【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】4
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「自然で楽なスキーのすすめ」教程問題を経て標準的な新教程が出ましたが、
「自然で楽なスキーのすすめ」教程について
SAJ教育本部の直接的な修正や反省がない以上、
組織として問題の根は残されたままです。
より一般的な問題として日本のスキー愛好文化に対するSAJ教育本部の功罪と将来像について議論していきましょう。
鼻毛は出禁。
※前スレ
【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1492926436/ 丸山も井山も10年以上いて
若いのが全然入ってきてない
まあ普通の競技じゃありえんわなw 基本負け組の集まりだからとにかく劣等感やコンプすごくてちょっとでもネガ入ると
過剰反応でファビョーンｗ
カスタムフェアの明がいる動画だけど、バックカントリー系の人に技術選をネタにされたら
すぐムキになってたね。ネタに笑いで返す余裕が無いんだなー。 技選がおかしな事やってたってお前ら下手くそに関係無いじゃん
なに、市野教程で養分にされてたから逆恨みしてん？
お前らは時期が悪かったんじゃ、１０年前に一級持ってればなーwww ほんと中からしか見えないんだねえ
哀れ
バッジだの教程だのどうでもいいんだよ俺は
ただゲレンデが潰れちゃ困るってだけ
今のところガイジンとボーダー様様だけど
肝心のアルペンスキーの教育普及組織が足引っ張ってんじゃねえよってだけ おいおい、鼻毛と一緒にするなっつーの♪
アイツはただの嵐！！！
荒らす為だけに生きてるキチガイw
技術選手権とか、全く関係無い奴だからwwwww
(ヾ(´・ω・｀) 俺は偽選出てる連中が下手となんて少しも思わないし、やっぱスゲー上手い連中なんだと思うよ。
ただ、胡散臭い本部のじいさん達の機嫌とってあんなヘンテコ大会で演技しなくていいだろって話。 確かに茶番劇ではあるが、
野球や、競輪のように、
流れがあるんだなwwww
そこにドラマが。。
それと、プライズや指導員目指してる人たちにとって、
ライブ会場なんだよw
で、
お祭りっぽいw
市野時代の何ちゃらじゃないといけないってのは、
忘れてちょ♪ 戯選なんかやめて
その分アルペンやフリースタイルに力入れればいいだけだろ
なぜそんな簡単な事が出来ないのかね
ただSAJが怠慢なだけじゃないのかな 基礎スキー業界潰せと？
業界人がリタイヤするまで養分してよ
それから考えてても遅くない 金になってたうちはまあ仕方なかったんじゃないかと思うが
大きな一角が潰れとるやんけ
結局競技人口減らしてるだけで
なんにもなってないやん 簡単だよ
モーグルの採点ルールを改造して使えばいいだけ
基礎って単に地味で簡単なだけで競技としての作りはフリースタイルなんだから
それで国際化もできずに廃れるなら魅力なかったってことで
それまでよ
検定にしろ大会にしろ
とにかくあの採点方式がカスすぎるんだよ
教育目標にも競技の目標にもならん
あのせいでオカルトまで入ってきたんだし
連盟の怠慢は多々あるがまずは採点のルール化 >>143
継続するならそうだと思うが
エアなら誰が見ても難易度わかるけど
デモクラスのターンの難易度なんてわからないでしょ
やはり無理があると思う 競馬みたいに10人位一斉にスタートさせて決着つけたら分かり易い
馬券も売れてウハウハ スタートリストはゼッケンのみで、
名前は非公表ってのは？
荒れるぜ〜♪
(・ε・｀ ) >>146
競技前に選手が自分のゼッケンを審査員に見せているから無意味
都道府県名を出さないとか名前を出さないとかをする前に誰にでもわかる採点基準を文書で提示する方が大事 >>146
大きな声で言えんが
技選某地方予選ではゼッケンの１ケタを上位入賞予定者で揃えてたよ
予定してない奴を上位に行かせないためにとしか思えん 今のスキークロスにもっとコブとか、悪雪ボコボコとか入れて斜面の難易度上げて、一番速いやつが勝ちってやったら面白いと思う。 それはそれでスポーツ王決定戦でやってくんねーかな、見るわｗ クロスとか基礎とは対極だろ
ずっとチョッカリじゃん >>144
エアはないから難易度は設定できないけど
モーグルはターンとタイムも評価対象だから
難易度設定のあるエア抜きでも採点はできるよ
ターンだけで評価するのが無理っていうことなら
そもそも基礎の採点が無理ってことになっちゃうけど
面白くないだけでいまより客観化することはいくらでも可能だよ だいたい採点を雰囲気でやり過ぎなんだよ
賛成派のイントラからして>>146 みたいなコメントする始末じゃ
話になってない
大会と検定が同じ採点軸ってのも無意味だし
その採点システムも全く意味不明
全ての運動要素を分解してそれぞれ例えば10段階評価したとして
それらを足して100点に収まるか？
二級とクラウンの間の差が30で表されるほど技術の要素数やレベルの幅って小さいの？
検定のレベルによって100点の意味が違うっていうならその基準は？
何にも考えてないだろ >>146-148
何をかいわんやだなw
終わってる わたスキ世代がもうそろそろ還暦
デモのキャンプやツアーにジジババがカネ払うのもあと10年
懐メロ歌手のディナーショーと違って
スキーは客も体力がいるからそう長くはやれんよ
友達とボードに来てる若いのも
ガイジンが楽しそうにファットロッカーでスプレー飛ばしてるのは見てる
だから次が無いわけじゃない
だけどダッサい揃いウェアでキモい小回りやってる不気味集団も見てる
いまのままじゃ次は無いね 6人くらいで連なって休み休み小回りしてるのは本当に何が楽しいのかわからない >>139
「次の選手は○山▼□！ながのけ〜ん！」
(ぷあ〜)ラッパの音
飛行機滑りでゴールすると、得点が表示させるのを待つ。緊張の瞬間。
「出た〜280て〜ん」
(ぷあ〜)ラッパの音
この島国の一風変わった大会。はずい、はずすぎる。 基礎の大会なんかつまらないからやめればいいと思うけど
もし今のをやめたくないんだったら教育本部は地方も技選も大会からは一切手を引いて競技部に丸投げした方がいいよ
「テクニカルデモンストレーション個人・団体」としてFISの競技に認められるのを最終目標に作り上げてくれって
ルールも採点も運営もすべてね
競技志向のイントラはそれを目指せばいい
もちろん他の既存の競技でもいい
そして教育本部は検定の採点システムをこのデモ競技から全く切り離して教育本位で再構築するべきだね
何度も言ってるけどUSのSkillsQuestの運動要素ごとの達成度評価システムが参考になると思う
今ってイントラからの集金のために毎年講習会やんなきゃいけなくてそのネタづくりに苦しんでるようだけど
このシステムをわかりやすくして普及しようと思ったらネタに苦しむどころじゃなくなるよ
今の指導員は全員受験やりなおしだね
でもそれってむしろ組織的にも歓迎じゃないのかな
大会と教程とイントラ講習が繋がってて
今年のテーマだのナントカ革命だのとイントラ向けの無理な新商品を出しつづけないといけない業態が異常なんだよ
スキーターンの方法論が毎年新商品になるわけがない
それでいて肝心の教育の方法論は全く進歩していないわけで
こちらの方を刷新して普及するのに全力挙げるべきなのが教育本部でしょう本来は
大鉈だけどどうせいまの指導システムなんて無きに等しいんだから
やる気があるならやるべきだし
このまま中だけ見てぬるま湯に浸かってるようなら終わりは近いよね
SJの倒産は本当にいい機会だと思う 技選でアルペンレーサー上がりが活躍するってことは基礎スキーってのはアルペンスキーの基礎でありデモ技術なんだよね
まあ当然か
てことは競技にするとしたらアルペンスキーの中のテクニカルデモンストレーションだね
アルペンスキー・TDだね
胸熱じゃん でもクラウンとかはアルペン・モーグル・スロープスタイル・ハーフパイプとかの各王者が匿名で受検しても受からない気がする
特に内足主導とか飛行機ブーンとかやってる時代は
それが正しければ別に検定ていらないような…
技術戦もバレエ(アクロ)のように消えていく運命なんじゃないかな >>160
基礎がちゃんとFISの競技になれば
あるレベル以上の検定は無意味になるんじゃないかね
あとはFIS公認の大小の大会順位がそのままステータスになるわけでしょ
それに競技部が世界に示せるようなルールを作ってちゃんとした競技になるなら
他の競技の人が勝てない部分があってもいいし
少なくともそれが今みたいに流行りや無駄なカッコつけや選手の名前が曖昧に評価されるような
不条理な採点にはならないでしょう
そんで検定が大会と切り離されてSkillsQuestのような運動要素毎の細かい評価方式になれば
そっちは今のバッジとかテククラとか単純なものじゃなくなる
ステータスではなくてちゃんと教育達成段階が評価されるわけだから skillsquestはアルペン競技の子供向けプログラムで
プルークから片足で普通に降りれるかまでが段階を追って評価される
そのあと頑張りたかったら競技で頑張れという至極真っ当な話
日本のスクールもそうすればいいと思う
今の日本は大人になっても謎の検定や大会を目指してるからどうしょうもないんで
一生かけるなら普通にちゃんとした競技に行くようにするべき
普及ってそういうことでしょ
それで基礎の大会がなくなると困るというなら
基礎をちゃんとした競技の１つにすればいいというだけのこと 今の日本では普通の人が競技大会を楽しむのにレースはちょっと本格的すぎて入りにくいんだよね
アイスバーンとかにしない気楽な常設ポールの斜面なんかがもっとあればいいと思うんだけど
その辺が基礎スキー大会に取って代わられてるんで普及しない面もある
悪循環だね
気楽にやれるんだったら変な演技大会よりヘボ草レースの方が素人にも楽しいと思うんだけどな スキー・アルペン・技術デモ・団体
これ日本いけるで！
なお個人は勝てんやろなw 日本じゃこういう大会やっとるんやが
これ競技にしたいんやがどうやろね
という提案をインターシーでやってみればいい
失笑されるやろうがおもろい議論になるやろ
どうせ失笑なら市野のプレゼンなんぞよりよっぽど有意義や
いままで無駄なゼニ相当使ってるんやし 大体ね、スキー技術の進化ってのは
競技のタイムをどう縮めるか、どう技の難易度を高めるかの中で起こるんであって
教育現場で素人相手に素人の考えの中から起こるわけないじゃん
教育現場では教育方法の進化が起こるべきなんだよ
教えるスキー技術は競技の基本を持ってくればいいだけで
そんなもんは日々の競争の中でとっくに固まってるんだよ 一級といえば最近横滑りが入ってるけど
あれどういうことかな
三本の矢って横滑り含めそれぞれからパラレルへの導入ってことでしょ
パラレルができない人もそこからパラレルに導入できるって位置付けなら
つまり一級じゃないとできない難しい動作ってことじゃないよね
実際はそんなに簡単じゃないと思うけど
でも位置付けはそうでしょ
そのデモをしろって一級受験者に言うってどういうことかな
一級って指導者の検定じゃないよね
なんか市野以降もまだ支離滅裂じゃない？ ３本の矢とは関係なく
市野時代にスキッディング否定したまま二級とらせたんでその帳尻合わせじゃねえの知らねーけど
実際急斜面になるとプルークになる二級がウジャウジャいるんだが
あれどーすんだよ いまさらバッジ欲しいなんて奴がこんなとこでこんなこと書くかよw
本当に全く外が見えてないんだなw 横滑り69？
ああそうか横滑りだけで100点満点なんだw
やっぱ狂ってるねw スキーは緩斜面低速でも外足だけでなく内足も重要、内足も使う、内足に圧かけるというのが
理解できないこのスレの住人のような馬鹿連中が日本のスキーの発展を邪魔している。 基礎スキーって、茶道とか華道みたいなもんじゃない。良い意味でも悪い意味でも。 普通の西洋のスポーツで道場商売しようとしたのが
あいにく戦後からバブルまでで儲かっちゃったのが運の尽き
方針転換はおろか未だ問題意識すら持てない始末
アルペンスキーが日本古来の伝統武術ならよかったんだけどね
今日び伝統武術ですらもう少し開かれてるからねガイジンが興味示すから
なまじアルペンスキーなだけ興味を持つ酔狂なガイジンも少ない
伝統武術より閉じてる所以 >>175
https://youtu.be/Jc0quX6jRgE
https://youtu.be/pzOs0BK2i4w
https://youtu.be/eM9eQwcf-bE
ホワイトパス、アウトサイドスキー、ワンスキー
アメリカのイントラ団体PSIAでもあたりまえのドリル
山足切り替え谷足切り替え両方できた上で片足スキーできて
初めてあらゆる状況で自由に両足つかえる
そんなのとっくにあたりまえ
こういうの数やって鍛えるだけなんだけど
いつまでグダグダ薀蓄言ってんの スキージャーナルとうさん
飛行機ブーン、奇異な所業で自業自得だな >>179
そうだ。
谷足できりかえるということは谷足（内足）に強い圧がかってターンするということだ。
そして谷足切り替えはに海外でもごくごく一般的な普通のこと。
それを全然理解できなかったのがオマエラそのものじゃんｗｗ
内足は浮かすだの自転車の補助輪だのグリュニゲンターン はリカバリーの練習だの
言って全然解らなかったのがお前たちド底辺な。
やっと気が付いたか（笑） そしてオマエラのような脳内馬鹿下手糞老害がトンデモを発信しまくって
日本のスキーの発展を妨害した。 >>184
もういいから消えろ
いたけりゃ反論しろ
会話にもならん いいか
>>185-186
内足に圧かけて使うというのこそ、オマエラの大好きな”世界標準”だ。
それを馬鹿丸出しで頑なに否定していたオマエラが癌そのもの。
いい加減自覚しろよ。 >>187
ゼロ点だ
ゼロ点w
市野も草葉の陰で泣いてるわwww >>187
何だこのレベルの低さはw
こっちが情けなくなってくるな ＞反論できないなら消えろ
＞何だこのレベルの低さはw
＞こっちが情けなくなってくるな
超巨大ブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗ ああ0点の意味がわからんのか
聞きたいなら面倒だが教えてもいいが
まず過去に荒らした詫びからだな鼻毛 内足は転ばない杖なんかでなく、外足と同じように重要で、ちゃんと使うというのは
世界的な流れでSAJでも前々教程から全面に打ち出したが、それが全然理解できない連中こそ
ガラパゴスで癌だ。
５ちゃんのオマエラ脳内とかな。
幸いにも当然ながら現教程もその考えは変わらない。
ところが脳内バカ連中は、現教程が前々と前を完全否定したとｗｗｗｗ
ホント、頭悪いよなｗｗｗｗ >>193
スキーやったことないオマエに何が言えるんだｗｗｗ
オマエラはこれまださんざんトンデモデタラメ誹謗中傷を書きまくった謝罪をするのが先だｗｗ >>194
ゼロ点w
>>195
なら簡単
おまえここ出禁だからw
言いたいことは別スレ立ててやれ >>196
オマエラ、オマエラの馬鹿ぶりをちっとは自覚したか？
オマエラには繰り返し繰り返し、内足にも圧かけて使うんだと教えてやったが
あたっま悪すぎて全然理解できなかったよな。
まぁ、今でも本当は理解できていないんだろうがなｗｗｗ
オマエラのようなのがホント癌だわ。 >>197
はいゼロ点
教師失格
添削してほしかったらお詫びからね マトモにスキーをやってたら、普通の頭あれば、今の道具なら「内足も使えばスキーは従来より簡単にそして楽になる」と
気が付くはずなんだがねｗｗ そもそもスレチ
ここは馬鹿な基礎屋同士の薀蓄内紛なんて小さい話する場所じゃないんでね
依然技術論としても教師としてもゼロ点だけど ここのバカ連中のスキーのイメージがいまだにこれｗ
https://youtu.be/o4gYfvWGUQc
これは、この時代のこのマテリアルだからこその最適最良の滑りであって、
マテリアルが大きく変化したにもかかわらず、バカ連中は脳内だから
その変化を全く理解できなかった。 スレチだがまた荒らす気か？
ストローマンなら他所でやってくれるか
迷惑だ
ホワイトパスが内足荷重とか
確かに0点だな >>204-205
いまだに現実を受け入れられないｗｗｗｗｗ
今のW-CUPのレースをみれば、ステンマルクの時代と全く別のテクニックが使われ
両足から雪煙があがって２本のシュプールがついているという事実。
この程度のことも納得できないほど幼稚なのがオマエラド底辺。
そして日本の技選選手も基本同じだ。
https://youtu.be/pzuY5yZw1TM おまえら、そんなに悔しいのかｗｗｗ
恨むなら、おまえら自身のバカぶりを恨めｗｗｗ
https://youtu.be/1-SguG2HxgU
https://youtu.be/P51GSXYz3ps
おまえらは、これを見てもいまだに「内足を使うのが主流だ」というのが
信じられない低脳だよな。 ゲレンデをこういうイメージで滑ってるとしたら相当痛い >>212
安定して0点w
答え合わせいるか？www >>216
よし聞かせてもうらおうｗｗ
おまえの答えとやらをｗｗ
↓確実にトンデモと誹謗中傷言って逃げるだろうねｗｗ >>217
だから詫びからだよw
どうすんの？
0点鼻毛ジジイww つうか親切な人が答え言ってくれてるじゃん
レベル低いなあほんと まあここでこんなことを言っちゃうってことは
ターンフェイズの概念と整理もないままに何十年も滑って人にも教えてるって事だよね
そんな初歩的な理解もないのにゲレンデで隊列組んで薀蓄ぶってるとか
無駄なことしか言ってないって事だし
ほんと害悪だね >>217
どこら辺が内足を使っているのか具体的にオマエから言うのが筋
「内足を使う」といってもオマエが信仰している市野教程の「内足主導」だってこと忘れなよ いやそれはわかるよ
内足は当然使ってる
市野の内足の話はまた別だね
それも鼻毛は理解してないけど
今はややこしいから後だね
それに関わらず鼻毛の上の言説は0点
より簡単な話なだけに致命的
教えていいんだけど
相変わらずのこの態度じゃ話にならないだろう
まず鼻毛は反省して詫びることが大事だよ 鼻毛はこれが全てだろ。
60名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2014/04/14(月) 13:58:45.56
ていうか、オマエには答えられないのは、最初っから解ってるし（笑）
特別にヒントをやろう、感謝しろよ。
堅い斜面に横向きにエッジを立てずに斜面垂直に立つと、当然ズルズルと
横ずれで谷側に滑り落ちていくが、これをエッジを立てずに横ずれを止める
ことができる。
さて、どうやるか？？？？ やはりコイツラなにも答えられずじゃんｗｗｗ
オマイらは兎に角スキー場に行って滑れ。
ワールドカップレースの動画で内足から雪煙上がってても使ってないという馬鹿連中ｗｗｗｗ
小学生未満だｗｗｗｗ 読み取り専用の人は、こいつらバカどもに騙されるなよ。
現在の道具では、急斜面高速でも緩斜面低速でも外足と内足の両方を使うとスキーが簡単で
楽になる。
しかも内足を転ばない杖ぐらいにしか使わない外足偏重より格段に質の高い滑りが出来る。
整地でも悪雪でも新雪でもコブでもな。 >>225
誰が上がってないと言った？
ストローマンで荒らすなら来ないでくれ
卑怯だろう
イントラがそんな態度でいいのか
ついでに言えば両足からのスプレイがそれぞれいつそこで上がっているかを見るといい
そして
>>179
の言葉をもう一度考えるといい
詫たくなったらいつでも教えてやる >>228
ほう、ではこれまで内足にカジュウしない、浮かすようにするんだ、
内足は自転車の補助輪でそれ以外使わないと言ってたのは全部間違いだと認めるんだな。
認めるなら、当然謝罪しろよｗｗ コイツラは、前々教程 前教程 現教程で、内足と外足がどうなっているか全然知らないで
批判してる大馬鹿野郎だからな。 ＞自転車の補助輪なんて、お前しか言ってないだろ
でた、またかよｗｗｗｗ
こいつらって成長しないねぇｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
