【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室8【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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スキー初心者、初級者の人
全く初めてな人
ボーゲンしか出来ない人
中斜面が怖い人
パラレルの壁を突破できない人
やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
前スレ
【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室7【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1461319930/
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【スキー】初級者アイテム相談室３【板靴何でも】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1433366784/ >>495
それらを「腕を前に出す」ことでできてきたような気がするんだけど
板にそこまで前荷重かけると雪面の凸凹で引っかかって転びそうになる
そこはもう練習を積んでクリアするしかないのかな？ 腕と猫背の上半身だけ前に突っ込んでるから凹凸に対応できない。
腰の位置を前に。前というかセンターなんだけど。
まずは膝に手を当ててひたすら小回りかな。慣れてきたら、ストックは短めにしてガンガン刺すこと。 >>494
曲げるのは膝じゃなくて足首
腰は落とさずに中腰のまま
上体もあまり前傾させずに、軽く胸を張ってあごを引く
書いてないことを早合点されちゃうとちょっと困る
スネにある程度荷重を乗せるのは良いけど、
>>495はどう考えてもネタなので真に受けないようにｗ >>491
なぜパラレルの壁なんてのが存在してるか考えたことあるか？
外足加重するための正しい内足の位置を誰も教えてないからだよ
つま先揃える派はグダグダと長文書いてるが具体的にどういう操作をすべきか何一つ書いてない
バリトレだの内足の加重比率だのコブだの新雪だのモーグルだの意識だのは初級者には不要
道具特性と関節位置を考えて最も外足加重し易い体勢をとる
↓
ブーツの長さ半分程度の前後差を作り、手を外の膝の側面において外向傾を作る
こんな簡単な事がなぜ理解できないのか
初級者がかわいそう スキーって教え方が下手だよね
このスレ見ても
指導術って手取り足取り細かく言うのではなくて
ピンポイントで一点修正すると他も良くなるところを付かなければ意味がない
下手な指導者ほど細かい 釣りだと思うけど一応ひとつだけ
新雪やコブを滑れる特別な技術なんて無いんだよ
整地と違った技術が必要だと思っているなら、うんまあそういうことだね >整地と違った技術が必要だと思っているなら
じゃあ整地で『とりあえず』パラレルできるようになったら全員即コブ滑ることができるの？
技術選でも整地パラレルは全員上手にできるがコブは上手い下手はっきりでるよね
スクールで不整地コブクラスがあるのはなぜなんだ？
全く滑り方が同じなら練習は整地だけでいいはずだろ？
あるいはボーゲン初級者を30度超のコブコースで練習させてもいいわけだな
というかなぜ最初から完璧なパラレルを初級者に求めるのか
整地緩斜面で板が『とりあえず』並行になる→楽しい！→何度もスキー場に行く→コブ深雪アイスバーンへの挑戦
という段階があるのに最初から完璧を求めたら『楽しい！』の段階に行けないんだよ
これがスキー衰退スノボ隆盛の主要原因
レジャーなのにお稽古事のような堅苦しいことばかり言ってるのは間違い
初級者が必要としてることを教えられないのは教え方が下手糞 ここは初級者スレなんだからとりえあず板がそろえばＯＫでしょ
それ以上は別スレへどうぞ 初心者にとって板をそろえるのは一つの目標であるが
なぜかと言えば
板先が重なって転けるから
現実問題なのだよ >>505
内スキーを外スキーで踏むから転けるんだよ マヌケ 猫背はダメで骨盤を立てるイメージがいまいちよく分からない
これってあいはんすることじゃないの あー、途中投稿しちゃった失礼
猫背はダメで骨盤を立てるイメージがいまいちよく分からない
これって相反することじゃないの？
背骨は反り返すように張りを持たせ、背骨に沿うように骨盤もテンションかける、と云う意味？
骨盤を直立させて前傾させると腰を折って猫背になっちゃうよ 楽に立った状態から
ふとももに軽く手を置いた状態までかがみ、目線を前に、って感じかなぁ >>509
その時の骨盤の状態を知りたいのよ
その状態で背骨を沿わせるようにテンションかけると骨盤も背骨に沿う感じでテンションかかるね
これなのかな
この状態から背骨のテンション抜くと骨盤も垂直になり腰から状態が折れる
これがダメな状態？
骨盤を立てるという解釈がよく分からない
自分自身は骨盤なんて意識したこと無かったけど
骨盤たてろって言う人がいるし キモなのかなと >>510
骨盤が分かりにくいなら、
背筋をのばして、股関節をしっかり曲げる、でいい。
たぶん股関節が硬いから代償で猫背になってる。
ストレッチしな。
ハムストリングが硬いから骨盤が立たないんだ。 >>511
私の見解で間違いないって事？
背骨と一直線にすると
「骨盤を立てる」という表現は違うのでは？すごくわかりにくいです。 >>512
分かりにくいからスキーは難しいんだよ。
単純にブレイクスルーできるもんじゃないの。
諦めてスノボにするか、複雑系のスキーにするかを先ず決めろ。
青チャートも解けない癖に赤チャートの問題を解くのが間違いだっての。3年早い。 背中は前傾してるのだから骨盤は前傾してるでしょ
骨盤が立つ？？？ ×分かりにくい
○教える側の理解が足りないから分かり易い言葉で説明できない
「骨盤を立てる」なんて教える側の言葉としては最悪
骨盤を立てた結果どういう姿勢になるかが大事なのに
最終的にはこの動画の1:45〜のような姿勢であればいいと思う
https://www.youtube.com/watch?v=74znyxVyQAE 骨盤について対になる単語
立てる←→寝かす
前傾 ←→後傾
一般的にはこうなんだけど、
前傾 ←立てる→後傾
という人もいるからお互いが理解しあわないとね 骨盤の角度ってなんだ？ってひとは↓この動画の前半を見るといいかも
https://www.youtube.com/watch?v=SCMwNs4ZNaQ&;feature=youtu.be 股関節、骨盤、上体、と積み上げられて安定して力が伝わる状態にすることが大切なので
両手のそれぞれに重い手提げ鞄を持って立ち上がるときといえばイメージしやすいかな
スクールでよくやるのは、生徒さんに低めの姿勢をとってもらって、
イントラさんが生徒さんの肩を下へ押すというもの
上へしっかり押しかえそうとすると自然に適切な骨盤の角度になる ん？
骨盤の背骨との関係は？
骨盤単体で考えるモノなのか？ >>520
それがダメな表現では？
「腰を入れて持ち上げる」
と表現しなければ肝心なところが抜けていてダメすぎるよ >>508
スキーでは骨盤は立てちゃダメ
骨盤は前傾させる
>>518
骨盤が前傾してても「寝かせる」だし、後傾してても「寝かせる」なので
「立てる←→寝かす」で全部説明できてると思ってる方がおかしい いきなり初級者が「骨盤を立てろ」とか言われても、わけわからなくなりそうだなあー
必殺仕置人みたいなレントゲンが頭に浮かんだりして だから
プロ初心者が言う通り
背骨をそらすように張って、その背骨と直線になるように骨盤を張るのだろう？
今日実践してみたら凄くよかった♪
表現の下手な先輩たちありがとう！ ＞イメージ
この言葉使ってる奴は教えるのがド下手糞な証
あんたのイメージと他人が考えるイメージは違うから
最終的にどういう姿勢になるか動画か画像で示せないのは無能 思うに、
スキーウマイ人達ってスポーツできない人達でしょ？
理論的に体の構造を示して説明しないと何も伝わらない
指導が下手すぎる いや！違う!!
ズバっとね。そう！ガって感じ
いいねいいねビュ〜ンですよー 自分はまだまだ下手ですが、子供の頃からスキーをやってる嫁は
急斜面でもコブでもスピードは出さないが綺麗にパラレルで
降りてくる。
教えてって言っても、自分でも自然に滑ってるから
教えられないだって。
そういうものですか？
ちなみに嫁はスキー以外のスポーツは全然ダメなのに
少し悔しいです。
初心者でもボーゲンだけ習って、あとは滑りまくれば
コブでも行けるようになりますか？ >>535
極論を言えば最初にスキー始めた人とかは教えられずにやったのだから可能。ただわざわざそれをやるのは先人の学びを使わないという愚の骨頂。だから普通は習う。 そりゃまあ、嫁同様にウン十年かければコブでも行けるようになるとは思うけど
嫁と一緒に滑れるようになりたいなら、ときどきスクールに入って教わった方が良いよ
悪い癖を指摘してもらえるので、上達までに無駄な時間がかかりにくい 自分が小さい頃はカービングスキーではなかったので、
同じ練習方法をトレースしても遠回りだろうと思ってしまう
雪国生まれのインストラクターだって多いんだし、単に人に教えるトレーニングを積んでるかどうかって気もするよ >>535
「教えられない」ってのはイントラさんも言ってた
例えば、足裏で抵抗を感じるっていっても、その感覚そのものを伝えるこてはできない
ヒントで手助けができるだけだ、と
滑りまくれば何とかなる人もいるだろうけど、スクールで教わってでも上達は個人差がすごく大きいらしい
なので、やってみなきゃわからないってことで 人にものを教えるのも「技術」だからな〜
上達の個人差というより、教える人との相性が大きい気がする 指導術って奥が深く職人の世界
学校の先生が生徒の機微を敏感に感じ取るのと同じで
ほぼエスパー
だから
多くのスキー指導者はまったく分かってない
手取り足取り教えるだけが指導じゃない
究極が水泳指導と云われてる
泳いでる中で意思疎通の機会も限られている中でどう伝えるか
生徒にも考えさせなきゃダメって事 >>535
スキーって自転車みたいなもんだよ。
だから年寄りだって滑れるんだよ。 皆さんありがとう。
ひとまずスキー場に行って滑りまくって来ます。
今シーズンはもう少し行けそうだし。
確かに運動が苦手そうな女性や
70歳位の方でも上手な人はいるので
自分に出来ないはずはないと思う。 シーズン終了の今ぐらいになると滑り方を思い出す
一シーズン数回しか行かないから毎シーズンそんな感じ
コース一本滑ると太ももパンパンになるのだけどそんなモノ？
対策とかあるのかな
筋肉つけるとか慣れるとかしかないのか スキー以外もスポーツしてる上での経験則だけど
筋肉痛： いつもと異なる筋肉の動かし方をした時。軽負荷でもなる。動きに慣れるとならない。
筋肉がパンパン： 高い負荷をかけた時。筋力不足or過負荷。
根本的に運動不足では。
コース一本分相当の階段を下りるだけでもパンパンになりそうな気がする。
遠回りして家に帰るとか、エレベーターエスカレーターを使わないとかのレベルでも改善されるんじゃなかろうか。 >>545
ロープウェーやゴンドラを利用して数kmのロングランとかじゃないよね？
滑り方を思い出した上で、それでも一本で太ももパンパンになるなら滑り方が悪いんだと思う
フォームが悪いせいで腰が後ろに残って、空気椅子状態になってるんじゃないかな
もしそうなら、足首を前に曲げる意識を持てば、太ももに無駄な力が入らなくなるかもしれない 運動不足＆筋力不足＆後傾のコンボやろ
1キロ位の中級斜面ノンストップで降りれない
即太股パンパンで膝ガクガク
いや、ワイのことなんやけどね… 同じく(苦笑
田代のダム湖に向かう1,200mくらいの
コースで途中で(;´Д`)ﾊｧﾊｧ言いながら
止まって休憩。。。 足腰の筋力目安
アタマの後ろで腕を組んでスクワット１００回
どうでしょう？
私はこれにアタマの後ろで2.5kgの鉄アレーもってやります
これがどの程度の運動強度を示すのか
スポーツだけが得意なのでできている方だと思っています。
が
リフト一本で太ももパンパンです
小回りでこなしますが常に加速を抑えようとブレーキングターンになっているかもしれません
小回りの感覚って止めるよりもいなす感じ？ 減速は谷回りでズラすようにしたら
だいぶ疲れなくなったよ >>523
口だけで伝わるか
重い人を背負って滑れよ >>551
オマエ分かってないな
腰を壊す持ち上げ方と腰を入れる持ち上げ方がキモなのだよ
君は典型的なダメな指導 >>549
最近スクワット100回やっても全然負荷が足りんから鉄アレイ10kg買いました
スクワットも大事だけど自分はふくらはぎ重視でカーフレイズ多めにやってる
姿勢制御がやりやすいからふとももへの負担が軽くなった 高負荷で低レップス
低負荷で高レップス
スキーにはどちらがよいのだろうか？ カービングの食い付きを楽しんでスキーを覚えてきた我流スキーヤーなのですが
足を肩幅くらいに離して滑るのがカラダに染みついてます
しかし
多くの映像や上手そうに見えるゲレンデのスキーヤーは、両足をピタッとくっつけていますが、これの意味は？
この方がいいという理由はあるのでしょうか？
自分で両足を意識的にくっつけて滑ると雪面の衝撃を受けやすいし安定感もなくなります
足の切り替えも窮屈気味に
板同士が近い方が両エッヂを有効に使えて限界が高いとかあるのでしょうか？
ピタッとくっつけた方が足の疲れは無い感じはします 凸凹斜面とか。スタンス広いと左右がバラバラに動いて無理。 >>555
そういうのを角付けしただけの暴走ターンて言うの。 >>556
スタンス広く取ると重心をセンターに取るのが難しくなると言うことなのかな？
ヒザやブーツをつけるくらい近づけると板が重なって転けるという悪循環にはどう対応するのですか？ >>557
そうだと思うのだけど
どうしたらいいの？どんな効果を求めてそろえることを目標にするの？ 緩斜面パラレルの初心者でスタンスが
広くないと怖かったです。でも
足をくっつけた方がターンしやすいと
感じ始めました。
が、スクールで幅が狭いと言われました。 >>560
足をそろえた方が、型にはめる感じでスポッとはまる感じはよく分かります
外足のヒザを打ち足のヒザ裏に寄せていく感じ？で
が
自由自在に限界も高く、というのはスタンス広く取った方ができる気がします
速度の調整は難しいのでまさに暴走系なのでしょうけど
だけど
カービングを活かしたターンってスタンス広く取ってますよねプロのヒトも >>561
>>562観るとわかると思うが
プロのヒトもターン中にスタンス広くはしない
ブーツの位置じゃなくて股からブーツへの脚の方向を見てね
スタンス広いと自由な気がするのは姿勢が悪くてもバランスとりやすくなるから
上半身が勝手な動きしても転ばないだけで
滑りが自由自在とは違うね
速度の調整がしにくいって実感できてるならいいけど >>563
スタンスを狭くするとどのような効果が期待できるのですか？
それが理解できると目標として修正することもできるのですが
現状の肩幅くらいのスタンス、ブーツ一つ分のスタンス、は開けすぎなのでしょうか？ >>564
>>556も言ってるけど
スタンス広いと左右の脚の動きの差が大きくなる
コブ斜面や深いカービングだと特にね
ある程度は脚の曲げ伸ばしでごまかせるけど
その差が大き過ぎると深いコブ、深いターンで対応しきれなくなって
ズレズレのターンにせざるをえなくなる >>564
要するにスタンスを狭くすると
より深いカービング、コブを速く滑れるようになる
肩幅スタンスが開けすぎとは一概には言えないけど
もっと深いカービングやりたいなら狭いスタンスも身に付けるべき ＞スタンス広いと左右の脚の動きの差が大きくなる
＞コブ斜面や深いカービングだと特にね
＞要するにスタンスを狭くすると
＞より深いカービング、コブを速く滑れるようになる
＞肩幅スタンスが開けすぎとは一概には言えないけど
＞もっと深いカービングやりたいなら狭いスタンスも身に付けるべき
コブ斜面はともかく、カービングターンでそう言う奴は、実際に滑れない奴。
下手糞がなぜそういう変なことを考えるか、おおよそ想像できるけどな。 はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒ >>555
無理にくっつける必要ないよ
自然なスタンスでおｋ
ピッタリ滑ってるように見える人も、シュプールを見てみればだいたい肩幅
>>560
狭いのが悪いとは言わないけど、狭いスタンスしかできないと応用力は落ちる
両方練習しとけば良いよ
>>566
えっ、スタンス肩幅でもブーツに外スキーのインエッジ当たりまくりなんですが・・・
アルペンレーサーもスタンスを狭くするとより深いカービングを滑れるようになるの？
ならないでしょ >>570
>狭いスタンスしかできないと応用力は落ちる
んー初心者が普通にプルーク→パラレル大回りと習熟してったら自然と開脚主体になるでしょ
だから現実的には「広いスタンスしかできないと応用力は落ちる」から「蜜脚もできるよう練習しとけば良い」じゃね？
確かにコブをはじめ蜜脚小回りが出来ないと上手く滑れない場面は多い 自分も今シーズンからスキーにのめり込んだものです。
スキーに行くたびに、凸凹ザラメ雪？ばかりで滑ってるうちに
自然と膝とブーツがくっ付くくらいになってきて凸凹に脚を取られにくくなった
気がします。
自分の場合は広いスタンスより狭い方が安定するし
小回りがしやすい気がしますが
そう言うものですか？
スピードはあまり出さないで安全第一で滑っています。 今みたいなしゃば雪というかシャリ雪で荒れてると
どうしても時々脚を取られたりして
コケそうになってしまいます。後傾だからなのか
または外足にしっかり乗ってないから？
上手い人は多少荒れてても余裕で小回りとかしているように
見えるのですが、上級者の皆さんも
実は神経を使いながら滑ってるのですか？ 神経使わず滑れるのが上級者なんじゃない？
俺は前傾気味&上下の動きを意識してる
それか凸凹蹴散らすスピードを出す 板が詰まる雪質はウマイヒトでもイヤだし転けることもある
うまいひとはそういう難雪は勢いでやり過ごす
そのごまかしをしないできれいに滑るときはウマイヒトだって相当気を遣う
プロ初心者のオレにはピーンと来たね >>579 >>580
なるほどー多少前傾にしたりスピード、勢いで滑ってしまう
ものなんですか。
やはり基本的なレベルアップしかないですね。
はやくプロ初心者さんみたいな初心者になりたいです。 え、春のべちゃべちゃ雪で前傾したらつんのめるよ
抵抗が大きい分だけかかと荷重ぎみでちょうどいい 結局、前傾でも後傾でもないニュートラル何ですかね。 踵に乗るというより板のトップを上げて滑るイメージかな 前過ぎず、後ろ過ぎずって所。
どんな雪質でも同じだけど、よりシビアになるのが春雪。
だから良いポジションをゲット出来る。 抵抗が大きいから・・・はまったくその通りで
高い姿勢のまま抵抗に対応しようとして上体や骨盤が後傾しているのがよく見る失敗例
普段より幾分低めの姿勢をとって （腿が寝て意識せずとも抵抗に対応できる位置に重心がくる）
股関節をしっかり曲げて骨盤をしっかり前掲させる （荒れてもバランスとりよくなる）
のが近道かと
あと、勢いで滑るとトップを上げてはほぼ同義
スピードによって浮いてきてそのぶん重さは感じにくくなる なるほどー
ですが凸凹が強い所だとその凸凹をクリアするのに必死で
どうしてもユックリ滑ってしまいます。
荒れてる所だと20~30センチ以上の凹凸があって板が刺さりそうですが
上級者はその場合はとっさにターンして回避してるのですか？ >>590
コブ斜面のなりかけみたいなとこかい
まだ凹凸が浅ければかかと荷重で凸に当たった時の圧変化を吸収できる姿勢で滑るし
それじゃ対応できないぐらい深くなってきたらコブ小回りに切り替えるな >>591そうなんです。コブみたいな感じに荒れてる所だとお手上げでした。
ありがとうございます。 >>592
かかと荷重についてはここに書いてあることを参考にするといい
HPの主は亡くなられてしまったが重要なことが山のように書いてある
読んだ時には意味がわからなかったが10年滑ってようやく理解できたこともある
http://olss.jpski.com/index.htm 人の理屈読んでてもダメだから
10年滑れってことか >>593ありがとうございます。参考にさせていただきます。 >>593
それの何処に書いてあるかも示さないのか。
君が10年滑って解ったというなら、その解ったことをレスしろよ。
どうせ何もわからないから、アドレス貼ったんだろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
