【ハングライダー】空飛ぶ【パラグライダー】
空飛ぶスポーツを語ろう! ハングライダー、パラグライダー、パラシュート なんでもOK ハングライダーとかパラグライダーやってみたいんだけど免許とかいるの? >>1 が 経 験 者 な の か と 思 っ た ら 、 >>4 で た だ の 教 え て ク ソ で あ る こ と が 判 明 まあ、書き込む場所ができたということで。 盆休みは皆さん、楽しくフライトできましたかね? パラグラやりたいけど、事故率の高さが引っかかる。 頚椎骨折で半身不随とか聞くとねー。 ちょっとやってみようかな?ぐらいの気持ちではできないスポツーだね ttp://hang.a-net.ne.jp/hang/ 費用が・・・・ >>10 「パラグラ」とはあんまし言いません。 ふつう業界では、ハング、パラ、と言い分けてまふ。 ついでに、ハング創世記のころは、ハングラって 言われてた事があったようだけど。 、 !彡! ,__,,,..,______ |彡,|.,、、v--‐ー¬'^ ノ _,,..ノ ...,,,,__ __,,,..、--‐ー'''_,,,..,、、v--‐ー¬'''^""~~ ...,,,,__ ~^`'ー-、、....,,,,_z'"~ ̄~`;、,、,..,__,,,..,、、--‐ー¬'^¨__,,,....v--‐''"~ /,|  ̄ ^^'-v、、、...,,,,__ノ ___,イ ___,,,..,、、v--;:ー¬'^ ,__,,,..,、、--ー¬_冫,! ,z''"~ ̄ ̄~`ヽ ̄~゙`\'__,,,,..ノ-ー'''`l;l"^~ |彡,! / Λ_Λ ゙; ゙;\ ノ'i__,,,.., |彡' / (´∀` ) l 〕〕〕 .|~ ̄~~`ー|r'__,,..z' ,z'"^¨~¨゙`ヽ、⊂ ) i iフ ,,..n_冫,| ,;" ゙;,. ノ,,ノ-‐''^"~!__,..x' |彡 ! ;' "~~ |ノ. |彡' ;゙ ; ノ)')onar ,/ . ;゙ ;' ,_,..z-‐' . ヽ、.__ ___,..ノ-ー''^′  ̄ ̄ ̄ 誰か「Team 2ch」とかで鳥人間コンテスト出てみてよ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1030792621/ 現在イベント板にて、2ちゃんねるのチームで来年の鳥人間コンテストに出場する プロジェクトが持ち上がっています。 まだ何も決まっていないような状況ですが、ハンググライダーの経験者など、 ぜひ一度スレにカキコんでみてください。 まだ講習生ですが お盆は後半台風で飛べませんでした。 もうちょっとまとめて飛びたかったな。 航空&船舶か、う〜む、悩むな。内容が同レベルだけに。 (どちらかというとx-sportsあたりでまとまらんですかねえ) ULPの話題でもいいですか。 操舵型、トライク、パラプレーン等やってる人いませんか。 使う筋力的に、女性でもできそうなものってどれでしょう。 当方、中堅フライヤー。 質問受け付けるよん。 でも、気が弱いので煽りは極力やめねてねん。 ラインの全交換て、幾ら位掛かるんですかね XYONで、飛行時間はそんなに延びてないんです。 クロスは気にならないんですが、ラインはなんと なく不安。 全交換で7,8万くらいだった思われ。 ラインの劣化はケプラー剥き出しのラインじゃなければそれほど気にしなくてもいいなーなんて。 ちなみに前使ってた機体は300時間以上飛んでたけど、クロスもラインも大丈夫だったよ。 最後の方はさすがにラインバランスがおかしくなっててたけど。 漏れはもうハングやってないけど いまだにハングやっているヤシは全国で何人いるのだろう。 多分少ないんだろうなぁ、、、、実際に飛んでいるのは数十人くらい? 7、8万かあ。気に入っている機体だが、XYONに それだけ出すことを思うとためらわれるものがあるなあ。 >>24 もっといると思いますよ、たぶん。 数百人くらいは。 >>25 今なら、安全で性能の良い機体があるから、買ったほうがいいかななんて。 ハングはあまりわからないのですが、東日本では 「LITESPEED4」「クライマックス」が人気があるという話。 あと、つのありの機体なら定番でラミナールかな。 西日本の方はよくわかりません。 そうか、こんなにあったのか。しかも全部荒れている。 弱ったものだ。 ここに腰を据えるとして、じゃあ何か楽しい話があるかというと あんまりない。飛んでいないからだな。 エリアの話とか交通渋滞の話とか機体の話をすると、すぐに 個人が特定されてしまうほど狭い世界だ。 いきおい、インポーターが、とか、スクールが、とか事故が、とか 荒れる話題へ流れてしまう。 ほんとこの狭さは救いがたい程だな 純粋に飛ぶ楽しさの前に、濃い人間関係にちょっと鬱だよ >>34 某雑誌に載ってた人のほとんどが知り合いだったりするからねー 近親交配の精子ってきっとこんな気分なんだろーなあ、なんて。 まだ一万人ぐらいは飛んでるらしいので、顔見知りはせいぜい2〜3%かと。 狭さといえば、自分らがグライダーで飛んでる領域も所詮、地上から雲底までの 狭い領域でしかないと思うと鬱だったりして・・・ じゃあ、戦闘機みたいにクソパワーで飛び回れれば満足できるのかといえば、 それも所詮高低差10`くらいの範囲内で戦闘機のスピードを持ってすれば欲求不満 になりそうだし・・・ 深夜妄想モードで長レスしちゃたよスマン湖 鉄塔に引っかかって胸を強く打ち3週間のケガ。 急に強い風にあおられたってホントかいな。 参加者21名というのもアレですが。ま、無事でなにより。 これで停電してたら東電から損害賠償求められるのかしら。 鉄塔に限らず、スキーのリフトなどへの激突は物凄く多い。 P持ってる奴でさえ事故るんだから、スクール生が事故っても 不思議じゃないよな。 俺もスクール生の時は、その手の事故を何度も目撃したよ。 そもそも、ハングライダーじゃないぞ >>1 よ ハングルライダー だ、 もちろん起源は、(以下略) てゆーか、何でググったら6000件もヒットする>ハングライダー 3人に1人が間違えとる。 マイナーとかどうとか言うレベルにすら達してない。(ToT) >>44 ハングライダー >> 機体にぶら下がったライダー。 ハンググライダー >> 機体そのもの。 で宜しいかと。、、、、、 F0エントリーします。 どうか天気が良くなりますように ハンググライダー。もうちょっと進化してメーベみたいにならないかな。 リジッドはけっこう萌え。 ttp://kazemachi.skymate.net/joho/takayama/ ガクブル... フライヤー登録証が見つからね−− エントリーにいるんだよ−− そんなあなたに Mr. Hannes Papesh からのメッセージ The X-ray was a low level class 2 glider, which could have reached class 1-2 with little input. The Aeron is a high level class 2 wing. So if you look after the sucessor of the X-ray, the Artax is your choice. 腕の差を機体でカバーする私としては、同じような値段だと、つい。 判っちゃあいるんですが。 AERONいいですよ。 腕も家族もない欲張りで見栄っ張りな私には。 (http://ww4.web-partners.com/forums/Index.cfm?CFApp=3&Message_ID=29880 ) I rarely fly on weekends (that's family time: we have 5 kids). I'm no acro pilot or doing any hot manoevres. I love flying the Pheron, the Carbon and flew the Xyon for a long time. I don't want to take any risk (see family). :-) Hannes Papesh ----------------------------------------------------------------- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから | ( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ | ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐< ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて | /つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ | \____________________/ (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (∩∩) (∩∩) (∩∩) (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (∩∩) (∩∩) (∩∩) (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (∩∩) (∩∩) (∩∩) ハングのことなんか、このスレ見るまで20年くらい忘れてたよ このスレ見るまで、このスレの存在を20年くらい忘れてたよ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 次でボケて | |________| ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 次でボケて | |________| ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ 筑波ってことは、「コスモ 星丸」が、マスコットキャラクター? これ以上どうマッタリせいと。 一ヶ月で7レス。 これでもせかせか書き込みすぎですか。 皆の者、次は最低一週間は書き込んじゃなんねぇぞ。 ↑から10日 今日はよさそうだ ↓有名エリアの今日の飛び報告 パラのワールドカップのHPは半貝の野郎の店の宣伝ばっかり。 なに考えてんだか。。。 宣伝はいいから今日のタスクの結果をすぐアップしろ。 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 次でボケて | |________| ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ 強風でとべませんでした。 ごめん、ボケが思いつかなかったよ。 モーターハンググライダーでの 二点間飛行ってダメなんですか? 通勤通学に使えたら最高かと。 法的にはいまんとこ禁止されてないんじゃないの。 でも、誰かが日常的にやったら、騒音と安全性の問題で苦情が殺到して あっという間に規制&処罰されると思う。 >>83 自分の足で離着陸するかぎりは空中浮遊物として扱われるので法的には 問題ない。空に漂うゴミと同じ扱い。 マナーの問題だね。パラよりハングは安全性はずっと高いけど動力部の 騒音が結構すごい。それが問題。高高度(3000メートルくらい) まで上がっちゃえば地上の人は殆ど気づかないだろうし音も ほぼ地上の音に埋もれて聞こえないだろうから問題ないけど今度は飛行機 との事故が心配(笑 そもそも地上の人が苦情を出したくなるほど低い所を飛べば万一の時パラシュートが 開く前に地面に激突するのは明らか。良識があればやらないでしょ。 長時間の飛行では尿意便意との闘いになるだろうから空からばら撒かないようにね>>82 重要なことを忘れてた。罰則がないからって何も覚えないで飛ぶのは 交通ルールを知らない子供が自転車で暴走するのと同じように危険。 飛行制限空域など最低限の知識は身につけとくこと。>>82 質問なんですが、ハングライダーって一人で出来ますか? 飛んだり運搬する時に補助人がどうしても必要ですかね? 金はあっても友達いない寂しい君なんで、始めていいものか迷ってます まず、スクールに通って練習することになるから、そこで友達できるよ。 補助人は必要だけど、最初のうちは生徒なわけで、スクールが面倒みてくれるよ。 危険な遊びだから、簡単に勧めないけど、近所にスクールがあるなら一日体験をしてみれば? ちなみに、 ×---- ハングライダー ○---- ハンググライダー どうも、ありがとうございます。 後、例えば2人で行った場合、 車で飛ぶところ(?)まで運搬 ↓ 一人が飛んで、もう一人が車で着地点まで迎えに行く。 こんな流れになるんでしょうか? やっぱ負担を受けてくれるような補助人が必要ですか 基本的にそーなりますが、エリア内の飛びだす場所と、 着地地点は決められてますから、車で20〜30分以内の往復ですみます。 エリアによって違いますが、有料で回収してくれる所もあるようです。 また、何十、何百キロと、飛行距離を競うよーなレベルになると話しは違ってきます。 まあ、なんにせよ、初心者のうちは、補助人の心配は無用と考えてよいでしょう。 なるほど・・・・ サンクス。取りあえず一日体験逝ってます。 毎週末、天気が悪いか、晴れれば風が強いと悪条件ばっかり。 また落ちたか (長野) 今度は死ななかったみたいだが 10年前に比べると落ちるやつは減ったが、死ぬやつは増えたように思う。 始めるやつの質が落ちたかな。 おまいらには無理だよ。やめときな。 やたら中高年で経験者の事故が目立つな 経験者ぶって周りの意見を聞かないんだろうな 運動能力も落ちてるし、凝り固まった頭で飛ぶのやめとけ そもそも、パラって構造に問題あんじゃねーの? 何だ? 潰れるって? 絶対に潰れませんってのは作れないの? _ ミ ∠_) / / \\ ウイーン Γ/了 | | ウイーン |.@| | | ガッガッガッ | / | 人 |/ | < >_∧ _/ | //.V ^^ ) ←>>105 (_フ彡 >>107 漏れも思ってた パラメーリングリストにこんなんがいたの思い出したよ 俺は仕事も遊びも臨機応変、「1/1000秒が分かる1000人の内の 1人」。今年の飛びは寒風山以外は全勝。いつもJリーガの上を飛んでいる。 最近アエロタクトのマークに違和感が無くなったという所。テニスもかなり いけてる。ルックスも自身あり、まあ俺に敵う奴なんかまずいないだろう。 イントラ研修会でどこのイントラが落ちたん? ターゲット狙ってだから低高度だろうけど >>103 つぶれなくてDHV通らなかった機体ならあるよ >>113 つぶれからの回復性を調べる項目が在るからだろう とマジレスしてみる >>107 パラトピで一人浮いてるな 獅子吼F1 成立 土曜日 約10Kmのタスクで7割ゴール 日曜日 激シブで1名ゴール、ミニマム少なく不成立 ∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉 dgfってかなり書き込んでるから、名前ばれてるんでしょ? 知ってる人いない? 最近じゃ誰も相手にしなくなって日記or独り言になってるのがアワレ >>120 傲慢で自信過剰、でも実は世間知らずで寂しがりやの友達少ない童貞の包茎君とみた。 dgf19989本人がこっちにも出張してくれんかな? 楽しみ 世間一般ではパワードがあろうがなかろうが、同じようなもんに見えるんだろ。 それにしても、「電線に引っ掛かる」ってのは「横町のタマ、6つ子を産む」と俺的には同義 世界大会に出場する人が電線マンですか?すばらしい!正直感動。 パワードパラの世界大会なんて有るんだ。 あんなもので何を競うんだろう。 調べる気もないが。 >>127 それは偏見だよー、彼らには彼らの世界がある、、、。 軽飛行機海苔からみれば、むしろパラの方が空中浮遊ゴミだよ。 なにが「むしろ」なんだよ >>127 はそんなこと言って無いぞ >あんなもので何を競うんだろう。 ここに凄い偏見を感じるけど、、、、、、。 127ですが。 あなた勘ぐりすぎですよ。言い直します。 パワードパラって、何かを競う性質の乗り物とはとても思えないけど、 あんなもので何を競うんだろう。 >>133 それだw ローパスする競技はあったかも 俺も不思議だ。 当然パワードパラの、うまい・へたを競うんだろうが、 パワードの上手いって? 立ち上げ10回連続で成功回数を競うとか? パワードの場合、速く飛ぶ事と上手いとは関係ないように思えるし。 >>114 超亀レスだが、、、ってことは潰れるように作ってんの? dgf19989って口ほどには飛んでないじゃん 腕が口ほどなら今年で50時間位だろ 君にはがっかりだよアンダーソン君ってかんじ >>138 >>139 どこのメーカーのなんてグライダー? ハングでフラットスピンてどうやるんですか? 一度やってみたいけど、ぜんぜん入らない。 どこのメーカーのなんてグライダーなんだ? アンダーソン君? ●実際自分は事故はゼロです。事故を起こす人はたるんでいるといって間違いない。 ●結局下層所得者を引き入れても事故時の対処能力(賠償等)に疑問があります。 テニスは・・・ ● 若年層から老年層まで幅広い年齢層にプレーされ、楽しく優れた生涯スポーツです。 ● 全身運動で運動量も多く、各自の体力に応じて運動量を調節することもでき、 スポーツの中では極めて安全性が高く、事故や障害の発生率の低いスポーツです。 ● 定期的に続けていれば何歳になっても体力相応に楽しく行えます。 ● ボールを追って走りラケットを振ることの反復です。いずれも日常生活では 不足になりがちな下半身を鍛え、心肺機能の向上に役立ちます。また、ボールを 追いかけて打つことに集中するので日常の雑事を忘れストレス解消に貢献し、 しかも比較的短時間のうちに相当の汗をかき、心地よい疲労感を伴うので、 食欲増進や熟睡につながり、翌日の活力を再生してくれます。 ● 続けていると身体も心も健康で充実した毎日を過ごせ、生涯スポーツとして最適なスポーツの一つといえるでしょう。 F1もJリーグも全然成績残してないのに、dgf様ってスゴイ! ●まあコンテ゛ィションとフライヤーの質で考えると欧州以外はレヘ゛ルアッフ゜の 場になるかどうか疑問。 ●岡山大佐山でブローで飛び出し、回り込んで真裏の北斜面に突っ込み北向きでホ バーリング(もちろんわざとグライダースピードは落とした)という裏技を使ったこ ともあります。 >●実際自分は事故はゼロです。 事故るまで、誰でもそう言えるわな ●私はグライダーを買うときに値切ったことが無い。今の値段のままで良い。 ●まあ業界の体質の改善をあれこれ考えるより、仕事一生懸命して給料稼いだほうが正解だと思うのだけど。 ●俺なんかグライダー買うのは衝動買いの現金一括払いだよ。 木崎湖のマヌーバ、なくなっちゃったの? 久々にフルストールして湖に落ちたかったのに。 ○城さん、カムバック!! __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ハング*パラ衝突は新聞に載るけど、パラ世界選手権は・・・ どこの新聞だか忘れたけど、その富士山の事故で キャノピーのことを「帆」って書いてたのには萎えた。 >スパイラルって、入ると戻れないの? きちんと操作すれば、簡単に戻れる。 最近スパイラルに関して、間違った知識を広めているベテランパイロットがいる みたいだから気をつけて。 まともなインストラクターに正確な知識を教えてもらってください。 練習は絶対まともなインストラクターの指導下で。 正しい知識さえ伝わっていれば起こらなかった死亡事故。 (#`Д´) 本当なんだろうか? 本名の書き込みとyahooの書き込みの文体がずいぶん違うみたいだけど (⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン いまからパラグライダーをはじめようとおもってるんですが、 そんなに事故多いんですか? 日本語のページからハングライダーを検索しました。 約5,610件中1 - 100件目 ・検索にかかった時間0.36秒 ( ´,_ゝ`) プッ ハンググライダー ハングライダー の差が言いたかったんじゃないの。どうでもいいや。 本格的にパラグライダーをやるんじゃなくて後ろにプロの人が付いてて飛ばしてもらう、みたいなのを やってみたいんですがあれは何ていうんですか? >>182 タンデムフライト タンデム 観光タンデム などと呼ばれる。 >>182 タンデムは手軽に空を飛べるんでとりあえず飛んでみたい人にはおすすめ。 でも、どうせなら自分で自由に空を飛んでみたくないですか? といってみる。 XCPとりてー。 8/15に東かがわ市の大坂峠下の海岸で なにげフライト(って言うのかな)を見てたら・・・・ 急旋回してるなと思ったら、バランスを崩してまっ逆さまに 山の中に落ちるのを見ちゃいました。大丈夫かな?? バサバサと言う音も聞こえたし、結構高い所からのようでした。 道路から離れた山中に落ちたようで、 すぐに助けてあげられないような所なのでは? 帰省Uターン中でゆっくりしている時間がなくて すぐに離れましたが心配です。 スクールに入って何日くらいで飛べるようになるもんですか? あとスクールは一時的なものなんですか?卒業とかあるとか パラグライダーに興味あるんですが>>30 さんの過去ログ読むと、 なんか村社会(?)のような印象を受けてちょっと怖いです。 実際のスクール、クラブはそんなことないですよね? >>191 パラの場合、 3〜5日間の低い丘でのトレーニング後、高い山から飛ぶ講習になる。 一人前になるのは、毎週末通って、最低一年。でパイロット証もらって卒業。 めんどくさそうだけど、スクーリング中も実際に空を飛ぶ楽しみがあるから。 それに色んな事がきちんと出来る様にならないと、自分も周りも危ないからね。 自分が進歩していくのがわかる喜びはスクールにいる間のほうが大きいかな。 >>191 続き ハングの場合はもう少しトレーニング期間が長い。 >>192 パラグライダーの世界にも実社会と同様、いやな人はいるよ。 ただ2chでは、実社会ではみんなに相手してもらえないような しょぼい人間でも一人前の顔をして発言できるからさ、 どうしても実社会より質の低い発言の比率が高くなる。 あまり濃い人間関係が得意でないなら、小さなスクールは避けた方が いいかも。どうしても濃いから。 大きなスクールほどビジネスライクでドライな傾向。お金とサービスが 誰でも公平に交換される。 192です。 丁寧な回答ありがとうございます。 >>191 さんへの回答も読むと、楽しくてハマったならそのまま1年以上の 付き合いということになりそうですね。だとすると、やはり最初の スクール選びは重要ということですね。 濃い人間関係か、ビジネスライクか、どちらが自分に合うかは 自分でもまだわからないですけど、スクールの規模も一つの 指標になりますね。選び方が全くわからなかったのでありがたいです。 >>194 広島近郊で大きいスクールってありますか? >>195 パイロット証もらったら後は一人で飛べばいいんじゃない? まず1日体験。気に入ればコースに入ってみる。気に入らなければすぐ転校 (うちのスクールでは3年でパイロットが一般的) パイロット取るころには、人間関係や業界の不満、エリアの不満も出てくるだろうから、 パイロット証とって、そこのクラブ員として根を下ろすのもいいし クラブ員のみのエリアに移ったり、スクールエリアのビジターやクラブ員で飛ぶのもアリ どこで飛ぶにしても、顔見知りがいないと寂しいよ 飛んでいるより、仲間といる時間が一番長いから 漏れは、不満がありながら浸かってしまっている。何か機会があれば縁を切るだろうけど。 >>196 今月号のタウン誌「Freak」を読んでみてください。 >>197 「縁を切る」というのはパラグライダーの世界から? そのスクールから? ハンググライダーの1日体験をしようと思っています。 当方大阪在住なんですが、どこがいいでしょうか? 調べてみると岐阜ぐらいまで行く必要があるみたいですね。 >>202 どの辺に載ってるの?スクールってとこ? >>204 お知らせみたいなところ 体験会やるらしい >>201 岐阜までいかんでも兵庫、和歌山、京都にもあるよん >>207 レスありがとうございます。 パラだったら淡路島がいいなあと思っていたのですけど。。。 もうちょっと先の話なので、調査して無ければ、 覚悟決めて岐阜まで行きます。 >>206 横レスですが、私も近畿で、私の方はパラグライダー希望です。 どこかオススメのスクールないでしょうか? ・・・といっても答えにくいものですかね? >>209 近くで、ほかのスクールはあまり行かないし、うわさ程度にしか聞かないので正直分からんのです。 始めた当時、車が無かったので、電車で通えて、駅まで迎に来てくれるところを選びました。大概は来てくれるかな? やっぱり、家に近いところ、通いやすい所から試してみるのをお勧めします。 友達の車で一緒に通い始めて、友達がやめて自分もやめるというのはよくあるパターン。 モーターパラグライダーって一式いくら位するのでしょう? 自己レス。調べたら分りました。100マン程度だそうでした。 >>209 >>210 俺も友達と一緒に遠いところに通ったけど、友達が止めたら俺も止めた。 近いところがいいよ。どうせそこで友達できるしね。 昨日、5分飛んだ。 エリアまで往復5時間、車を運転(汗 >>210 、213 私は車持ちですが、確かに>>215 さんのレス見ても近場が良いかも しれませんね。 でも大阪からだと北、西、南、どの方向に行っても最低片道2時間半は かかるかなあ… 大阪近郊でパラスクールですが、 猪名川パラスクールって、近さだけを 考えると、魅力的なのですが。 どなたか情報ありませんか? パラグライダーで事故のあったスクールはどうなんでしょう? スクール側の責任というより、飛んでる人の技術や天候によるのが 大きいんでしょうか? ケースバイケースだとは思うんですが、ネットで調べてて事故が ヒットするとやはり気になります・・・ ええ、猪名川といっても、限りなく篠山に近い所なんですが。 googleなどで、検索すれば当たるとおもいます。 やっぱり距離が遠くなると泊まりになってしまったりするのが… それは割り切って、バカンスとして泊まりも楽しむ と、出来ればよいのですが懐が厳しそうで、まずは飛ぶ方に予算を回したいし。 猪名川以外だと、ハチなどのスキー場方面か、鳥取とかですよね? 試しに車で猪名川スクールに行ってみたんですが、確かに近い #伊丹空港から30minは、ちょっと厳しいかも知れませんが。 悩む所です。 >>220 ありました! 泊まりこみなんかも確かに楽しそうですね。 でも確かに交通費や宿泊費、それに時間、労力が続かないかも という心配もありますね。少し上のレス読んでも近場がお勧め みたいですね。 西の方は朝来とか氷上にあるみたいですね。遠いのには変わりませんが・・・ 同じく悩みます。 >>219 >パラグライダーで事故のあったスクールはどうなんでしょう? >スクール側の責任というより、飛んでる人の技術や天候によるのが >大きいんでしょうか? もし事故を起こした本人がパイロット証以上であれば、ほとんど自分の責任であるといえると思います。 パイロットとは、全てを自己責任でなおかつ自己判断でフライトできる技量があると認められているわけですから、 自動車の運転免許を持っていて、自動車教習所に責任をとれというのとほぼ同義だと思います。 しかし、もちろん少なからずエリア管理者に非があるのも事実で、100%事故を起こした本人が悪いというわけでもないですが。 自動車と違って常にスクールのある場所で飛んでいるのですから。 過去に死亡事故や重大な事故があったエリアでは、自主的に安全対策としてさまざまな苦労をしています。 確かに、私の飛んでいるエリアでも事故は何件も発生しています。 しかしそれらはほとんどが事故の当事者自身の油断や判断ミスや見落としです。 車で言えばわき見運転や整備不良といった感じでしょうか。 >過去に死亡事故や重大な事故があったエリア >確かに、私の飛んでいるエリアでも事故は何件も発生しています。 ちょっと、怖くなりました。このスポーツでの事故って=死亡or寝たきりですよね・・・・・。 空を飛ぶスポーツですから何かが起これば、大怪我の可能性は大きくなります。 新聞に載るような大きな事故 (死亡、寝たきり、車椅子、圧迫、無傷でも載りますけどね) はパイロット暦(一人前になってから)数年ではなく、かなり経験をつんだ人のようです。(フライト時間は不明ですが) 昔のフライト技術で今の機体で飛んでいるのか、油断があったのか。残念です。 私は回りに流されないように、安全マージンを大きく取り、油断しないように心がけています。 何をするにもリスクはつき物。如何にリスクを小さくするかは自分です。 私は、今のところ、飛ぶ楽しさ>リスクです。 亀岡のバーズ、ビジターで行った事がありますが、いいエリアですよ。 >>223 スカイスポーツの事故=死亡or寝たきりではありませんよ。 テイクオフ(離陸)する時やランディング(離陸)するときにも失敗して足を捻ったりして軽い怪我をすることもあります。 それに、パラグライダーやハンググライダーには、スカイダイビングと同じように補助パラシュートを装備して飛んでいます。 (スカイダイビングと違って、普段使用している機体の性能を持ち合わせているわけではありませんが。) 確かに地面から足が離れるのでリスクはほかのスポーツよりも大きいでしょうが、それをわかった上でみんな飛んでいるので、 >>224 >安全マージンを大きく取り、油断しないように心がけています。 >何をするにもリスクはつき物。如何にリスクを小さくするかは自分です。 のように考えながら飛んでいますよ。 むしろ、飛ぶことに関してリスクを感じなくなってしまったら、空を飛ぶべきではないと思います。 あ、間違えました。 テイクオフ(離陸)、ランディング(着陸)です。 >むしろ、飛ぶことに関してリスクを感じなくなってしまったら、空を飛ぶべきではないと思います。 名言ですな φ(..)メモメモ 新団体できるのかな まだJHFとの違いがはっきり判らないけど、 独自の技能証発行や、お互いの技能証を認めない→飛べるエリアが少なくなる なんて事になったら。結局両方の団体に登録かな。 電線に引っかかった、とかいう場合、損害は保険で補償出来るんでしょうか? 誰の損害か、どの保険の話か分かりませんが、 JHFに登録したとき自動的に加入する第三者賠償責任保険は、次のようになります JHFフライヤー会員規定 第10条 2.JHFフライヤー会員は、その有効期間中に、国内においてハンググライダーを 取り扱い、または飛行することにより第三者の身体、または財物に損害を与えた 蛾合は、その損害の賠償に際し、保険金を安け取ることができる。 >>229 損害賠償より命の心配したほうが... 高圧線に引っかかったら死亡率高いよ。 パラやってて、突風が吹いたら、翼がめくれたりすることは無いんでしょうか?そんなときは緊急用パラシュートを投げるのかな? >>232 飛行中、風の影響(パイロットの不適切な操作でも起きますが)で翼の一部、 場合によっては全部、グシャっとつぶれる事はありますが、 自然に回復したり、回復動作をしたりして回復させます。 初心者用の機体ほど、つぶれにくいし、回復しやすいです。 つぶれたときにラインに絡んだり、操縦者の限界を超えたり、高度が低く回復の見込みが無かったり、 その他イロイロ、緊急パラシュートを開きますが、そうめったに投げませんね。 ホームエリアでは見た事がありません。大会に行くと見る確立が高くなるようです。 >>233 レスどうもです。そんなに、深刻な事ではないんですね・・・・。 >>230 ありがとう >>231 ぐはっ いや、まちBBSで目当てのスクール近辺の情報探してたら 「グライダーが落下して停電してましたね」って書き込みみたので 聞いて見たんですが。 そうですか、怖いですね… こちらは都合がつかなくて、実際にスクールに行ってみるのは 当分先になりそうですが。 緊急用パラが開かない確率は、10回に1回?100回に1回? >>238 緊急パラが開かない確立なんて話題に登らないなあ。 緊急パラはすぐに開くように数ヶ月に1回リパック(たたみなおし)をします。 だから、緊急パラは開くものと信じているから話題にならないのかな。 リパックから1ヶ月たつ事に、1秒開くのが遅れるとか言う話もありますが。 多少リパックの間隔があっても、高度があれば結局開くでしょうね。 高度があって、投げたにもかかわらず、開かないのは緊急パラに劣化があったとか、取り付け方が間違っていたとか。 緊急パラは最終手段ですから、万が一に備えて定期的なメンテナンスは必要です。 お〜、こんなスレあったのね!! 漏れは1990年にP級(3000番台)取りましたが、この7〜8年位飛んでません。 最近また飛びたくなってきたのですが、昔のP級は現P級と同様でしょうか?? また、ライセンスの期限による失効は無かったでしたよね? >>240 1990年かあ。大先輩ですね。 P証はP証のまま。無期限。 7〜8年前にXC証ができてクロカンする時は必要になった。 フライヤー登録は切れてると思うから入りなおしか。 グライダーやハーネスはずいぶん安全になったよ。 >>989だったら公明党本部に火炎瓶投げ込みます。 >>990なら大阪市長か大阪府知事に立候補します。 >>991 なら妹(12)のトイレ盗撮うpします。 >>992 なら衆議院議員に立候補します。 >>993 なら成田空港で自爆します。 >>994 なら国会議事堂に火炎瓶投げ込みます。 >>995 なら何をしたらいいですか? >>996 なら自由民主党本部に火炎瓶投げ込みます。 >>997 なら皇居に火炎瓶投げ込みます。 >>998 なら首相官邸に火炎瓶投げ込みます。 >>999 なら公明党本部に火炎瓶投げ込みます。 >>1000 なら里穂を犯します。 >241 レスTNXです! >P証はP証のまま。無期限。 それは良かったです。 ウプのフラッシュとステラが捨てられずにまだあります。(w レスキューとバリオもあるけど、もう使えないんだろうなぁ。(涙 フラッシュって3回ぐらい飛んでるところを見たことがある。 (w 当時の装備で使えるとすればバリオぐらいですかねぇ。 日本選手権エントリーのトップフライヤーの皆さーん、 例年通りの悪天候の中お疲れ様です。 尚、いかなる理由においても参加費3万円は返金致しません。 だから雨でも飛んで楽しんで逝ってください。(w 日選 19日 キャンセル 20日 キャンセル 21日 キャンセル 22日 20kmタスク成立 らしいです JPAはまた犯害の強引なお仕事。 JHFが言うこと聞かなくなったので、自分で自由になる組織作り。 おーこわ。 あんな馬鹿な人殺しについて行く人の気が知れない。 有名コンペチターのお給料? 日本人?外国人? 競技だけで給料もらっている人は1人もいないでしょう。 開発とか、営業とか、スクールとかの給料のみです。 一般と変わりないです。イントラで20マン程度。 扇沢さんで、良くて30−40程度しょう。 でもアエロは金払い悪いから。 海外のスクール・ディーラーなんて日本より儲かってないだろうし。 スコッティマリオンってたった40万円の賞金欲しさに行方不明だって? みんなビンボーのせいで無理して怪我したり死んだり。 浮かばれないよね。残された友人や家族もかわいそう。 体験レッスンに行ってきてとても楽しかったのですが、怪我が 心配です。捻挫や打撲程度ならいいのですが、一生車いす生活 を送るほどの怪我をされたかたは身近におられますか? また、そのような事故を起こす確率は、車で事故を起こす程度の 確率ですか? JPAとJHFってそれぞれどういう団体なんですか? >>254 表2には自動車乗車中の事故の1/310になってますね。死亡事故の場合ですが。 http://risk.env.eng.osaka-u.ac.jp/risk/gd2.html 身近には入院が必要になったような怪我をした人はいません。今のところ。 通っているスクールで5年ほどパラしていますが、捻挫もしない人はザラです。 パラグライダー楽しいですよ。 > 通っているスクールで5年ほどパラしていますが、捻挫もしない人はザラです。 と書きましたが、擦り傷より重い怪我は1年に1回話しに聞く程度でしょうか。切り傷とか捻挫とか。 無理や無茶をしなければ、スキーやスノボーと同じようなものでしょう。 ところで、行方不明になったのはたった40万の賞金のせいとは思いたくないですね 賞金の額でなく、競技に命をかけるというのがあってもいいじゃないですか。 F1レーサーだって金が欲しくてやっているのではないでしょう。 JPAとは、パラ界の悪ボス、犯害はJHFという正規の団体をつぶそうとして作ろうとしている集まり。 犯害は、JHFの資金源を絶って、潰してやると昔から公言してるやつ。 これで失敗すれば、もう誰も相手にしなくなるからいいことだよ。 >>258 おいおい、スキーやスノボの教員や一流選手がこんなに怪我したり 氏んだりするかよ?どこが安全だって?身をもって危険性証明して るだろが。もっとも必死に隠してるけどな、おまいたちが。 競技に命かけるのはいいがまわりに迷惑掛けずに消えてくれ。 知らねえ外人の捜索用募金出せって?ふざけるな! 亜エロ焚戸は犯害の資金源だよ。 すっげー金取り主義だよ。 教習のランクが上がる度に新しい機体の購入を迫るっす。 躊躇してると、行く度にイヤミを言われます。 どなたか、知りませんか? JHFの大昔の渡辺理事長→会長になったような・・・? とにかく、おじいさんでしたが、ご健在でしょうか・・・。 突然思い出して、心配になりました。 傷害保険ではパラグライダーは危険なスポーツなので、 怪我したとき保険金が支払われないみたいだけどどうなの? だれか傷害保険に入っている人がいたらおしえて。 JHFの昔の理事長の渡辺氏は今年お亡くなりになりました。 犯害の策謀で革添が理事長になったが、革添えは、埼玉県連に裏切られて失墜。 悪は滅びるの典型。 >>267 マジっすかぁ! 泣(T_T)/~~~心よりご冥福をお祈り申し上げます。 そうですか、亡くなられましたか。それは残念です。 悪が滅びた話は、ついでに知りたかったので嬉しい情報ですございます。 ありがとうございました。 ところで、事務局に昔からいた不細工なネェちゃん(オバちゃん)はどうなったんだろう? まぁ、これはどうでも良い話です。 >>266 それぞれの保険会社に問い合わせてください。 保険によっていろいろ。 俺の保険は、パンフに出る例で書いてあったよ。 普通の生命保険はパラは下ります。 私は怪我でちゃんともらいました。只インストラクターは別のようです。 ハングは保険下りません。 サンクス でもWEBで調べてみても数社の保険会社にE-mailで問い合わせてみても 保障対象外だった。ちなみに269さんはどこの会社のなんて傷害保険に 入っているの? 日本語のページからJPAを検索しました。 約9,540件中1 - 100件目 ・検索にかかった時間0.28秒 japan-paraglider-association.com japan-paraglider-association.jp で、押さえられている模様 ほかにもあるかも 最近烏山やら八郷のエリアに出入りしているインチキスクールがあるらしいですが、情報を下さい。 JPAもなんだか判らんが、 JHFは、フライヤーのために、なあんにもしてくれんかったからな。 億の予算を使って。 わけのわからんやつに、オブザーバーとして給料払ったり。 内輪でなあなあで私腹を肥やしているのだろう。 県連に配分された分なんて、どこへとも無く消えてしまっているからな。 誰のためのJHFだったのだろう。 会長がフライヤーじゃないってのがそもそも変だ。 JHFのフライヤー登録数が減っているらしいが、減少数の大部分は JMBスクールが勧める、JHF第三者損害賠償保険?と同等の別の安い保険に移動しているだけだよな? まあ、JPAの布石でもあるだろうけど それとも、他のJMBスクールは保険の移動を勧めていない?(当方、西日本のJMB) これからどうなるんかね。 今は、JPAのPじゃ飛べないエリアがあるからJHFのPが得だけど 今後JHFのPじゃ飛べないエリアが出てくる可能性がある。 JPAは研修に積極的でないイントラの質を問題視していて、 レベルの低いイントラが教育したPを認めたくないようだ。 JPAにはもっと大きなバックがついているらしい。 政治力のあるバックが。 >282 デマでしょ。犯害の好きなように出来る組織を作るために誰がバックになるか? 今渋々入っている奴らは、すぐに泣きを見るからね。 先日体験コース逝ってきますた すごーーーく楽しかったYO! 昔飛んでました。ハングでしたけどね20年前 久しぶりにフライヤーなんて雑誌を手にしたので遊びに来たんですが そーですかJPAとJHFと二つの組織が出来てるんですか。 なんか一昔前のダイビングの世界に似てますね。技量認定団体が何種類かあって ショップによってツアーに出られたり行けなかったり・・・・結局今はPADIが ほとんどでしょうか?やっぱり海外のエリアで有効な資格が生き残った様です。 海外で飛んだことのある方いらっしゃいますでしょうか? その時の技量認定の確認なんかもしあったら教えてください。今度はパラで空に 帰りたくなってきました。埼玉県内に住んでますがなんか埼玉県内にもエリアが あるそうで、その辺も情報あったらよろしくお願いします。 みなさんに質問なのですが、いつ頃(何回目)のタイミングで 機材を購入されましたか?また、機材は普通初心者用でいくら ぐらいするのでしょうか? みなさんに質問なのですが、いつ頃(何回目)のタイミングで 機材を購入されましたか?また、機材は普通初心者用でいくら ぐらいするのでしょうか? クロスアルプスやロビーとボブのヒマラヤフライトのビデオなんか 手に入らないのかな。 5〜6回目。 70万。 キャノピー、レスキュー、ハーネス、ヘルメット、靴、無線など、そろえると結構かかる。 そして、通っているスクールでは、2、3年ぐらいでキャノピー(30〜40万)買い替えが一般的かな 私、最近パラ始めました。 スクール入って3回目で単独高高度飛行。A,B級取得しました。 今までの費用は中古キャノピー、新品ハーネス、レスキューパラ、無線機で講習料込み40万円です。 いや〜最初の飛行は気持ちよかった! ちょっと質問があります 今から8年程前にパラグライダーをやっていました。仕事の都合で 続ける事が出来ずに止めてしまい機体も家の隅に8年間、一度も開 けずに放置しておりました。最近また初めてみようと思うのですが 8年間放置した機体は使えるものなんでしょうか? 使用期間は半年ほどで破けなどはありません。機体はペルケのグラ フィティスポーツです >>295 そのキャノピーのことをしりませんが、新しいキャノピーの方が簡単で、練習しやすいと思います。 そのまま安心して高高度も飛べますし。 何年もリパックしていなかった緊急パラがボロボロだったという話を聞いたこともありますから、 私は放置していたキャノピーは怖くて使えないです。使ったとしてもグラハン限定とか。 スクールの姿勢によると思いますが、(高高度フライトは?)断られるかも です。 レスどうもありがとうございます。 そうですね、やはり命を預ける物ですから最新の物を使った 方がいいですね。 お騒がせしました とりあえず、スクールに行って相談してみれば? ・イントラがチェックしてOK出る場合もある。 ・古くて劣化しててだめかも。 ・イントラがその機体を知らなくて講習に使えないかも。 (まともなイントラなら自分が熟知していない機体を初心者講習には使わない) ・性能が低くて、そのエリアではランディングに届かないかも。 ・性能が低くてソアリング講習が出来ないかも。 >274 関東圏内でサークルと結託して詐欺まがいのことやってんな。 体験いったやつが、個室に入れられてその場で機材一式買わされたらしい。 まだ飛んでもないのにな。 体験で買わせるのはチョットひどい。 まあ、企業が経営してるとこは利益追求するのがあたりまえですから、それなりに買わされるでしょう。 僕の通ってるとこは個人だし、勧誘はあまりしないので、逆にショップの経営を心配して、なるべく買うようにしてます。 ハングライダーのポジション(操縦姿勢)は、パラグライダー のようには、できないもんですか? それが可能なら、背中にエンジン背負えるんじゃー? ってのは、素人? >>302 そういうハーネスがあったような 初心者用かな だけど、背負わなくてもエンジン付きハングもあるよ モーターハングってハーネスにエンジン+ペラ つけるんや 知らんかった http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8916779 だから 座った姿勢で〜 っていう話なのね スマソ http://www.ba.wakwak.com/ ~rin/mot/mot.htm ここにありました >274 >301 エリアは烏山と八郷って言ってるけど所詮よそのエリアの居候。 良く野放しにしてるよな。 キャノピーが突然突風にあおられて閉じてしまってそのまま 急降下、なんてことはないのでしょうか? 日本にやっと中古パラショップが出来たぞ! いままでは、ディーラーの圧力怖くて誰も出来なっかったのに。 バンザーイ。フライヤーの味方だ。これで好きなグライダーを安く買えるぞ。 http://u-para.hpshop.org ゲインというディーラーは、中古で売ったパラは、アフターサービスしないだって。 何ともトチ狂った会社。 パラの世界ってしょせんこんな低レベルの人間がやっているのかね。 あきれてものもいえない。 あの会社の哲って、くず鉄といわれているけど本当だね。 でも、仮に自分がディーラーだったら、得体の知れない中古のメンテは嫌だな。 パラって寿命があるから、、、、、 うーん 自分とこで輸入して販売した機体の修理もしないって言うのなら 画期的に対応の悪いディーラーだな。 アエロ以下じゃんw >パラって寿命があるから 寿命のないものあったら教えてくれ! アフターサービスは最後までするのが当たり前。 哲は、すぐごめんしたみたい。なかなか素直でよろしい。 徐々にパラの世界も変わっていきそうだね。最後に残るのは中古ショップだけだったりして(^_^) >寿命のないものあったら教えてくれ! すまん、寿命が短いって事よ。 ハングだったら張り替えたりすれば新車に近くなるけどね、 張り替えるほど乗ったら見た目は新車でも、スパーは、傷や凹みと金属疲労でガタガタ。 パラに比べりゃ寿命はたしかに長いけどね。 MP・MHGで民家上空飛ぶなというが、空を飛びたいと思うのは人間の本能なのれす いっそMP(H)Gが一般に普及して、空の道ができればうれしい限りだけど そんな子供みたいな考えを受け入れてくれる人はいないんだろうね 所詮人間いつか死んじゃうのに財産なんかを重視しやがるからな、夢がないこんな世界ダイキライage 胴衣するけど、休日のたびに頭上から「ぶ〜ん」ってのも獺。 モーターは騒音を何とかしなきゃね。 500mぐらい離れてても、耳のそばで蚊が飛んでるぐらいウザイ。 明けましておめでd(・∀・)ノシ 去年の11月にパラ始めたばかりなので 今年の目標は取りあえずちゃんと飛べるようになることかな はよコーーイ! オイラのキャノピー(・∀・) おお、気をつけて頑張れよ。 風が悪くてもあせらずにな。 タンデムのスカイダイビングが落ちたな、、 体験コースだったみたいだが、イントラとOLさんが即死だそうな。 3000メートル自由落下だと遺体はどうなるんだろ、、 おまえら死ぬなよ、 終端速度が200km/hぐらいだ。 新幹線に、はねられたぐらいの衝撃。 スカイダイビングの事故って、生まれて初めて聞いた やっぱ開かない事ってあるんだ パラの事故よりショックな気分 冥福をいのります。 http://www.sankei.co.jp/news/040111/0111sha072.htm スカイダイビングで墜落死 埼玉、男女2人 11日午前10時半ごろ、埼玉県川島町の荒川河川敷近くの水田で、スカイダイ ビングをしていた男女2人のパラシュートが開かず地面に激突し、全身打撲で2人 とも死亡した。 死亡したのは、イベント会社「メイク」(東京都青梅市)主催の体験ダイビング に参加した会社員、浅川貴子さん(33)=横浜市西区=と、非常勤インストラ クターで大工の久保文男さん(37)=東京都足立区。東松山署が事故原因を 調べている。 調べでは、インストラクター4人と体験者ら6人の計10人が同日午前10時 過ぎ、軽飛行機で川島町の本田航空の飛行場を飛び立ち、高度約3800メートル に上昇した。 パラシュートを背負ったインストラクターが体験者を器具で固定して2人1組で 1つのパラシュートで降下する「タンデムジャンプ」で4組が降下、また単独の 2人も飛び降りた。 久保さんと浅川さんはタンデムで降下。メーンのパラシュートが開かず、非常用 も完全には開かず墜落したという。 主催者側によると、事故当時、地上では秒速11−12メートルのやや強い風が 吹いていたが、ダイビングに支障はなく、天候も良好だったという。 パラシュートは、メーンのパラシュートに異常が発生してもコンピューター制御 で自動的に非常用が開く構造になっているという。 tp://www.asahi.com/national/update/0111/020.html 30cmの窪みが地面に出来ていたそうです。 なんか、写真が怖いよ… >>330 >>スカイダイビングの事故って、生まれて初めて聞いた ふつうはコソーリ処理するからね。新聞沙汰にはなりにくい。 今回はタンデムで被害者?がいたからオープンになってしまった。 なんでこんなに大騒ぎになっているんだろ? 確かにマスコミ受けするネタではあるけど。 俺からしてみれば、 交通事故に遭う確率>>>パラシュートが開かない確率 って感じなんだけどね。 こんなに危険なハンググライダーとスカイダイビングは日本では禁止するべき。 これでタンデムジャンプする客は1/10ぐらいに減ってしまうだろうから、 どこのDZも存続の危機だな。 他のスカイスポーツも、少なからず影響を受けるだろう。 >>335 他に迷惑かけてないんだからほって置いてやれ。 タバコなんか、日本だけで年間死亡者数10万人だ。 打ち所が悪ければ、2mでも人間は逝きます。 スタチンも立派な墜落です。ご自愛ください。 >337 禿同。 そういえば昔、大室山のランディングでツリーラン寸前にパニック状態になって 20m高でフルストールさせてそのまま落ちて来た人は無事だったのだろうか。。(拝 リパックは資格を持った人が行う様に法制化すれば良いと思う。 更にその料金も一回3000円くらいにして、半年に一回のリパックを していないフライヤーは飛べない様にすれば良いと思ったよ。 それで事故が起きたら刑事事件扱いで、スクール(エリア)管理者も 罰金や営業停止にすれば良いのではないかと思う。 勿論、一般フライヤーも、リパックの資格を取れる様にしておく 必要があるよ。 犯害や蛇中なんかは機体を売る事に一生懸命で、リパックなんか 殆ど教えてないよ。 そんな奴等でも、金になるなら一生懸命になるかも? リパックがまずかったせいで起きた事故なんて、ここ数年無いだろう。 金が動けば、利権が生まれ、腐敗につながる。 それほどのメリットがあるようにはおもえないなあ。 >>339 オイラの通うパラスクールはレスキューパラシュートの リパックは3ヶ月に1回で¥3,000だわさ ついでにオイラ最近ようやく講習バーンからの練習に入ったんだが 先日、ワーーーイ高く上がった(・∀・) と、思った瞬間キャノピーが前に出て 3~4b位の高さから堕ちた(・A・) 初飛び前から墜落体験したのはオイラだけでつか? あぁそうでつか_| ̄|○ パラの事故はパラシュート開く余裕が無いのも多いな。 じゃパラシーュートいらないじゃん。 パラシュート開いた場合は、事故になってないんじゃないの? 去年の秋、舞鶴でマヌーバーしたとき、4人レスキュー開いて、 内1人ラインの一本がレスキューの上を回っているように見えた バラシュートを開く暇が無い→アボーン パラシュートが開く→ラッキー つー事は、リパックは重要って事だね。 スクールは飛べない日はリパックやツリラン脱出の口臭に力を入れてホスイ リパックのやりかたどこかのHPで教えてくれないかな 何百回とリパックしているイントラに任せた方が安心じゃない? ツリランも何回も降ろしてるイントラに任せた方が安全じゃない? ツリランは何回もツリランしてるパイロットに任せたほうが安全なんじゃない? 今までに緊パラ投げるの5,6回は見ています。(パラね) 投げた人はみんな怪我もなくピンピン助かってます。 おお潰れしたら変に回復させようとがんばらずに 早めに緊パラ投げようね。 開腹に千年してると対鬼速奴も落ちるしな。 フラットスピンも緊パラで止まる・・・・らしい・・・ DHVとかFAAとかアルファベットがすきだよねー どこぞでリパック格安で受けてるってほんと? 検定会でいっぱい必要だからかなー で、そのパラであぼーんしたら どうする?あいふる〜♪W SAMSONて、かならず自分のことSAMSONて言うんだね カワイイ パラの競技人口って日本で何人ぐらいなのでしょうか? >>357 趣味でパラやってる人;10000人±50% 大会なんかに出場する人;200人±50% ちちんぷいぷい 見ているだけで物知りに ▽角の星印▽納得!!石田NEWS ▽アイデア満載キッチン ▽陣内必死!?クイズ… ▽先取り美男美女 パラを暖かくなったら、やってみたいのだが 筑波でググると一杯出てくる どれも馴れ馴れしいサークル系に見えるし 何を基準に選べは良い?! どこがおすすめ?! ここに遺棄なさい ttp://www.airparkcoo.jp/ 苦有って悪名高い蛇名嘩や犯害のスクールじゃん。 徹底的に毟り取られるよ。 すげえ。DQN同士で会話してるよ。珍走のくせにパラやるんだ。 JPAに深くかかわる人間がJHF県連理事長をやめないのは無問題? 大会の推薦を出さないとか、自分の県連所属のスクールの生徒がJHF会員更新を監視するのかな JPAとJHFか。 カレー味のうんこと、カレー色のうんこ、どっちが良いかって選択。 うんこ投げあうのがすきなフライヤーもいるみたいだけど、 普通のフライヤーは、明日の天気の方が気になるだろ。 ここまでうんこが臭くなったのは、 そんな無関心なフライヤーの責任ともいえるが。 様子見ながらコウモリみたいにふらふらするのが普通じゃないか? ひとり立ちしたパイロットは様子見できるが、これから技能証を取る人は悲惨。 JPAのスクールでは技能証の申請は強制的にJPA(←うちだけ? 飛ぶのに必要な技能証を申請しないわけにも行かないし。 JPAがつぶれたときにJHFの学科、実技試験受けなおさないといけないはず。 JPAに賛同した校長が責任とって、その費用を負担すべきだけど、そんな校長いるかな? 前回のなんとかという団体の時にはJHFが救済措置取ったようだけど。 >>374 JPAとJHFのどっちがつぶれるか、今のところかなり微妙な情勢 昨日筑波山でパラグライダー落下事故2件、死ななくてよかった。 みんなきいつけましよぉ〜。 モーターパラグライダーがうちの上空十数メートルを飛んでた。 茨城南部 2年ほど飛んでなかったのですが、JPAですか。 そんなものができたのですね。 でも、やってるのは反外とか他那珂身輸鬼なのですね。 大会の結果とか見ると、ほとんどアエロの息のかかった人ばかりだったし。 JHFつぶれたら僕のXC証はどうなるのでしょうか? 気候がよくなり、そわそわしてきました。ソワリングの季節ですね。 面白い話、馬鹿みたいな話、聞かせてください。 私のパラも大分古くなったので、性能が落ちてきた、と思っていたが 落ちていたのは自分の腕でした。 >>382 直径60mもある回転翼だから、後流がすごいらしい。 パラならかなり広い範囲で落ちるかも。 あ、記事に >>企業局は「風車後方約1キロ、幅500メートル、高さ500メートルの範囲で >>風が乱れる危険性がある」との結果を報告した。 て書いてあるね。パラエリア的には大打撃だ。 足尾の風車もそうだけど、パラで飛べるぐらい風の穏やかな空域に風車を立てて 発電できるのかな? 住商、茨城県で関東最大の風力発電事業 http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040328AT1D2605A27032004.html どう考えたって、風力発電は海陸風を利用するため海岸か沖合いに建設するのが 当たり前。 なぜ山の上に建てたがるのか?地形が邪魔をして十分な風力が得られないのに。 テコンドーで団体が分裂して騒がれていますねぇ。ある意味うらやましい。 パラグライダーは 2006年のじぎく兵庫国体でデモンストレーションで参加予定です。 「県内に住む人なら誰でも参加できるデモンストレーション」とあるので参加者は限られるでしょうが。 JHF、JPAの場合は影響あるのかな? 2005年の岡山国体でもデモンストレーションで参加か。 兵庫国体のページでは2005年プレ大会、2006年デモ大会となっている。 2005年プレ大会=岡山国体の事かな よくわからん 兵庫国体の申し込みページへ行くと、兵庫県フライヤー連盟あて。 「他府県からの方も大歓迎」 「兵庫県フライヤー連盟登録団体以外の方は参加申込み書をプリントアウトしていただき・・・」 技能証欄はA〜XC、タンデム 「以外の方」は他の都道府県連盟のことを指すとも考えられるし、 JPAができる前の文章と考えるのが妥当か。 新参者なのだけど、JHF と JPAのどちらに行った方が無難?! ログ見ると、どっちもどっちに見えるし・・・ 教えてエライ人 スクールに所属してるならスクールに合わせる 出たい大会の規約に合わせる いろんなエリアで飛ぶならJHF、まず断られないでしょう。JPAライセンスで断られたという話も 純粋にどちらでもいいなら、とりあえずJHFかな JHFの共済に入るならもちろんJHF 両方入る テコンドー特例で個人参加か。 まあ、実績があったからな。 本日もハングで死亡事故。 大分の玖珠町の伐株山では、ここ5年ほどで3人以上死んでる。 >>396 あぁ・・・ この人クロカンの日本記録保持者じゃない? スカイダイビングできるのって日本では北海道や北陸、関東くらい? 体験ダイビングしてみたいんだけど、意外と少ないですよね。 九州なんだけどみなさんどこに行ってるんでしょうか。 >>402 俺はアメリカで体験したけど、200ドルで5回ほど飛べたよ。 3回タンデムで、2回はソロ。 レッグベルト閉め忘れの事故がなくなっても、死亡事故は増えているような印象 15メートルから、落下。エマージェンシー間に合わないよな。 マイククングが気球で1万mからTO 世界記録更新。 まったく話題になってないね。 http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004050800159&genre=C2&area=O10 土曜日の事故は準備中に風にあおられてか。 ハーネスを身体につけたときには、まだメットはかぶっていなかったということかな。 故人のご冥福をお祈りいたします 半年ぶりに話聞いたら、JPAなんてのがあるけど。 なんか、まともに生まれた協会じゃないみたいだね。 JHF理事とJPA副理事は高校の同窓だろうに、まったく。関係ないか・・ いや、違った。 JHF会長とJPA副会長が同窓か・・ >>415 途中でリーディング(reading)をやめるのも、適切な手段として体得しておかなければ・・ 当方東海地方在住の女です。 就職して経済的余裕が出来たらハンググライダーに乗ってみたいと思っているのですが 現在日本で定期的に飛んでいる女性ハングライダーはどのくらいいるのでしょうか? よくわかんないけど、ハングP証の取得者は、ここ5年で360人程だから、 女性比率2割とすると、70人。 B証、C証で飛んでる人を入れても、200〜300人ぐらいと察する。 漏れも15年ハングで飛んでない。現在はパラのみ。 >>419 ありがとうございます。 できれば同年代の女性とも知り合えるといいなーと思っていたのですがやっぱり女性は少ないんですね。 男性ばかりだと移動時とか精神的にしんどいかも・・・ 飛びたい気持ちは強いので夏にスクール見学に行ってみようと思います。 皆さんアイウェアは何を使ってる? 私は古いオークリーを使っていましたが、 不注意でフレームを折ってしまい、 買い替えを考えているもんで。 >>421 すぐ壊れたり傷がついたりするので、 スキー場とかで3000円台で売ってる安モンです 無くなっても諦めがつくし インストラクターのお給料ってどのくらいなのでしょうか。 普通の職業のように、ずっとインストラクターで生活出来るものなのですか。 ちょっとみると、三十越えたくらいの人ばかりのようですが。 パラ自体が普及されてきたばかりで インストラクターの生涯モデルになるような人があまりいないのでしょうか。 インストラクターの方で結婚している人は 奥さんを働かせてないと生活できないという感じでしょうか。 それと、インストラクターの方自身が事故して しばらくパラグライダーで働けない場合 その後の生活の保証はないというような感じになってしまうのでしょうか。 尾道でパラが新幹線の送電線にひっかかる。 新幹線止めたから高くつくでぇ。 >>424 知る限り、暮らしていけないお給料です。 もてなくもなさそうなインストラクターを何人か知っていて 三十過ぎても結婚してない。 出会いはいっぱいあるわけだし けっこうモテモテな感じの人もいるのだけれど やっぱり、結婚となると相手も躊躇するのか。 イントラのほうが、経済力のある女性じゃないとだめと思っているのか。 イントラの人って、先行き不安ではないのかな。 やっぱり、好きなことだから それを承知でパラを選んだのかなあ。 前から思っていたんだが、 飛びものの中で一番危険なのはパラグライダー、 次がハングライダーだと思う。 それなのに、素人でもすぐにソロフライトさせてしまう。 実機ですら、ソロフライトまでに相当な時間をかける。 インストラクターの人達は、空の本当の恐ろしさをしっているのだろうか? 僕は飛行機の免許と滑空機の免許を持っているが、 航空力学や気象については相当いろんな知識を吸収しなければならなかった。 そして知れば知るほど、本当に空というのは予測のつかない 危険な世界であると感じるようになった。 むろん、知識を吸収すればよいという訳ではないが、無いよりはましである。 知ってさえいれば、あんな風の日にテイクオフするハズなかったのになんていう 事例はいくらでもあるだろう。 僕はインストラクターと名乗るからには、 少なくともVFR程度の実機免許を持っているべきと思う。 あれだけ長い歴史を誇る実機ですら、いまだに事故は耐えない。 いわんや対気速度の低いパラグライダー・ハングライダーをやだと思う。 パラグライダーやハングライダーを楽しまれている皆さん、 これ以上、死人や怪我人を増やさないよう、今一度と考えてみられてはいかがだろうか? このままではこのスポーツは市民権を失ってしまうかもしれませんよ。 まぁ、今事故にあってるのはまだP証が。。。。な時代の人たちだし、 Pilot取ったらあとは自己責任で勝手に死んでくれ・・・という対応のスクールがあるのもあれだし、 まぁ、パラスクールに保険が効かなくなったのは痛いと思うが。 俺んちの↑、土日は朝からPPGがよく飛んでる。うるさくて、なかなか音が遠ざからないので良くわかる。多少迷惑。 団体が分裂してからパラの事故急増なんて、マスコミが扱ってくれないかな こじ付けでも何でもいいから 風待ちでの、テニス好きの発言の意図がわかりましぇーん 「〜は読んでないけど」が好きだな 彼は >>432 おれもPPGは五月蝿すぎとおもう。 もチョット静かで軽量のエンジンできないんですかね〜 エンジン切ってから着陸するようだけど、かなり恐い。 エンジン切ったら空飛ぶレンガって感じだ。 お願いだから、のぞむちゃんの出身スクールの人、相手してあげてよ。 どこも相手にしてくれないから、みんな迷惑してる。 うざくてかなわん。 JNLの最低順位告白はおもしろかったけど。 で、のぞむちゃんの出身スクールどこよ? F2、3位でやんのプ 普段の口癖が「私ってばパラ上手なんだから!」のくせに。 還暦過ぎたジジイに負けてんなよ。 お前のアダ名は「ET」って知ってた? 本人の前じゃ言わないけどねw >440 そう思うなら風待ちかYahooで相手してあげて。 ここには連れてこないでね。 34位/45人の人に大会を自慢げに語られてもねぇ しかも、話し締めくくろうとしてるし <原文> >LDに低く突っ込んでいて、一発上げ返しの技使いますが、 <その心は> 垂れてLD上空に移動したら、偶然グランドサーマルに当たっただけというところ。 さぞや良い飛びをしたと自慢げに語る大会でさえ。 http://www.xcjpn.com/f1/1999/09.html 34位/45人中 http://www.jpa-pg.jp/kyogi_jigyou/taikai/taikai_report/jnl/shirataka/2004ShiratakaTotal.pdf 55位/62人中 出ても出ても最下位付近じゃねーか。へたくそ。 彼の場合は「技」なんでしょう?。いいじゃないですか。 ちょっとぐらい技量がある人なら当たり前のようにできることを わざわざ「技」と恍惚感に浸って書いているだけじゃないですか。 しかし、テニスネタでちょっとうざったい。 >>384 風車なんか陸上のどこに作ってもペイしまへん。 高速道路の整備で出遅れて、産業の見込みが無くなった鳥取県が、 ダムの代わりに持ち出した公共事業。 ちゃんと採算の計算してないから、後々赤字を垂れ流すばかり。 日本の地方自治体は、もうちょっと事業の知恵は無いものか。 さーて、ラドンいくらになるかな? ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49300071 夏休みヒマなので、連れとパラグライダーでもやってみよかと思ってスレに着たものの、 このスレ読んで他のを考えることにしました。 パラグライダーで死んでもちゃんと保険おりるの? 誰か実際にもらった人いますか? 実際にもらっていても 氏んじゃってるからレス出来ませんよ! おいおい、しっかりしてくれよ。 死んじゃった人はもらえるわけないでしょ。 だからオレは受取人に聞いてるのに。 もらった人=受取人 ちみのおつむでわかるかなあ、この論理が? はーい、おこちゃまはもうおそいからねましょうね。ぼく >456 >>451 落ちても死なないような講習場が良いよ。 砂丘みたいな所とか。 一度でいいから砂丘とかで遊んでみたいな 砂ですぐ痛むらしいから古くなったキャノピーで ついさっきTV東京系の番組で、 朝霧で榊原郁恵がタンデムで飛んでた あちこちの掲示板にナショナルリーグ第6戦の宣伝が書き込まれてるけど、 アドレス間違ってるよ 「-」が抜けてる こさか君 しばらく風待ちROMるんだ つまんにゃい もちろん。本気でやらなきゃやばいからな 日常が大切よ 東京都在住です。 これからハンググライダーをはじめたいのですが、 以前、茨城の足尾山と山梨の忍尾山(名前違ったかも)のスクールに 資料請求してみました。 関東圏内で一番条件が良くて、評判のいいスクールはどこでしょうか? どなたかご存じの方がいましたら宜しくお願いいたします。 ハンググライダー、小さい頃からの憧れだったので 早くはじめたくてうずうずしています。 追伸 ハーネスは中古で購入しても大丈夫でしょうか? 緊急パラ付きで40000円で売っていたので、安いなぁと思ったのですが。 ・・・高いですか? ハーネス、10年前の未使用緊急パラ、ヘルメットでセットで2万で売ってくれる人がいるんですが、 買った方がいいのかな?持ってないんだけど。 ハーネスは10回ほど使用で結構綺麗。 すぐにやめちゃって、ずっと置いてあったらしい。 漏れなら 緊パラは買い換える。使わなくても劣化するし。 セットしっぱなしだろうし、特に薄いから、折り目からバリッとか。 最後のチャンスを10年前の緊パラに頼れない。 てか、10年前のハーネスなんか、グラハンぐらいにしか使えなさそう。 グラハンも、普段飛ぶ機材でするべきだけど。 ヘルメットのスポンジも劣化してるか。 つまり もう、全部買い換えだ >>480 ほとんど使っていなくてもハーネスダメでしょうか? あと、確かにメットの中のスポンジがボロボロになってこぼれていました。 緊急パラは、メンテナンスとかやってもらえないのですか? 全文新品で買うと20万くらいするからなぁ・・・ 10年前の装備購入は無意味に危険10倍増。 10年分の安全技術の進化があるからね。 たとえば10年前のパソコン、いまさら金出して買う? 逆に捨てるのに金取られるよね。 ハーネスのプロテクションは今のと比べると無いに等しいし、 操作性もずいぶん変わった。 素材の劣化も心配。 緊急パラも10年前のはずいぶん小さかった。=開いても落ちるのが早い。 安全規格もいい加減で、開いても暴れてやたら落ちるのが早い奴もあった。 これまた素材の劣化も心配。 10年前のヘルメットにはやけに衝撃吸収材が薄くて、衝撃吸収能力の まったく無いやつがあったので注意。 言葉が足りなくて済みません・・・ ハンググライダーの話です。 >>482 パラグライダーはそうなんですね・・恐い・・・ いずれパラグライダーもやってみようと思っていたので、寝耳に水です。 ありがとうございます。そういえば、メットがずいぶん薄かったような。 バイクのメットばかり見ていたからかな。 ハンググライダーでご存じの方いませんでしょうか? 道具さえ買ったら勝手に飛んでいいんか?捕まったりせん? 素人が道具を手に入れても、まず飛び立てないと思う。 飛び立てるようになる前に道具壊しちゃう。 もし飛べちゃったら、入院以上の大怪我で終了の可能性大。 >>485 飛び方はここで精一杯おしえてやるから、ぜひやってみてくれないか 無事に飛べたらスバラシイぞ。 ・・・おおぉお 腐りかけてる・・・・・ 久しぶりに光のあたるとこまで出すか? よいしょ・・・age!?? スクール逝かずにxp持ってる椰子もいるんだから勝手に飛んでも平気鴨な(≧∇≦)/ おぉぉぉ〜 まだこのスレ生きてたのかっ! とりあえずあげとくか ハンググライダー・パラグライダーの場合、 とりあえず一通り免許取得するとどれくらいかかるんだ? レンタル料金とかと一緒に書いてなかったりサイトによって結構違ったりでよくワカラン あと車無いとやって逝くの難しい?それなりに経済的余裕ある人がほとんどかな? このまえ千葉のスカイエソヅェルいったら最低でした。 なんか自衛隊出身のインストラクターがいて、下ねたトークと暴言でみんなあきれてました。 やっぱりじえーたいってバカだとおもったし、なんかクウテイダソとかって威張ってる人間て 最低なくずだから早く死ねっておもいました。 それでも料金1マンエソは 払わされました。 皆さんも気をつけてください そもそも千葉にいく時点で間違ってるぞ 近かったのか? ここにかきこしてるんだから ツールを使ってちゃんと調べろw ほとんどのスクールは、アマチュア無線を「業務用無線」として活用し悪質です。 アマチュア無線の性格を真っ向から否定すること及びフライヤー(お客さん)(集 団)を巻き 込んで行う不法&違法行為で無線界の大きな問題です。 また、簡易無線においても基本を無視(電波法)し「上空移動」で利用をしている。 http://set-ibaraki.co.jp/pdf/hg-yudou-yuryou.pdf :茨城県の大手スクールで堂々とPRしている 全国のエりアでも同様の傾向と思います。 (特小に変更したスクールは少なく、スカイレジャー無線は団体JHFが大会運営用に所有しています) このような業界は、他に類を見ないと思います。電波行政の重大な問題点で異常事態です。 **アマチュア無線荒らしの犯罪行為【100万以下の罰金または1年以下の懲役の対象】** **アマチュア無線荒らしの犯罪行為【違法を承知でアマ無線を使っている:故意犯→確信犯?】** **アマチュア無線荒らしの犯罪行為【(全国規模の荒らし:Y〜さんとお友達】** **簡易無線の世界まで電波誘導で殴りこみをする犯罪行為【違法を承知で使っている:故意犯】** ttp://www.flyair.jp/pdf/flyair45_radio.pdf ・ソバ屋の無線=パラ&ハングの無線(組織的で最悪) >アマチュア無線をフライトに使うことに物議が交わされている。最近のことでない。 >ここ数年アマチュア愛好者からクレーム活動がクローズアップしている。 >弊社のようなフライトが専門誌が話題にすることは”やぶ蛇”だ。という意見はあるが、 >今のご時世「臭いものに蓋をすべきでない」ほっとくとフライヤーは市民権を失ってしま >うかもしれない。問題点を明らかにして、向かう方向を模索してみたい。 >無線が趣味のフライト愛好家にとっては、不要な論議なのであしからず・・・。 寒くなって来たけどお勧めのグローブは?デジカメ操作など指先が使えるのが良いのだが。。 >>331 今更だけど、ダイブは絶対にやらないと心に決めた 衝撃も凄かったんじゃないかな 顔も骨もバラバラだったと思うよ その大工のインストラクター、憎たらしいなマジで あのさー 埼玉幸手市の権現堂桜堤。 桜と菜の花の名所なんだけど、超低空で爆音まき散らすモーターパラ珍が大迷惑なんだけど、 関係者知ってる人がいたらココに晒しちゃってよ。 >>1 で、 ことしも 権現堂の超低空を飛んで 観光客のひんしゅくを一点に集めるわけですね。 パラとハングやってどっちが面白いだろう? どっちもやってる人、居る。 >>1 で、 ことしも 権現堂の超低空を飛んで 観光客のひんしゅくを一点に集めるわけですね。 大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。 島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も 壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、 まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。 教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。 そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、 そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。 島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。 6ヵ月以内にリパックされていないと飛べないというのは、どこのエリアでも そうなのか? 東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう <女性専用車両にはこんな女が生息しています> http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0& ;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi 男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう NPO法人 日本パラグライダー協会ホームページ http://jpa-pg.jp/ パラグライダー墜落、大阪の男性重傷 http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140223/waf14022319250014-n1.htm 23日午後2時50分ごろ、滋賀県野洲市安治の田んぼに、大阪市西区の鉄工所経営の男性(65)が 操縦していたエンジン付きパラグライダーが墜落し、男性は足の骨を折るなどの重傷を負った。 今関西ローカルのラジオ番組に 磯本容子さんて方が出てた。 なんでも42才の主婦で世界大会で優勝したそうだ。 二兎を追うものは一兎も得ず 夢を追いたければ、人並みの結婚生活は諦めないとアカンよ 誰が無理やり妥協した犠牲で為される自由や夢なんて、嘘っぱちだ。 ビックカメ●札幌店 副店長 佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護 を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』 の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。 ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ 市区町村議員選挙 男の場合 一般的な事項 1.所属したい政党の政治塾へ行く(たとえば自民党ならTOKYO自民党政経塾) 2. 国会議員の秘書になる 3. 消防団員(防災士も)になる 4. 神輿を担ぐ 5. 町内会の運動会で活躍する 加点事項 1. 投票日に35歳未満 2. 標準的な身長と体重(高身長が望ましい) 3. 学歴又は経歴が良い 4. 自営業又は士業 5. 駅前での朝立ちする際、自分の顔写真付いた自作のビラを1時間あたり10枚以上配れる read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる