X

快適な車中泊を目指すスレ(58泊目)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/08/26(日) 10:34:00.74
例年、車中泊での事故がおきていますので、皆さん気をつけましょう。
命の危険を回避するテクはもちろん、
極寒の世界でもより快適な車中泊を目指しましょう。
既出上等。上級者の人は、初心者も暖かい車内に導いてあげましょう。

車中泊ブームでマナーが悪いやからが増えてきてますが、
マナーを守って健全なｗ車中泊をしよう。

宿派の人は他へいってねｗ

前スレ
快適な車中泊を目指すスレ(56泊目)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1522682316/
快適な車中泊を目指すスレ(57泊目)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1528714922/
2018/08/31(金) 05:28:06.07
今夜も熱帯夜
2018/08/31(金) 08:42:12.14
>>100-102
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
2018/08/31(金) 08:44:32.17
今日も糞暑い朝だな
2018/08/31(金) 09:31:09.25
ヒャッハー！
今シーズンはプートンのバインディング買っちゃうよ〜
2018/08/31(金) 11:26:41.05
朗報っつか普段から車中泊してるワケじゃないからなぁ
涼しくなるのはありがたいけど。
2018/08/31(金) 12:54:46.18
>>104-106
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
108名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 14:12:28.91
蚊が元気になりはしまいか
2018/08/31(金) 14:23:02.41
今日は日本国内で東京が一番暑いって言っても36℃

今日の全国観測値ランキング（8月31日）13時00分現在
ここに表示される値は速報値であるため、修正される可能性があります。

日最高気温の高い方から
順位 都道府県 市町村 地点 観測値
昨日までの観測史上1位の値 昨日までの8月の1位の値 統計開始年 備考
℃ 時分 ℃ 年月日 ℃ 年月日

1 東京都 青梅市 青梅（オウメ） 36.6 ] 12:43] 40.8 2018/07/23 38.1 2016/08/09 1976年
2 静岡県 駿河区 静岡（シズオカ）* 36.4 ] 11:44] 38.7 1995/08/28 38.7 1995/08/28 1940年
3 静岡県 清水区 清水（シミズ） 36.1 ] 11:33] 38.2 2004/07/13 37.8 2004/08/20 1978年
4 埼玉県 越谷市 越谷（コシガヤ） 36.0 ] 12:16] 40.4 2007/08/16 40.4 2007/08/16 1977年
5 東京都 八王子市 八王子（ハチオウジ） 35.8 ] 12:59] 39.3 2018/07/23 38.7 2007/08/16 1976年
6 埼玉県 鳩山町 鳩山（ハトヤマ） 35.7 ] 12:04] 39.9 1997/07/05 39.8 2013/08/10 1977年
7 東京都 練馬区 練馬（ネリマ） 35.6 ] 12:45] 39.6 2018/07/23 38.6 2013/08/10 2012年
〃 埼玉県 桜区 さいたま（サイタマ） 35.6 ] 12:49] 39.3 2018/07/23 38.7 2018/08/26 1977年
〃 茨城県 鹿嶋市 鹿嶋（カシマ） 35.6 ] 12:21] 36.5 2004/07/20 36.1 2013/08/11 1978年
10 三重県 津市 津（ツ）* 35.5 ] 12:44] 39.5 1994/08/05 39.5 1994/08/05 1889年
〃 東京都 府中市 府中（フチュウ） 35.5 ] 12:59] 38.9 1996/08/15 38.9 1996/08/15 1976年
〃 埼玉県 所沢市 所沢（トコロザワ） 35.5 ] 12:41] 39.8 2018/07/23 38.7 2007/08/16 1977年
2018/08/31(金) 19:57:48.12
>>109
車中泊に関係するのは、最低気温だろ
2018/08/31(金) 20:48:33.54
>>108-110
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
112名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 20:52:54.33
最高気温が低ければ最低気温も低い蓋然性
2018/08/31(金) 21:29:16.03
冬季最低気温のことを指しているんじゃないですかね
（逆説的ですが、冬季に於ける最高気温は無視して良い）

ノーアイドリングで布団・湯たんぽ・モバイルバッテリ＋電気毛布・カイロなんぞを動員して快適さを保つ限界が−20℃と申し上げましたが、ご意見反論なく一定のご理解を得られたものと思います

車中泊で使えないかと思いイワタニ「風暖」というカセットガスファンヒータを試用しましたがダメでした
家屋内使用を想定した製品は車内では狭すぎ、暑くて耐えられませんw
−20℃以下では効果を発揮しそうですが、そうなると残念ながらカセットガスの連続使用はせいぜい一時間かそこらですから、補給を考えたら熟睡安眠とは程遠い
ざんねん
（書かなくも良い余計ごとですが、風暖を昨年10月にamazonで19千円で購入後価格はうなぎのぼり、冬季には30千円を超えておりましたので興味のある方は今のうちに購入を）
2018/08/31(金) 21:33:04.51
念のため調べたところ、なんとamazon現在価格31.800円！

前レス撤回、やめた方が良さそうです
深謝
2018/08/31(金) 22:19:41.60
>>112-114
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
116名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 22:23:52.16
やー、車中泊の寂しさがいいね
2018/08/31(金) 23:16:31.67
>>113
風暖のボディは熱くなりますか?
イワタニのカセットガスストーブ古いヤツはメチャ熱くなってシュラフ溶かしそうだった
2018/09/01(土) 05:33:10.48
>>117
かなり熱くなります
2018/09/01(土) 08:50:25.75
>>114
そんな出すならベバストのパチモン買えるわな
2018/09/01(土) 09:33:20.16
>>116-119
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
2018/09/01(土) 09:50:39.70
>>117
113です。当然ですが吹き出し口は一般的な石油・ガスファンヒータの弱いヤツと想像していただければよろしいかと
それ以外のガワの部分は何かを溶かしてしまうほどの熱は生じないと思います

重ね重ね1/10くらいの出力調整が出来ればスグレモノになった ざんねんな製品です
ついでに、安物のカセットガスだと氷点下に至る前に着火しませんのでオススメはいたしません
2018/09/01(土) 10:04:12.62
>>119
確かに
2018/09/01(土) 12:55:15.72
>>121
貴重な情報ありがとうございます！
124名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:56:10.51
アルコールバーナーが一番実用的だし安いと思う
2018/09/01(土) 13:21:51.63
>>121-124
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
126名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 17:07:45.22
燃料費が安くて火力はそこそこ
2018/09/01(土) 17:25:41.63
>>123
はいw 当該製品は車中泊の役には立たないというネガティヴ情報で失礼させていただきました

>>119さんの仰られるようにサブバッテリ化を検討してみたいと考えています
2018/09/01(土) 19:37:49.33
みんなスゲーな。トップシーズンは-7℃までの寝袋にウェア着て靴下2枚重ねで入って、朝4時に命の危険を感じてモゾモゾしてるのを毎回我慢で乗り切る俺と大違い
2018/09/01(土) 20:41:58.96
>>128
車種にもよりますがシュラフではなく布団で寝ることを検討してみてください
湯たんぽやら電気毛布やらカイロやらシュラフでは使用不可能でしょうからこれらのものを総動員出来るスペースさえあれば 10万円シュラフ＜五千円布団 です
熟睡度と疲れの取れ方は比較になりません
2018/09/01(土) 20:52:57.11
>>128
どのくらいの標高でその装備で我慢してる？
シュラフはちゃんと口をドローコードで絞ってる？
2018/09/01(土) 21:33:50.95
>>126-130
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
2018/09/01(土) 22:40:08.77
自分も最近はシェラフ使わない
モバイルバッテリーに小さなUSB電気毛布
ダウンジャケット着て厚手の毛布
足は靴下+スェードスリッパにライトダウンを掛ける
これで車外-12℃はいけた
133名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 23:34:02.56
俺は3シーズンのダウンシュラフに封筒型毛布、湯たんぽで十分だったな
ロンTやタイツ穿いたが暑くて脱いだ
車両に耐寒工作は無し
車外温度は-7℃くらいだと思う
但し朝には車内も同温まで下がっているのでシュラフから出たくない病に罹った
2018/09/01(土) 23:58:22.47
>>132-133
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
2018/09/02(日) 01:30:14.66
モバイルバッテリーと電気毛布に全面的に頼るのはいかがなものかと
あと車内に生きた人間がいる限り外気温と同じにはならんよ
136名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 04:24:12.23
寒くなってきた
2018/09/02(日) 07:02:46.38
>>135
俺も、バッテリーや火は使わない方針。
機器は故障するもんだからね。

冬山用の分厚いシュラフを使えば解決。
もしくは二枚重ね。
テントシューズ、冬山用下着なども着用。
2018/09/02(日) 09:01:47.80
>>129
布団！？その発想が無かった。マツダプレマシーだけど布団が入るもんなのか寸法とってみる！

>>130
南会津のスキー場で、最下部標高838mて書いてあった。その近くの温泉ある道の駅に泊まってて、標高は同じくらいかな？ドローコードってなに？ヒモとか付いてんのか見てみる

雪国の道の駅はトイレに暖房入ってるのがいいよね。緊急避難できる
2018/09/02(日) 11:13:59.37
>>135-138
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
2018/09/02(日) 11:42:31.68
>>138
http://fieldoor.com/others/img/products/products_schlaf_01.jpg
青いシュラフの人みたいに入口のドローコードを絞って、顔だけ出す
ようにしないと、首のところから熱がどんどん逃げてしまう。

そのくらいの標高なら−7℃の寝袋でもそれやっとけばなんとかなるんじゃ
無いかな？

10万のシュラフ<五千円の布団って書いてあるけど、ウチの4万のシュラフ
でも1,500m、-20℃でシュラフだけで寝られたよ。
2018/09/02(日) 12:36:59.06
>>138
その気になれば幾らでも重ねられるw布団断然オススメです
実際には毛布が厚手くらいでごく普通の布団使用ですが
寝る時はジャージでそれ以上のものは着ません
車内の一部を小さいコタツ状に加工して顔が寒けりゃ頭突っ込んで寝ようと考えていましたが不要でした
バカなせいなのか窓内側がこちんこちんこちんこちんこに凍りついていても爆睡出来るようになりました
2018/09/02(日) 12:49:21.82
>>140
昔ですが八方の頂上（一つ目の山小屋前）で雪の中登山者が張った一人用テントが数十も並んでるのを目にして「根性あるなー」と感心しました
彼らから見れば車の中なんぞはぬるま湯に見えるでしょうね

倅が下宿先で使ってたお古というよりゴミ布団を車中泊で使っております
安物ですからおそらく綿布団だと思いますが、羽毛ぶとんでしかもドテラ型のものがあれば手に入れたいですね
2018/09/02(日) 13:11:49.66
ひとり車上生活者が混じってるな
2018/09/02(日) 16:26:16.69
>>140-143
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
145名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 19:01:55.00
車上生活は理想
2018/09/02(日) 19:03:46.89
>>138
避難すんな笑ちゃんと装備しれ
そういうのが増えすぎて道の駅車泊禁止になりつつある
中で寝ない洗濯しない炊事しない占有スペースは一台分はみださないエンジン止めるデイタイムは空ける
2018/09/02(日) 20:24:31.94
ワイ車にカーテン付けたんだ
2018/09/02(日) 20:58:45.66
よかった！
2018/09/02(日) 23:58:24.89
>>145-148
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
150名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/09/03(月) 00:48:39.55
今日は快適だ
2018/09/03(月) 01:24:13.31
貧乏臭いスレになったもんだな
2018/09/03(月) 01:37:41.72
>>140
青いヒトは口が開かないようにビニテ貼って
ついでにマスクして寝るといいとオモ
自分は更に耳栓目隠しでほぼ氏んだヒト状態@自宅
あ、自宅ではベッドねw
2018/09/03(月) 06:37:35.50
他は知らんが俺は貧乏だから宿に泊まらず車で寝てるよ。
2018/09/03(月) 10:52:06.51
>>142
＞彼らから見れば車の中なんぞはぬるま湯に見えるでしょうね

両方やるが、車中泊は安心安全快適に尽きる。
風で飛ばされることないし、夜中に雪かきやらなくていいし、何より、床が暖かい。
2018/09/03(月) 12:39:09.68
>>154 142です
＞ゆかがあたたかい

重い言葉っすね
夏山をイタズラする程度のわたくしには雪山ビバークなんぞはとても無理、死を意識してとても寝られそうにありません
「夜中の雪かき」もキツイ
車中泊でトイレに行くのも億劫なくらいですからキツイどころではありませんね

励みになります ありがとうございました
2018/09/03(月) 12:59:43.64
>>150-155
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
2018/09/03(月) 15:29:20.01
ポップアップって真冬は寒いのかな？
2018/09/03(月) 17:02:41.99
>>157
無理ですｵﾜﾘ

（屋根の上のアレでしょ？ 自殺です自殺）
2018/09/03(月) 17:36:27.98
マジすっか！
じゃあ真夏はもっと厳しいんだね
2018/09/03(月) 17:58:01.13
>>157-159
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
2018/09/03(月) 18:43:20.11
>>159
ポップアップはスリーシーズン用でそ
冬に上げてる人は居ませんわw
上げた途端に即時下ろしたくなるでしょうw

夏は標高稼げばどんな車種・装備でも無問題ですが
162名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/09/03(月) 19:19:06.01
朝起きると窓の内側で水滴が凍ってる
2018/09/03(月) 19:25:03.28
ですわな

見なかったことにするか
クルマがダイジならアイドリング暖房で融かしながらてっしゅ30枚使って拭き取るか
2018/09/03(月) 19:30:58.41
>>161-163
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
2018/09/03(月) 19:43:53.88
前川の独壇場スレやな
2018/09/03(月) 20:23:23.81
良い流れです
キチガイコピペ、一行荒らし、ファンなのか刺客なのかよくわからないストーカーは完無視で続けて参りましょう
2018/09/03(月) 20:29:05.56
>>161
そうだよなw
冬は見たことないわ
ポップアップならハッチバックでもいいかなーと思ったが
断念
2018/09/03(月) 20:37:03.98
>>167
さーせん
（なんでオレが謝るw）

金属と硝子の車体での保温対策でも不足するくらいですから
布じゃ・・・ 一部メッシュだったりしませんか

マツダのおクルマでしょうか（ボソ
2018/09/03(月) 20:45:07.32
>>157
雪上でテント泊することを思えば、快適です。
マットとシュラフを冬山用にする必要あり。
2018/09/03(月) 21:10:01.30
>>162
>>163
銀マットでシェード作れば解決
ウィンドウシェードはシュラフと同じくらい重要だと思う
2018/09/03(月) 21:12:52.88
シェードなしの車泊なら
むしろルーフテントの方がマシ
2018/09/03(月) 21:31:52.02
>>165-171
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
2018/09/03(月) 21:39:03.50
>>170
市販サンシェードとカーテンも付けてるんですが朝にはこちんこちんこちんこちんこになります
銀マット貼り付けだと無問題化します？ 自作要ということですかね
貴重な情報ありがとうございます
2018/09/03(月) 22:03:32.23
ガラスは断熱性能殆どないから

自分も銀マットで快適性かなり上昇して
結露も減ったよ
2018/09/03(月) 22:15:19.15
>>173
銀マットでうまく隙間埋めれば凍結はしないよ
凍結したとしても縁の部分くらい
むしろお茶が凍って困るんば
2018/09/03(月) 22:18:48.15
市販のはモノによるけどガラスに結露するってことは空気が遮断されてない訳なので断熱もイマイチなはず
銀マットも枠にキッチリハマるようにきちんと作らないと同じ事になる
ちゃんと作ればガラスには結露しないし
寒い日はシェードの内側には結露するがガラスほどではないし
外せばガラスを拭かずにすぐに運転できるのは大きい
広げて置いとけば昼には乾くから楽
2018/09/03(月) 22:37:26.53
>>174
なるほど

>>175
圧着が要っすね

>6176
吸盤式仕様なものなのでどうしても隙間が生じてしまいます
支那製吸盤だからポロポロ剥がれてイライラするしw

よーしこうなったら運転に干渉しない2ndシート右側と3rd左右をウレタンで塞いじゃおうかな
2018/09/03(月) 23:00:57.20
車団地を見て研究
2018/09/03(月) 23:57:09.12
>>173-178
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
180名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 05:51:48.25
びっくりするほど凍ってるときあるわ
2018/09/04(火) 07:45:40.50
車団地10って出るんか？
2018/09/04(火) 08:21:07.39
宿が取れるなら宿に泊まりたいけどひとりの高齢者は敬遠されるよね
2018/09/04(火) 08:23:07.64
>>182
平日は歓迎される
2018/09/04(火) 08:25:00.09
>>180-183
おい自演なりすまし他人のフリ擦り付けの蛆虫低脳クソNOSUKAPl
自演連投を繰り返すならお前が作った糞スレでー人でやってろ

【発狂】超foooIな低脳が自演する奥美濃146本目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1526046730/
2018/09/04(火) 08:40:57.19
予約が面倒
2018/09/04(火) 08:47:24.51
>>183
いや、ひとりだと設定がないところがほとんど
2018/09/04(火) 08:49:12.71
冬のシーズンはふたり以上の金を落とす客限定
春夏秋のオフシーズンはひとりでも歓迎
というのがスキー場の宿
2018/09/04(火) 08:53:00.07
平日なら 独りでも対応してくれます。ネットではなく電話で探すといい。
2018/09/04(火) 08:56:21.83
オフシーズンの平日に登山ついでにスキー場ホテル泊まった。
夕食バイキング食いまくったる！
と思ったら宿泊者が少ないので特別仕様の懐石弁当になりますて。
質はどうでもいいから唐揚げごっそりとビール期待してたのに
2018/09/04(火) 09:06:16.53
宿目線なら
休日は一人の予約は避けたいだろ
予約する側もプレミア価格になる

当日空室ある宿なら、素泊り客歓迎じゃね？
車中泊と宿泊を臨機応変に使い分ければよろし
2018/09/04(火) 09:58:34.17
銀マットは縮むのがなあ
2018/09/04(火) 10:03:50.91
>>190
カネがないから車中泊になる
つまらん見栄ははるな
2018/09/04(火) 10:03:53.17
そもそも一人宿で何やんのよw
楽しくないでしょ
宿に泊まるなら家族か仲間と以外に考えられません
（そうするとススがおろそかになっちゃうし、必ず居るのよ午後3時ころ「帰ろう」と言い出すヤツがw）

独りならクルマの中で虎ノ門ニュースチラ見しながら雪チラ見酒するのが断然楽しいですよ
2018/09/04(火) 10:04:29.77
>>188
オフシーズンの話な
2018/09/04(火) 10:06:31.91
>>192
間違いなく節約にはなっちまうな
カネの遣い途がないんだからw

しかし＝カネがない ではないな
2018/09/04(火) 10:08:53.11
いや、カネがない
2018/09/04(火) 10:09:40.86
こんなとこで見栄はるな
見栄はるのはそれこそ年寄りくさいだけ
2018/09/04(火) 10:11:22.63
>>196
カネがない

本当にカネがないのならスス出来ないよ
本当にカネがないのならスス辞めて老後の生活に備えて蓄えてください
2018/09/04(火) 10:18:32.60
リフト券代高速代ガソリン代メシ代だけで黙っていても日帰り1万一泊2万くらいは掛かっちゃってんのよ

カネがなきゃ出来ないしそこから宿代1〜2万追加出来ないヤツなんかゲレンデには居ない訳
2018/09/04(火) 10:40:43.31
だから車中泊の主な目的は行動の自由さだっちゅーの！
2018/09/04(火) 10:44:10.96
>>200
ですよね
宿に居る、つまり拘束されるおおむね17〜10時の時刻帯が全部自由になる魅力

これはススに限らず4シーズン全部
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています