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快適な車中泊を目指すスレ(59泊目)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0460名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/19(金) 21:08:07.72
>>421
湯たんぽはお湯を確保する必要が有るから却下。
俺は銀マットの上に−20度対応シュラーフ、万が一に備えて毛布を準備で問題無かったけどな。
0461名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/19(金) 21:19:34.96
>>455
俺の持っているカセットガスはLPG（液化ブタン）と書いて有るから寒冷地では使えんな。
何年も前に買ったから値段は覚えていない(^o^)
0463名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/20(土) 02:46:05.17
脚のむくみがなー
なんとか症候群かもしれん
0464名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/20(土) 03:14:41.43
>>455
プロパン充填してくれる所があるなら、それでいいと思う
でも普通はしてくれないからプロパン仕様のキャンカーが無くなったわけで

>>461
車内でなら使えるよ
プタン100パーセントだと最初気化しにくいだけで、手の熱で温めるなりなんなりすれば大丈夫
一度着火すれば、あとはその熱で温められるから心配ない
といっても一般的なカセットコンロはそういう仕様になってないから、キャンプ用の奴買って一工夫する必要あるけどね
まあ一工夫ってほどでもなくて、ちょい大きめの鍋乗せれば熱が回り込んで自然に缶が温まるって理屈
それで車内の温度も上がるから、外気温がどれだけ低くても関係ない
0467名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/20(土) 12:06:17.29
完全なフルフラットは車じゃ難しいからな
0468名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/20(土) 12:16:06.59
初代と2代目のステップワゴンは2列3列倒してフルフラットにできた
座席としての座り心地は悪かったけどね
2点シートベルトで安全性も悪かった
0470名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/20(土) 15:48:15.24
>>468
4代目は段差が大きいから結局セカンド
取り外して使ってたな。
0471名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/20(土) 16:09:33.20
>>459
MSRに限らず、液体燃料は火だるまになってよい環境でしか使わん。
何度もやっているから。
液体燃料機器は、それほど危ない。

お前が最初に経験するのが車内でないことを祈るのみ。
0472名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/20(土) 16:14:31.85
キャプテンスタッグ パワーインクリーザーが適合するなら、ブタンガスでもそこそこいけるよ。
ただし、家庭用カセットコンロはダメ。
イワタニジュニアバーナーとかSOTO　ST-310とかがOK。
0473名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/20(土) 16:45:27.76
イワタニジュニアほんと使い勝手いいよな
たためばすごくコンパクトになるけど、使用時の安定感はカセットコンロ並み
キャンプだけじゃなく、家のコンロが壊れたときは毎日使ってたよ
すごく頑丈で10年使っても壊れる気配なし
0476井口千明「糞見立・糞石元・糞伊藤リオンテメエら糞は全員ブチ殺す!!垢版2018/10/21(日) 08:53:56.32
龍神連合五代目総長・井口千明（葛飾区青戸6−23−19）の挑発
井口千明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
0478名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!垢版2018/10/22(月) 08:59:38.09
今年は防寒ズボンを重視しよう
足が冷えると寝られん
0480名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!垢版2018/10/22(月) 10:40:46.37
>>464
その気になればプロパンの充填なんて、なんとでもなるのにな
世の中、いくらでも使われるんだから
まぁ、キャンカー作ってるメーカーがそれを推奨するわけにはいかんけど、
個人でやるぶんにはホントどうにでもなる。
0482名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/22(月) 15:31:52.84
>>480
なんともならんよ
自分でどうこうできることじゃないから
自分ちの近所か出先で充填出来なきゃ意味ないし
そもそもガスは法的な制約が多いからね
もちろん違法行為なんてしたくないし
0485名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/22(月) 17:53:39.82
はい別人ですがwすみませんでした
プロパンガス8kっつーと相当な場所喰いサイズになると思いますがそれでどんな器具を使っておいでなんすか？
高出力の燃焼は車内では出来ないでしょうし、車外で煮炊きBBQとか？
0486名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/22(月) 18:01:52.97
>>485
車に積む時は２kg瓶に移すから大して場所は食わんね
車内で一口のコンロ使って湯沸しや調理、炊飯器で飯炊くくらいだよ
FFヒーターは灯油だから、このくらいの用途じゃ出先で充填とか
考える必要は全然無い

昔、外でシャワーするのに5kg瓶で瞬間湯沸かし器を使ったことがあるけど
道具立てがめんどくさくて、一回限りでやめちゃったな
0487名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/22(月) 18:16:38.43
>>486
＞炊飯器で飯炊くくらい
いやそれスス車中泊でやってるのは物凄い超上級者ですからw

灯油式FFヒーター！
ひょっとしたらそれ当該スレに革命を起こす「外気導入で一晩中ぽっかぽか」ギアなのでしょうか
どシロートの質問ついでに、乗ってらっしゃるのはハイエース級ワンボックスですか？
0494名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/23(火) 06:33:33.43
革命ってさ
PCやスマホレベルで普及することじゃない
FFヒーターどれほど使われてるの
もう登場してずいぶん経つし
日本では革命起こせなかったということだよ
0498名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/23(火) 16:19:18.42
>>487さんは灯油式と聞いて、取付工事なしで簡単に車に積める小型の暖房器具があると思ったんじゃないかな？
実際はもちろん軽油式のを灯油タンク増設して運用してるってことなんだろうけど
おれは車ディーゼルハイエースで軽油式FFヒーター使ってるけど、それなりの車じゃないとスペース的に厳しいと思う
車のフューエルタンクから直接燃料引くから、わざわざ暖房用にガスとか用意しなくていいのが最大の利点だね
0501名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/23(火) 19:22:19.77
走行の使用量と暖房の使用量では、桁が違うと思うが。
0502名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/23(火) 19:23:55.29
>>494
＞革命ってさ
＞PCやスマホレベルで普及することじゃない

母数が違うだろ。
FFヒーターを必要とする人がどれほどいるか、という話。
車中泊をする人が4割使うようになれば、「革命」だ。
そこまでいっていないのも、事実だが。
0509名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/23(火) 21:17:09.62
業界の中でも常識変えてないよ
純正で採用している自動車メーカーはごくわずか
要するに昔からあってヒットしていないシステム
革命的からもっとも遠いもの
0512名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/23(火) 21:42:01.02
なんでそいつが俺だと思ったの？
まぁよく考えれば四割も使えば革命だと思うけど
どんな業界でも四割の人が使ってる程のヒット商品なんてほとんどないだろ
0518名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/24(水) 09:51:05.33
「革命的」で思いつくものは
蒸気機関車、蒸気船、電気、録音機、電信、電話、ラジオ・・・
自動車、飛行機、ロケット、核兵器、原発、冷蔵庫、洗濯機、テレビ、エアコン、ワープロ、ファクス、PC、ケータイ、スマホ・・・
などなど
FFヒーターが入り込む余地なし
0526名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/25(木) 00:00:41.02
ルンペンを脱却しブルジョアジーになりたい
0532名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/25(木) 18:04:10.55
友達が居ない

全然哀しいことではなくむしろ車中泊友達が居るwヤツが少しも羨ましくない稀有な世界だわなw
ガスだの革命だの下らないネタで過疎板たったの数人で詰りあってる姿は笑えるわ
0536名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/25(木) 19:11:54.63
>>534
最高のコンディションでススに臨みたい
結果車中泊に行き着いた

無知蒙昧などシロートどもににルンペンと呼ばれたって構わねーじゃねーっすか
0539名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/25(木) 21:11:39.34
お前は何を言ってるんだ？
0543名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/26(金) 00:22:06.40
熊本地震の時に被災して初車中泊をした。
そん時の経験から車を5ナンバーミニバンに買い替えて車内には常に着替え、シュラフ、お菓子、2Lの水1ケース、デカいモバイルバッテリー、USBランタン系やアメニティ器具、
ティッシュや携帯トイレみたいな消耗品を積んでる。
被災した時に備えての車中泊についてをもっと語られるべき！
0545名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/26(金) 07:55:55.90
アウトランダーは凄く良いと皆言うね！
ただ普段使いにはちと車体がデカいのとその割に車内空間がいまいちぽいから
もっとコンパクトなコルトサイズとか車内空間に割り振ってデリカでＰＨＥＶ出してくれんかな
0546名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/26(金) 09:19:53.23
コンパクトというとプリウスPHVだが
狭くて使い物にならないね
それより小さいサイズならe-POWERだけど
電池ちっちゃいし
AC電源も付かないから車中泊向きではないな
まだ普通のHVに1500W付いたやつの方がマシ
0567名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/30(火) 18:41:11.72
天国か地獄かは、行ってみないとわからんから、俺はやめとく
0571名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/30(火) 21:18:47.50
>>569
どんなん？
0572名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/30(火) 22:13:07.69
飯盒すいさん楽しいね
0575名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/31(水) 12:19:35.34
ダウンのソックスとかスリッパなんてあるんだな。知らんかった
車中泊の時は酒飲んでサッと寝て4時ごろ寒くてモソモソ起きる感じだから試してみようかな。

高ぇな・・・
0579名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/10/31(水) 16:09:42.05
>>577
思ったより微妙やな。
教えてくれてありがとう。
0585名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/03(土) 22:00:15.98
>>535
無知
0588名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/05(月) 20:07:42.87
>>575
登山用品だからね。
日常用品で似た機能のなら、安いでしょ。
0589名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/06(火) 11:16:53.00
車中泊ん時さ、スーパーで100円の鍋焼きうどん買うじゃん？肉とか野菜買ってそれで鍋すんじゃん？酒飲むじゃん？
毎年真空パックのうどんだけ30食くらい余るよな？お前らどうしてんの？アフリカに着払いで送るの？
0594名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/06(火) 16:42:27.56
100円の鍋焼きうどんって天ぷらかお揚げの具が申し訳程度に乗った基本素うどんみたいなものじゃん。
うどん使わないならスープだけ買って鍋作ったほうが良いんじゃね？
0597名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/06(火) 18:15:41.35
もちろん外食もするんだけど、田舎はそもそも店閉まるの早い
道の駅なんかも店閉まるの早いし
スキー場の駐車場着いてから、ゆっくり暖かい物食べたいってのもある
煙出るようなのとか、匂いキツイのはNGだけど、鍋とかうどんくらいはアリ
車内狭いと厳しいだろうけど
0601名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/06(火) 19:47:44.41
だったらこの板に来んな

セレンゲティに行きたい
0609名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/07(水) 20:44:42.34
>>600
俺も行きたいが、
外国旅行ってハワイに1回と復帰前の沖縄に修学旅行で1回行った限りだ。
アフリカなんて夢のまた夢の世界だな・・・
0610609垢版2018/11/07(水) 20:53:53.80
そう言えばハワイに行った時、
ファンダイビングで30cmぐらいのウツボを見せて自慢そうにしていたインストラクタ−には呆れた。
こちとらは故郷の素潜りで2m位のウツボと格闘していたんだが・・・
0617名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/07(水) 23:35:30.03
会社の上司は年収500万は貰ってるはずなのに小遣いが月1万しか貰ってないらしく可哀想すぎて草も生えない。
幾ら飲食費とか別で出してもらえるとはいえねぇ…
0625名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/08(木) 19:26:52.60
>>622
主任クラスなら普通だろ。
サラリーマンの平均年収は422万円だぞ、
平均だから最頻値は400万円以下だろ。
因みに初めて役職に着く年齢の30代前半で403万円な。
0630名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/08(木) 21:31:28.34
皆は都会の話してんのかね。
地方の田舎に行けば専門職とかじゃなければ年収300万すら行かないなんてザラなんだが…
0631名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/08(木) 21:45:26.78
>>624
ガキ一人大学出すまでに学費だけで一千万
成人するまでの生活費全般でおよそ三千万
二人育てたあんたの養育費は六千万

軽自動車で当たり前
ガキが居なけりゃボルボが10台買えるよw
0633名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/08(木) 23:46:22.86
独り者だから生きていける
0637名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/09(金) 00:19:25.71
けど金がないと時間もないのよね
0638名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/09(金) 04:52:44.87
>>634
地価が安いからって、べつに物価が安いわけじゃないよ
物流コストは高くつくし、競合も減るからね
今地方だけど、はっきし言って東京の方がなんでも物の値段安かった
アマゾンなかったら地方には住めん
0643名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/09(金) 10:02:12.59
>>638
少々物価が安くても家賃とか駐車場代の差は埋まらんわ
0644名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/09(金) 10:49:01.19
42才でずっと派遣やってて数年前から年収500万切ってた
残業込み、総支給で。　
派遣の正社員雇用とかで社員になったら同じ条件で年収750万にアップした。
派遣のピンハネってすごいね。　
派遣で生き残るために英検とか色んな資格取ってたのが功を奏して資格手当がついてきてる
0647名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/09(金) 14:30:27.93
>>643
ちょっと本題から外れるけど、
持ち家があれば、家賃なんて必要ないし車庫代もいらん
べつにネタで言ってるわけじゃなくて、昔と違って今はほとんどの日本人が家持ってて賃貸に住んでる人は少ない
一人っ子が多くて、ほとんどの人がじーちゃんや親から家もらうから、ローン組んで買う必要もないし

車庫代とか気にするくらいなら、レンタカーでいいと思うよ
東京はレンタカーショップ多いし
それに東京は公共交通機関が縦横無尽にあるし、渋滞がひどいから近場なら車で行くより自転車の方が速い
俺も東京にいたころはジテツーしてた
車だと40分かかるのにロードバイクだと20分ちょい
車出しても街中だと止める場所に困るし
0648名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/09(金) 15:34:32.56
>>647
親から家もらうなら親の介護するんだぜ
いずれ建て直さなければならないし
うっかりもらうと新築より高くつく
相続もタダではできないし
都会なら固定資産税も高い

レンタカーで車中泊カスタマイズできるかよ
0649名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/09(金) 16:05:56.35
>>648
あまり人に負担を強いるようなことは言うべきじゃないよ
親の介護はべつに義務じゃないからね
そのために介護保険なんてものがあるんだし

それに人が住んでる家ってのは、建て替えなきゃいけないほど傷まないもんだよ
定期的にちょこちょこメンテは必要だけど
建て替えたり新築するよりも、リフォームした方が安上がりだし税制面でも有利
相続税はよほどの資産家じゃないかぎり、たいして取られないよ
一般家庭ならゼロかちょっとだけかかる程度

車を大改装するなら、たしかにそうだね
でも>>643さんの言う通り、車庫代まで払うとなるとレンタカーの方が圧倒的に安く済む場合が多いかと
車中泊装備を最小限で済ますならレンタカーで十分だし
バンコン乗っててこんなこと言うのもなんだけど
0652名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/09(金) 18:31:06.99
>>650
釣れた
って言われちゃうんじゃねーの？w

固定資産税を知らないくらいでも十二分にアホっぽいが
＞今は殆どの日本人が家持ってて賃貸に住んでる人は少ない
＞クルマで40分ロードチャリなら半分

流石にこれは針も糸も餌も付いていない大物狙いだろうw
0654名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/09(金) 19:12:27.70
>>647
東京に（先祖代々の）家がある人は、そうだね。
しかし、そうじゃない人で、東京に住む人も多いでしょ（賃貸はそんなに少ないか？）。

東京の人間って、東京にしか人は住んでいないと勘違いしているから、不愉快。
0657名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/09(金) 19:35:04.94
あの、年収に残業代（手当て）入れるとかどーかしてる

ちなみに都内では駐車場のない戸建てってのも存在するぞ
ローン負担する上に駐車場も月数万とかある
0661名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/09(金) 21:29:45.63
レンタカーで車泊仕様とか邪魔くさいにも程があるわ
しかも集合住宅の12階とかだろ？
車泊仕様の荷物を毎回エレベーター使って上げたり下ろしたりすんの？ やつてられるかw
0668名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/09(金) 22:22:22.90
ネコはクルマに弱いね。
ネコ3匹連れてクルマ旅しているという爺さんと話したことあるけど、
20-30ｋｍ毎に停まって数時間休憩しないとゲロゲロで大変だとか。
仕事は引退して時間はたっぷりあるんでそれで良いんだと。
0671名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/10(土) 03:04:29.03
>>652
いや、事実だから
固定資産税なんて全然たいした額じゃないよ
よほどデカイ家じゃない限り
とくに木造住宅の場合、築20年とか経ってたらアホみたいに安い
通勤片道 車だと40分かかるのにロードバイクだと20分ちょいってのも実測値

>>654
賃貸物件は多いが空室すごく多い
とくに都下なんてひどいもんだよ
公営住宅ですら埋まらないんだから

>>661
いったい何を積み下ろしするつもりなのか知らないけど、
登山用のザックひとつにおさまる程度で十分でしょ
このスレで語られてる装備だって、だいたいそんなもんだし
さすがにキャンカー並みを目指すのは無理
0673名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/10(土) 06:25:48.61
一人っ子でそのまま家をもらえるのがどれだけいるの❓
たいていは相続争いになって塩漬けか
売却して分割がほとんどだよ
老朽化した家屋なんて負の遺産だよ
0675名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/10(土) 10:48:19.63
登山やスノボの時に車中泊を楽しんでるが他の季節はロードバイクに乗ったりしてる。
で、ここは同じロード乗りとしての意見だが
>>647みたいに自転車通勤通学の事を「ジテツー」という人ってここ数年のブームに飛びつくように自転車趣味にした人で
雑誌やメディアに見事に踊らされてる奴って気がする。そういうヤツが声高に不動産論述べてもな。

「スポーツ自転車を趣味とする者にとって
チャリ通って言い方はなんかカッコ悪いし侮蔑してそうな言い方だからジテツーで通そうぜ。」
という流れに乗ってる自分イケてるっしょー感がひどい。

埼玉の片田舎に住んでる俺の周りの連中はみなチャリ通っていうし、
乗り方にしたって道路の混雑、交通状況も考えんと意地でも車道走るヤツとかいないもんな。
クルマの運転してる時でも「あ、コイツは本当にバカなロード乗りだな、本当に邪魔だな。」と思う事が多々ある。
乗り慣れてるヤツ、周りが見えてる奴は実にスマートに走る。
0677名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/10(土) 11:28:15.73
埼玉民が銀輪を語るな
都県境を越えてくるな
一生
0681名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/10(土) 12:17:55.60
>>666
スキー場の駐車場で、ハイエースから大型犬が顔出してるの見たことあるぞ
滑走中はお留守番だろうな

愛犬ともふもふ車中泊はわりと夢だわ
0684名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/10(土) 13:29:40.29
車の中に犬って糞尿どうしてるんだろ？
シートに粗相されたら最悪じゃん
0686名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/10(土) 14:52:36.46
>>671
車より自転車の方が速いなんて常識だよな
だからこそメッセンジャーという職業が成り立つわけで
遅かったら意味ない
>>675
埼玉の片田舎と東京同じに考えちゃイカン
0712名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/10(土) 23:07:52.73
先日帰省したときに、車中泊仕様で4時間ほど寝た。
実家から戻るとき、布団を1セット持ち帰ったんだが（寝るため使ったのは、いつものマットとシュラフ）、その布団を脇においていたため、車外の騒音がかなり軽減された。
ススでも、ウェアを窓際にハンガーで吊るすとかで、多少の違いは出るかも。
0713名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/10(土) 23:09:23.71
>>702
わかる。
車中泊には、独特の緊張感と解放感があるんだよな。
0714名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/10(土) 23:10:51.60
>>711
オーストラリア旅行した人が言ってたけど、
あちらの人は、自分の力で物事をやり遂げることに価値観を見出すそうで、
金持ちでもキャンプするそうだ。

そういう価値観持つ人は、日本にもいるよ。
0722名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/11(日) 04:24:55.40
>>714
先進国ではそれが普通なんだけどね
昔の中国とかアジアでは、なにもしないのが上流階級の特権みたいな意識があったらしい
いまだにそういう思想を引きずってるお年寄りが>>703-704なんだと思う
だから何言っても無駄だし、そんな馬鹿がこのスレにいる意味も不明
まあただのヒガミだと思うけど
0723名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/11(日) 05:07:27.44
>>720
お前は、緊張感＜０　なのかな？
おれは、緊張感＞０　だが
0731名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/11(日) 13:27:21.30
車中泊旅行の楽しさがわからない人は、リアルで極貧生活を体験した人なのだろう
ほんとに住む場所を失って車上生活を強いられたことがある人からすれば、車中泊なんて思い出したくもないトラウマなんだと思う
0739名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/11(日) 18:34:00.65
車中泊という語感が貧乏臭いね
カーネルなんてオヤジなセンスだし
何かいい言葉ないかな
野営はダサいがキャンプならいい
おしゃれなネーミングあればもっと理解されるのに
0745名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/11(日) 20:30:20.68
>>744
いやスキースノボの為の車中泊な訳だしこのスレの人に聞きたいんだけど

職質や通報されるなんて迷惑な所で車中泊してるだけじゃないのかと
0747名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/11(日) 20:43:00.34
>>671
>いったい何を積み下ろしするつもりなのか知らないけど、

ガス、コンロ、鍋、ヤカン、炊飯器、食器、食料、水、布団、シュラフ、自転車、パソコン、着替え
冬ならスキー用具一式、

ザック一つで何しに行くんだ？
0748名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/11(日) 20:59:00.86
>>745
おまわりさんはイヤガラセのために職質してる訳じゃないんで
一目でスス目的で駐車していると判るクルマになんか声かけるほど暇じゃありません

肝心の犯罪検挙が出来なくなってしまいますからね
0754名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/11(日) 23:58:01.15
>>749
もっと単純かつ合理的に考えてください
貴兄がおまわりさんだとして、定期的に犯罪者を捕まえなければならない〜ネズミを獲らないネコは要らない
国民のためだろうが保身のためだろうがやることは同じ、一生懸命パトロールして犯罪者を探します

そうして一見してスス目的の他県ナンバーの駐車視野に入りました
こんなもんに無駄な時間費やして職質掛けます？

ってこってす 少々生意気な物言いになりましたさーせん
0757名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/12(月) 07:54:47.74
>>754
749ではないが
別に駐車しなくても職質にあうことが
ある。
まぁ車が汚いからﾅﾝﾊﾞｰと中身が確認
できなかった可能性は否めないが。

寧ろ都会の方がスキーの知識がない輩が
いるから職質かけるのでは？

長野、群馬、新潟ではあったことないよ。
0761名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/12(月) 09:08:02.77
事件の検挙よりも職質件数のノルマの方が大切になってきてるな
田舎では人いないから
人の集まるスキー場近辺は数こなすのに都合いい
「でかいホシ挙げるから雑用なんかしねえ」というのは少なくなった
0766名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/12(月) 13:52:46.03
>>747
不用な物がいっぱい有るな、食糧は原則現地調達だろ、
米ぐらいか?持参するのは・・・
シュラフが有れば布団は要らない、炊飯機も要らんな。
コンロ、鍋、ガスはセットになっているから非常にコンパクトだし、
ワックス等も大した容積は必要無いし、
大体1回で積み込み終了だろ。
0767名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/12(月) 14:02:50.08
>>766
そんな風にシンプルかつシステマティックに生きられる人って尊敬するわ
オレには無理
>>747で書いた他にも工具類とか、冬なら除雪道具とかなんやかんや
積みっぱなし。燃費も悪いだろうね。
スキーだって、二人で４〜5台積んでいくし、ブーツやらストックやらウェアやら
どうやって1回で積み込みできるのか・・・

車泊前提でも、電車やスキーバスで行くのと同じような荷造りなのかな？
0768名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/12(月) 17:05:47.11
>>767
ハイキングレベルでいいから、ちょっと登山とかしてみて欲しい
自転車乗るなら、自転車キャンプツーリングでもいいし
意外に荷物って少なくて済むことに気づくから
べつに出先に永住するわけじゃないからね
0769名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/12(月) 17:19:51.39
世の中には枕が変わると寝られない人や
こだわりの道具で野外調理したいとか
自分で焙煎したコーヒーじゃなきゃ飲めないとか
いろんな人がいるわけで
自分のしていることが他人にとっても一番良いわけじゃない
0771名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/12(月) 18:09:45.48
>>767
二人なら人手は倍だな、回数は変わらんと思うが・・・
0772はちだいめしょうぐん の 飼い犬垢版2018/11/12(月) 18:39:09.40
僭越ながら客観的立場で仲裁和解出来れば幸いです

ザック一つレンタカーに放り込むスス車中泊があり
自転車まで積み込める重装備マイカーのスス車中泊がある

何れも不可能な中間点に在るわたくしの立場では
どちらも同じ車中泊ナカ〜マ
内ゲバやめてくんさいw どちらの方も素晴らしいコンセプトです

車中泊がまるで犯罪であり警察の捜査対象であるかのように装うイヤガラセ書込みをする共同の敵が眼前に居るじゃないですか
さすがに「ゲレンデ駐車場は極左暴力集団のアジトであり公安の視察対象である」というバカ丸出しの珍説は引っ込めたようですがw
0776名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/12(月) 19:07:27.41
>>775
それは同感
年間100日のスキーを30日に減らしても彼女とのスキーを優先するわな。
0777名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/12(月) 19:17:02.62
>>775-776
そんなもん彼女がついてきたいと言うのだから知らんがな！
旅館やホテルなんて彼女との旅行の時に泊まってるから十分やろ
そしてスノボに関しては俺は彼女と滑るより一人か仲間と滑ってる方が楽しいしんじゃボケー
0786名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/13(火) 05:48:13.71
高校生の時、修学旅行の初スキーで骨折した私にはスキーはトラウマ。
スキーやスノボしてる連中は怪我しないのだろうか
0790名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/13(火) 13:03:14.13
>>775
お前は女とキャンプしたことないんかな？
キャンプより快適だから、不満は出ない
もちろん人によりけりだが、キャンプが楽しい女は喜んでる
0803名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/13(火) 19:02:00.64
>>754
まずお前の前提条件が間違いだよ。
定期的に犯罪者を捕まえる必要は無い。
0809名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/13(火) 21:18:07.22
リーフで暖房かけてスキー場車中泊して大丈夫か
スキー場ってたいがい山登るからバッテリー減ってるし
充電器あるところ少ないだろ
寒いとリチウム電池の性能落ちるし
帰ってこれなくなりそう
0813名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/13(火) 23:04:07.67
みんな手厳しいなぁ
快適とは程遠そうな車種だけど、その車なりの工夫とか考えたり自分の好きな車で車中泊するのが楽しいんじゃないの？
0814名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/13(火) 23:26:28.57
好きなススのために不便な車泊を快適になるよう工夫してるんじゃないの
車中泊したくて車が好きでススしてるんじゃないしな
手段と目的がかみ合わない議論だな
0816名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 00:52:38.19
スキーやスノボに行くのが好きならそのためにクルマも選べよ
0824名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 09:38:12.90
>>823
アウトランダーPHEVは暖房の熱源にエンジン使ってるから
エンジン切ったまま暖房はできないよ
間歇的にエンジンかかる
でも1500W電源使い放題だから
電気毛布なら全然大丈夫
IHや電気ケトル使えるし
オール電化車中泊だな
0827名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 10:19:32.90
ミニバンで後部に市販のベッドキット組んでる方は着替えとか不便じゃないですか？
あとウェアを干す時の丈の長さとか
1人なら片側潰してちょうどいいから収納やウェア干しに問題なし
2人で室内幅の1.5潰して残りにウェア干すスペース確保みたいな作り方してる人居ます？
市販のベッドキットは全面埋まるから不便な気がするんですけどどうでしょう
0830名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 11:02:07.18
FFヒーター欲しいけど、冬のあいだの車中泊の為に あの値段は出せず断念した。。。
0835名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 13:19:55.69
中華が怖いのは良いレビュー見て買っても
同じものが来るとは限らないとこなんだよな
売れた製品のコピーを必ずいくつかの所が作ってる
0837名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 15:54:18.61
中国の留学生が中国人は日本人以上にMade in Chinaを信用してないよと言ってた時は草生えた
0838名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 15:54:58.90
>>827
はいその通りです。
解決するのは大型化なります。
大抵ハイエースになるのでは？
0840名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 16:22:41.75
中華メーカーのモバイルバッテリーが24000mAhで3000円前後とか日本製じゃ不可能なコスパの良さ
0841名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 16:23:54.57
>>827
吊るして乾かさなきゃいけないほど濡れる？
つか、827さんは今までどうしてたん？
0843名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 16:47:46.81
>>842
雨の日はゴア系のカッパ着れば寝るまでの暖房で乾くよ
0844名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 16:55:13.11
>>827です
去年までは1人でワゴン車泊だったので助手席にウェア足元にブーツ板はルーフボックスでした
今年から5ナンバーミニバンになってさらに2人で車泊の可能性があるのでその時どうしたものかと思って
ウェアブーツ着替えで2人分って単純に荷物が2倍になる以上にめんどくさそうだし
0851名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 17:55:21.57
寝る前にウェアから水滴が垂れない程度に干しておくのが前提ですが天井にカーゴネットを張ってその上に載せるのはどうですか？
0852名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 18:54:31.53
>>827
ハイエースだから参考にならかもだが
市販のベッドキットのフレームだけ買って
構造材とイレクター、ヒンジでフリップアップベッド作ったぞ
ベッドの幅は車内の半分程にして所謂、土間の様な運用
そちら側にウェアとかを干しておく
ハイエースなのに一人での運用しか考えてないから多大な無駄とも思えるが快適性は格段に違う
もう一枚板を敷けば全面ベッドにもできるが収納を考えると得策とは思えないので実行してない
0853名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 19:09:10.07
>>824
それじゃアイドリングより悪いぞ。
連続騒音なら慣れる（ロックハウスで居眠りしていた）が、
時々発生する騒音は非常に五月蝿いわ。
0856名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 19:49:09.83
>>842
オレは雨なんか降ったら滑らないし、ウェアに付いた雪が溶けるような
暖かいスキー場も滅多に行かないけど、雨でも滑る人やら奥美濃とか温暖な
ところへ行く人は切実なんだろね
0857名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 20:39:57.31
>>853
そーゆー車見かけたらマフラーに濡れた雑巾差し込んでおこうぜ
0858名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/14(水) 21:37:11.25
>>849
rkはリアのシート畳めるはず。
セカンドシートはとっばらう。
下に荷物。どんなウェア着てるかわからんが
通常ゴアなら結構短時間でかわく。
時間がかかるなら運転席と助手席のグラブ
レールに引っ掻ける等。
ブーツは電源確保できればファン回せば
何とかなるか？
0862名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 00:08:45.23
イワタニのカセットガスファンヒーターって乾燥機の熱源としてはどうですか？
良い値段するので買った後で使えないとかだと泣けます

当方普通のステーションワゴン運転席のみで他の座席は取っ払い、
後部座席背もたれを倒して荷室フラット寝床、助手席部分はもっぱらウェア吊るしてます。
サンルーフ開けて煮炊きなどもここで板などはルーフボックスです

荷室側からフロント方向に風を送ればウェアとかすぐ乾きそうと思ったんですが・・・
0863名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 01:27:39.84
>>851それいいですね！天井の活用参考にさせてもらいます
>>852まさにその使い方で2人が可能ならと思ってるんですけど室内幅がきついですね
>>858RPで7人乗りです3列目は収納できるけどセカンドシートのスライド幅が少ないのが難点です

子供の送迎や買い物などでも使うので取っ払う訳にはいかず思案中です
0864名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 05:01:33.81
>>861
それも、このスレの守備範囲ですよ。
「車中泊は、やる意味あるのか」「合法か？」などなど。
0865名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 05:05:18.47
>>863
車中泊のときだけ取り払えばいいんですよ。
0866名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 09:07:29.91
>>862
何らかの湿気対策をすればウェアの乾燥目的には使えると思うよ
化石燃料を燃やすと結構な量の水蒸気が出るのと、ウェアからも湿気が
出て、車内温度が上がっているうちは飽和水蒸気量も増えるから湿度も
下がるけど、冷えた時にその分が結露する。
0867名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 09:28:38.68
>>863
高さがキツいのと後部席を撤去しなければならないだろうが二段ベッド運用はどうだろう？
下は床+α
二段目はフリップダウン式にして足を噛まして固定
二人で行動となると滑って風呂行って飯食って寝るだけのために車に戻るって行動になるだろう
車に戻って少々飲むってならベッド畳んで床に座ってとか
0868名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 12:27:15.89
>>863
子どもの送迎はリアシート使えば問題ない
のでは？
0870名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 19:07:11.01
>>842
毎年春スキーは雨の中滑る物だが・・・
春スキーには合羽とゴム手袋が必需品だろ。
0871名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 20:09:15.07
カッパって。。。
ゴアとテムレスだろ
カッパとゴム手なんて使ったらベチョだろ
0873名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 20:20:59.60
>>872
えっ、判らないの?
雨が降るなら春スキーでしょ。
エルニーニョで冬が無くなるだけの話だが・・・
0875名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 20:33:39.73
>>831
車中泊以外でどんな時に使うんだ?
想像できないが・・・
0876名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 20:37:43.87
>>875
あれだよあれ。ほら、冬場は洗濯物が乾きにくくて夜中に車の中を暖房で温めて乾燥室代わりにするあれだよ
0877名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 20:39:46.90
>>874
知らないと思って居るのか（笑笑笑）
0878名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 20:45:26.30
>>877
言い争いをするつもりはないのでこれで去らせて頂きますが

＞雨が降るなら春スキーでしょ。
＞エルニーニョで冬が無くなるだけの話

知っていたらこの文言は出て来ません
0881名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/15(木) 22:42:18.15
エルニーニョの年は雨が多くなる事も知らない若僧が爺さんに煽られて捨て台詞吐いて消えていく
0886名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/16(金) 00:13:50.43
>>876
お前は おもろいと思って書いてるのか？
0887名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/16(金) 01:10:47.03
>>875
たとえば朝寒いときFFヒーターだけONにして車内暖めとくとか
エンジン暖まってなくても効くし、アイドリングも不要
ちょっと車から離れるときなんかも、暖房効かせっぱなしに出来るし
アイドリングしたまま車から離れるの嫌でしょ？

暖房にかかる燃費もものすごくいい
アイドリング暖房してたら1時間に1リットルくらい燃料使うけど、FFヒーターは一晩で1リットルくらい
0893名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/16(金) 16:24:09.12
>>867>>868ありがとうございますとりあえずセカンドシート外さずに2人で車泊の時だけコンパネとイレクターetcで工夫して応急対策します
シーズン2回ぐらいだろうしあとは基本日帰りなので
では皆さんロナウジーニョの話題で引き続き盛り上がって下さい
0896名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/16(金) 19:40:45.69
>>878
お前がエルニーニョを判って無いんだよ、
暖冬って言葉を知っているかい?
暖冬って矛盾した言葉だろ（笑笑笑）
0901名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/17(土) 10:42:28.31
>>871
雨合羽というと、ビニールやナイロンしか思い浮かばんの？
ゴアもあるんだが。

ゴアのスキースノボウェアもあるが、雨には雨用が使い良いよ。
エントラント雨具は、コスパがよい。
0902名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/17(土) 10:43:42.15
>>888
バッテリー大きくしても、充電時間は変わらんでしょ。
（ただし、家庭電源でやるなら、大きな充電器が必要）
0905名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/17(土) 20:40:07.46
＞より高価なシステムになるでしょ

バッテリー・充電器の価格差なんて、大したことないよ。
特に充電器は。

＞貧乏スレでブルジョワ発言してんじゃねえ

車中泊は節約だけが目的ではないよ。
便利だし、車中泊自体が楽しみの人もいる。（でなきゃ、ここまで盛り上がらんだろ）

888
＞走行充電やソーラーは焼け石に水だし

シガーライターソケットからの充電はそうかも知れんが、車載バッテリーから直接電源とれば、かなりの急速充電になる。
ヒューズボックスから電源取れば電圧降下がほとんどなく、１４Ｖ弱で充電できる。
エンジンルームから線を引けば、１４．７Ｖ。
0908名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/18(日) 00:31:53.81
車中泊の楽しみは彼女と行った時は妙に興奮するSEXができる。
一人なら、いつもとまた違ったオナニーができる。
0909名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/18(日) 01:28:32.99
車内に変な臭い付いてそう…
0911名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/18(日) 08:35:42.48
>>901
コスパならワークマン一択
カッパだけじゃなく他にもスキーに使えそうなのもあるよ
スレッチ失礼
0915名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/18(日) 18:42:42.81
>>906
バッテリー容量が足りないならこの方法があるよ、と解説しただけなんで、実行するかしないかはご自由にとしか言いようない。
電線を設置するだけなんで、重装備とは思えん。
消費量に応じたバッテリーを設置するだけだし。

>>914
充電制御の実態がわからんから何とも言えんが、エンジン停止中にライト点灯できるなら、可能のはず。
エンジンスタートするとき、この回路を遮断しとかないと、車中泊で使う側のバッテリーからも電源供給されて、ヒューズが飛ぶ。
そのときだけスイッチオフにするか、ダイオードを入れる必要あり。
0916名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/18(日) 19:03:27.32
この話は元々FFヒーターから始まってんだよ
FF入れて見合ったサブバッテリー入れて
ソーラーだのなんだの
どこが軽装備なんだよw
0919名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/19(月) 04:32:40.92
氷点下20℃の車内で眠る装備ってニトリ売ってあるんけ？
そこまで寒いと登山用のねぶ
0922名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/19(月) 09:10:57.33
>>919
シュラフって持ち運び用に軽く作ってあるだけで
同じ値段なら布団の方が断然綿量も多くて暖かいよ
なので持ち運びの必要がない車中泊では布団という選択肢もある
俺はSUVだから車内が狭いので収納考えてシュラフを使ってるけど
0928名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/19(月) 15:55:24.71
>>921
じゃあ、キャンプする人なんて皆無になるな。
あれは、ああいう原始的な生活を（ほんの一時）楽しむもんと思ってたが、宿代払えない人が高価なテントや寝具や調理器具を揃えて、しょうがなしにやるんだ。

「自分は、金があれば車中泊なんかやりたくない」て人がいるのは、それはそれで認める。しかし、世の中、お前の考えが全てではない。
0930名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/19(月) 16:21:04.74
昔、貧乏キャンプしてるとき、
昼過ぎに、すぐ近くのサイトに、ゲレンデヴァーゲンがやってきて
スノピのデモかと思えるくらいに、スノピの製品が出てきて、
日暮れ近くまで半日かけて、「寝室」は言うに及ばず「キッチン」や「リビング」が設営され
夜は、不夜城のような明るさで、
翌日、撤収に午前中まるまるつかって、去っていった「お金持ち」をみたことがあります。

すごいなぁ〜と思いまちたｗ

あの人たちは、家に帰ったんだろうか・・・・・次のサイトに行ったのだろうか・・・疑問です。
0937名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/20(火) 04:53:54.38
>>925
まあ実際のところ、いまどきススを趣味にしてる時点で貧乏とは言えないけどな
週末になったらスス行って車中泊してるなんて御大臣様だよ
老いも若きも、ほとんどの人は生活にそんな余裕ないから
若い連中なんて車すら持ってないし、趣味なんてゲームくらいのもんだよ
0938名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/20(火) 05:43:09.31
>>937
それは勘違いだな、大卒初任給は昔より遥かに高くなって居り、
（因みに俺等の頃は平均11万円だったが、今は21万円）
新卒内定率も3月時点ではほぼ100％の時代だよ。
若者が金を持ってない筈が無い。
単に若者が贅沢になってきただけでしょ。
やれスキーバスは嫌だ、相部屋は嫌だ、リフト待ち5分以上は嫌だ、寒いのは嫌だ
他人とつるむのは嫌だ・・・
0943名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/20(火) 13:31:39.65
>>938
初任給が少々上がろうが、それ以上に物価は上がってる
昔みたいに二人部屋の社員寮なんて入るやついないだろうし、
免許を取るにも、こマシなアパート借りるにも、携帯電話も
とかやってると車買うところまでいかんわな

しかも、先輩に5万で譲ってもらったポンコツとかも無いだろうし
0944名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/20(火) 14:31:38.46
>>938
さすがに話が古すぎかと
物価もだいぶ違うだろうし
初任給なんて俺のころとまったく変わってない
全然上がってないぞ
新卒人口が半分近くに減ってること思うと信じられないことだ
ほんとに人がいらなくなってきてるんだなと思う
0947名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/20(火) 18:42:17.94
スス板住民はなんだかんだ言いながら一定の収入持ちで生活不安なんかないから経済オンチの方が多いですね
初任給も物価も上がらないことが問題、「失われた20年」でデフレスパイラルに陥ったことでスキー場の悲惨な情況があります
インフレで移行すればここまでスキー人口が激減することはなかったのは当然です

でもって、本題「過去はともかく今後」
わたくしは50代ですが失礼ながら当該板には同等かそれ以上の年齢層の方が多いように見受けられます
その上で、今後自分のことだけ考えればこのままデフレで推移した方が有利です
誤解を承知で申せば「年金生活者が最もスキー場の近くに居る」状態

が、日本全体の活力ということを主眼に据えれば全くの真逆となり
せっかくアベノミクス2本の矢が成功して人手不足を作り出したのに肝心のインフレが起きない
初任給、最低時給を上げて雇用確保すればよいところ、あろうことか移民政策を優先と来ました

スキー場年齢構成比を従前（30年前）のように戻せるか、日本人爺とムスリムw、ひょっとしたら解放軍との憩いの場にするのか
今が分かれ目です

長文スマソ、痛いヤツスレにでもぶっこんどいてくんさい
0948名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/20(火) 18:44:57.47
防災への備えを分散配置！クルマに保管しておきたい防災グッズ
・簡易トイレ・水バッグ
・アウトドア調理道具「カセットコンロ」や、「キャンプ用の軽量鍋」など
・モバイルバッテリー
ttps://ontheroad.toyotires.jp/howto/6253/
0949名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/20(火) 20:12:11.71
>>947
インフレ状態はどこまで続けられるのかなぁ？
経済がどこまでも拡大し続けられるわけが無いなんて、わかりそうなものだが。
まぁ、30年前は無限に拡大するもんだと誰もが信じて疑わなかったけど
0951名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/20(火) 20:22:13.67
かんたんにかんがえれば、

日本の人口が減ってるんだｋら、経済は縮小でしょ。
モノの輸出にたよると、相手国がへそ曲げるから
「観光」で外国人にきてもらって金おとしてもらおうかと。

もう、もう日本は終わっていますよｗ
0952名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/20(火) 20:39:26.93
次スレ 誰か頼む
俺は もう寝るから無理
0953名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/20(火) 20:39:36.54
>>949
残念ながらそもそも本邦の経済は「肥大ありき」です
鉄がダメ、新素材がダメ、電器がダメになった今、自動車がだめになったら即時終わってしまう、ただただインフレありきの経済構造です

困ったことに経済が上向いているのにインフレになりません
救世主あべぴょんがせっかく作った人手不足にもかかわらず、売国奴あべぴょんは移民政策を執ってこの国をダメにしようとしています

わたくし含め50代以上の爺さんにとっては最高の宰相です
20代30代のススプレイヤーを排除して、日本人爺さんと外国人をスキー場に誘致する施策です
0955名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/20(火) 22:50:56.99
>>953
移民政策で労働力を外人さんに頼るより、四、五出来るのに生活保護もらってる奴等を強制労働させる よろし。
0960名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/21(水) 11:13:42.75
地球の大きさというより、世界人口ね。
経済の基本は、モノの生産と消費。捕食と筋肉でのエネルギー消費のようなものだ。
金融なんざ、血液にすぎん。

生産が消費を大幅の上回った時点で、資本主義は終わったのだよ。
今は、カンフル剤で生きながらえているのみ（支配層は少しでも長く生き続けたいからね）。
0962名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/21(水) 11:58:34.06
日本云々とかじゃ無い
今の拡大再生産をベースにした経済システムが拡大し切れないところまできて
破綻しかかってるってこと
しかも、拡大再生産つっても常にどっかが誰かが割りを食うことで
儲かるヤツがいただけで、宗主国が植民地を搾取していたように
昔は労働力で、今は経済的に搾取
植民地支配が崩壊した今は国内を二極化して底辺から搾取する構造かな
0964名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/21(水) 14:44:29.46
>>945
ほんとに人手不足なら賃金上がらなきゃおかしい
日本の人件費の低さは先進国ではありえない水準だよ
それに豊かさを追求するなら、人口は減らした方がいい
リヒテンシュタインなんて平均年収1500万円だからな
アメリカも日本も中国も経済規模が大きいだけで、国民の生活レベルはたいして豊かとは言えない
もちろん途上国とくらべたら豊かだけど

あとほんとに人手不足なら、待遇悪い会社なんてどんどんやめりゃいい
人手不足なら転職しても、どこでも取ってもらえるはず
教えるまでもなくスキル持ったやつが来るなんて、会社側からすればこんなありがたいことはないのだから
でも実際にはみんなやめない
労働力不足なぞ発生しておらず、転職したら待遇下がるの知ってるから
ようするに安い賃金でなら雇ってやるけど、まともな金払うならいらんわってこと

あと中小とか零細はどんどん潰したほうがいい
下請け多すぎて過当競争状態なんだよ
グローバル企業の幹部だけにおいしい思いさせてもしょうがない
0965名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/21(水) 15:00:28.58
来るスレ間違ったかと思ったわ
0967名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/21(水) 15:08:35.69
>>961
それはそうだが、自分の利益のために働き、稼いだ分の大半が自分の財産となる、ってことに違いはない。
962にもある通り、資本主義は拡大（搾取させる対象）が必要なのだよ。
もう、終わり。

新自由主義・グローバル化は、規制を取っ払って終焉へ加速しているに過ぎない。
0968名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/21(水) 15:11:04.76
962
＞植民地支配が崩壊した今は国内を二極化して底辺から搾取する構造かな

そう。
これまでの搾取の対象（開発途上国）がなくなったから、先進国の国民を搾取の対象とするしかない。
アベノミクスなんざ、その手段の一つにすぎん。
0971名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/21(水) 21:21:01.02
>>964
それは為替水準の話、民主党政権下の為替水準では日本のサラリーマンの収入は断トツに多かったんだよ。
だから、企業が国外へ逃亡していただろが・・・
0972名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/21(水) 22:36:12.17
>>971
邪魔
0975名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/22(木) 07:44:30.49
>>971
しかし、物価も考えれば「給与は安い」となるだろ。
まあ、いつまでたっても生産性の上がらない労働者・経営者の意識も、多分に原因となっているけどな。
0978名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/22(木) 18:06:26.02
日本人が笑える国なんて、ごくごくわずかさ。
韓国は、対外的にはおかしなことばかりだが、朴槿恵を失脚させた。
日本は、いまだに、安倍が居座っている。
モリカケなんて、真っ黒だろ。
0979名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/22(木) 18:08:02.20
ゴーンは日産に兆規模の利益をもたらしたから、100億単位の報酬をもらうのは当然、て考え方もあるが、
その“利益”なんてのは、庶民を苦しめた結果でしかない。
格差社会を作る手助けしたら、巨額報酬もらえるのさ。
0981名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/22(木) 19:02:00.30
政権交代あるだけでも、韓国のほうが民度が高い。
それに、政府の言うことに黙って従うのは民主主義ではない。
国民の望むことを政府にやらせるのが、民主主義だ。
その意味では、民主主義が機能している。

日本はどうだ？
自民党が無茶苦茶なことやっても、国民は「ああするしかない、それが民主主義だ」と勘違いしているだろ。
0985名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/22(木) 20:30:19.06
>>982
何度でもやればいいんだよ。
そのうち、まともな政府になる。

それに、民主党政権がそんなに悪かったか？
マスゴミが寄ってたかって引きずりおろした感があるが。
今は、報道の自由世界ランキング70位だぞ。民主党時代は10位くらい。

首相は権力構造の末席にすぎず、真の権力者はアメリカ・財界・官僚。
　自民：これらと仲良くやるからゴタゴタが起きない
　民主：これらから富と権力を国民の手に戻そうとしたから消された
そういうことだろ。
0987名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/22(木) 21:19:15.06
どーでもいいから他所でやれ
0991名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/22(木) 22:01:49.56
>>979
庶民は苦しんでない、
苦しんだのは日産労組と日産労働者、
で工場閉鎖で税収が減った自治体が少々迷惑を被っただけ。
0992名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/22(木) 22:03:43.07
>>979
巨額報酬要求するのはいいけど、不正に取得するのはダメだろ

>>985
でも日本国民は報道の自由が守られてると思い込んでるんだよな
北朝鮮なんかもそうなんだろうけど、当事者は気づいちゃいないっていう

>>988
俺自民支持だったけど、次は立民に入れようと思ってる
さすがに移民政策はダメだろ
0993名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/22(木) 22:37:55.92
よそでやれ
0998名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/11/23(金) 06:40:10.78
>>992
朝日、毎日、東京(中日）が存在しているのに報道の自由が無いなんて・・・
首相記者会見なんてどっかの記者の政治発言ばっかりだろ。
総理・総理を思い出す奴が居るな、福島と言い女って本質的に駄目なのかな?
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