【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/ バックサイドのガガガは、筋力不足も原因やないんかと思う。 >>640
ありがとうございます。
明日から仕事いく予定です。 不十分というか下手くそって感じですかね、ターン初めから無理矢理な体重移動とエッジ任せになってる感じです ヒールのガガガは大体回しすぎ。ローテーションが早いが多い。
ターンピークまで軸変えて、姿勢作ったら待ってごらん。ターンピークより前で回そうとしちゃうから、進行方向と板の向きが合わずに強制サイドスリップになる。
もし、それでうまくいかないならトゥを少しはやめに終わらしてごらん。トゥが真横になってる→ヒールをまわしたい！→回しすぎってこともある。 >>644
やっぱ筋肉ないヒョロガリだとエッジ抜けんの？
どこの筋肉鍛えればいいのかな
>>646
ノーズドロッブ後に落ち着いてターンに入れないって感じ？
確かに急斜面ならビビって無理やりやっちゃうな 642でいうなら3のノーズドロップが不十分が近いかな？
正確には谷周りが終わってないのに山を作ろうとしてるって感じ。 >>648
筋肉は関係ない。正確には一発のターンの質には。じゃないとキッズのレーサーが矛盾しちゃう。
どっちかっていうと、筋肉で抵抗するより受け入れる感じ。その場でジャンプして普通は中腰で着地するよね？その中腰になる力が反発になる。
潰れすぎない程度にそのまましゃがみこんじゃうような、そんな動き方。 >>639
おじさんです、申し訳ありません
私の論点として、
1.相手の「画像は内傾しているのに重心が内側に無い」は理解出来るのか？
2.ターン中の前後移動の説明に横移動も考慮する必要が有るか？
この二点です
元は>>226のリンク先に>>635の画像(他何枚かあり)に対して、相手が「重心が内側に無いからアウト」と批判
私は反論として、前後移動の説明なので直立でも問題無いと説明、例題として横移動が無い想定も説明
最終的に相手はターン中は「内傾しているのが大前提」なので「画像は重心が内側に無い」から正しく無いと批判
画像は直立なのか内傾しているのか理解出来無くなりました >>650
なるほどね
確かにキッズは筋肉ないはずだもんな
でも後半部分がわからんわ
着地した時に確かに中腰になるために≒衝撃を殺すために太ももとふくらはぎのあたりを使ってる感覚はあるけど
つまり太ももとふくらはぎのあたりの筋肉を意識しろってこと？ >>652
どうしても、人ってふんばる！ってなったら足を伸ばしちゃうんだわ。
そうするとジャンプして足伸ばしたまま着地と同じような反発を食らうことになる。
筋肉を意識というより、ピークで作った低い姿勢を「もうちょっと潰れてもいいや」って具合に力を抜く感じでしゃがむ動きを意識したほうが良いと思う。
板はいてやってみてもいいよ。ジャンプして中腰で止まるんじゃなく、そのまま軽く下に沈み込むスクワットのような動き。
ふわっとしてるけど反発くらわないのはそういう動き方。
まぁ、流派とかレベルの違いでその反発をどう処理するかは違うんだけどね。まずはここからでいいと思う。 >>653
いやごめんなんの話ししてたんだっけ
君今何のためにその説明してるんだっけ >>654
ん、確かにズレてるな。すまん。
よーは、踏ん張るような筋力が絶対に必要かっていうと必要ないって話。踏ん張るような動きじゃないから女性でも子供でもスゲー上手に滑れると。
まぁ、フルカービングで何時間滑り続けられるかは、トレーニングしたほうがいいとは俺は思うけど。 わしは最近、リフト一本で5,6時間回し続ける。
その間リフト以外は滑りっぱなし。
ブレーキかけたり、止まってる時の方が足が辛い。滑ってる時の方が楽なんだよな。
そう思うと（過剰な）筋力必要ない気がするな ヒールの山で叩かれる要因なんていくらでもあるのに良くもまぁみんなあてずっぽうで書けるもんだ。 >>657
まぁまぁ、試してみりゃいいだけの、話じゃん。
そいつに当たりなのはあるだろうし。 >>655
いやいやいいんだ、俺も途中よくわからないまま話を続けてしまったし
なるほどよくわかったよ
そして何時間もフルカービングするためには先程上記のトレーニングをすればいいってことだね
親切に教えてくれてありがとう >>660
おう。やってみてなれてきたらまた色々調べてみればいい。目的や方法でまた答えは変わってくるから。 >>642
そうそう、こういう自分の中での会話がないと上手くならんのよ
1の無駄に板立てすぎってなってるけど、動画で見るような上手いやつより板が立ってんの？
3ノーズドロップが不十分って具体的にどう言うこと？ >>635
あのさ、その画像を指してターンの内側〜と言っているとあなたが勝手に思っているだけで誰もその画像を指して言っていないよ？
言っているというのならばそれを証明してみてよ
あなたはその画像を元に俺があれこれ言っていると決めつけているから俺の話を理解できないんだと思うよ？
その画像は見てわかるように重心の前後位置の説明画像であってどうしてその画像を指してターンの内側云々の話をしてると思い込めるのか不思議でしょうがないよ
ターンや内傾の話なんだからそれに当てはまる画像に対しての事だとは思えないもんかね？ あと、カービングに筋肉いらない厨がまたでとんな
ここに理系出身者はおるか？
時速20キロで半径4メートル、体重60キロに発生する遠心力、計算できるやつおらんか？
恐らく40キロから50キロは発生しとんねんで
ターンを山回りまで引っ張ったらそれに落下重力もかかる。筋力がいらんてどんな脳みそしとんねん
子供に大人ほどの筋力いらんのは体重が軽いからや。それに加えて身長低いから重心の移動量も少ない。そら筋力少なくてすむわいや
にわか知識に仕入れる暇あるんやったら、ちったー自分の脳みそで考えろ >>657
聞いてる方も当てずっぽうで聞きに来てるだけだからな
所詮便所の落書きよ ターン後半ガガガとなると言っても、それがノーズなのかテールなのか、はたまた全体なのかでそうなる要因は変わってくるんだけどその辺の事を関西くんは特に触れていないんだけどどうしてだろうね？ >>657
いくらでもあるん？
ほな10個ぐらい上げてーや >>664
なるほどそう言われてみれば
昔カービングがきちんと出来てれば楽に滑ることができる、
足が疲れるのはきちんと乗カービングできてないからだ
ってのを確かこのスレで言われたのだけど、そんなことはないのだね
そしたらやっぱりカービングばっかやってたら足が疲れるのは必然ってこと？ >>666
気になるんなら自分で聞けばいいじゃん
関西がなにもかも完璧な存在であるとでも思ってんのかｗ カービングは3Dで切るもんやで
その１つでもバランスが崩れたらあかん やっぱりこの関西弁、上手いかもしらんけど
頭悪いわ。 筋力は必要でしょ
角付け出来るようになったら遠心力に膝が耐えるようにしないとね
緩斜面で練習するのはスピードでないから筋力が少なくても良いから
俺は筋力に応じて斜面変えて行ったよ
トレーニングに自転車がいいよ
エアロバイクなら自宅でできる バカ多いな、
仮にかかる理論値が50キロとしよう。
（荷重に垂直な理想的なポジションでいる時な）
ポジションが悪いと荷重は変な方向からかかるんや。だから垂直に50キロを耐える以上の力が必要になるんや。一応言っておくが、垂直過重が50以上になるわけではないぞ。
例えるなら。50キロの人を肩車して立った状態は比較的楽やろ。でも上の人が横に倒れたり動いたりすると余分な耐える力が必要になるだろう？一応言っておくがこの時、上の人の体重が変わってる訳では無いからな。
筋肉が必要ないってのは理想的なポジションで入れば、50キロを耐える筋力があればよく、
他の余分な筋力は必要ないってことや。 >>668
15度ぐらいのゆるーい斜面で浅いターン弧やったら確かに疲れへんかもな。ターンの切り替えは重力任せ。
斜度が緩いから暴走することもなく、お人形さんみたいに板の上に乗って、板のサイドカーブなりにしかターンを刻まない
そりゃ楽ですわな >>666
先に俺が聞くな。
テールがガガガってどういう状況？そんなやつ見たこと無いけど、ちょっと教えてーな 一般的な人なら午前中ぐらいはカービングの外力に耐える筋肉は持ってると思うんだよね。
最初から出来ない人は筋力の問題じゃなくて滑り方の問題だと思う。 >>673
お前は棒立ちでカービングしとんか、アホ
50キロを肩車するのが楽？
じゃあその状態でターンのリーンアウトやってみーや
50キロを持続的に耐える筋力は、一般人にとって当たり前の筋力なんか？
なに関西弁パクっとんねん
内容もカスやし、もっと頭使え >>674
なるほどなあ
答えてくれてありがとう
やけに前足だけ疲れるのは前荷重しすぎ？ >>676
そうそう。他の人も書いてあるが、少しの荷物をもってスクワットもできない虚弱体質は流石に想定してないわ。
一般的な健康な人の話ね。 >>677
お前やっぱり下手くそだし、文章もよめてないだろ。
この人は自重の50キロの話をしてる。
まぁ、自重だけで済むとはおもえないけど、あんたの言う＋60も確実にデマだよ。
だって60キロの荷物もって立ち上がる筋力は俺ねーもん。 >>678
素直やから特別に教えたるな
腰が前足にのっとんねん
スクールでノーズドロップ教わったときに腰を前足に移動させた口ちゃうか？ >>680
いや、それは運動したほうがいいだろ。笑
スノーボードの前にリハビリだよ。笑 >>677
横からだけど、
ずっと50キロ掛かってると思ってるの？
悪いが、もう少し物理勉強してからじゃ無いと話にならないと思うよ。 >>681
おいカス
少なくともお前は>>673ではないな？
俺も紳士やからそれを確認してからにしといたるわ ずっとクルクル回って遠心力耐えてる人多いみたいだな。
それはそれですごい滑りだな。 >>684
あ、ごめん、谷では内力使ってないスノボちゃんだったね
ちょっと早かったね、ごめんね
理解できないと思うから聞き流してくれて良いよ >>687
谷で内力使うのにゴリラみたいな筋力いらんやろ メンドイのに悪いんやけど足裏さんも酉付けてくれんかな。
誰が誰か分からんなっとるがなｗ 687様はずっと遠心力マックスで滑ってらっしゃるすごい方だぞきっと。
レベルが違いすぎますね。
くるくるすごいスピードで360度回ってるんだよきっと >>688
深回りしたいなら、使える筋肉はフルに使ってるね。
そるがゴリラ並なのかどうかは知らんが使って「これ以上必要ない」とは思わない、合ったらあっただけ使える >>673は自重の50キロだなんてことは一言も言っていないし
>>677はずっと50キロ抱えてるなんて言っていない
この辺り理解できない奴はマジで国語の勉強した方がいいぞ… >>690
これが典型的な小学生脳な
文脈を読まずにワードだけ取り出して残りは妄想で補完
カスという言葉すらもったいないな >>682
確かにスクールでノーズドロップ教えてもらった時
前に体重を乗せるように言われた覚えがあるわ
それからずっと腰を前足に乗せるように荷重してた可能性が高いな…
ありがとう、この癖は直した方が良いよね？
いい直し方があるのなら教えてくれると嬉しい >>692
荷重マックスの時にリーンアウトしないからじゃない？ 遅めランチできたらカオスになってる 笑
おじいちゃんのリハビリとゴリラの話？ 常に真ん中に乗れればいいけど、ゲレンデはデコボコしてまんねん >>662
動画を見直したり滑りを思い返したりして見ると板を立てる理由がわかっていないのに板を立てることが目標になってるように感じます。
逆捻りは減ってきてもターンの始動をまだ無駄な体重移動やローテーション、エッジ任せでやっているので
結果として板の上から重心がズレてガガガとなったり尻もちついたりするのかと。
同じ斜面でも停止 ノーズドロップ 停止では尻もちついたりせずターンができるので原因としてはほかの方が言うように余裕がないのとノーズドロップのやり込みが足りないので考えなくてもスルッとノーズドロップができるように練習をするのがまず必要かと思っています。 てかさ、最近カービングチュウおおくね？？
きょうもすすで何往復もリフトのって練習してるけど、おれみたいなのがいっぱいいるお。 >>608ガガガですか？笑笑
言っておくが、グラトリもキッカーもカービングも絶対君には勝ってる自信あるよ笑
ガガガって谷回りないからだよ笑笑
前の山回りでしっかり切らないとダメだよ 動画撮影が簡単になったから自分の滑りを見てガッカリしてカービング練習する人も増えたんじゃない？ >>701
そうなん？？
スノボーこりはじめたひとご目覚めるものだと思ってた。 >>702
山周り切るのと因果関係強くはなくね？
切れてたほうがやりやすいけど、別にスライドからだって入れるだろ >>629足裏先生金の話ですか…人に散々泥くさい練習や熱い発言して、みんなの注目集めて最後は金の話で逃げですか…非常に残念です 足裏はイントラ否定してたんじゃないの？ノーズドロップとか、カービング導入部分専門かな？結構面白くて見てたけど、足裏が最近語ってくれないのが寂しい。なんか試験落ちたなら教えてやるよ 関西弁さんへ
色々言われてますが、詳しく説明してくれてありがとうございます。
本当に勉強になります。
感謝しリスペクトしてるのはおれだけじゃないはず。
今後も懲りずによろしくおねがいします。 謎勢力「こんなアドバイスで上手くならない」
関西弁「金取れるレベルのアドバイスはしてるぞ」
謎勢力「金の話で逃げですか」
？ｗ 足裏が最近レスしてないのは、もういい加減金にならないし、面倒くさくなったな。でも先人はのみんなこうやってタダで散々アドレス受けてから金にしたんや。足裏付けてここは辛抱して教えいや >>712まさにこの通りだと思います。滑りみないとわかりませんが、ある程度情報貰えたら良しとしましょう。足裏均等荷重いいことだし、これ以上は彼の力量は教えられないでしょう 関西弁の足裏均等理論は終わったんか？
意外と引き出し少ないやつやなw >>675
どういう状況も何も自分で言ってるじゃん
テールのエッジが外れる→噛む→外れる→噛むを短時間で繰り返してる状況だよ
理解できた？ エセ関西弁の肩持つわけじゃないけど、テールエッジだけガガガってなるのは自分は経験無いかも ガガガるのは俺もエッジ全体だな
そしてケツから着地する テールエッジガガガ経験ない理解できないという人は後ろ足踏めてないよ テールエッジガガガってどうしたらなるんだ？
後ろ乗れててたらよっぽど変なことしない限り切れるだろ。
前に乗ってるならテールスライドみたいになるだろうし。 試乗会って2月にもやるんだね
早くない？新モデルもうあるってことだよね >>699
足裏氏が休憩中なので代役としてw
ノーズドロップは大切な技術で練習を重ねる必要があるけどあなたが目指す
カービングでは今のところ筋違い。
アナログ時計で例えると、12時が山側、6時が谷側としよう。
FSからBSに切り替える地点が8時の方向とすると、板は8時の方向に進みたいし、
貴方の身体も8時の方向に向かっている。エッジを切り替えても進みたい方向は
同じで約8時。違いがあるとすれば板の幅の分だけ。
身体は8時の方向に向かいながら板だけ7時の方向に向けるのがノーズドロップ。
当然ずれる。
貴方の動画では切り替えて、いきなり6時の方向にローテーションしている。
慌て過ぎ。切り替えて、ゲレンデの横の景色を楽しむくらい、ゆっくりと板が
勝手にカービングするのを待ちましょう。
練習方法としては人が少ないゲレンデで動画よりも大きなターン弧で動作をゆっくりと。 ヒールサイドのローテーション、切り替えのあたりではガマンだけど中盤以降は積極的に追従させないと遅れていくよね >>732ヒール皆さんどれくらいローテーションしますか？山周りでやるか、切り替えで入るか >>731
とても丁寧にありがとうございます、非常によくわかりました！
幸い平日しか滑りにいかないのでゲレンデを広く使って気持ちもスピードも
ゆったりと練習してみます。 テールがガガガってのは
ターンし終わった後、後足を踏み込み過ぎて急ブレーキみたいになることじゃないの？ 今日も一日終わるなぁ
月日は百代の過客にして行きこうとしも又旅人なりや
コテの話やけどもう少し様子見ようかと思う。なんでかって言うと、俺やから正しい訳でもないし他のやつやから間違ってるわけでもない。
スノーボーダーにはあくまで自分の頭で考えて判断して欲しいんや
俺か？偽者か？も含めてな。
もしほんまに上手くなりたいんであれば観察力、読解力、語感、直感、すべて使って取り組んで欲しい
カス共が騒いでる方が片手間でいいとこ取りできんくてええやろ。俺は損得を超えて本気のやつが好きで損得野郎は嫌いやからな
ということで、ぼちぼち書き始めるな 人によりけりな質問なんだがみんなスタンスどれくらいで滑ってる？ >>694
そのノーズドロップは癖残るね
直し方は２つあるんやけど、その前にルール決めとくわ。他の人も聞いといてな
直接何かを教えるのはCTさんやズリズリさんみたいに画像か動画をアップした人に限るな。
理由は言葉で伝えて上手くなるほど簡単じゃないから。過去にイントラを数年やってたけど、言葉で上手くなるほど教えるって甘くない。面と向かって手取り足取りやって難しいんやから、こんなテキスト上ではなおさらやろ
自己申告の課題が間違ってることも理由や。今みたいに前足荷重が問題に見えるけど、基本姿勢が間違ってる可能性もあるからな。
基本姿勢が間違ってたらなにやっても上手くならんよ。
最後の理由は、俺がここで話すことは、正直、お金貰ってレッスンする内容以上のもやから、教えて貰う方も相応の労力を払って貰う。金をよこせとは言わん。画像や動画をアップするだけや。
レッスンでは短い時間でお客さんに納得して貰わなあかんから基本姿勢に何時間も使われへん。正直、お金貰ってやってたレッスンより数段、質の高い内容やと思う
多少、ハードルは上がったと思うから片手間ならロムって貰った方がええかもな わいもみんなどんなスタンスか気になる。
自分は身長165
板150
スタンス52幅
前21後ろ0
っす >>699
ヒールサイドガガガの話は他でも話したけど相手がすぐ逃げるから全然深堀できんかったけど、今までで一番深くきたな
板の上から重心がズレる、それが一つの正解やろうな。ただ、それはやっぱり形の話なんや。それを運動の話、力学の話にまで抽象化できて初めて、どんな練習が必要なんかが解るんやで
ところでハンタマさんは動画あげてへんやんな？>>731が動画を見て解説してるような書き込みしてるけど テールガガガの話は他の人がしてくれている通り、ありえませんわ
にわかが勢いで書くとそう言うことになる スタンスアングルって急に変えてみたくなるよね
身長164板157幅54前27後3 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
