浅田真央の技術や戦略を厳し目に語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 17:24:44.58

このスレはフィギュアスケート浅田真央選手の技術や戦略について、少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で応援するスレです。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。

技術や戦略に関係ないことについてのは批判はスレチです。該当スレへどうぞ。
また、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方も、本スレまたは該当スレへどうぞ。

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 17:27:10.19

立ててみました。

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 22:20:15.17

戦略ってコーチが組むの？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 22:37:16.39

コーチでないか振付師はそこまでしないし
佐藤コーチって生徒多いから
ちみつな戦略立ててるかなあ
れい子コーチってどんな役割なんだろうね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 22:47:23.53

>>3
選手、コーチの関係性によりけりだろうけど
過去の経緯見ても仮に佐藤コーチがいくら戦略立ててアドバイスしても浅田が聞く耳持たないっぽいしね

というかもうベテランで、人一倍自我も強いみたいだから浅田自身がきちんと考えなきゃダメでしょ
練習で１度でも降りれたら３Ａ入れるって発言には度肝を抜かれた

他のジャンプもまともに飛べてないのに「自分の最高レベルに挑戦」って
勝てない言い訳として「挑戦してる」というアリバイ作りをしてるのかなとすら感じてしまう

と厳しめに語ってみました

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 23:16:04.01

浅田は今何をゴールにしているんだろう
結果は求めず最後まで今の構成貫きたいならこのままでもいいけど
五輪に出たいなら大改造しないといけないね
五輪に出たいけど自分のスタイル崩したくないで玉砕して泣くのは勘弁してほしい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 23:24:31.10

本人の来季へのコメント「そうですねはい」だけじゃ
オリンピック行きたいのかわからない

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 23:28:22.84

>>4
小川れい子コーチはバンクーバーの頃は連盟の強化副部長だったよね
ラファと離れて日本人コーチがいない間は小川さんに見て貰ったりもしてたんかな？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 23:39:42.01

>>7
五輪への気持ち弱いね
2012年のオフみたいにこのまま一旦やめたいまで気持ちが振り切れて
カナダでローリーにケアされてまた戻ってきそうな気がする

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 23:43:53.49

>>7
行きたいとは思うけど行けるとは思わない
本人にも行けないという前提でどうするかを考えてほしいと思う
>>8
やっぱりあそこで次のコーチの目途なくラファから離れたのは失敗だったと思うし
20才以降の選択は本人の責任だと思うけど、あの時点では本人というより周囲が愚かだったと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 23:52:37.61

>>9
その時はローリーが楽しくなるようなプログラム作って
タラソワが最初3A入れない分超絶難しいステップの白鳥プロだった

ローリーもタラソワも別のやり方で真央励ましていると思った
本当はタラソワもいたほうがバランスはいいんだよね
ローリーのケアとタラソワのプッシュみたいな感じで

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 00:04:13.66

ソチ直後はラファが復帰後はタラソワが気にかけてくれていたけど連絡したのかな
この二人から真央の名前でなくなった

THE ICEではみどりさんとの対談でジャンプ習いたいって言っていたけど実行したのかな
色々チャンスは有るはずなのに勿体ないよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 00:17:08.87

今こそジャンプ習いに行ってほしいね
そして膝のケアもその道のプロみたいな人に頼んでほしい

あの8トリプル構成は芯でも変えないのかな
3Aにこだわるのはまだ理解できるけど、3-3に3Lzに後半2-3に3-2-2って欲張りすぎ
もう高難度ジャンプを跳べるか以前に8トリプル構成滑り切る体力がないよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 00:18:30.12

>>10ラファがちょっと前なんかのインタで話してたことだけど
当時真央から連絡で急にアメリカに行けなくなったから
日本にコーチしに来てほしい

日本に居なければならない理由は言えない
と言われたそうだ
ラファはバトルにもコーチしてたから行けないと答えたみたい
ラファは立腹して世界選手権行かなかった
その時優勝者がバトルと真央
後から真央の母のことを知り後悔してる
男女優勝者のコーチだったのにと言ってる
真央がラファにアメリカに行けない事を上手く話せば別れなかった気もする

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 00:27:25.76

>>14
そういう時にマネージャーって動かないのかな
色々何でそうなったのってところが見受けられるんだけど、真央の場合はショーのスケジュールやスポンサー事情なんかもあるだろう
本人そんなでどうにも気が回りそうな気がしないからマネとコーチも情報交換の必要あると思うんだけどどうなんだろうねえ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 00:32:23.85

母親に関しても、あの時ああすればというのがけっこう多い
ラファを信頼して事情をしっかり説明すべきだった
タラソワに日本でジャンプコーチつけろと言われた時につけるべきだった
ジャンプを一からやり直すならネームバリューで大御所の佐藤コーチに頼むのではなくジャンプコーチに頼むべきだった
どれか一つでもやっていたら今こんな結果になってなかったかもと思う

>>15
マネージャーはあくまでビジネス側の人じゃない？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 00:55:07.68

>>16ジャンプコーチって本田には断れたらしい
長久保にも少し指導してもらってたが鈴木のコーチしてたから
ほんの一時的だったみたい
というのは耳にしたことある
よくよく考えると当時日本にジャンプコーチ少ないね
今の若手はジャンプ上手い誰に教えてもらってるのか不思議だ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 01:06:53.42

バンクーバーシーズンに結果が出なくてマスコミと一部のファンが暴走して
タラソワ叩きまくってたのみたらこわくて日本のコーチは受けられないよ

佐藤コーチも何度も断ったけど病身のお母さんにほだされたと言ってた
それに20歳過ぎてからジャンプをやり直すのは大変だからなおさらだと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 01:32:05.87

>>17
濱田先生のところは田村さんじゃないの？
若い方が最近の技術を知ってるし実際に跳んで見せることもできるだろうし、選手もいい選手が何人もいるとお互いを見て勉強ができる

>>16
コーチにしても復帰時のスケ連にしても話合い不足、連絡不足の傾向があるかな
もうちょっと話していればもっとスムーズに行くのにっていうのがあったらそこから学んで話をする意識を持ってほしいなあ
話をすることで距離が近づいたり相手が親身になってくれたりするし、この先仕事でも何をするにしても失敗しないために根回し意志疎通大事だから

佐藤コーチに頼んだのは、国内に居たいか置いときたいなら、実績や人気の割に難しい課題があって本人頑固では国内のコーチは尻込みするだろうな
本人が直接熱意を持って人を口説けばあるいはと思うけど、この人ならというコーチを見る目があるかと、面識少ない人と話をするの苦手そうでそれができるかが不明
同じく山田先生の所出身の中野さんが引退して女子のトップ選手いなかったし小塚君と仲良かったりで、面識あって行き易そうな所を選ぶのも必要な技術や上をガツガツ求めてなくて甘いと言えば甘いかな
ラファのとこ戻れたり他でも海外出れるなら海外良かったかもね
佐藤先生はソチに出れるまでにしてくれたしそれ以上望むのは贅沢だけど表現面かなあ、村主さんは置いといて他の教え子見てもどこか地味になる気がするのが難点かな

スポーツマネジメントの会社なのにビジネスだけなの？
スケートの成績がかなり仕事に関わると思うけど
お母さん亡くなった時に本の出版中止あったけど本人の話合い不足なのかもしれないけどあの時は流石に無理だろうし、
事務所かマネージャーさんがしっかりしてたらああならないんじゃないのかな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 01:52:30.80

でも他選手でも所属事務所のマネージャーがコーチの調整してる例ってあまり聞かなくない？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 02:16:05.27

>>20
事務所は仕事なくなれば契約終わればいいんだしそこまで責任ないといえばないか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 09:15:40.70

ラファは事情話しても日本には来てくれなかったと思うけど、円満に別れることは出来たよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 09:34:33.31

全日本の現地でフリーを見たけど後半、本当にスピードなかった
ジャンプミスが多かったし12位でも仕方がないという演技だった

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 09:40:13.12

転倒してもすっぽ抜けても2Aより3A跳びたいというのはどういう心理なんだろう
3Aが強迫観念になってるか、フィギュア＝3Aという考え方なんだろうか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 10:28:43.48

長久保コーチのときは、長久保さんは2年かけてジャンプの修正のプログラムを作って
本気で取り組むつもりだったけど、その後佐藤コーチに決まって
長久保コーチのところはやめてる
長久保さんは「去るもの追わず」って言ってたくらいだから鈴木さんのことは関係ない
本田さんに断られたってのは謎だな
舞は同じころ本田さんについてるはずだから頼めたんじゃない？
結局舞が本田さん怒らせたからその後頼めなくなるけど

当時噂で、門奈コーチに打診があったんじゃないかって話もあった
なんか門奈コーチが「しばらくリンクを空ける」って言ってたけどなくなった、とか
本人以外の人たちが勇み足でいろいろやっては散らかしてる感はあるね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 10:35:38.02

日本の場合、リンクとコーチとの兼ね合いがかなり重要で
勝手にあちこちのコーチに頼んだり、リンクをハシゴして習うっていうのは
御法度っていう風潮があるらしい
（友人が娘を日本とアメリカでスケート習わせてる）
リンクの取りあいだからそういうことが起こるんだと思うけど
一般営業ですら別のリンクで練習するのは好ましくないらしい
そんな閉鎖的な世界にマネジメント会社が交渉に入れるわけないよ
連盟とコーチと選手内で相談や紹介がほとんど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 10:54:56.16

>>25
門奈コーチは安藤のジャンプコーチしてたから
2010-11に限って言えば実質無理だよね
本田は荷が重い的な理由をネットで見たかも（荷が重いは佐藤コーチも言ってたね）
でも舞が最後ブッチしたらしいから浅田家への印象悪かったかもね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 11:56:24.44

>>22ラファ曰く
＜このことから私は多くを学んだ
特にコーチは原因を追求せずに決定を下していはいけないということだ
浅田が私の元を去ったのではなく私が彼女に去ることを強制したことになる
彼女はそれを最後まで望んでいなかったのに＞

世界選手権後ラファの助手を日本におくって多少やり取りはあったみたい
結局その後も真央はアメリカに行かなかったから別れた
その原因というのは真央の母の事だと思うけど
なんか上手くやりとりできなかったのかと思うよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 12:43:54.05

>>25情報源は忘れて不確かなんだけど
舞のジャンプコーチをしてた本田に頼んだらしいが断られたみたい
重荷があったんじゃないかな

長久保コーチはほっとけなくてジャンプコーチ引き受けたはいいが
邦和に雇われているコーチでライバルの鈴木もいた
どの関係者かはわからないがライバルの真央を指導するのはどうか
という声があって中途半端でおわった
まあ当たり前と言えば当たり前の声だよねと納得してしまった
二転三転して佐藤コーチにおさまった
この頃の急きょ決めた感が今に響いているような気がする

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 15:01:11.30

長久保コーチとの決別は、佐藤コーチと長久保コーチの仲が良くなくて
「やり方が違うから僕につくなら長久保コーチは断って」と佐藤コーチが言ったからだと思う
当時確かそういう記事を見た

佐藤コーチは門下生にジャンパーがいないことからしてジャンプ指導に強みないよね
良いジャンプコーチの門下生ならみんながみんなジャンプ上手いわけではないけど
ちらほらジャンパーがいるのが普通だね
自分は母親が亡くなった後からずっとコーチ変えればいいのにと思ってたよ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 21:01:18.28

でも長久保コーチの所も凄いジャンパーいなくない？
本田さんも自身は凄いけど教え子はそれほどだし

結局ジャンプは個人の資質なのかな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 21:40:25.45

言われてみれば・・荒川かな
荒川も3-3跳べてた時代があった

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 22:25:46.84

真央が一番力入れたいの3Aだよね
一番跳べる年齢の時についてたラファエルコーチの時も安定してなかった
タクタミもよかったのは1シーズンのみで他ジャンプの安定を欠いた

女子の3Aと他のジャンプ両立をさせるのはすごく難しい
コーチが誰とかの問題じゃない気がする

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 22:48:21.41

>>15
>>19
『浅田真央さらなる高みへ』によれば
そのときラファと電話で会話したのは
和田マネージャー
四大陸前にラファが来日するという
約束になっていたのに来なかった
音信も不通になった
和田さんが苦労して連絡つけたら
「真央にはすまないが日本には行けない」
と言われてショックを受けたとのこと

『浅田真央××歳』でも
和田さんの名前は出ていなかったが
ラファが約束破ったというのは同じ
著者は違うのに話は一貫している

恒常的に日本で指導してくれと頼んだ
という話はどちらの本にも出ていない
母親の病気がその頃既に判明していた
という話も無い
ラファの話が正しいという証拠は無い

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 22:51:26.54

でもラファ時代が一番マシだったような年齢もあるだろうけど

ラファ時代（ステップ3A除く）＞3A我流時代＞佐藤コーチ時代

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 23:09:37.33

>>35
それだと実質1シーズンになるよねラファ時代
でも半分の確率も跳べてないよね3A
3-3も跳んでたからすごいけど回転が厳しくなる前だからね
それでも回転不足はとられてたよ

少女の頃の体型だから跳びやすそうだったけどね
安定していたとは言えないかな
でも他の選手も安定してなかったから優勝はできてた

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 23:18:03.97

自分もラファ時代が一番好きだけどそれは身体の使い方がきれいだったと思うから
タラソワ振り付けが良かったのもあるけど、やっぱり普段の練習での指導が良かったんじゃないかな
ラファもだろうけどミルズ氏の奥さんにバレエを習ったりアイスキャッスルの環境も良かったのかも
バトルもあそこで練習してたんだっけ
お母さんとかは真央だけ見てほしかったかもしれないけど他にも選手がいて間近に見る環境って一人よりいいと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 23:32:54.39

今の環境って小塚が引退したから真央ぐらいか
切磋琢磨できるような選手がいた方がいいよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 23:36:45.34

>>38
切磋琢磨もあるけど実際に跳んでいるのや滑ってるのを見るってとても有効だと思う
でも小塚は滑りや跳び方のタイプが違うからあんまり参考にはならなかったかな
現状一番の課題はそこより練習や競技ができる身体を作ることだけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 23:46:22.50

真央にコーチ変更もしくはコーチ追加する気があるかどうかだよね～
ナショナル12位で目が覚めるといいんだけど
引退するかもしれないけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 23:50:46.29

コーチ追加しても合うとは限らないし、目が覚めると言っても何から？気持ちだけじゃなくて身体の問題だから万全が見込み薄なら引退でもいいと思う
スレチかもしれないけど、同い年のダイスも故障で今季はろくに試合出れずに終わりそうだし年齢かなと寂しく思う
たしかアイスキャッスル時代のリンクメイトだよね
向こうであのまま続けてたら彼よりはセカンド3Ｔものになりそうだったけど、彼を見ているとセカンド3Ｔ苦手な人は本当に苦手なんだなとも思うし

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 00:14:06.36

あと１シーズンで新しいことなんて始めないでしょ
引き受ける人も居ないだろうし、ビジネスはシビアだよ
確実なメリットがなければ、新たに真央に関わってくる人は居ない
もし何か変えたいなら自分から動かないと話にならないね
待っていれば親切な人が良いようにしてくれるなんて絶対にない

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 00:36:37.92

本人次第じゃない？
高橋はラストシーズン、振付師ローリーにしたりコーチにモロゾフ追加してた
今までの浅田の変遷を見てるとそういう意識は望み薄なんだけど
いい加減勝つために自分に何が足りてないか何が必要か自分の頭で考えてほしい
好きなジャンプ跳びたい！じゃなくて

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 01:42:14.31

勝つためにというのは難しいんで順位を上げるために何をするかだと思うんだけどモチベ持ってそれ考えられるかなんだよね
それを考えるなら全日本は2Ａだったわけだけどその方向のモチベが沸かなかったんだろうな
でも勝てないなら3Ａというのは練習で回転不足じゃない3Ａが降りられていて意味があるんで練習でできてない今回は見送るべきだったと思うね
それにやっぱり1つでも順位を上げることを考えるのが選手の王道

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 05:18:28.78

ところであのルッツって海外でも認定されるクオリティなのかな
アテンションで止まる？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 06:06:21.06

佐藤コーチはまだ五輪メダリストを出してないわけで。かつての教え子ならいるが
殿堂入りだし別に悪くないがもう残るは五輪金だけって段階でベストな選択肢だったのかな
他にいなかったのなら仕方ないが

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 11:31:30.59

佐藤コーチだって母親が何度も頼み込んで受けて貰った訳だし
他に誰がいたと思えないんだが
長久保さんぐらい？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 11:38:53.16

そういや母親が佐藤コーチに頼み込んだってエピソードはあるけど
その時真央自身はどう思ってたんだろうね？
ラファに決まる前は「真央はどこでもいい」って言ってたから
佐藤先生の時もコーチは誰でもいいと思っていたのかな？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 12:41:35.39

お母さん、コーチの事で杉爺にも相談してたらしいね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 12:52:09.76

選択力には疑問あるから実際に行動すると微妙だけど
誰なら出来るかを考えてたり自分でお願いして自分の力で受けてもらう対人スキルは欲しい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 15:34:09.18

今の佐藤コーチ匙投げちゃってるよね
そういう人間関係築くのダメなところだと思う
厳しいこと言ってくれる人がいなくなる
練習で高確率で飛べないジャンプは本番で入れるなってごく当たり前のことなのに

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 16:17:34.98

佐藤コーチ何歳かウィキペディア見たら75歳か
叱るのも疲れるからなあ避けがちになるかも
検索した時にまずダメとか無能とかでる本人目にしたらショックでしょ
有名な人のコーチは大変だな
表現やプログラム作り海外の振付師への依頼は久美子だって記されていた
ジャンプ構成も久美子コーチなのかな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 17:07:31.34

あの無謀構成はさすがに本人だと思う
ただあのジャンプの入りのまま難易度を落とそうと思えば落とせると思うけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 17:30:43.24

信夫先生間違いなく日本屈指のコーチなのにな
ご当人は基礎を大事にする至って保守的なスタイルのコーチなのに
安藤、中野、浅田と跳びたがりが集まって苦労してるな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 17:39:06.54

>>54
でも自分で育てた選手でトップクラスは小塚だけでしょ
身体能力は高そうだったけど4回転は大体両足の回転不足気味だったし
4-3練習さえ見たことないし中野見てもジャンプはどうかなあと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 17:51:38.29

安藤は体が違うというか身体能力は高そうだったな
ジャンパー育てるコーチに付いてジャンプ中心で行けば真央に負けることなかっただろう
佐藤コーチはともかくジャンプ難度落とす方向のモロゾフはないだろ
メンタル面ではとりあえず上手く行っても後から考えるとっていう
真央もその場その場の対応をして長い目で見たらちょっとて感じかな

でも誰に付いて何をやったとしても故障や体の限界は来てるかもよ
いいジャンプコーチに付いても早く故障することも考えられる
今までできたのはいい方かも

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 20:01:34.38

休養明けにいきなり膝痛の話がでてきたよね
それまではどっちかというと腰痛だったのに
休養中の一年間は体酷使してないから
やっぱり体重増えたままバンバン飛んで練習して膝にきたんじゃないかと思う
休養以降体ごつくなりすぎ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 21:04:39.74

ごついというか緩んでる
だから余計太く見えるんだよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 21:29:29.85

今は肩腰膝に痛みを抱えていて練習量6割ということだから
滑りこみできずに身体が引き締まらないみたいだね
筋肉も疲れると動かなくなるみたいだし

コーチ変更より優秀な医者かトレーナー探したほうがいい気がするけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 21:45:13.53

ジャンプの技術にしても身体ケアにしても
専門家に聞くということができなさそう
その辺改めてほしいけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 22:25:28.11

>>55
日本に何の蓄積も無かった時代に苦労して指導の実績を積み上げてきたコーチを
そんな風に軽く見るもんじゃないよ
佐野さんは佐藤コーチのコンパル指導が無くても世界銅メダリストになれた？
有香さんや小塚や村主は佐藤コーチの指導を受けずにメダリストになれた？
優秀な選手は多くの人に目を掛けられ手を掛けられ育つ
真央だって門奈山田ラファタラソワローリー佐藤と有数のコーチ振付師に指導を受けて
本当に小さい頃から特別な期待とサポートを受けてきた恵まれた環境があって今があるわけで
昔の日本選手達よりよっぽど恵まれてる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 22:42:03.96

真面目に専門的な医者に診てもらう必要があると思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 23:01:08.81

>>61
それはそうかもしれないけど、有香さんは海外に出て伸びたと思う
フィギュアも時代時代で求められるものが違ってきているので時代遅れ感はある

真央の人気って、3Ａという特殊なものと生き生きとした表情や言動、若さやスタイルや見た目や雰囲気に因るところがかなりあった
スポーツとして優れているというよりアイドル性が強かったんじゃないかな
最近若さは当然仕方ないけど、動きのキレやスタイルや姿勢も前より落ちてきてると思う

今季のエキシを見て思ったんだけど、観客へのサービス精神とか外に向いた意識が薄くなってるように思う
演じてはいるんだけど表情とかかなり素になってて、意識が自分の演技に向いて観客をあまり見てないように感じる
それが自分的には残念ポイント
カプリースの頃みたいに観客に向いて笑顔でアピールしながら滑ってほしい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 23:10:09.16

チェロ・スイートってあまりに無表情すぎるんだけどそういうコンセプトなのかな
そうじゃなくてああなってるんだったら演者として忘れてることに気付くべきだし、コンセプトなら真央は笑顔の方が生きるから狙いが良くないと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 23:40:23.31

チエロスイート好きなんだけど不評みたいだね
THEICE見たとき最近のエキシの中ではスゴイよかったな
表情までは肉眼ではわからなかったけど
動きに切れあったし回る回る止まった時の笑顔
フェイントもあってキラキラ回る人形のようだった
THEICE10周年で頑張りすぎた感はある
浅田がインタでショー大変だったけど皆の笑顔が見れてやってよかったと
それで今季ふたを開けたら膝痛で動きにキレがない
ビックリしたというかショーで楽しんだ自分に罪悪感さえ感じたな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 23:55:11.00

>>65
動きに切れがあって笑顔も出るならいいと思う
けどあれはちょっとでも中途半端になると良さが半減すると思う
音に合わせて動くところはしっかり動いて止まるところはしっかり止まるが出来ればいいけど動き流れ勝ちでない？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 23:58:18.89

ショーの後に膝痛がひどくなったと報道してたね
ショーのハードスケジュールが原因なのか
ショーでSPお披露目するために3A練習したのが原因なのか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 00:05:45.53

チェロは大人の女性の小粋なユーモアが必要な演目だと感じる
ローリーはアイガットとか素敵なあなたとか真央にユーモアを求めるけど
実は毎回スベっている様な気がしている

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 00:22:32.54

>>68
自分もそう思う
タラプロのポルウナやカプリースはコケティッシュな観客アピールがとても上手くできてたと思うので
本人はローリー好きなんだろうけど合ってないように思う
ユーモアプロではないタラソワの白鳥の方が良かった
子供っぽいと思う人もいるプロだと思うけどあれは明るくてあの頃にちょうど合ってたと思う

優しいとか楽とか居心地や人が好きだからで選ぶとスケーターとして伸びるには足かせになるところがある
佳菜子なんかはそれで伸び止まっても上等な感じなのでいいけど、真央はそのくせ結果を欲しがるのが贅沢で上を目指すには考えが足りないとこ

シーズンが始まる前は多分JOに出るつもりだったでしょ
だけどTHEICEの頃には本人の意向で出ないのか主催の意向で出さないのかは分からないけど出ない方向だったように思うので
あの頃は動けてたと思うけど調子が良くないかもしれないというのはあったのかな

何というか目先のことをがんばって後のことを後回しにして結果大変になってる感じ
その場はよくても後の失敗や損の要因になるとかじゃ困る
最初から先のことまで考えて計画的に抜くとか諦めるとかできない感じが不用心すぎていつも心配になる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 11:28:43.65

スベってる感すごい分かるわ

ローリーのユーモアプロってフラットみたいなタイプのスケーターじゃないと上手く消化出来ないと思う
ローリーはコスやフラットには2人の個性にピタッとハマるプロ作ってたけど
真央には結構彼女にとって難題…というか無茶振りするなーと思うことがある
男子だけど、ハンヤンへの無茶振りに近い
向こうの方がひどいがｗ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 11:55:02.44

ローリーの真央の得意分野はノクターンやジュピターみたいなきれいなプロ
だよね　蝶々夫人もよかったけど冒頭の表情がまぶしいの？みたいな違和感が
最後まであった

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 15:15:56.50

>>71
顔立ちや輪郭もあるから…
笑顔は微笑でも楽しそうなのでもいいけど、切ないとかの表情が嵌らなくて苦しいの？とかつまらないの？とかになってしまう
（自分の受ける印象なので人によるけど）

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 17:08:12.47

復帰するとき表現力に力入れたかったのかもしれないけど
真央は緊張しいで意識するから演じるのはむりむり
以前ドラえもんの声優した時も下手っぴだったし
氷上のアクトレスは目指さない方がいい
今はそれどころじゃないと思うがね
最後にタラソワ選曲の重厚なクラシックで
タラソワ振付新プロに見たいわ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 17:35:38.70

負けず嫌いが競技に悪い方に働くんだよなあ
表現はプログラム考える時には意識できても競技が近づくと疎かになるのが目に見えてて最初からできると思わずに諦めた方がいい
メントレというより自分の性格を勉強して性格の欠点を考えたプログラムを作るなり性格の改革なりをしないとという感じ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 18:27:15.92

タラソワを推している人って
結局自分の好みを押し付けているだけのような

そもそもロシア選手はどうしてタラソワに振付しないのよ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:04:05.37

タラソワ振付のプロって何度も繰り返し
動画見ても飽きないから個人的に好き
なんだろ1つ言うならエレガントさ
押し付けでないけど願望かな
他の選手の事はよくわからないが、ただ真央とのプロはすき
タラソワが解説してるとき真央の筋力がないとか
必要であればアドバイスしたいとか気にかけている
今の状況で劇的環境の変化はむずかしいかもしれないけど
タラソワなら可能でないかとわずかな期待かけてる
ロシアのスケ連にいるんだっけ叶わないか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:11:22.41

>>75
ローリーとの2択ならという話で、他の振付師で見てみたかったけど今そんなチャレンジする余裕ないだろうから

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:27:45.08

>>77
ああ、消去法という意味であれば納得できる

ぶっちゃけ、今更タラソワに打開策を見出そうとするなんて
どれだけタラソワに夢見てんだろうと自分は思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:28:14.79

タラソワは振り付けつつもメンタルサポートするのが上手い
初めての五輪だから初めての舞踏会とかけるとか、難コンボは成功体験のある同曲にするとか
自信喪失している時は得意なジャンプを冒頭にするとか

今はまさにループから初めて欲しいかも
白鳥シーズンの構成いいんじゃないかな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:31:24.01

膝の問題なのになぜメンタルの問題にするのだろう

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:40:21.75

メンタルは昔からの課題だと思うけど？
>>80
逆に真央のメンタルあのままでいいと思うの？
ソチで大自爆してたけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:42:23.69

>>81
今シーズンの成績はどう見たってメンタル以前の問題じゃないか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:46:53.29

>>80
昨季はメンタルなんとかならんか
今季は膝の不調がプラスされただけ
なにも快方にいってなさそう
というか批判ばかりしてないで自分の意見きかせて

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:47:28.81

>>82
そうだけど何故引退シーズンに向けて昔からの課題であるメンタル強化語っちゃいけないの？
確かに膝は悪い、でもそれはコーチでも振付師でもなく専門家の元で適切なケアしてほしいで終わる話だよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:54:09.50

メンタルは強化するに越したことはないが
もうメンタルどうのこうののその範疇を超えていると思うわ
セカンドトリプルトウループが苦手なのも足を引っ張っているし
トランジション高密度の流れについていけていない
エッジワークやスケーティングは素晴らしいけれど
全体的にはトップ選手と比べて技術的に遅れをとっているわな

個人的には、真央が今後どういう方向性を目指したいのか見えないのが問題
勝ちたいのか？
結果は出なくても3A含め技術的なことを研鑽したいだけなのか？
現状、あれこれ欲張って自爆していると思う
真央の方向性が定まらない限り、振付師を変えようとコーチを変えようと何も変わらないと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:56:34.16

>>82
そう、膝とか体の問題が大元だけど
それに対する試合の入れ方とか体の作り方やケアも上手く行ってなかったと思うし
それによって結果が出せないとメンタルの方の問題も出てくるという感じ

コンディション良くそれなりの結果が出せれば後の問題はないけど、一つ問題があると他の問題点が色々出てきてしまう
大元の問題が無くなる見込みがかなり薄いし、せめて後の問題は解決したいところ
でもそれも以前からの真央の弱いところで解決は難しい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 21:16:37.45

>>85考えは似てるけど
真央にはそこまで考える能力ないと思うし
復帰時の考えが甘いというかオリンピックでたい強い意志は
当初から感じられない
応援してるのにじれったい
真央に方向性深く分析したり考える能力ないなら人で補うしかない
錦織もコーチで変わった

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 21:21:48.63

オリンピックの金メダルは本気で欲しかったんじゃないかな
それについての対策は謎だけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 21:32:31.04

>>87
これまでの経緯を見ると周りにも賢いブレーンはいない
本人がダメでも周りがしっかりしてたらこれはないというのがいくつもあるから期待できない
コーチにしても事務所にしても本人に良い選択枝を提示して従わせるのも指導力だと思うんだけどな
たとえ難しいとしても
事務所も選手の性格や能力や成績予想できてないような仕事の入れ方やTPOの合って無さや発表のタイミングやなんかですごい微妙
選手も事務所も目先だけ見すぎてないか？
どこか選手の将来にも事務所にもプラスになるように長い視野で見て良い方向へ導くような出来た事務所ないのかなあ

五輪代表は無理だと思う
個人的には今季のようになるなら五輪シーズンに真央は存在自体がメディアの扱い方等で難しいところがあるので全日本まで日を残した早い段階で引いた方がきれいだと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 21:50:34.06

引退した方がいいとかは技術や戦略の範疇を超えてるスレチ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 22:01:15.13

できればオリンピック出場したい
狙えるようならメダルを取りたい
みたいな感じ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 22:08:10.71

復帰当初は五輪金メダル欲しかっただろうし
2015年中国杯のSP見れば、「まだできる」と思っていても不思議ではない
このスレのみんなだってワクワクしたでしょ？
ただ、膝を痛めたのは真央にとっては想定外だっただろう
あと、2015年復帰当初は3F-3T跳ぶことも視野に入れているみたいなことを言っていたのに
結局セカンドトリプルループに固執したのは戦略としてどうなのかねえ
ダイスもそうだけど、セカンドトリプルループに固執したところでメリットは何もないわ

ただ、五輪代表が無理という結論を出すのはまだ早いんじゃないかな
ワールド代表落ちたことで、真央自身の思考パターンが変わればいいんだけどね
自分はそれに望みをかけている
CM以外のメディア露出は激減したから、動向が全く分からないけれど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 22:42:20.12

2015中国杯のSPって真央は完璧に近い形でできたのに
思ったより点数出なかった
自分のSP最高点何点だっけコーチに聞いている
回転不足がいくつかあって伸びなかった
あそこで真央あれって顔してる
自分は引きづらないといいけどなあと思ったけどね
それからアレレやっぱり状態の昨季
今季は体の不調がプラスされただけ
点数甘々の2015JOの時にファンはぬか喜びしただけ

というか元々真央の20代はジャンプ不調の時多くないかい
いい時の印象の方が残るけどさあ
真央って考え浅いから組み立てて考えられないんじゃないんかな
ジャンプで回転不足だと何パーセントひかれてとか
今のジャンプ構成で何点取れるか点数で計算してなさそう
点数から考えても目標はしっかりできる

現実を考えて分析することできないなら人を頼ってほしい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 23:23:07.52

身体が疲れると痛みが出るのは2012年シーズンからずっとじゃん
20代の女子選手はみんな構成下げて安定させているよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 23:59:18.09

ジャンプ不調というか、それが良いときも悪い時もあってその全体が実力だと思うよ
体系変化後にジャンプが安定してたのって実はソチシーズン位じゃないか？

「人を頼ってほしい」って浅田自身がそうする意思がないなら
「分析力を身に着けてほしい」よりも非現実的な願いだと思うよ

>>94
構成下げたとしてもSP・FS通して最低８トリプルはクリーンに飛べないと
トップレベルの大会いじゃ台乗りすら厳しいと思う
浅田の場合いろんな要素が重なってるのかもしれんが構成下げても安定したわけじゃないし
博打構成と言われながらも基礎点引き上げるのが唯一の勝つ手段として案外妥当な判断だって気もする

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 01:35:19.34

BSフジで佐藤先生のインタビューがあったけど、浅田さんに対して、まだ見ていきたいという台詞があったので、来季もこのまま続行かなと思った
コーチ変わるのなら佐藤先生が引退しないとないと思っていたので

見ていきたいというのは浅田さんが成長する姿を見たいという意味に捉えました

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 01:58:45.97

3A回避してもっとつなぎ入れたほうが点高くなると思うけどつなぎを入れるの苦手なんかな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 08:42:27.19

>>95
クリーンに入ったら点数稼げる3Aと2A-3Tはともかく、3-3はないよ
3-3のせいで得意のループ1つ損してるしね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 10:32:14.88

>>93
前半は同意するけどさ、
単に考え浅かったらこれだけの実績残してないよ
分析の前に大切なことがあって、
それを大事にしてるから魅力がある
ちまちました点数考えることが考えが深いの？
っていうと、そうは思わない
最高の知性は自分を超える力が自分にあること
という言葉もある

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 10:47:50.45

考えが浅いか深いかは置いといて、知性があるタイプじゃないと思うよ
今の採点傾向においてGOE軽視した構成にしてるし、単純なリカバリも滅多にしない