「ナンバ」「常歩」ってどうよ？

**アスリート名無しさん** · 04/06/17 13:16

実際にやってる人いる？
末続とか取り入れてるみたいだけど…

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 08:56:27

>>595
>まぁこれはあくまで導入のためのLSDだからな。
この走りをｷﾛ7～8分として、ｷﾛ6分、5分、4分、3分になるとどうなるのでしょう？
この2軸（常歩）の指導者はｷﾛ6分が最大ｽﾋﾟｰﾄﾞのように思えるのですが・・・
http://www.namiashi.com/hihoukan/movies/souhokou/0004.html
それに、このような低速で首がｸﾞﾗｸﾞﾗするのは根本的に走り方が誤っているように思います

**陸上板の住人２** · 2006/10/28(土) 10:00:59

>>598

あんな走り方って、ふざけてるだけとしか思えないけど。
インターバルなんかのつなぎであんな走り方してたら絶対ドヤされる。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 11:10:39

時田ってなにもん？

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 12:44:42

>>598
いやキロ10分以上だよ。この動画はこれでもちょっと歩幅がでかい。
基本は一足長だからね。歩くのと大して変わらないかむしろ遅いくらいの速さ。
そんくらいで走ればみんなこんなもんだろ。

**陸上板の住人２** · 2006/10/28(土) 13:32:22

基本が一足長って、何の基本なの？　何でそんなものを基本と言えるの？
んで、こんなものが一体、何の役に立つの？

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 13:34:10

>>602
常歩LSDの基本。そりゃ常歩の感覚を覚えるためですがな。

**陸上板の住人２** · 2006/10/28(土) 14:58:42

これで常歩の感覚を覚えて、で、何かいいことあるわけ？

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 15:21:55

>>604
え、実際の競技に応用するんだよ。
常歩やりたい人が常歩の練習して何が悪いのさ。
まぁオレはこれはあんまりやらなかったけど。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 15:35:48

遅く走ろうが速く走ろうが、これなんだろ？
http://www.namiashi.com/hihoukan/sozai/souhou1.jpg

**陸上板の住人２** · 2006/10/28(土) 15:51:42

何言ってるんだ？あんまりやらなかった？
常歩やりたい人が常歩の練習して、何に応用するってんだ？
常歩LSDの基本なんだろ？じゃあ常歩LSDだけにしか使えないんじゃんか。
実際の競技って何のことだ？常歩LSDなんて競技は無いぞ。
バカじゃねえのか？

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 16:10:31

>>607
サッカーなり水泳なりダンスなりそれぞれの競技だよ。
常歩LSDで得られる膝の抜きなり股関節外旋なりを応用すんの。
腹筋って競技がなくても腹筋やるだろ？

**陸上板の住人２** · 2006/10/28(土) 16:35:59

へ～！？　あんなものを！？　全然想像もつかない。
あんまりやってなくても分かる賢いヒト、バカなオレにあんな走り方の
何がどう応用できるのか、教えて下さいな。
あんたのやってる一番得意な種目で、あんたが説明しやすいものを説明して
下さいな。>>608

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 16:46:53

どんなに他の人のふりしてもわかってしまうもんなんだな

**陸上板の住人２** · 2006/10/28(土) 19:08:59

610は608なの？　609に答えてはくれないの？

**陸上板より** · 2006/10/28(土) 19:10:12

>>608
外旋よりも内旋のほうが体の中心に向かって絞っていく分強いと感じるぞ？

時田さ～ん、カムバ～ック！！

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 22:08:13

そろそろご登場ですか？？？

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 22:57:26

時田でてこいよ

大腰筋が役立たず説を披露しろ

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 22:58:31

さあ出でよ！

時田時田時田！

この人、俺は誰だか全く知りませんが

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 22:58:47

また始まったか、あ～～ぁ。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 23:05:59

>>609の質問に答えてくれる常歩な人はいないの？

**アスリート名無しさん** · 2006/10/28(土) 23:57:08

>>617
おまえがいなくなれば答える者が出てくるよ。
なあ、みんな。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 00:03:59

必殺！ディベート拒否ですな。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 00:19:35

当たり前だ、自分のやってる事を考えてみろ！

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 06:44:09

618から620はまた基地外の字円だな。いつまでやってるんだ。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 08:48:21

おまえは自分を非難する発言は、
いつもそうして自演と言うんだな。
どうでもいいからすっこんでろよ。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 09:28:08

>>622 事実、ジエンじゃないか。ヒキョーな北朝鮮野郎。(たぶん卑怯という字は読めない)
基地外のお前のジエンは解りやすいよ。自分のことをそのまま相手のことにするからな。
笑っちまうよ。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 12:55:18

>>623
それに622のように、自演がバレると必ず見苦しい反撃するしね。
見え見えの自演と汚らしい誤魔化しと、間抜けなﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝだね。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 15:00:11

持論を展開すれば批判されるって流ればっかりだから
誰も議論をしなくなる

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 15:32:48

>>625 の言う通りだね。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 16:21:52

時田サンの気配がするっ！

祈れ、祈るんだ。
時田召喚

**陸上板より** · 2006/10/29(日) 18:57:32

批判するのはいいと思うよ。
悪口はいけないけど。
２軸派の書き込みは悪口のレベルに達していたよ。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 19:32:13

あまり変わらんと思うが。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 19:48:53

ちょっと言っときたいんだけど、我々２軸実践者は、そんな悪口というより、
悪意のある否定をしてるつもりはないよ。
所謂「基地外」氏だけが、書き込みの意味も作為的に曲解して(単に理解力が
無いだけの可能性が高いが…)何人もになりすまして「否定のためだけの否定」を
繰り返しているだけだよ。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 20:45:22

２軸否定派は人物批判だけで、論理的な反論は全く出来ないから、
おかしくなるんだよ。
批判ではなくて非難ばっかり。
まともな書き込みに対しても批判できないから非難している。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 20:48:34

あ、それと何を根拠に自演と言うのかわからないが、
オレは何も小細工などしてなし、する気も無いぞ。
そこまでして何の意味があるか？所詮２ｃｈなのに。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 20:51:49

幼稚だね

**陸上板より** · 2006/10/29(日) 20:55:29

　時田さんにも問題はあるよ。
　結構、時田さんは飽きっぽいから話が核心にせまってくると中途半端に
してスレッドの来なくなっちゃうというのを陸上板では繰り返していた
な。ナンバスレだけではなくスタートダッシュスレでもね。
　言う言う詐欺に近いものがあるよ。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 21:05:07

あれだけ批判ばっかしてれば自分の意見言うのが怖くなるのも無理は無いけどな

**630** · 2006/10/29(日) 21:38:03

>>631 あんたが「基地外」氏だな。やっぱり何も理解してないな。

>>２軸否定派は人物批判だけで、論理的な反論は全く出来ないから、
おかしくなるんだよ。

客観的に見てると、２軸を否定してる人は、２軸論者の小田氏らが論理的な
対応を避けているという点を非難しているようだ。その非難の仕方はかなり
論理的だととれる。あんたは一方的に「論理的な反論は全く出来ない」とか
言ってるが、あんたの言ってる内容にこそ論理のカケラも感じられない。
２軸実践者にもわけのわからない食ってかかり方をするし、非常に迷惑だ。

>>オレは何も小細工などしてなし、する気も無いぞ。
そこまでして何の意味があるか？所詮２ｃｈなのに。

所詮２ｃｈなのに、あんたがなぜくだらん小細工をするのか？そこまでして
何の意味があるのか？ここのみんなが知りたがっていると思う。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 21:44:36

論理的とも思わないが、人を非難するのにそんな事はどうでもいい。
ここを、「小田氏その他を非難するスレ」にしてるから、
時々現れるまともな人間がいなくなるんだよ。
どっか、別スレでも立てればどうだ？人を非難するのが好きな人間は。

ここのみんなと言っても、どうせお前一人とたまに出てくる俺みたいなのだけだろ。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 21:50:43

変な狸が居座ってるのは間違いないが、
どっちがそうかわからなくなってきた。
572＝630か？

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 21:56:44

俺自身は236から始まってたまにここを覗いてるだけで、
別に２軸も常歩もどうでもいいんだが。
まともな書き込みが時々あって参考になるのに、
否定する為だけの荒しのアホがいるから文句言ってるだけだ。

**630** · 2006/10/29(日) 22:02:35

572は私ではない。私はずっとＲＯＭしてた。

>>635 基地外氏がやってることは批判ではない。
悪意を持った「否定のための否定」だ。れっきとした「荒し」行為だ。
だからまともな人がこなくなる。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 22:08:37

>>640
って事はなにか？
その「基地外氏」と人物批判ばかりやってまともな議論を阻害してる奴は、別人物だって事か？
お前はそいつの人物批判は構わない、迷惑じゃないと言ってるのか？
おれはもし別人物だとしても、やめて欲しいがな。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 22:16:34

>>638
565-572が内容からして荒しの張本人だと思うが、
お前は636で擁護してるよな。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 22:18:23

>>638ではなくて>>630だった

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 22:30:40

二軸って骨盤をひねらず、前後差がでないように、こういう足跡になるっていうことでいいのかな？
http://www.namiashi.com/hihoukan/sozai/souhou1.jpg

**アスリート名無しさん** · 2006/10/29(日) 22:54:29

>>644
２軸でなくてもなんでも普通に走って下の足跡にはならんだろう。
オカマならそんな走り方するかもしれないが。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/30(月) 05:51:04

こういう足跡になるｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞの人を見ることがある
不自然なので見ると忘れないし、本人の様子を伺うとｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞを習慣にしているようでもある
ということは常歩の啓蒙活動の網にかかった人たちという風に判断した

**アスリート名無しさん** · 2006/10/30(月) 10:27:02

>>646
ん？
上と下の図でどっちが自然と思う？
オレは上だと思うが。下の足跡の走り方は難しい。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/30(月) 11:47:42

時田氏（？）の大腰筋不要論というのも聞いてみたいな。
なんばや常歩だけでなく、最近のインナーマッスルの研究にも否定的な影響を与える内容かも知れないから。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/30(月) 12:17:48

>>648
ここの>>217以降を見てくれ。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/30(月) 12:51:50

見たけど、走りはおろか歩きにも大腰筋は影響を及ぼさない、ということで結論？
小学生でも分かることに皆だまされているということですか？

**アスリート名無しさん** · 2006/10/30(月) 12:58:16

>>650
と、時田氏および217は主張したが、
それはおかしいと反論したものの返答なし、というところ。

**アスリート名無しさん** · 2006/10/30(月) 14:09:29

なるほど。
常歩はともかく、歩く走るに大腰筋が不要となると、最近の理論は総崩れになりますね

**陸上板より** · 2006/10/30(月) 19:51:05

>>217以降が時田さんかどうかはわからないが、以前、陸上板なんばスレでは
足の振り出しには全く筋肉を使わないとか言っていたような気がする。
　ということは大腰筋どころか大腿四頭筋すら使わないって事だよなあ。
　そんなんでどうやって足を前に動かすのかきちんと説明を求めるべき
だったが手遅れのようだ。

陸上板なんばスレッド　の一部
http://2ch.dumper.jp/0004688377/

**アスリート名無しさん** · 2006/11/05(日) 00:55:37

書き込み減ったな。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/05(日) 16:00:32

減ったというより止まった。
653の陸上板なんばスレッドをみんな読んでるのか？
折れも読んだけど誰が誰だかもわからんし、なんかさっぱりわからん。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/05(日) 17:01:56

実業団にも大学生にも長距離ﾗﾝﾅｰに常歩なんていないからね

**陸上板より** · 2006/11/05(日) 19:05:13

>>655
二軸や小田伸午氏を批判してるのが時田さんだよ。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/05(日) 21:55:32

655だけど、>>657ありがとね。
時田氏って、何者？

**アスリート名無しさん** · 2006/11/05(日) 22:12:28

素人。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/05(日) 23:10:59

？…予想外だ。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/06(月) 10:25:25

>>653
これのもう一つ前のスレの方がまともな議論をしていたような。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/15(水) 20:42:06

また冬眠か？

**アスリート名無しさん** · 2006/11/18(土) 06:52:01

ここはもう死んでいる。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/18(土) 11:37:15

↑
お前のせいだ。
何か書いてきてもそうせ揚げ足とるんだろう。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/18(土) 12:14:30

明日の東京国際女子マラソンのQをよく見てみれば?
例のグループはあれは二軸とかナンバとか語ってるから

**アスリート名無しさん** · 2006/11/18(土) 14:30:24

二軸を退治した

**アスリート名無しさん** · 2006/11/18(土) 20:36:11

朝、薄暗いうちに歩いているジジババには二軸歩行が多いよ

**アスリート名無しさん** · 2006/11/18(土) 21:33:57

そうだね。要するに二軸ってのはヨチヨチ歩きのことなんだね。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/18(土) 21:39:28

柔軟性が失われてしまってそうなっているのだと思う

**アスリート名無しさん** · 2006/11/20(月) 04:31:54

Ｑちゃんダメだった。勝ってたら二軸連中は大騒ぎだったろう。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/21(火) 22:20:07

時代は１軸だ

１・右足を左足方向へ出す
２・左足を同方向へ移動する
３・体重は右へかけ続ける
４・そのまま地面と体全体が水平になるまで保つ
５・脚部・側腹部・頭部が接地する
６・そのまま全身を軸として体全体で回転運動を行う

**アスリート名無しさん** · 2006/11/22(水) 00:20:37

何のこっちゃ。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/22(水) 23:13:05

股関節や上腕の使い方に着目した二軸動作

結局、優秀な選手の動きのポイントはここではなかった、て事だろうね。
上腕や股関節の外旋などは、「結果」であって、根本を見逃してそこだけ真似しても
しょうがないからね。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/22(水) 23:31:11

>>673
オレも二軸を続けてて最近思ったが、
二軸の一番のキモは「静的不安定（＝動的安定）を生み出す」ことだね。
股関節や膝の抜き、骨盤、肩甲骨などはすべてこのための手段だ。
これが二軸の根本だと思うね。（現時点でのオレの結論）

で、まぁこれが本当に
＞優秀な選手の動きのポイント
であるかどうかはわからないんだがな。
少なくともオレは向上した（してる）からまぁいいや。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/22(水) 23:54:47

結局、この程度のギロンが繰り返されるだけなんだな。

**アスリート名無しさん** · 2006/11/23(木) 11:11:32

じゃあどんな議論がお望み？

**アスリート名無しさん** · 2006/12/01(金) 14:37:49

統計学的に意味のある議論。

**アスリート名無しさん** · 2006/12/01(金) 21:53:02

へ～え。例えば？

**アスリート名無しさん** · 2006/12/17(日) 23:30:55

統計学的に意味のある議論って言われてもなぁ。
いまんとこ二軸常歩にはそういう議論に耐えうるデータとか無いし。
こうするとうまくいくんだけどどーよ、っていう話しかできん。

**アスリート名無しさん** · 2007/01/09(火) 19:21:30

一応陸上関係者（といっても市民ウォーカーですが）からの新着記事が。
http://www.namiashi.com/hihoukan/2jikunamikawa.htm

**アスリート名無しさん** · 2007/01/22(月) 01:21:02

age

**アスリート名無しさん** · 2007/01/22(月) 01:37:13

あがってなかった。

**アスリート名無しさん** · 2007/01/31(水) 17:09:55

ほしゅ

**アスリート名無しさん** · 2007/02/06(火) 02:48:43

秘宝館にUPされてる学生のレポート面白かった。
スポーツ的には6～7ページに書かれてることが直接関係あるかな。
主観と客観っていうのも二軸常歩がずっと言い続けてきたことだよね。

**アスリート名無しさん** · 2007/02/06(火) 11:02:33

ナンバが良いか悪いかは置いといて、何故、先人がナンバ歩きをしていたか(走り方までナンバかは何とも言えないが)

現代人の体感を捻るように歩く歩き方だと、和服って型くずれしちゃうのよ。だから、まず腕は振らないし、足の動きもあんまり振れない。だから、とりあえず和服人は歩く時ナンバ！！！！！

これは理にかなってる！！

**アスリート名無しさん** · 2007/02/06(火) 17:48:25

山登りも農作業も、スポーツもみんなナンバです。
手ぶらで歩く時だけがナンバじゃないわけさ。
わざわざナンバって言うからややこしい。
みなさん、この違いが分かる？

**アスリート名無しさん** · 2007/02/06(火) 20:40:26

＞この違い

どこを比較したの？

**アスリート名無しさん** · 2007/02/06(火) 20:46:33

変なことを考えすぎないで自然が一番だよ

**アスリート名無しさん** · 2007/02/19(月) 12:11:25

**アスリート名無しさん** · 2007/02/20(火) 20:42:44

ひざの抜きがよく分からん。意識はしたらだめってどういうことやねん。抜き感覚を養うトレーニングとかあるけど絶対意味ないやろあれ

**アスリート名無しさん** · 2007/02/20(火) 21:23:01

そりゃ簡単に出来たら話にならんだろ
出来るまでやってから文句言え

**アスリート名無しさん** · 2007/02/21(水) 09:56:05

できたら文句言わんわ

**アスリート名無しさん** · 2007/03/05(月) 16:15:34

色んなところでがに股はだめだって言われてるのに。

**アスリート名無しさん** · 2007/03/08(木) 12:00:23

自分はサッカーやっている者だが、
ためがないのと2歩目が出やすいのはかなり有効だと思うが。
タイミングが命の競技にはいいんじゃない？
物とハサミは使い様

**アスリート名無しさん** · 2007/03/09(金) 01:39:49

>>694
なるほろ

**アスリート名無しさん** · 2007/03/09(金) 10:42:18

この類の理論って筋トレ不要論に感じるんやけど

**アスリート名無しさん** · 2007/03/10(土) 05:22:54

＞大腰筋不要論

ｋｗｓｋ

**アスリート名無しさん** · 2007/03/10(土) 07:43:31

いや必要て言うてるやろ。四頭筋不要論ちゃうか？