉さんは適正ありそう。
913スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:05:22.70ID:lRaauSa1
さっき全日本の各区間定点ラップ見てきたけど塩澤は10キロから残り3.2キロのタイムが区間トップなんだな
初めての駅伝でも前半抑えて後半上げるクレバーな走りが出来るんならハーフ次第で箱根もありかと

島田は今ひとつ突き抜けられないのがもどかしいよなぁ
でも今時点でも復路のサブとしては行けると思う

松尾が今回出なかったのは故障の春日の代わりに山対策してるから?と思ってしまった
914スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:06:02.90ID:FK9w95BO
しかし毎年のように4年で主力の選手が故障するよな
白吉、廣田、春日、、元村も怪我をおしての出場だったよな
2017/11/06(月) 21:10:37.54ID:HbnJbUiV
>>903
あん?
死ねよ
橋から落ちて脳ミソぶちまけて
野たれ死んで死ねいや
カスがあ
916スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:14:12.34ID:z2EpFn/H
>>878
レスサンクス
流石に冷静な分析だね、羽生最強のとこ以外はw

神大は試合の流れが完璧だったもんね
ミスを2つもしたウチはそら勝てないわな


とは言えかねやん氏の慧眼を信じるのであれば現2年が4年になった時エースに君臨しているのは本当に羽生なのかもしれんな
917スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:15:31.22ID:11kLJh2X
お客さん達は島田?誰だっけ?
って感じなんだろうなあ
918スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:18:02.51ID:FK9w95BO
松尾5区はありだな
鬼塚ー川端ー關ー湊谷ー松尾
館澤ー塩澤ー中島ー三上ー國行
2017/11/06(月) 21:27:07.92ID:xuINMfEt
>>915
ここは応援スレだし、東海を応援できない人は去れ。
去年は去年なりにみんな一生懸命やってたんだよ。
何が自爆じゃ。おまえが自爆しろ。
アホ
2017/11/06(月) 21:30:58.66ID:HbnJbUiV
>>919
死ね言うてるだろなあ
お前はツンボか?
なあ

わかってるかボケ
何度も言う
お前だけ苦しんで死ねカス
921スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:31:02.00ID:aTgmeMqq
まあまあ皆さん、今日は一の酉ですから縁起物の熊手でも買って箱根に備えましょう
922スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:32:05.10ID:z2EpFn/H
こんなレスバトル笑うだろww
923スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:35:54.11ID:CaOS3/OB
>>870
口から出まかせだったわけ。
じゃなきゃ普通自分で調べろなんて言わないよ。
知識を自慢して10人くらい教えてあげるけどね。
924スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:36:02.85ID:11kLJh2X
羽生「ケンカはやめて、僕のことだけを見て欲しいなっ」

https://www.fastpic.jp/images.php?file=8848829854.jpg
2017/11/06(月) 21:36:34.46ID:xuINMfEt
>>920
はいはい、ツンボでカスですよ。
おまえよりはマシやけど。
去れ。
926スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:36:39.32ID:775sBBMy
全盛期の村澤(2年時?)と今の鈴木健吾
どっちが強い?
2017/11/06(月) 21:38:54.92ID:glCgaglj
>>926
つか今回村澤でも逆転されてたな
928スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:39:24.03ID:KRs2YTwU
3澤>3本川 縁起わるいか?
2017/11/06(月) 21:41:04.97ID:HbnJbUiV
>>925
おめえこそ去れや
自爆って言葉が気に入らなかったのか?
じゃあいいわボケ
単なる糞でいいわ
これで納得だろ

わかったならさっさとコンテナに巻き込まれて圧迫されてゲロ吐いて死ね
930スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:41:42.87ID:qHpJdO76
羽生は調子戻してきてるけど
もっと身体絞れる気がするんだよなあ
健吾並にバキバキになったら箱根2区爆走しそう
931スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:42:32.92ID:11kLJh2X
たまには真面目なこと書くけど、走り方見てると1区鬼塚に対しての指示は「青学の選手を意識しつつ、ムイルが前に出たら付くか付かないかは自分で判断しなさい」だったんだろうね。
932スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:43:55.45ID:11kLJh2X
羽生!!最強!!
2017/11/06(月) 21:46:24.96ID:xuINMfEt
糞カスバトル終了しました。大変失礼いたしました。
934スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:47:04.29ID:4wIh/5+2
 「自分たちはやれると思って、やってきました。もし、鬼塚、關に文句を言うような人がいたら、自分が受けて立ちます。鬼塚、關を悪く言うような人がいたら許しません」
935スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:51:51.96ID:kbL4xG+T
今の2年生が距離不安って言われてるけど
そう考えてみると1年生の頃から長い距離に対応してた川端って凄いんだなと感じてしまう
予選会からもう20キロに対応して箱根の2区で区間7位だったからな。
しかも陸上の名門校でもなかったからやたら凄いなと感じてしまう
936スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:52:34.49ID:n2/tOO+m
今年のチームのスローガンは打倒青山だから出雲も全日本も目標達成出来ているんだよな。
937スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 22:05:47.39ID:z2EpFn/H
>>931
どっちつかずな感じはそういう事だったんかね

しかしかねやん君、そのコメントの文末にこそMaybeでしょw
938スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 22:10:15.16ID:/dCZSDU4
箱根は無理だろうけど、
今年度は打倒青山学院を目標に
ふたつ勝った訳だし、目標は達成。
来年度は打倒東海大学で三冠に挑む
939スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 22:15:53.29ID:775sBBMy
>>935
病気が無ければと悔やまれるね
940スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 22:16:37.94ID:775sBBMy
>>927
村澤がひっくり返されて優勝逃すとか
俺自殺してしまうかも知れん
941スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 22:20:53.27ID:mfeAVfb6
毎回思うんだけど監督の目標が消極的だよね
箱根3位が目標とか優勝っていう言葉はNGとか
こんな事言ってる時点で選手もファンも萎えるわ
強がりでもいいから優勝って言えよ

それから毎回負けた時の言い訳で長い距離走れない選手が多いってw
周りから毎年言われ続けてるけど全く改善しようという練習全くしてないよね

出雲って距離的にこれだけ高校の逸材乱獲したら監督居なくても優勝出来るよね
今年箱根優勝しないとハッキリいって大失敗だと思う
942スポーツ好きさん
垢版 |
2017/11/06(月) 22:24:40.58ID:z2EpFn/H
>>935
川端に東海進学を進言した中井に感謝だな

そういや川端もコニミノ行くけど中井が絡んでるのかな
943スポーツ好きさん
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2017/11/06(月) 22:24:44.89ID:775sBBMy
今、録画見直してるけど
川端良く付いてるよね
やはり強い選手と並走すると力を発揮するな
944スポーツ好きさん
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2017/11/06(月) 22:26:32.65ID:mfeAVfb6
正直5千や1万のタイムは高校時代の才能で指導力が無くても大体伸びると思う
でも20キロ以上の駅伝は高校時代に才能があっても指導力がないと伸びないと思う
つまり高校時代大した選手じゃなかった健吾が東海ならあれほどの選手には絶対なってないと思う
945スポーツ好きさん
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2017/11/06(月) 22:29:28.07ID:4wIh/5+2
>>941
おいクソやろう、
おまえならできんのかよ。
人生負け犬が吠えるじゃねえよ。
946スポーツ好きさん
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2017/11/06(月) 22:29:48.63ID:dCeyux4R
>>943
マジ2区適任
947スポーツ好きさん
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2017/11/06(月) 22:30:07.55ID:z2EpFn/H
>>941
真っ白い床に落ちたウンコのようなレス

踏まねえよw
948スポーツ好きさん
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2017/11/06(月) 22:32:04.20ID:4wIh/5+2
>>944
てめぇみたいな腰抜けニートはきえろや。えらそうな事いうが自分自身はしょぼいやつの典型だな。
949スポーツ好きさん
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2017/11/06(月) 22:32:18.72ID:/KlBkNLN
強くなったよなあ。
ホントにそう思う。
うれしい。頼もしい。

安月給だから差し入れは微々たる物でスマン。
足しにしてくれ。
2017/11/06(月) 22:34:50.61ID:glCgaglj
出雲優勝全日本準優勝
過去最高の成績やないかい
去年から凄いステップアップ
来年度が楽しみ
951スポーツ好きさん
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2017/11/06(月) 22:35:53.91ID:mfeAVfb6
>>945
出雲なら余裕で優勝出来るよ
寧ろ俺なら昨年出雲で優勝してるわ
1・2・3区で1年生で区間賞でトップ走って優勝出来ないとか不思議だわw
上級生の育成失敗と区間配置と調整失敗の三大大失敗で3位って

普通にあり得ないと思うけど
今まで何やって来たんだという感じw
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