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【スノーボード】初級者なんでも相談室 ☆5
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/08(木) 04:07:35.34
初めてスノーボードをする人がいます。

どんなアイテムを揃えて良いのかも分からない。
スノーボードの用語も分からない

やさしい、ベテラン達が丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう!

質問に答える人は、親切心を丸出しでお願いします!
スノーボーダーがいかに親切か見せつけてやりましょう!

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516501654/
【スノーボード】初級者なんでも相談室 ☆4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518608809/
0623名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/24(土) 19:17:10.78
靴下2枚→靴擦れの原因に
室内で履く→? 何のために買ったの?
水洗い→ウレタンフォームが全体的にへたる

バートンとか成形上手くいってないのかも
メーカーにクレーム処理するか国産に変えたら?
無理して不良品履くことないよ
0626名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/24(土) 19:49:17.71
国産て日本産?1つも知らないんだけど
0627名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/24(土) 19:56:02.71
>>623
突っ込み入れたい気持ちはわかるが、それで上手く行くこともある。

少しヘタレたブーツがいいってやつは大勢いるだろ。
ウジウジ言う前にやれることはやってみていいと思うが。

特に買ったらしばらく室内で履いとけなんて結構昔からある意見
0628名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/24(土) 20:48:46.58
>>605
同じようなタイプのBURTONのブーツ使ってます。締めるのが弱いとかかとが変に圧迫されながら動くから痛かったことがあります。

サイズが大きいのでは?
0630名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/24(土) 20:52:04.41
>>629
ヘタレさせるんだよ?
わかんないの?
どうせ消耗品だし、捨てたりオクに流すならやってみてもいいだろ。
0632名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/24(土) 21:12:51.41
>>625
国産ブーツ教えてくれよ
0636名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/24(土) 22:13:41.04
>>635
はぁ。もういいよ。

お前がバカで、安全管理のできない人間ってのはわかったからさ。
0640名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/25(日) 22:31:18.14
キッカー初心者の頃はスクールに通ってましたか?それとも連れに教わるとか独学?
0641名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/25(日) 22:49:03.76
>>639
別に荒れてないし過疎ってもない気が

>>640
独学
0644名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 00:16:49.50
ハーフパイプでぶつかるってどういう事なのか
0647名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 13:37:53.24
最近ずりずりターンが出来るようになって見よう見まねですがカービングターンが出来るように練習中です。

特にトゥサイドターンなんですが、ターンの開始は前足に重心と聞いてやってみるんですが、怖くて出来なくて後ろ足で無理やり方向ずらしてしまう癖が治りません、お陰で後半もずりずりターンです。

気合いが足りないでしょうか?なんかコツとかあれば教えてもらいたいです。
0650名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 14:53:56.79
>>647
前足とかは足裏が来るからおいといて。

まずはレールターンをしっかりやる。
次に、ターンの意識を変える。

ターンの切り替えっていうと、切り替えた直後に曲がるって思ってないかい?
実際はそうではなくて、切り替えてから板が直滑降になるまでにタイムラグがある。

~D
↑上から滑って来て、左から横棒を進んで、横棒が終わるタイミングで切り替えるとして、ありがちなのがDの縦棒をなぞろうとする感じ。そうじゃなくて、さらに右に進んでDの右端まで待つってイメージ。

方法は前足でもローテーションでもトーションデモ何でもいいけど、切り替えたらしっかり板が動くまでまずは待とう。
それができたら、他の足りない要素を追加してクオリティを上げるといいと思います。
0651名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 14:55:58.62
>>650
アンダーバーになっちゃった、横棒はオーバーライン?上辺の棒ね!
 ̄D
0653名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 15:23:57.72
>>652
なら一発で伝わる内容を文章だけで表現してくれよ。
0654名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 15:27:01.86
>>652
なんでそうすぐに他人を否定するような言葉を吐くかな?
>>650は共通認識が無い前提で、齟齬無く647にイメージが届くように説明してくれてるだろ。
それすら理解できない自称上級者様ですかw
0656名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 15:49:32.86
「山回り、谷回りという言葉をググって解説を読め」
ヘタクソな説明は本人にとって有害
初級者はその検索すべき言葉自体を知らないから目当てのサイトにたどり着けないだけ
0657名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 15:50:57.38
>>656
それだとほぼ間違いなく伝わらないよ。
0658名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 15:53:57.25
カービングの最初の1歩はトラバースでエッジに乗ることだと思う
これでエッジに乗る感覚掴むと初心者にありがちな板を斜めにしてずり落ちてく滑りが無くなる
板の向きと進む方向を合わせること
0659名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 16:07:05.66
ドリフトターンからならまずは

1
ターンを繋がなくていいからまず直滑降からのJターンをトゥもヒールも繰り返す
これでエッジに乗ってる感覚を身につける

2
これで山回りでエッジに乗れるようになったらJターンにしないで途中で切り返して繋げる練習

3
少しずつ切り返しのポイントを山回りの途中の早いタイミングにして谷回りを作る

いきなり谷周りとかDの右端までとか無理だから段階を踏め
山回りと谷回りとJターンは自分で図解を見つけろ、言葉で説明するより絵を見るほうが早い
0661名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 16:32:16.69
>>656
山回り谷回りは滑走方向に正対するスキー発の言葉だから
左右非対称なボードの動きには向かないんだよ。感覚的にね。
特に初心者だと、実際に滑りながらその場で教えてもらうならともかく
言葉から検索掛けて読んだとしも、体感としてわからないと思うよ。

君は他の皆が何をどう書き込んでるか理解出来るかい?
何とかして質問者に回答の具体的なイメージが届くように心を砕いているよね。
それが理解できないのであれば、君はここには書き込まない方が良いと思うよ。
0664名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 16:44:33.00
自分の滑りを見てみないといくら人の見ても客観的にはわからんのでは
ただまあ、動画でも書いてるけど初心者はほぼこれだよな
0665名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 16:45:56.66
>>663
お前、説明されてる意味わかってないでしょ。
その図じゃわからないよ初心者は。
0667名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 16:48:17.02
>>666
ちゃちゃ入れようとして見当違いの図を入れるのやめてくれる?
わかんないなら黙ってろよ。
0668名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 16:50:15.21
ドリフトターンからカービングやりましょうって人に>>650は理解不能だと思うよ

まずはレールターンをしっかりやる

って自分で言ってるんだからまずそこを先に解説してやらないと
その後の話は全部レールターンができてからの話
0669名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 16:50:18.53
文章だけで表現しろってのも無視してるしなんなのこいつ。
0670名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 16:51:48.69
>>668
レールターンの説明も考えたけど、前荷重が怖いって話に合わせたかったんだよ。
0672名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 16:55:02.17
>>671
いや既にできてるものには一応ギリ分かるだろ
山回りが終わったところでドリフトして、すぐまた先落としして次の山回りになってるのを表現したいんだろう

でもそもそも山回りでエッジに乗れてることが前提の話しちゃってるけど
0673名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 16:56:54.06
文章だけで表現する縛りなんてアドバイスもらう側にしてみたら知らんがな
その縛り何の意味があるんだw
0675名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 17:03:34.41
とっても有能な>>663様へ

よし。.説明のためのベースはできたのだから、ここはぜひ>>663様のご高説を賜りたく。
>>647の疑問にどうアドバイスするのかな?時間があったらで良いから書いてみて。
0676名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 17:06:30.41
まぁお家帰ったらPCでお絵かきするよー。
0677名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 17:10:46.37
こうならないで

\____ ←ここで無理矢理向き変え!
    │
   /
  ___/
 /
/


こうなれ
\____
   \
    │
     /
  ___/
 /
/


というのが ̄Dの縦棒と弧の話で伝えたいことだろうと推察はできるけど、そんなの既知の人にしか伝わらんだろ
0679名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 17:15:26.18
>>677
おー乙。それそれ。

だってスマホだもん。図とかかけねーよ。
0680名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 17:27:41.65
「最近ズリズリターンができるようになって」
「ターン後半もズレズレです」

ここまで現状を言ってるのに完全に無視して後半レールターンできてる前提の話してる人はバカなのか?
0681名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 17:30:37.29
>>680
残念ながらレールターンは大事だけどズリズリでもこれは練習できるんだよなぁ。
0683名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 17:34:31.88
>>682
レールターンができないと次のことができないわけじゃないよ。笑
0685名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 17:36:53.39
自分で言ったことに否定レス付けたんかw
0686名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 18:14:35.54
レールターンはあくまでオートマチックな動きなんだよー。そこに運動というかどう板を動かすかなんてのは介在しない。あるのはただ軸の傾きを変えるだけ。
次にとは言ったけど、レールターンができなきゃできないってのは違うよ。しっかりやると言っただけ
0687名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 18:25:33.42
あのAAで大分わかりやすいけど、あれだとちょっとイメージが違う。
あれだと、切り替えのタイミングを早くするってことになっちゃうんだ。
大事なのは切り替えとターンピークの間に横移動する差があるってこと。
お絵かきしたんだけど、左のが同じターン幅で説明した場合ね。
オレンジ丸が谷を作った時の切り替え
青が板が直滑降しているとき=ターンピークなのでカービングの時は直滑降ではないよ。
緑が谷がほぼ無いノーズドロップ。

や、おんなじだろ!って思うだろうけど左の意識でターンさせるとちょっと違うことが起きる。
続く
0689名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 18:33:41.57
左の図で説明すると、ターンの切り換えが遅いんだ!って解釈になる恐れがあるから、
元々が黄緑のライン、カービングの切り換えがオレンジ丸だとすると、
ただ単に幅を狭めた水色のラインを通るだけになっちゃうんだよ。

だからDなの。切り替えてから横にいくんだよって意識を変えなきゃいけない。

ちな、1ターンを切り替えから切り替えで考えるのではなく、山の始まりから谷の終わりで考えるってのもある。こっちの方がターン幅も含めて計算しやすいよね。
0690名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 18:35:18.64
お絵かきが消えた
0691名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 18:39:46.24
>>647にもっとも有効なアドバイスは
「このアドバイスになってないアドバイスを理解しようとか思うの無意味だから、スノボのスーとかカービングターン上達のまとめをちゃんと順序に沿って読んだほうがいいよ」
ってことだな
0692レジェンド原田垢版2018/03/26(月) 20:13:32.10
初心者の相談室で自称知ったかが議論してんじゃねーぞ笑ウゼーわ笑K点超えてから出直して来い笑
0693名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 20:19:17.56
>>692
自称知ったか・・・?
0694名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 20:21:01.53
結局今のところ一番有用なのは>>649だな

やっぱり文章より図、図より動画だな
0695名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 20:25:28.84
>>694
ノーズドロップの解説してないんじゃが
0697名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 22:00:39.12
647ですがなんか色々とお騒がせしてすみません。。。
わからない言葉がいっぱいあるので、それはメモしてググろうと思います。

逆捻りなのはその通りです。貼ってもらった自己流で滑る人の動画が1番個人的にはわかりやすかったですすし、あんな感じの滑り方です。もっと初心者っぽい滑り方ですが。。。
初心者なので、映像がどうしても頭に入りやすいです。すみません。

春なのでビシャビシャ雪ですがオープンしてるスキー場に通って頑張りたいと思います。

話は変わりますがスノーボードはすごく汗かきますね。終わって帰る途中に温泉に入るのがすごく気持ちよくて癖になりそうです。どこの温泉がオススメでしょうか?
わたしスノーボード帰りだと越後湯沢と群馬の日帰り施設とかの温泉くらいしか行ったことがないです
0699名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 22:07:26.79
>>697
動画役に立ってよかったです、ノーズドロップの動画も貼っときますね。
https://youtu.be/mQUBU4stAT4

もしハンターマウンテンに来ることがあれば僕はホテルニュー塩原がおすすめです。
リフト券を持っていくと500円で入れて岩風呂は温泉の小さな滝みたいになっていてとても広く1度は行く価値ありだと思います。
怪我しないように頑張ってくださいね
0700名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 23:03:18.04
>>697
おそらくだけど体軸を倒せてない。
初心者は木の葉の延長でエッジを立てるというと足首を動かして立てようとするんだけど、
カービングでは足首は全然使わず体軸を倒すことでエッジを立てるんだよ。
まず緩斜面で足首を使わず体軸を倒すことでエッジを立てる練習をしたらどうだろうか?

あとまずは浅めのターンでフロントサイドとバックサイドでターンの弧が同じになるようなイメージで曲がるよう留意する。
最初の方は急角度で曲がりすぎて切り返せないという失敗をよくやるんだよ。
0701ハンタマおじさん ◆9o5im601eo 垢版2018/03/26(月) 23:11:24.05
>>699
捕捉で露天風呂が好きならニュー塩原は貸切にしか露天がないので他がいいです、ただ別料金になりますが貸切はひがえりにゅうよぅくでも予約取れます。貸切もなかなか良かったです
0702名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 23:11:37.34
こう、最初は緩い斜面で弧の浅いターンを体を倒してエッジを使って曲がる感覚に慣れる。
0703名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 23:23:42.17
まあ、スノボは体を倒さないでも曲がれることは曲がれるから、
すごく意識してやらないと体軸を倒して曲がるという感覚を得るのは案外難しい。

安いスケボー買って来たら分かり易いかもな。
あっちはスライド系はむしろ難しくて(ウィール(タイヤのこと)にもよるが)、
最初は体を倒してターンするから感覚掴み易いかも知れん。
0704名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 23:42:27.63
あとちょっと部屋でバランス感覚の練習だけとかなら激安スケボで十分だが、
実際にクルージングなりしてスノボの陸トレ用途に使うなら自分で作った方がいい。

ここではスノボの陸トレ用としてクルーザーではなくフリースタイル(ならず者御用達の典型的なスケボー)をチョイスする前提だと、
板(デッキ)
 →ペイント無しで剥き出しで売ってるノーブランドのやつで十分
グリップテープ
 →デザインやカラーが沢山あるのでお好みだが安いので十分
トラック
 →ハイとローがあるが必ずハイで。たぶん安いので十分
ウィール
 →78aあたりの極力ソフトなもの(固いと走ったときうるさい)で、
  56-60mmくらいのやや大きい径を選択。
  パークでは52mmくらいが推奨らしいがタイヤが小さいと走らないから、
  それはそれでけっこー大変なのでちょっと大きいものを選らぶ。
ベアリング
 →何でもいいと思う

スノボでパークとかグラトリとか絶対しないというならクルーザーでも良いと思う。
0705名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 23:50:59.18
ちなみにスケボを自分のお好みで組んだ場合のお値段は1万5千円から2万ちょいくらいだと思う。
激安コンプリートセットでも良いが、たぶん固いタイヤが付いててすげーうるさいから、
近所迷惑ビビって乗らないんじゃないかと思う。
激安コンプリート買ってソフトウィールだけ買うってのも有かもな。
でも、ウィール結構高いから値段はあんまり変わらんと思う。
0706名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/26(月) 23:59:06.92
初心者が訪ねてきても
あーだーこーだ教えたがりがわらわら沸いてきて
結局そいつらで言い合いになって
初心者ほったらかしのスレになります
0709名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/27(火) 00:35:20.31
>>647

>>697の書き込み通りなら今のレベルは初心者と初級者の境目だわ(異論が出るとは思うけど)w
で本題。悪い事は言わないから、もしまだ入れるスクールがあるなら午前中だけで良いから入って教えてもらおう。
でも選択は慎重に。出来れば有名な、実績のあるスクールが良いよ。

イラストより動画が分かり易いけど、動画より直接指導は100とは言わんが50倍位は得るところがあるからさ。
少しお金が掛かるけどネットで見て滑るより遙かに理解できるから。

環境的にGW頃まで滑れそうだから、とにかく早く正しい滑り方を教えてもらって身に付けて
今シーズン中にカービングの入り口まで辿り着くのを目標にすると良いとおもうよ。
0712名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/27(火) 01:30:22.18
>>707
角度付け過ぎで体がついて行ってないことないかい?
やっぱ最初は力が無くて踏ん張り切れないケースが多いんじゃないかと思うが。
ズリズリ後ろ回すのも結局はそれなんだろうからな。

緩斜面、低速で足首ではなく体軸倒してエッジ立てて曲がってみ?
思ったよりズーンと上から抑えつけられるようなGが掛かるから。

深いカービングをグイグイ決める人が姿勢低いのは、もう見た感じのとおりそうすることで上から掛かる重みに耐えてるからかと。
0713名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/27(火) 01:39:12.05
で、その重みにどこで耐えてるかというと、案外下半身ではなく上半身なのよ。
上から来る重みを肩、腰で担ぐことで下半身の自由が利くように乗ってる。
(上半身をしっかり固めて下半身のクッションで担ぐとも言えるか?)

逆にGを上から受け止めることで高速ターンでも吹っ飛ばずに耐えられるとも言えるのだろうけどな。

緩斜面、低速、鈍角(浅い角度)のターンを足首ではなく体軸倒してじっくりやってみると、
上からググッと来る感触が分かるから、そこから慣れて行くのが良いと俺は思う。
逆にこれ分かってないとカービングっても非力な感じのゲレンデの表面を撫でるようなやつしか出来んだろうなと。
0714647垢版2018/03/27(火) 01:43:42.60
皆さま、色々ありがとうございます。個別にレス返すのは大変なので割愛します。。
教えてもらったことと自分でも色々調べてみて、上達のキーワードはノーズドロップ、体を倒す、というのがわかりました。

スクールを勧めてくれた方の通り、一度入ってみようと思いますが、そこで教えてもらった事と頂いたアドバイスを頭に入れて練習頑張ります。

温泉もありがとうございます、ホテルニュー塩原はメモしました!行ってみます。他にも自分でも調べたら野沢温泉スキー場が長く営業してるようなので、温泉も楽しめて一石二鳥を感じたので行ってみます。


私、今年の平昌オリンピックでスロープスタイル競技を見てスノーボード始めました。マリオのステージみたいで楽しそうって思ったのがキッカケで、ああいうのが出来たら最高に楽しそうですね。
0715名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/27(火) 01:55:31.73
たぶん、ハンタマおじさんがカービングスレで「非力」「女の子みたい」と叩かれてるのもそこでさ?
Gを上から受け切れてないからどうしても力感に乏しい。

https://www.youtube.com/watch?v=XxN7ou5KuYs

この動画は中々上手いなって例。
誰か知らんが女の子なのに綺麗に↑から↓に掛かるGを受けてるから、
安定感あるしパワフルだろ?
肩腰でしっかりGを担いでその力を上手に下半身に伝えて利用してる。
後足の畳み方も上手いな。
ハンマーヘッドに乗ってるが板に頼った滑りじゃない。
0716名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/27(火) 02:02:20.55
>>714
また高度なのに興味もったなw
じゃあ、オフトレはスケボーやった方がいいぞ。
どうせスノボでもいずれパーク入って飛んだり回ったりするんだから。

パークなんて尚更上から下に力を受けて弾かないと駄目だからな。
Gを活かしたパワフルなカービングなんて出来て当然の世界だぞ。
0717名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/27(火) 06:31:10.95
スケボやってもいいけど、45歳なんだよね
このくらいの年代たくさんいるもんなの?
0718名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/27(火) 07:18:05.49
歳は関係ないと思うけどカーバーの方がおじさんに優しい乗り物
サーフよりだけど
0719名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/27(火) 08:14:32.03
>>714
怪我しないで楽しんでくださいねー、体を倒すっていうのは勘違いすると頭から倒してしまって内倒っていうのになってしまうのでまだ気にしない方がいいと思います。
スノボのスーさんの動画で板の垂直線上に必ず頭があります、体だけ倒すのではなくて板が傾いたの分だけ体をそのままの姿勢で傾けるってイメージです。

初級者卒業まではこんな感じです。
0720名無しさん@ゲレンデいっぱい。垢版2018/03/27(火) 08:52:54.33
4歳と7歳の子供がスキーをやりたがっています。
私自身全くの素人で何をどうしたら良いのか分かりません。
まずはどうしたら良いですか。
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