● 前十字靭帯再建術3 ●
前十字靭帯を再建した人&今から再建する人&切って保存している人の雑談スレです
半月板損傷とか、内側側副靭帯とか、後十字靭帯とかもOK
スス板ですが、他のスポーツの人も大歓迎
以前のスレ
● 前十字靭帯再建術 ●
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1190540290/
前スレ
● 前十字靭帯再建術2 ●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1453971564/ 前十字靱帯を断裂して10年半の者ですが今からでも半月板が傷ついていなかったりすれば再建手術は間に合うのでしょうか??
同じように長期間放置されてから再建された方が居ましたら話を伺いたいです。 >>167
30年してから再建しました。半月板は外側はほとんど切除、内側は部分切除
スキーへの復帰は術後約2年でした。術前も術後もスキーへはシーズン
30〜40日位行ってます。 基本的に切れた腱は溶けたりで体に吸収されてたりするんでなかったけかな?
なんでどちらにしても自分の膝蓋腱か半腱様筋腱使って再建だから年数ってあんま関係ないのでは?と思う
放っておいた期間に半月板が痛んで無ければ良いですね >>168
お返事ありがとうございます。
やはり手術をされて良かったのでしょうか。
時間の経過と共に体がどんどん左右不均衡に歪んでいき体が痛くなって行くのが辛いですが、再建すれば体の歪みや痛みも解消されるのでしょうか?
また、サポーター無しで生活や運動も出来るのでしょうか。 横レスさせてもらうと再建手術して変わるのは膝のグラつきが無くなるだけだよ。
後は筋トレや今まで怪我を庇いながらしていた動作を直して行かないと 私が医師から聞いたのは、切れて温存だと、今後の怪我や負荷で、半月板と骨へ悪影響が出ると言われました
長い目でみると、普通に歩けなくなる可能性もあると言われて、手術しました
もし手術なら、今の技術で受けられると前向きに捉えれば良いと思います
最近では、高齢者も再建するそうですし
何にしろ、早いとこ相談しに行った方が良いと思います そうそう。
受傷した方の足を重点的に筋トレしたほうがいい
ただ、階段走って下りられないとか、日常生活や軽いスポーツ程度でも支障が出るようなら再建したほうがいい。
半月板痛めるし、最悪将来人工膝関節 ちなみに私は人工軟骨すすめられましたが退院(松葉杖外れる)まで2ヶ月と言われて再建のみにしました。 >>170
168ですが手術はして良かったです。1番のメリットはコブを滑る時にひざ崩れを起こさなくなった事です。
サポーターはスキーの時は付けてます。体の歪みや痛みはまた別の問題かと思われます。 半月板については、数年うちにips細胞から培養して
移植できるようになるかもしれないので、もう少し待つという手もある。 ips細胞の話は夢があるよね
本当に実現して欲しいわ >>175
レスが遅れてしまい申し訳ございません。
お返事ありがとうございます。
長期間放置していたので遅いと思い込んでいましたが、やはり手術で劇的に改善するものなのですね……
これをいい機会に再建手術をしようと思います。
因みに皆さん病院や医者ってどうやって決めましたか??
一生を左右する大手術なので慎重になりたいですが、情報が余りなく困っております。 スキー仲間の紹介でj1チームのスポーツドクターやってる医者のいる病院に >>178
地元の中規模病院の整形外科が人気で行ったけど、そこは年寄り系?らしく
そこで、スポーツ膝専門の医師を紹介されました
再建だとある程度絞られるし、プロでもスポーツでもないなら、あまり神経質にならなくても
あと、リハビリもあるので通院も考慮しないと、特に足なのでね →リハビリ別場所という方法もあり
まずは病院で診察、相談してみて、紹介されるのも良いし
信頼や納得できるまで、病院巡るのも悪くないかと >>152
横から失礼します。
私は女ですが、やはりスキーする時やその他運動をする時は術後2年でも装具を着けています。
何ヵ月で外すかよりも筋肉をどの位戻せたかの方が重要ですよね・・・ コケて怪我したスキー場のスクールに「今シーズン終了のご挨拶」に行ったら
そのスキースクールの常連の一人が県内の中堅病院の整形外科部長で
その場で膝を診てくれて「明日にでもうちの病院で検査しよう」と言ってくれて
膝の担当のDrの外来に行って検査したら「靭帯が切れてます。いつ入院しますか?」って話になったw >>176
マジレスすると、今のところips細胞はすごいコストがかかるから、医療に実用化されるとしてもまだまだ。
患者のQOLに直結する&小さいサイズで適用されるものが最優先。
膝の痛みでMRIを撮ったところ、半月板が水平に切れているかもとのことでした。
正直手術はスキーを仕事にしているような人がするものだと思っていたのですが、今後生活する上で不便があってそれが手術で無くなるのなら、、と思うと迷いどころです。また費用もかかると思うと踏み出せないのですが、手術をした方の感想が聞きたいです。 >>184
私もMRIで半月板が水平に割れてるかも?と診断されましたが、今後は様子をみて、痛みや不具合あれば考えましょうと言われ、放置プレイ中です。
今シーズン様子みて手術するかどうか考えますが、基本的に手術しても自己再生はしないらしいので、多分痛みをごまかしながら放置プレイを楽しむ事になると思います。
お互い不安ですよね… >>185
そうですね、、不安です
歩いてても痛むのでシーズン中はどうなるのかと思っていますが、今から手術はシーズンに間に合わないと思うのでやるにしろやらないにしろとりあえず3ヶ月は放置です、、 術後もうすぐ1年
一時は正座までできたのに、ここ最近状態が後退…
日々可動域を戻しては翌朝硬くなりの繰り返し
痛むし全力入れられない
何で下降するんだよ悔しい いまだに病院選びで悩んでる人がいるのか
関東なら関東労災
他の地区ならJリーグチームのチームドクターがいる病院へ行け >>187
私も似た状態です
一年弱でギリギリ正座ですね
風呂で暖めて曲げてはいますが、一進一退というか、元々硬い体質らしく
私の場合は痛みはないのですが、どういう力を入れると痛みますか?
私の場合は、もも裏=ハム?が弱いらしく、これからはそこを鍛えないとだめらしい 再建したけど怖いから正座とかしたことないや
レジャースキーできればそれでいいのさ 再建4年だがフルマラソンも走れるし、正座やモーグルも
できるようになった。
再建してよかったよ。 >>189
診察のたびにもともと硬いもんね、と慰めのように言われてます
腿裏弱いのも同じく
一進一退って本当その通り
それでも緩やかに快方に向かえばと思っていたけど、最近お皿付近にぶよぶよした浮腫が出るようになり、階段上りですでに痛む状態
筋トレしなきゃいけないけど、痛くて顔歪むくらい…
1年後腫れるとは予想してなかった
これから先も無理をすると腫れるんだろうか >>192
症状から関節の軟性組織にトラブルが起きてるかもしれないので、一度診てもらったほうがいいかもですね。
再建靭帯のほうは強度とかはチェックしてもらったんですか? >>192
それって靭帯じゃなくて関節症で関節の中に水が溜まっているのでは? ちゃんと診てもらった方がいいと思います。 >>192
同じ怪我、リハビリを経験した人間として可動域の後退や痛みの再発に対する絶望感や不安感は痛いほどよくわかります。
浮腫という事は膝内で炎症が起きてますから、まずは診察を受けましょう。そのうえで主治医と今後の治療方針を決めれば良いと思います。
この怪我は受傷の程度や生活スタイルで意外に多くの選択肢がありますから、まずは現状の正確な把握をお勧めします。 >>187
再建1年後なら、抜釘はしないの?
抜釘のとき関節鏡で出来具合を見てくれるよ。 抜釘の手術って、どれぐらい入院しますか?
多分、抜いて半月板とかもチェックすると思うのですけど
費用は、再建と大して変わらないのかな? 抜釘って確か3日間位じゃなかったかな
事前入院、手術日、次の日で退院って言ってた気がする
1月に再々腱だわ
ここ3年で左右で4回もメスを入れることになるとは
先生によると奥の手?を使えば左右合わせて6回までは再建できるっぽい
病院が別荘になりつつあって笑える
またリハビリ生活が始まるわぁ >>198
プロの人?
当然手術するたびに筋肉、半腱様筋は削られていくよねぇ >>198はJリーガーでしょ。左右4回メスとかレクリエーションレベルではない。 192です。
やっぱり診てもらった方がいいですよね。
確かに靭帯というより膝の炎症による痛みな感じはします。
ちなみにお皿は曲げるたびにポキポキ鳴ってます。
抜釘ってみなさんされました?
膝の中クリーニングしてもらえると聞いてはいますが、もう一度あの手術の痛みに耐えるのか…と怯んでしまいます。
抜釘もそれなりに術後痛みますか? 抜釘は大したことないよ。
傷口がふさがったら、すぐリハビリ開始で、
筋肉も落ちてないし、すぐ復帰できる。
ACL断裂と半月板損傷は伴うことが多いので、
半月板の状態も見てくれる。俺のは一部割れちゃってて、
縫ったんだけど、くっつかなかった。
抜釘の時に、一部切除した。
切除してないとロッキング起こしちゃうからね。
再建靭帯は完璧と言われた。 左右で4回って書き方がおかしかったですね
右前十字やってから左の前十字と膝蓋腱やらかして左の前十字がまた切れたので1月に再々復で左右で計4回目ですね
膝蓋腱と前十字が同時に手術できなかったので膝蓋腱手術して半年後に前十字です。
一般の社会人で有給消化しまくって手術してます
だんだん筋肉が削がれて細くなってしまって悲しい限りですわ STの素材がないやんか、BTB?
一般人なら再建しない道を選んでも良いと思う
20年ぐらい前に再建したけど緩いわ俺のw 今回は右の膝蓋腱を使います
奥の手で大腿四頭筋腱を使う手もあるらしいのですが、かなり大腿四頭筋が落ちるみたいでなるべくならやりたくないって話でしたね
我儘なので自分で動ける範囲が狭まるのと運動能力が著しく落ちるのが受け入れらr無いので手術することにしました
全身麻酔なので気付いたら終わってるし、まぁ良いかなと思ってます >>204
というか、何してそんなに断裂?
再建したあとモーグルで派手に転んじゃったとか?
膝の靭帯は筋肉の鎧で守れとうちの医者は言ったが、STやBTBで腱を取りまくったら、
どんどん弱くなっちゃうね。 ちょっと勘違いしてるよね
十字靭帯はただのストッパーで
靭帯が無くても筋力は維持できる >>209
だから筋肉使って、ストップさせないと関節痛めるでしょ
再建しない人みたいだけど、階段を走って下りられる? その質問矛盾してるな
サッカーの城彰二とか十字靭帯切れてプレーしていて、チームを移籍するときにメディカルチェックで断裂が発覚して移籍破談とかよくある話
十字靭帯は断裂してても運動能力に支障はあまりないけど、次やらかした時に半月板やら周辺を破壊するからヤバいんだよ 入院期間て、病院によってぜんぜん違うよな
俺はSTで1週間だった。術後6日。松葉杖は入院中だけで、退院時は装具(ハード)
左足を受傷したんで、退院のときは自分の車(AT)を運転して帰った。 STのほうが負担が小さいのよ
BTBは膝蓋腱の真ん中とるので、そこがいつまでも痛い
まあ余計なお世話なので頑張ってください 相撲選手とかラグビー選手は繋がなくても筋量が多いので現役時は再建せずに引退後する人もいるとは聞いてます。
筋力維持出来るような生活してれば良いんでしょうけど一般的な運動レベルでプロ並みの筋力を保つのは難しいですし晩年間違いなく問題が出そうな気がします。
それなら再建した方がいいと言う自分の判断ですね
軟骨、半月板の心配も軽減されますし
ストッパーがないので脛の骨が前に出て来てしまってたりするのも治したい問題の1つですね
珍しいレベルで体が固いみたいなのでその辺りの改善とハムで支える動きと足のつき方と膝の動かし方とか指導受けてますね
膝が内に入りやすいみたいです
再断裂の要因は膝蓋腱整復後の筋力低下で半年後の十字靭帯再建時に採取した腱が弱ってしまっていた事ですね
色々と上手くいかない事が多いですが頑張っていこうと思います 再断裂のきっかけは?
もしかして、再建失敗?
採取した半腱様筋は、2ヶ月位で朽ちるが、その周りに新しい組織ができて、それが新しい靭帯となると聞いているけど、
それがうまくいかなかったのかな? やっぱり勘違いしてんだよなあ
プロスポーツで必要な筋力と余裕老後に必要な筋力なんて全然違う
まあ社会的に抹殺されないなら、何度手術してもいいんだろうけど 年明け早々に手術して春先には緩さを感じてました。
その時にMRIを撮ったらうっすらと映る感じで伸びているのは間違いないとの事でした。
9月頃に雨の日の床で滑って派手にこけたときに膝からバキっと音がしたのでそのタイミングで切れたっぽいです。
その際のMRIでうっすらと映っていたのも消えました
大元の原因はフットサルで怪我したので板違いですね
ここがスキー板だというの事に今気づきました
何やら申し訳ないです フットサル続けるなら再建必要だわな
板違いだけど頑張って 何か攻撃的なのがいるね
会社からは暇なタイミングだしOKとは言われてますよ
繁忙期なら自分もしてませんわ
褒められたもんじゃないけど、それなりに手術の回数も主治医と面談もこなしてるし上から勘違いだなんて言われる筋合いもねーけどな
筋力の話なんか主治医と何度もしてるっつーのアホかよ
板違いだしもう書き込まんときますわ
すみませんでした 怪我や、それの再建の話なので、スレ違いより、色々な経験を聞けるのが大きい
変な書き込みより、経験の話聞けるのは、本当にありがたい
同じ怪我となると、近くになかなか居ないのが現状です ここ、俺が建てたスレだけど、
>>1に
スス板ですが、他のスポーツの人も大歓迎
て書いてるよ。 >>218
膝から「バキッ」はトラウマになりそうだよね。
俺の整形にも、雨の日に足を滑らせて再断裂という人がいた。
再建して半年〜1年くらいまでは細心の注意が必要だよね。 再建後一年半くらいたっているのだけど、調子良い日と悪い日があるんだよなぁ。
特になにかした覚えは無いのに、妙に腫れ気味だったり…… >>224
ヒザの可動域はどうですか?曲げ伸ばし。あと怪我していない方の健側のヒザはどうですか?痛いとかありますか? 再建して2年半。ようやく普通になった!
とはいえストレッチさぼると固くなる。再建後1年半くらいはなかなか痛みも治らなかった。 >>225
曲げるのは、やや曲げきらない感じですね。伸ばすのは問題なし。
健側は異状なしです。痛みもないです。 >>226
やはり、そんなものなんですね。
気長に治していきます…… >>227さん、回答ありがとうございます。
私もリハビリしましたが、曲げ範囲の回復は最後になるので伸ばし切れるのであれば大丈夫ですよ。あとこの怪我って患側かばうので、健側のヒザを痛めやすいんでが大丈夫そうですね。
総合的にはすごく順調な回復具合と思います。
>>226さんも言ってますが私も固さや痛みは一年経っても残りましたから焦ることはないと思います。
むしろ曲がらないからとムリヤリ体重かけて正座したり、復帰初っぱなからエクストリーム滑走して再受傷したりといったコントロールに気をつけてお大事にしてくださいね。 やはり結構掛かるのか、少し安心した
元々固いタイプで中年だしね
再建して一年、かかとは風呂じゃないとお尻に着きません、というか最近固くなって戻ってる気がする
冬のせいか、膝もなんかしっくりしない
、日によっては借りてきた足みたいな錯覚がある
焦らず地道にリハビリ続けるしかないか >>226です。
リハビリやストレッチは欠かさず続けること。
するとある日突然のように、それまでとは異なる治りそうな感覚が脚に訪れます。
そうすると一気に治っていくから。
わたしの医師は「治りますからね」といって常に励まし続けてくれた。 リハビリの継続大事ですよね〜。私も一年経った今でもヒールスライド、膝蓋骨ストレッチ、あぐらストレッチは1日も欠かしませんよ。
ほんとにね、徐々に硬さが取れて自然な歩行ができるようになってくるんですよね〜。 歩行みたいな縦運動では問題ないけど
横の動きだと違和感など出たり、最近は寒いから?軽い痛み出て、怖くて慎重にしてます
一年で筋トレはそれなりにやってますが、ストレッチがイマイチ分かってないみたいで、みなさんがやってたストレッチを教えて下さい
今は寒くて、最初の屈伸も怖いです >>236
術後の状態によっても違う。
ワイドとランジがよくやらされる。 先日術後1年を迎えました。想像してた治り具合と違ってひとり絶望してたけど、2年半でようやくと聞いて自分はまだまだなんだと思いました。
寒いと硬さが増して悪化してるのかと不安になるのすごくわかる。 ランとかマシンの筋トレは平気なのに、スクワットだけお皿の上が痛くなるのはなんでなんだろう。自重が重すぎるのか。。
あとここ1ヶ月位布団に入るときに、健側の膝がギシギシ鳴るのが気になってる。庇いすぎてやられてるのかな。 膝って身長体格に関係なく大きさはそんなに変わらないから重いとそれだけで不利らしい。この怪我もそうだが将来的にヒザの変形を招くので筋トレとともに有酸素運動も取り入れて脂肪を落としましょう。
あと食生活も見直そう。揚げ物やポテチ、酒は減らし、サラダチキン中心に献立を組みましょう。 >>229
>>231
ありがとうございます。治ると信じてリハビリ続けていきます!! カチコチの硬い雪のゲレンデでエッジが立たないのを踏ん張って滑ってたら靭帯再建した方の膝のお皿の下あたりに激痛が!
靭帯を傷めたのかとガッカリしつつ主治医に相談しに行ったら「それは膝蓋腱炎だねー」とバッサリ
膝の中じゃなくて膝の外だから再建した靭帯とは関係ないとのこと
き、筋力不足ですか? と食い気味に聞いたら「脚じゃなくて体幹のねー」とまたバッサリ
体幹トレーニングしなきゃダメだよと言われて、そ、そうなんですか…と首を捻りつつ帰ってきました
何でもいいから体幹トレーニングの本を買いなさいと言われたけど何かオススメありますか? >>241
すみません忘年会で揚げ物たらふく食べちゃいました。再断裂確定でしょうか? 3回目だとどこの腱つかって再建するの?
反対の脚のを使うのかな? >>248
やっちゃったの今シーズンですよね?序盤なのになんということ・・・ レスあるとは思わなかった
>>249
ちょっと特殊な事情があって、
筋トレは止められてた&止められてる。
>>250
どうなるんだろうね?
ただ、3回目の再建は今のスポーツへの復帰はしない前提になってる。
>>251
あ、ごめんw ウインタースポーツじゃない人ですw >>252
筋トレ禁止なのに、スポーツでやったの?
手術はスポーツ復帰前提だから、色々な医者から意思確認されたけど
三度目だと、スポーツ復帰しないけど、歩行問題あるからお願いしますってテイになるのかな? Acl再建して筋トレ止められる状況ってなんなん?
理解できないんだけど >253
スポーツはしてないよ。
また再建するのは、歩行を含めた日常生活への影響をみて、って感じ。
あとは膝の中がどうなってるか、ってとこ。
>254
そこが特殊な事情。いろいろあんだよw 再建して筋トレできないなら再建しない方がどう考えてもいいだろ、手術するたびに拘縮していくし神経も切れていくのに
特別な理由が意味不明すぎて、なんでここに書き込むのか理解できない
シェアできないなら消えろ ・再建方法がSTGならハムストリングを肉離れする可能性が高い
・レッグカール、レッグエクステンションのように負荷をかけた状態で早期に曲げ伸ばしをすると再建靭帯が緩む可能性がある
・再建靭帯をボルトでつなぐために骨に開けた穴が削れて再建靭帯がずれる可能性がある 横だけど、再建するならスポーツしないとねぇ
スポーツしないのなら、再建する必要性も薄いよね そんな事ないでしょ。
長い目でみた生活の質をあげるためにも、若いと医者にすすめられたりするでしょ。 再建後、そろそろ一年経ちます
チタン取り除く手術が、そろそろっぽいんですが
何泊ぐらいですかね?術後の復帰ってどんな感じですかね?動けないのかな?
やることは大体分かってますが、どんな感じかわからなくて 俺ん時は2泊だった。
すぐにスクワットなどのトレーニング開始。
俺の場合、半月板損傷の切除術をしたんで、
傷害保険が下りたが、普通は保険は下りない。 全麻するなら術後丸一日は安静だし前泊して食事抜きするだろうから二日とかじゃなかったかな? ありがとう
半月板も縫ったから、それも確認して、必要なら処置云々だと思います
そういう場合は、全身麻酔なんですかね?毛も剃るのかな? 俺は靭帯ごと剥離骨折した骨片を靭帯ごとピン留めして
半年後にピンを抜いたけど腰椎麻酔で意識があるまま抜く予定
という話だったのに気が付いたら病室のベッドに戻ってたw
何故だか知らんが全身麻酔になったらしいwww
それとも腰椎麻酔で痛みだけ取って意識は静脈麻酔で数分だけ落として
意識が落ちてる間に抜いたけどそのまま眠っちゃったのかな?
よく分からんが痛くもなんともないから良かったわ
と思ったら腰椎麻酔で腰から下が動かん状態が夜中まで続いた
夜中に目が覚めてベッドから降りようとしたら脚に力が入らずコケた
まあ怪我もしなかったからナースコールで看護婦さんを呼んだ
翌朝には動けるようになってそのまま退院した そうそう、翌朝にチンコチューブ抜くときが気持ち悪かったなー
そんなに痛くはないんだけど、いきなりオシッコ漏らしたみたいな感覚で