X
【SNOWBOARD】Carving a GOGO 3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/06/29(金) 21:28:04.57
【趣旨説明】
「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。

前スレ
【SNOWBOARD】Carving a GOGO 2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1528220401/
0101tu
垢版 |
2018/07/02(月) 23:18:00.15
>>100
801さんにとっての体軸を教えてください。
あと倒れるの表現は傾きに訂正させてください。
一方的な質問ですいません　(>_<)
0102801
垢版 |
2018/07/02(月) 23:50:15.10
>>101
いえいえ遠慮なく質問してください

私にとっての体軸とは、バランスの中心軸といった感じでしょうか
0103tu
垢版 |
2018/07/02(月) 23:54:39.59
>>102
体軸を、例として　板　体の部位　線　などの言葉を使って教えてもらえたらうれしいです。
010426
垢版 |
2018/07/03(火) 00:41:13.07
（ｶｲﾜｶﾞﾄﾏｯﾀｲﾏﾉｳﾁ）

GOさん
レスありがとうございます。

スポット？エリア？の言葉に引っ掛かり、イメージで浮かんだのは
直径500㎜・厚み150㎜位の円盤というかお立ち台というか。

「瞬間的にこんなのに乗ってギャップを超えるイメージかなぁ？
　あれ？でも軸との縁が切れるよなぁ？てことは違うか…」

と、云う訳で直にお尋ねした次第です。

軸との縁は切れてなくて安心しましたが、形状があまりにも予想外でありました。
イメージを飲み込めず、まだ咀嚼を続けていますｗ

人間がやってる事だから外形はそうそう変わらんでしょうに
内に展開している感覚は想像以上に開きがあって、
なんというかすごく興味深いです。

ご協力どうもありがとうございました。
0105801
垢版 |
2018/07/03(火) 03:56:19.22
>>103
すいません、ちょっと質問の意図がわかりません
0107tu
垢版 |
2018/07/03(火) 14:34:30.42
>>105
こんにちは！昨日はありがとうございました。
昨日のやりとりはＧＯさんに伝わると思っての分解質問でした。
左右の傾きでの体軸、前後の傾きでの体軸,だから斜めだと言ったのかなと。
ここからの考えはtu解釈ですが実際は、乗り手としては曲がるための角付けと遠心力などの外力に備えるための左右の傾きでの体軸移動。落差に備えるための前後。

でも立てた板からみると実際はそれを超えない板からみたほぼ垂直軸。
斜面落差からみると前後は実際はほぼ垂直。
たださらにノーズをしっかり曲げ、テールをしっかり曲げ、深いターン弧を前提で話す801さんとの行き違いとみえました。
0108tu
垢版 |
2018/07/03(火) 14:59:07.56
>>106
107の事ですけど、違ってたら余計なことしました。
801さん見てたら　オイラさん　思い出しました。
0109801
垢版 |
2018/07/03(火) 16:54:03.20
>>107
こんにちは
まず、>>105は私が書き込んだものではありません

体軸を斜め云々につきましては、以前からGOさんに伝えて参りましたが理解していただくには至りませんでした
まぁ理解しようとする気が無い、といった方が正確でしょうか
もしかするともともとはスノーボードにおいて体軸という概念がなかったのかもしれません
話をしていてもどことなくとってつけたような感じでしたのでもしかしたらそうなのかなぁ、と

基本的に体軸は板に対して垂直とし、それを傾ける事で角付けをする、といった話をしていますが、もしかするとクロスオーバーの概念がないから余計に理解しにくくなっているのではとも考えられますね
0110801
垢版 |
2018/07/03(火) 19:03:27.30
>>108
違っているという事はないですよ
表現の仕方で他の人達がどう受け取るかまではわかりませんが

体軸というのはバランスの中心軸といった事をお話ししましたが、さらに掘り下げれば板に身体の重さを伝えるラインと言いますか道筋と言いますか、そういった意識もあります
板にただバランスをとりながら乗っているだけではなく、自分がやりたい事をするには板にどう働きかければいいのか、働きかけるためにはどうすればいいのか、といった事を考えた時の手段の一つとして体軸云々があるのだと考えています
0111801
垢版 |
2018/07/03(火) 19:12:50.87
体軸についてもう一つ書くと、体軸のイメージの仕方で斜めになるならない等々の違いが出てくるのではないかと思います
以前私は前後動に伴い体軸も移動する、と書いた事があります
斜めになると考える人は体軸の板側の端が固定された状態で前後に動く、そして角付けの時は左右に動く、だから前に動きながら角付けすると斜めに体軸が倒れる、という考え方になるのだと思います
これは根本的な体軸の考え方を理解できていないからこのような考え方になってしまうのだと思います

この辺の事がわからないという方は、今一度「体軸」とはどういうものなのか、という事を調べてみるといいと思います
0112tu
垢版 |
2018/07/03(火) 20:56:05.02
>>111
ＧＯさんは、乗り手はターン局面で前後左右に体軸を傾けてる、だから結果斜めに動いている。
801さんは、乗り手はターン局面で前後左右に体軸を傾いてはいる、だけど板のデッキ面からみたら、雪面の落差変化からみたら、体軸は傾かない。
2ヶ月ぶりにみて二人のやりとりをみてそう自分は感じました、それであえて質問してみました。やっぱＧＯさんにはここにいてもらいたい。
0113名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 21:22:35.16
考えではダメです
感じるのです
0114tu
垢版 |
2018/07/03(火) 21:29:00.61
>>113
実はここだけの話、小さい声でしか言えませんが、私は、ほとんど体軸は意識してません。
0115名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 21:30:16.85
俺もだよん
仲間だね
0116tu
垢版 |
2018/07/03(火) 21:31:52.67
>>115
しー、ですからね。(>_<)
0118名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 21:36:15.59
足裏も意識しなーいつま先とかかとで滑るよー
0120名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 21:39:40.13
あと、てぃむぽの突き出し～
0121名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 21:41:56.82
>>114
私も「体軸」は特に意識はしませんよ
説明する便宜上体軸という言葉を使っているだけで
何を説明するにしても突き詰めれば感覚的なものになりますから、それを具現化といいますかイメージしやすいもので表す必要があります
だからそのイメージを体軸というものに置き換えて説明している、という感じです
0122名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 21:49:22.30
てぃむぽは意識するなあ笑
実際はヘソの下あたりだけど
0123tu
垢版 |
2018/07/03(火) 21:49:43.93
>>117
いいことです。
0124名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 21:51:48.19
>>122
てぃむぽが引けると腰が引けた状態になるんだね多分
0125tu
垢版 |
2018/07/03(火) 21:51:58.74
>>118
足裏は少し意識します。板に近い体の箇所は重要度が高いと考えてます。
0126tu
垢版 |
2018/07/03(火) 21:54:44.78
>>119
ターンするうえで、板が嫌がっている部分とその要因。
ウエアーがださくなってないか。（笑）
0127tu
垢版 |
2018/07/03(火) 21:56:18.38
>>122
たまに後ろで嫁がみてるのでやめて。（笑）
0128名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 21:56:27.78
カビングしてる時の方が疲れないよね～
一日中滑れるよね～
0129tu
垢版 |
2018/07/03(火) 21:59:22.70
>>121
おおーそうでしたか。
あと　ボードを教える場合は極力専門用語は使わないようにしてました。
0131名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 22:08:36.79
左足は添えるだけ
0132名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 22:10:41.74
馬鹿だろお前
0133名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 22:12:11.24
マジメ現るw
0134801
垢版 |
2018/07/03(火) 22:13:04.51
>>129
極力専門用語は使わない、非常に大切な事だと思います
相手に伝わるか、相手が理解できるのかが大切な事ですからね
用語的なものは後から追々教えてもいいわけですし、適材適所で使い分ければいいと思います
0135tu
垢版 |
2018/07/03(火) 22:33:17.79
>>130
うーん、私はどちらかというと板に働きかけたい方かも・・
そのなかで、板の動きに悲鳴がでます。でその部分がおかしいのか、その前の部分がおかしいのかリフトの上で考えます。
で到着していざ滑り出して、忘れてるー。（笑）
の繰り返しで・・おれアホやなーと約20年（笑）
0137tu
垢版 |
2018/07/03(火) 23:06:07.92
>>136
まあ　どちらかと言うと浅く曲がりたい板の邪魔して深く曲がろうと努力する
迷惑なやつです。
0138名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 23:43:28.67
>>137
俺は深く曲がろうとすると板がンギギッてなるわ

テクの上手い人だと板をンギュッてさせてその後ヒュッて次のターンに突っ込んでくよね
あんなイメージ？
0139tu
垢版 |
2018/07/04(水) 00:02:45.73
>>138
ひとつの方法としてターン後半は曲がることを信じて早めに
抜きすぎないように圧を弱めて次に入る準備をするのもいいかも。
自分もンギギッ？とよくなります。
014026
垢版 |
2018/07/04(水) 00:03:25.19
圧力関連で質問をお願いします。

「内力」という単語で規定される内容って何でしたっけ。

Ｇ（重力）や遠心力、加速度等の、滑走に使う、又は滑走で発生する自然由来の力が「外力」で
これらに対抗するものが「内力」だと思っていましたが、本当にこれで合ってますか？

「外力」の対抗イメージから、「乗り手が自身の筋力で発生させコントロールに使う力」という様な
漠然としたイメージしか持たずに便利に使っていた事に改めて気が付いての疑問です。

各団体での定義や皆さんのお考えを教えていただけないでしょうか。
014126
垢版 |
2018/07/04(水) 00:16:46.20
深く曲がろうとすると板がンギギッ

Ｇを受けて板がしなるのが気持ち良くて
ついついＧを貰い過ぎているとかはどうでしょうか。
対策は>>139tuさんと同じく。
早めの次ターン動作への移行が効果的かと。
0142tu
垢版 |
2018/07/04(水) 00:29:50.76
>>140
私は　内力は乗り手の筋力だと思ってます。
使い方として　内力をつかって加重する。など
各団体とかはわかりません。
0143tu
垢版 |
2018/07/04(水) 00:34:02.31
>>138
ンギギッ　と　ンギュッ　を使い分けるあなたは実は
理解してますよね？
すいません疑いやすいわたしで・・・
0144tu
垢版 |
2018/07/04(水) 00:47:39.45
ではまた。おやすみなさい
0145名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 01:09:31.48
>>143
俺が出来る出来ないは別として、テクのデモが何やってるかはなんとなく把握してるよ、なんとなくね

それはそうと敢えて擬音語で伝えたのがむしろダイレクトに伝わったみたいで嬉しかったよw
0146名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 01:26:15.59
>>143
>>145
なんかカッコイイんですけど・・・
0147名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 06:26:02.35
>>140
大体合っていると思いますが、「対抗」というイメージは状況によりけりではないかと考えます

対抗というと耐えたり反発したりという感じですが、時には外力を逃がしたり逸らしたりといったような内力の使い方もありますので、内力＝外力に対抗する力、というよりは自らボードに働きかける力、というようなイメージの方がより実状に近いものかと思います。

JSBAスノーボード教程から抜粋しますと

【内力】
スノーボーダー自身がボードに働きかける力のこと。筋力を使ったり、緊張させたりして力の伝達を行なう。

とあります。
これを見ますと必ずしも外力ありきの物ではないと言えると思います。
0149名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 09:56:01.33
なんだこの有用っぽいスレは
0152名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 11:28:25.58
>>151
それ誰？
015626
垢版 |
2018/07/04(水) 18:54:15.21
>>155
それを書いたのは>>26です。
アンカーの打ち間違いでなく、本当に私宛のお問合せでしたら
>>26～>>60くらいまでの801氏と26の書き込みを追っていただけるとありがたいです。

>>26はアルペン乗りですので、感覚が伝わりにくい箇所があろうかと思います。
その時はまたお問合せ頂ければお答えしたいと思います。
よろしくお願い致します。
0157GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/07/04(水) 18:57:15.73
>>155
？？？
私が何かコメントを付ける必要がある内容だとは思いませんが？
0159GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/07/04(水) 19:15:08.39
>>158
自己完結されている内容に特にコメントは要らないでしょう。私には分からない何かを理解された様なので、それで良いと思います。やっと私も解放されました。
016026
垢版 |
2018/07/04(水) 19:25:08.73
>>142 tuさん、>>147さん

ご回答ありがとうございます。
何の気なしに長年使っていましたが、意味合いを間違えていないか
あるいはリーンインみたいに別の言い方に変わっていないか
突然不安になりお尋ねを致しました。

「対抗」は確かにきついイメージになりますね。「対になる概念」とかの
穏便な言い方がより適切だったと思います。

>>147さんの【内力】のご説明の「緊張させたりして」は忘れていたように思います。
大事なことを思い出させていただきました。

お二方、どうもありがとうございました。
0162名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 19:39:07.43
>>159
まぁたそうやって誤魔化して逃げる。完結なんかしてないだろ。
おまえの滑りをこんな感じかな？って言ってるだけなんだからさ。

仮に完結してたとしてもそれに対してなんの返答もしないのは人としてどうなんだ？
まぁどう見たっておまえが拗ねて無視してるようにしか見えないけどなw
そういうところは足裏以下で小さい男だよなぁおまえってw
0164tu
垢版 |
2018/07/04(水) 20:11:59.51
>>154
むむっ・・おぬしバカンスしてきたな？
体力回復しましたか？いやむしろ体力削ったか・・・

ちと遠征してきます。
0165GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/07/04(水) 20:21:07.30
>>164
いや、別の部署のトラブル対応のフォローをしていて、昨日今日とボロボロ…
体力も気力も生命力も大幅に削られた。

バカンスだったらどんなに良かったか…
今日は久しぶりに布団で寝られる幸せ！

すでに眠い
0166tu
垢版 |
2018/07/04(水) 20:28:25.68
>>165
動画貼って　またワイワイしたいです。(>_<)
0167GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/07/04(水) 20:31:50.21
>>166
またそういうのをやりたいですね！ヽ(*´∀`)ノ

とりあえず体力と気力を回復させます…(-_-)zzz



あと、お気遣いありがとうございます。
0171tu
垢版 |
2018/07/04(水) 20:41:26.15
>>168
君はなにをいっている　今時は　動画である・・・
0173GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/07/04(水) 20:47:43.74
>>170
2次元は嫌…リアルが良いです

もっと睡眠時間を削られるけど、生命力は回復する！
0174tu
垢版 |
2018/07/04(水) 20:51:13.01
>>172
甘い。嫁は風呂。私あんまり失敗しないので。
168がどうしても38キロの熊におもえて・・・
017626
垢版 |
2018/07/04(水) 20:53:35.51
>>173
生命の危機に際して、DNAを残そうとする本能の発露、どーぴんぐであって
生命力の回復は錯覚で…いや、何でもないっス
0178GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/07/04(水) 21:01:44.31
>>177
分かる！

でも今は分からない…分かりたくない（泣）
018026
垢版 |
2018/07/04(水) 21:06:19.30
みんな揃って前屈み歩行者化…って何を見て？
0184名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 21:17:49.23
>>181
寝かせねーぞ。おらおらもっと画像だせーーーー
0185GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/07/04(水) 21:25:20.63
いや、本当に眠い。もう無理。。。

私が良い夢を見て寝られる様に「ボードの格好をした『可愛いお姉さん』の写真」のアップロード大会を今夜限りで開催しますw

「可愛くて」「高画質」な写真に限ります。←重要
（特例としてスキーウェアでも可）

明日の朝、私が起きて幸せな気分になれる写真を掲載しておいて下さいねw

あ！笑えるネタに走らなくて良いからww
0187名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 21:29:10.15
おばさんやん
0188tu
垢版 |
2018/07/04(水) 21:38:25.20
>>186
おやすみなさい。熟睡できそうですね(^O^)
0189名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 21:56:36.15
逃げた事指摘されると毎回のようにやたらと雑談レスしだすよなこいつ
そもそも今回は否定どころか同意してる感じなのに何やってんの？
0191名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 00:09:36.73
言うてもGOはタダのイージーカービング野郎ですから
自分の感覚以外の理論に弱く理解できない
0192名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 00:51:45.54
その上自分の感覚を言葉に表すことも上手くできない。
だから色々聞かれるのにそれすら理解できず「自分の考えを述べよ」とばかり言う。
019426
垢版 |
2018/07/05(木) 01:19:09.98
困った困った。
どうしてもネタに走るｵﾚがいる…
0195GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/07/05(木) 04:28:37.02
誰も一枚も貼ってない…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

失意のまま、また寝る
0196名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 04:59:05.90
>>195
ＧＯさんが801さんを無視する理由がわからないなぁ。
少なくとも>>72までは普通にやり取りしていて>>72自体も普通の会話だし、内容的にもわからないところを質問してそしてＧＯさんに一定の理解を示してるのにねぇ。
突然なにがあったの？
なにか理由があるなら教えて欲しい。
0197名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 07:00:37.72
ウエリしつこい
0200名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 10:18:36.00
>>199
速報　足裏、ごめんなさいする。なお801がトドメを刺しに行く。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況