【骨削るか】 スキーブーツ総合27 【ブーツ削るか】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>849
シェル出しというかメモリーフィットね。
シェル出しはよほど腕の良い専門店でないとうまくいかないけど、メモリーフィットはかなりフィット感良くできる。 フィットに関してはバキュームに劣る、
新素材になったとはいえ
メモリーフィットはこんなもんかと思ったな。
まあ沢山売りたい人の
ステマ込み位でとらえておけばいいよ メモリーフィットはバキュームより広がらないからアタリがある場所はパッド貼ってもらってやったほうが良い
ヒートガンを持ってれば自分でバッド貼って微調整もできるけどね >>852
脳内丸出しだぞオマエ
実際にメモリーフィットやったことないだろ >>853
いやいや、当たる場所に張るメモリーフィット用のパッドがされていて、それを貼るのはメモリーフィットを知ってる人や実際にやったことがある人なら誰でも知ってること。
熱成形とはいえフィッシャーのバキュームとはそもそも素材が違うし考え方も違う。 >>853
そういうのとは違うんだよ
メモリーフィットは117℃で5分間オーブンに入れるとリセットされる
その状態で足とパッドで広げた状態で冷却するとその状態で固まる
ヒートガンだとそれはできないよ >>852
おまえこそ、欠陥バキュームのステマだろ
バキュームは熱履歴で劣化する
それと一度焼くと元に戻らなくなる
一方、メモリーフィットは熱をかけると元に戻る
だから何度でもやり直しが可能 >>861
いや、WCはサイズや販売店によっては品切れで輸入元が困ってるくらいだから販促の必要性はないだろ 欠陥バキュームを摑まされた奴の僻みや妬みが激しいな 852の言うとおりバキュームの方がフィットはするよ
ただ熱による劣化もバキュームの方が大きい フィッシャーは今年新しく出したフラッグシップのポディウムでバキュームをやめたのがフィッシャーの回答だろうよ
つまりバキュームは欠陥だったわけだ >>864
いや、それはメモリーフィットの正しいやり方を知らないだけだよ >>866
正しいやり方も何もメーカー指定温度でやるだけだよｗ
職人の特殊技術が要らないのが強みだからね メモリーフィットは緩くなりすぎない代わりに、用意されているメモリーフィット用のパッドを正しく足に貼る必要がある。
ここに少し技術がいる。
しかし、やり直しが可能なので、何回かやって微調整することが可能。
バキュームは一度焼くとグニャグニャになって緩くなる方向の一方通行で二度と元には戻らなくなる。 パットなんて使うなら
レッドスターのwc使わんでも十分だよ >>869
違う違う
パディングするのはメモリーフィットをするときだけな
シェルが足に合わせて整形されたら当然のことながらパッドははがすよ >>869
脳内ニワカ丸出しだな
https://youtube.com/watch?v=ItA2JTLoSxc
を見てから言えよ
メモリーフィットさせた後はパッドなしでごく薄いソックス1枚履いただけの足にフィットするよ メーカーの販促に騙されすぎｗメモリーフィットは出やすい所は出るけど
出にくいとこはダメだよ。パッドの貼り込み方なんかじゃない。具体的には踝や甲は出るけど小指や指先はダメ
むしろその辺まで変わるとアライメントが変わっちゃうからね
もっとガッツリ温めてぐにゃぐにゃにすればフィットはするけどバキュームの二の舞になるから敢えてやらない
そのぶんナローラストの割に指先にゆとり持たせてあるけど
良いとこ取りって素材は無い
相対的に見て、良く考えて作られてるブーツだとは思う >>872
いや、実際にやってみたから言ってるが、指先や小指はうまい具合に出るよ。
これ専用のフィッティングツールがメモリーフィットする時に用意されていたよ。
君のがそこがうまくでなかったのなら再度やってみたら？
それとロアシェルが厚くできていて、広げるのにも削るのにも対応しているね。 >>872
ガッツリ温めてとかはない
そもそもメモリーフィット用のオーブンはアトミックから提供されていて温度と時間が決まっている
俺は1回目では小指周りと指先とくるぶしがうまく広がらなかったから、もう一度やり直してもらおうと持って行ったとときにたまたま田中デモが来ていた
彼もレッドスターWCを使っていて何回もメモリーフィットを実験してノウハウを持っているようで、彼にやってもらったら、かなりいい塩梅にフィットするようになった
アライメントは足入れした直後に足裏をベッタリ踏みつけながら膝をまっすぐ前に曲げたり伸ばしたりすることでまっすぐな状態にセットされる
その状態で冷却して固めるとアライメントが狂うことはないそうだ
一度で満足するように行かなかったのならやり直してもらったらいいよ ラングはそういうのが必要ないほど完成されてしまっているからな >>876
ラングは個々の異なる足の形状にシェルを合わせる方法がない
時代に取り残された化石なようなものだね ラングはスバラシイからな。後光が差して神棚に飾ってるわ。 そうは言ってもフィッシャーとアトミックしかやってないじゃん。他のメーカーはシェル出しと削りなのは変わらんでしょ。 試しにいらなくなったブーツ窯に突っ込んでやってみるかな メモリーフィットメモリーフィットって良くあんなもの有り難がるな
アライメント狂わないって一体どういう理屈で狂わないというのか
普通にシェル出しした方がずっといいわ
お店の人はチンして履いて貰うだけの方がずっと楽だろうけど >>882
チンして履くだけではないよ
結構面倒臭い
吊るしでそのまま履ける緩いブーツ売った方がよっぽど楽だよ >>882
店の技術に左右されず一定レベルの仕上がりになるってのはメリットだよ
宗教的店にぼったくられることもないｗ >>887
これもだね
ブーツ代を除いた加工代が35万円
その高額なお布施を払って入信してできたブーツ履いた結果の滑りがコレ
https://youtube.com/watch?v=45_kTsTjYA0 >>887
>>888
これは、、タダの中〜やや上級者の滑りだな。板の性能に頼りきっただけのつまらない滑り。
板に対する圧し→抜き→中立みたいな動きがない。
でもここはブーツスレだから、これ以上の貶めは止めなさい！(戒め) >>889
いや、ここはたらたらの緩斜面ですよ。
この緩斜面でこの人はかなり後傾になってる
2級が微妙なレベル >>888
後傾が酷いな
角付けができてないし
圧のコントロールがまるでできてない
膝が使えないのは何か膝の怪我でもあるのか
いずれにしてもこの初中級のこの人がこんな硬すぎるブーツ履いたのではコブ不整地はもちろん荒れた斜面で破綻するのが明らかだろうね
1級はまず無理
それだけではなくこのブーツのせいで正しい動きが覚えられないからますます下手糞になるだけ >>887
グルーミングされた初級者用のフラットな緩斜面でこの後傾はひどいな
ブーツを変に改造して角度を立てたりした副作用だね
こんな滑りを良しとするのがブーツ改造のカルト宗教か >>886
カモの絶対数がへるからな
死活問題だよ
良いフィットとはなんぞやなんて
理解されたら、金落とさなくなるからな ボッタクリ？
なんの事？
シェル出しなんて買った店なら普通タダでやるだろうが
で、一体どういう根拠でアライメントが狂わないと言ってるの？ 仮にアライメント数%狂った程度で
パフォーマンス影響を与えないよ
人間の左右差と歪み考慮したら
アホ臭くなるから
収まりよい立ち姿ができてれば
十分よね 数%？？
何を100%と見ての数%なのかよく意味がわからないけれども
脛骨の傾き具合や立ち方のクセに単純に合わせてカント調整するような弄り方をされても気にならない人ならいいんじゃないですかね >>892
これだけガチガチなブーツの角度を起こしちゃったら、この人のような後傾癖が強い人はますます後傾になるね。
それにこの人のように板の傾きをコントロールしたりして板を撓ませたりできないレベルの人がこんなガチガチのブーツを履いたのではアライメントもヘッタクレもない。 >>895
フィッシャーのバキュームは温めるというよりプラスチックが液体に戻るくらいに焼くから、そりやグニャグニャになって元に戻らなくなる
それに対してアトミックのしかも今年完全におニューででたレッドスターはロアが厚くかなりガッチリできていてそこはフィッシャーのバキュームとはまるで違うよ ラングはヨーロッパの白人の足型に合わせてあるから踝の位置が高い。
日本人は踝の位置が低いからZ軸のアライメントが合わない
そこでインソールの踵をあげて踝の位置を合わせると今度は甲が当たる。
また、ラングはアーチが高くて土踏まずが細いヨーロッパ軒白人の足に合わせてあるから、日本人にはアーチが合わない。
そこでインソールで支えてやると今度はY軸が狂う。 >>894
変に弄ったブーツのせいでうまくなれなくなる典型例がその動画の信者で、うまく滑れないのはブーツのせいだと泥沼にはまってるよね。
またブーツを買い替えようとなる。
ドツボにハマるとはまさにこのこと。
この人もかなり頻繁にブーツを買い替えてるね。
その度にカルト宗教の教祖に教えを乞うて。
それこそ教祖の思うツボなんだよね。
もう既にかなりのお布施を積んでるのにこの滑り。笑 アライメントでいうと、ラングに限らずワールドカップの選手のブーツはフルカスタムで市販のものとはまるで別物
市販のブーツを吊るしで履いた爺はアライメントが狂っている
個々の異なる足に合っているわけがないわけで
それは当たる箇所を出したり削ったりしてもいい同じ
それをタネに宗教としてのブーツ屋が暗躍するわけで
宗教ブーツ店としてはアライメントは商売ネタ
信じる者は救われるかたどうかは例えばそうした宗教信者の>>888の滑りをどう思うかによる 誤字訂正
アライメントでいうと、ラングに限らずワールドカップの選手のブーツはフルカスタムで市販のものとはまるで別物
市販のブーツを吊るしで履いた状態はアライメントが狂っている
個々の異なる足に合っているわけがないわけで
それは当たる箇所を出したり削ったりしても同じ
それをタネに宗教としてのブーツ屋が暗躍するわけで
宗教ブーツ店としてはアライメントは商売ネタ
信じる者は救われるかどうかは例えばそうした宗教信者の>>888の滑りをどう思うかによる ブーツを毎シーズン買い換えるのはこういう人たちなんだね >>895
ツルシの状態じゃアライメントは合ってないよ >>905
> >>894
> 変に弄ったブーツのせいでうまくなれなくなる典型例がその動画の信者で、うまく滑れないのはブーツのせいだと泥沼にはまってるよね。
> またブーツを買い替えようとなる。
> ドツボにハマるとはまさにこのこと。
> この人もかなり頻繁にブーツを買い替えてるね。
> その度にカルト宗教の教祖に教えを乞うて。
> それこそ教祖の思うツボなんだよね。
> もう既にかなりのお布施を積んでるのにこの滑り。笑
御意 この>>887みたいな動画の滑りってスキー2シーズン目に1級受けようとして
動画撮ってもらったら下手すぎ、ダサすぎで自分の滑りに衝撃うけたオレみたいだわ
その時の俺はサイドカーブに頼ったふらふらレールターンで
自分はもうかなりうまくてデモみたいな滑りしてると勘違いしてたんだけどｗｗ
そこからかなり真面目に練習したし、自分で考えて滑るのも大事だけど
人の話や意見も取り入れていくようになった >>910
えっ...
何に対して合ってないの？... >>913
？
君は何もわかってないみたいだね
それなのにアライメント、アライメントと喚いていたの？ >>904
要はラング買う日本人はブランド信仰に騙された馬鹿間抜けってことか・・ >>910
>>914
>>915
お前らマジでいってんのかよ
引くわ
何にどう合ってないのか言ってみろよ 「あなたのブーツのアライメントはあなたの足に合ってませんよ」
ボッタクリ宗教ブーツ屋の勧誘文句
入信してしまう悪魔の囁き >>918
ボッタクリ宗教ブーツ屋のＲ◯Ｄにブーツを持って相談に行くと、まず言われるのが、あなたが買った市販のブーツはそのままではアライメントがまるで合ってませんよということだもんな。 >>920
そして35万のお布施と引き換えに怪しげなブーツ改造ｗ 上の動画のレベルにもなってない気が自分でもするレベルですが
ブーツの買い替えを検討してます。
今は、サロモンのx-pro100を履いてます。
今のブーツではサイズが合わないのもあり中で踵が浮いてしまいます。
後傾癖が治らなく、足首を曲げれない感じするのでフレックスを柔らかめにしたほうが良いのかと自分でも思ってます。
体重が80kgと重めです。足の幅が実測で93mmほどです。
オススメを教えてください。 >>918
>>920
俺は吊しの状態なら合っていると言っているんだが
それが変わってしまうからシェルの熱整形はどうかと思うと言っているんだが
いつもの連投の人頭マジで大丈夫？ >>923
おまえ大丈夫か？
アライメントって何のことかわかって言ってる？
足は人によって千差万別なんだから吊るしの合っているわけがないじゃん
そこにボッタクリブーツ屋がつけ込むわけで >>923
逆だよ
吊るしの状態だとここの足にはアライメントが合ってないから、メモリーフィットを行うことで足な対してセルフアラインが行われるというのがメモリーフィットの売り
バキュームはグニャグニャになって設計された型が崩れるという欠陥商品なのでアライメントもヘッタクレもない だから何に対して？って何度も言ってるんだよ
>895とかそれ以前の流れ見てればそういう意味じゃないことくらいわかるだろ
俺が言ってるのはシェルの熱整形で設計通りの形状から狂うということ
一時期話題になったゼロカントとか一般的な少し外にふってあるカントとかフォワードリーンとかも含めてブーツにはそれぞれに想定した滑り方なりの基本的なアライメントがある
シェルを熱整形すればそれが担保されない
足に合わせてカント調整した方がという人もいるけどそこは基本弄らない方がというのが最近の普通の考え
チンして足いれてそれで少し角度が変わってもそれで足に合った良かったなと思える人はそれでいいと思うよ
両足入れて立った状態で頸骨にカント合わせる並の安直な調整してしまった状態になると思うけど
しかも調整機構でカント弄った場合と違って元通りにはならない
俺はそんな基本設計がめちゃくちゃになる加工はお断りです >>926
また君か。
君は個々人の足の骨格形状の違いのスキーブーツの構造に関してのおそらく根本的なところがわかってないんだと思う。
アライメントとは何かについても学んでみるといいよ。
Ｒ&Ｄの山本さんが連載でも書いておられるけど、直接訪ねてみるのもいい。 >>926
相変わらず脳内だなオマエ
オマエはバキュームもメモリーフィットもカスタムシェルもオマエ自身は実際にやったことがなくて、君の誤った知識による独断と偏見に基づく脳内妄想だけで語っちゃってるのがモロわかりだよ >>926
知ったか脳内のデタラメ乙
最近のとかおまえが勝手に解釈してるだけだろ
そもそもおまえはアライメントの定義すらわかってないようだな >>927
あっ、そういう個々の骨格にあわせてアライメントをどうこうってのには否定的な考えですので結構です
大体Rなんとかの人が書いてある事が仮に正しいとしてシェルの熱整形でその人が求める状態になるのかよ
ならないだろ
暖めてシェル柔らかくして足入れて冷やして固めてなんていう方法じゃ脚の形に合ってるっぽくなるだけだよ
それで「合っている」と思える人はどうぞどうぞ ここは1/1000秒を競う人達が使うブーツの話をするトコなんですね・・・ >>931
おまえが市販のブーツを吊るしのまま履きたいのならそれもおまえの自由だぞ >>931
そんな君が履いてるブーツはまるでアライメントが合ってないけどな。
それで合ってると思えるのなら、君にとってはそれでもいいんじゃない？それこそ君のご自由に。笑。 >>931
アライメントって意味わかる？
基準に対して合わせるのがいいアライメントなのけれど
その基準はおまえの足ではないのか？ 乱文訂正です
>>931
アライメントって意味わかる？
基準に対して合わせるのがアライメントなのだけれど
その基準はおまえの足ではないのか？ >>936
1つの意味しかないと思ってる？
俺は元の状態から歪まないという意味で議論の元になった>895で「狂わない」という書き方をしている
工業製品についての極当たり前の用法
まあ言葉についての論争はさておき、熱整形でカフの向きまで影響ある点には両者異論が無いようだから
お店で立った状態の自分の脚に合って欲しい人は熱整形
本来の設計の状態で使いたい人は従来のシェル加工でいいんじゃないの >>937
勝手な定義作るなよ
元の状態からの云々はアライメントではないよ
それに元の吊るしの状態だとまずい間違いなくおまえの足には合ってないよ >>937
お店で立った状態ではなくて、暖めた状態でスキー板を履いて自分のスタンスを取った時に膝がまっすぐ前に入る状態に合わせる
そして左右に膝を傾けて骨板と膝と足首の関係をニュートラルになることを確認する
この状態で冷却して固める >>937
はい？
熱成形でカフの向きが変わる？
それはグニャグニャになるバキュームの話？
あるいは昨シーズンまでのサロモンの薄いカフなら合ったかも
今シーズンのアトミックのWCに限ればそれはないわ
カフが部厚くてむしろ変形しにくいくらい >>938
無駄な言葉の意味の論争はしたくないんだけどここの工学のボディアライメントみてね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アライメント
整形外科等の医療系でも普通に使うぞ
元の状態からの狂いの有無や寡多を表すために
カフの傾きに関しては自分の足に合っていればいいなんて全く思わないのでね アトミックのレッドスターは、メモリーフィットせずに従来の加工方法でも加工することはもちろんできるし、両方を組み合わせることもできるから、それも含めてかなり個々人の足に合わせることができるよ。 >>939
だからそれ店頭でカント調整するときの少し凝った程度の手順と大して変わらんやん... >>941
言葉の意味の言い争いはしたくないといいながら、爺臭いキモい意地をはって、そんなにマウンティングしたいの？
あんたの足に合ってないブーツでよければあんたの勝手にすればいいんじゃない？ >>941
スキーブーツのアライメントという場合の定義があるわけだから、それを君個人が勝手に変えると話が噛み合わなくなるんだよ。 宗教ブーツ屋間でも宗派の違いで論争しながら少ない鴨の取り合いしてるからな
メモリーフィットはかなり邪魔な存在であるのは間違いない >>940
変形しにくいって何だよ
変形するのかしないのかはっきりしろ
0.5度も変わってしまう事は絶対にないというのならほぼ変わらないでいいのかもしれないけど
そうなると「メモリーフィットで脚にアライメントを合わせる」って言ってる奴らが嘘つきという事になっちゃうね >>947
ボッタクリブーツ屋？
マウンティングしたいだけなの？ >>948
ボッタクリ宗教ブーツ屋の信者からしたら、そりゃ人気沸騰のメモリーフィットは僻みや妬みどころか恨みの対象だろうよ
商売の大きな邪魔
なんとしてもつぶしたいというね >>949
だな
客を取られたアトミックがとにかく憎いらしいな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
