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0645名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/07(月) 10:58:28.49
>>644
昨日からは痛くて歩くこともできまけん、今日は、予定があったので車椅子を借りて外出してます。
ですので、階段の昇り降りは這いつくばってしています。

20年ほど前に受傷したあとも、トレーニングや運動は続けてたので、階段を駆け下りたりはできてました。

ハーフマラソンや柔道などを良くしてました。
0646名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/07(月) 12:15:56.65
>>645
普通の膝崩れじゃないような気がする。
普通の膝崩れは、カックンとなるだけなので。
もしかしたら、半月板損傷して、ロッキングを起こしているのでは？
0647名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/07(月) 15:28:49.29
>>646
膝崩れを起こしたときに併発してるかもということですか、、、
いまから病院に行ってきます

腫れたり、熱持ったりはしてないんですけど、なぜこんなに痛むのか、、、
0648名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/07(月) 15:58:33.36
膝崩れってのは半月板か軟骨損傷してる可能性高いからね
なんにせよ、最初の膝崩れがトリガーになって、頻発するようになるよ
0649名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/07(月) 16:28:50.37
通常ならダメな筈が筋肉のおかげでここまで耐えることができたのでは？
回復を祈る

空手柔道やってるなら良い医者知ってる人いるだろうし
0650名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/07(月) 16:46:48.94
20年前に完全断裂で左acl再建術
現在年齢35歳
その後問題なく趣味でスポーツ(スノボ、スケボーなど)をしていたのですが二週間程前スケボーランプで練習中に変な着地をして膝に痛みがあり、再建した左aclが伸びていることをmriで確認しました。
医師は年齢を考えると趣味程度なら今やってるスポーツは諦めて他の負担の少ないものにしていく方が良いという感じで二回目の再建術には乗り気では無いようです。あと二回目だとリスクも高いと言われました。
痛みは屈伸すると痛む位、ぐらつきや不安定な感じがありあまりぴんとは伸ばせない状態、階段はゆっくりなら普通の動作で降りられるくらいです。
膝崩れは日常生活ではまだありません。
スレチかも知れませんが断裂ではなく伸びている状態から再建術、再再建術された方はいますか？
やはり止めた方が良いと言われるものなのでしょうか。
混乱しているので乱文になり申し訳ありませんがいらっしゃいましたら体験談など教えていただけると有難いです。
0651名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/07(月) 16:48:53.37
641を書き込んだ者です。

病院に、診察に来ました。

昔に切れて、癒着していた靭帯が多少は役に立ってたけど、今回の膝崩れで剥がれて機能しなくなった可能性がある。

あと、レントゲンで右膝の内側に剥離骨折っぽいのあるから、内側側副靭帯も過去に併発で痛めてると思われる。

と言われました。
本日MRIも撮ってくれるそうなので、いま待っているところです。
0652名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/08(火) 02:00:29.01
>>650
自分は靭帯のばした後、痛みやら回復しつつある半年後くらいに完全断裂しました。
グラつきや不安定感があるなら、相当日頃から筋トレ等をして筋肉で固めた状態にしておかないといつ完全断裂してもおかしくないとおもいますよ。
まだ35歳なのに手術しないで運動強度下げろなんて、まともな医者が言うことなのか、疑問に思います。思いっきり走り回りたいじゃん普通。
試しに手術しなくても軽い運動なら今後完全断裂する可能性は低いですか？と聞いてごらんなさい。低いですとハッキリとした回答は絶対にしないから。医者なんてほんと無責任な奴ばっかだから。
0653名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/08(火) 09:42:02.45
いやいや、一般人ならあと5年、10年後にも同じだけの運動を続けてるか？
趣味程度なら、もう数年後には頻度も減ったり、たまにやりたいなーと思いながらもあまりやらなくなってくる人も多いんじゃ無いか？
年齢的に、激しいスポーツは諦めて保存に努めろってのは極々一般論だと思うがな
それでもやるってなら、リハビリ筋トレは生半可じゃないから、相当の覚悟をもってな
筋トレしっかりやらないと、オペした事が無駄どころかマイナスになるからな
上の、空手柔道マラソンくらいの人か、それ以上にもっとストイックにやれる自信があるなら勧めるよ
ホント再建は、オペしてからがスタート、スポーツ出来る代わりに、相当のトレーニングをし続けなければいけない事を忘れずにな
0654名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/08(火) 09:54:39.02
俺みたいにACLの再建後、リハビリからの筋トレにハマっちまって、
ムキムキになるまでやってるやつもいるけどなｗ
もちろん、スキーも復活したし、術前より遥かにアクティブになった。
0656名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/08(火) 12:17:51.73
>>653
その5年、10年の間はどうすんの？
運動しないの？そんな可哀想に。
ハッキリ言って靭帯伸びてたら、どんな軽い運動でも、日常の動きであっても断裂する可能性は高いでしょ？
とっとと手術してリハビリしてガンガン運動した方がいいにきまってるよ
0657名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/08(火) 12:41:48.40
>>656
だからさ、すべては本人がどれだけリハビリ筋トレをやれるかだよ
マジで並大抵程度じゃ足りないからね
その程度じゃ、オペしても運動なんてロクに出来やしないから
かわいそうって…話の次元が低過ぎる

まぁちゃんとやれる自信や覚悟がある人ならやれば良いと思うよ、大抵の大人達は挫折するけどさ
元々ストイックな人なら大丈夫だろうけどね
とにかくオペはスタートラインに立つ前のエントリーみたいなもんだから、オペしてからが始まりだって事を心しておくべし
0658654垢版2017/08/08(火) 12:48:59.16
俺もまるっと賛同。
とにかくリハビリは辛いが、割と体は答えてくれる。
再建手術して5日で装具だけで退院し、
週3リハビリ室に通って、それ以外の日も家で自主トレしていた。
俺は、高校時代の部活を思い出して、JK,JCあたりと一緒にラダーとかスクワットとかやっていたよ。
楽しむことが大事だと思うなぁ
0659名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/08(火) 12:54:35.95
>>657
大抵の大人は挫折するってことは、大人が再建したらリハビリちゃんとできずにほとんどの人は失敗するってことと完全に同義だけど？
あんた本気でいってますか？あたま大丈夫？
0660名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/08(火) 12:58:42.56
しかも靭帯がすでに伸びててグラグラなんだから、普通に日常で切れるでしょ、そのうち
仮にそのままにしておいて60すぎてから断裂して周囲も酷いダメージ負ったらもうそれこそ人口関節行きなんだが
さあどうするよ
そんなアドバイスしちゃっていいのか？
0661641垢版2017/08/08(火) 13:04:41.85
>>657
まさしくエントリーするかどうかで悩むことになりそうです。
MRIの結果、

前十字は以前に切れたまま。
長期間の放置により半月板が痛んでいる。
今回膝崩れ起こして内側側副靭帯も痛めて緩んでる。
関節も変形があり、30代やのに老人のような膝。

と言われました。

とりあえず痛みが引いたら筋トレして、膝の動揺がどれくらいになるか見て、手術の相談はその後しましょうと言われました。

リハ担当の女性と話してるときに、『柔道やランニングを、これからもしたいと考えてます。』と伝えたところ、
それなら再建したほうがいいと思いますし、希望されるなら先生に申し送りします。
と言ってくれました。

心はほぼ再建に傾いてますが、すぐにはできないので、心を落ち着かせながら家族や職場と相談していきます。

色々ありがとうございました。
0662名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/08(火) 17:35:37.68
>>661

>>657曰く、大人は大抵再建後のリハビリで失敗するらしいよ。どんな根拠か知らんが。

断裂したまま放置すると、あなたのようにどんどん症状が悪化します。下手すると歩けなくなる。少しでも運度したいなら再建すべき。
自分ももちろん再建経験者だけど、再建後のリハビリなんて大したことはない。普通に取り組めば何の問題もない。まあしっくりくるまで年単位でかかったけどね。
それより断裂したまま運動しようとした時に必要なリハビリはそれこそ死ぬ程やらないとダメ。元に戻す程度では全然ダメ。しかも一生と言ってもいいくらい必要。
運度したいなら再建すべき。
0663名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/08(火) 18:40:49.53
>>652
私もこのままだと膝が不安定なのもあっていつか断裂するのかと思っていまして
このまま保存でいって10
年20年後位にやっぱりあのとき(今)再建しておけば良かったなぁと思う方がやるせない気がするので
だったら手術してめいっぱいリハビリして筋肉を維持していくが精神的にも良さそうですね。

10代の頃とは治り方も違うでしょうがスポーツしか趣味が無いので筋トレや栄養管理もハマれると良いなと思う事ができました。
二回目のacl損傷にかなり落ち込みましたが一年後にはまたスポーツを少しずつでも始められるように良い医師と病院を探します。ありがとうございました。
0666名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/10(木) 08:58:15.46
病院によって、入院期間が違うしなぁ
うちは７泊８日だった。退院は装具付きで、杖なし。
俺は半月板縫合もやったんで、すぐに全荷重にはならなかったけど、
ACLだけの人は３日目から歩かされていた。
痛そうだったよｗ
0669名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/11(金) 08:35:34.78
入院１週間、手術翌日は脊髄麻酔付けたまま
ストレッチマシン、3日目バイクトレーニング開始

入見舞いに来た友人は驚いてた。
0670名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/14(月) 06:20:15.86
なかなか伸展の痛みが引かなかったが、一番効いたのは片足スクワットだった
やっぱり普通のスクワットとか回数やる系より最大限に近いパワーのほうが効くのかな？
0672名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/30(水) 15:34:10.61
>>669
すみませんがどこの病院かおしえてくださいよろしくお願いします
0673名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/30(水) 15:59:58.28
靭帯は断裂したらくっつかないから移植して再建する

腱は断裂してもくっつく

って言う認識で良いの？
0674名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/30(水) 22:26:23.60
血流が通っている靭帯、腱はくっつく
例えば側副靭帯の部分断裂はくっつくけど（完全は無理）
前・後十字靭帯、アキレス腱はくっつかない
0679名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/31(木) 00:04:13.59
自分は人工靭帯メッシュの中に穴を開けた
骨から採取した組織を充填。

それを切れてるけど萎縮せずに残ってた
十字靭帯の中を貫いて再建。人工靭帯を
核に天然組織が再生した。

その結果は慶応ドクターをして「「会心の成果」と。
0686名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/31(木) 00:28:13.62
政令指定病院（慶応含む）は速やかに患者に
退院して頂き、次の患者の治療にあたるのが旨。

だらだら入院は患者にも治療側にもメリットはない。
0687名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/31(木) 00:33:04.25
人工靭帯による再建は初期から強度がでる特殊なもの
慶応はハイブリットやらいろいろとやってたが
主流にならなかった過去の術式

あんたは成功してるから別にいいじゃんか
0689名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/31(木) 00:39:59.18
ハムストリングは現在最も頻用（約７５％）されていますが、
再建ルート内（骨孔）において安定するのに時間を要することが
克服すべき課題として報告されています。
人工靱帯の場合にはリハビリテーションが早いという利点がありますが、
より正確な手術を要します。
0690名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/31(木) 00:42:47.06
まぁ、選択肢は患者に。
0693名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/08/31(木) 00:59:02.88
十字靭帯が消失せずに残ってたら人工靭帯は
有効な術式ってことなんじゃないか、>>679みたいに。

長く放置して消失しちゃった人は自家腱採取が
必要で、人工靭帯オンリーは今は少ないよ、と理解。
0697名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/09/01(金) 00:49:22.43
>>675
すみません。ありがとうございます。
現在、靭帯は完全には切れてなくて延びてる状態ですが同じようにできますか？よろしくお願いします。
0698名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/09/02(土) 00:15:05.94
前十字靭帯再建術から6カ月経ちました。あと1カ月で復帰できそうです。筋力的にはok（測定器でも左右差なくスクワット180 kgを挙げれるようになり術前より筋力増加に成功）。このサイトをみて、リハビリ中勇気をもらいました。ありがとうございます。
0699名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/09/02(土) 00:17:02.36
>>698
自分はアメフトをやっていて、個人的なアドバイスとしてはやはりしっかりとした筋トレの知識（特に下半身）と週1の高負荷スクワットを欠かさないことが大事だと思います。
0700名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/09/02(土) 01:41:10.98
痛くは無いのですが、膝からパキパキ音が聞こえます
悪い兆候でしょうか？
0702名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/09/02(土) 20:18:02.07
前十字靭帯をBTBで再建したんだけど
術後2ヶ月経っても腫れぼったいし強い負荷がかかると痛みが出る
安定感は確かにあるけど痛みはやっぱ仕方ないのかな
0704名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/09/02(土) 23:34:43.41
全治6カ月の怪我です

6カ月たっても違和感や怖さはなかなか抜けないのが実際

無理せず、リハビリと筋トレとしっかりケア真面目にするだけ

ガンバレ
0706名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/09/03(日) 02:21:11.22
私もそろそろ術後半年です

内側靭帯と半月板もやってしまったので、やっとジャンプの練習が始まりました

ステップも上手くなってきましたが、まだまだバックステップが下手くそです

スクワットもフルで100上がるようになりましたが、毎朝膝が固まってしまいます
曲げてもバキバキ音がなるし元通りになるのは不可能だと痛感しています
0708名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/09/03(日) 12:47:34.32
無かった筋トレ習慣が身に付いて
怪我前より強くなったけど
0715名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/10/11(水) 09:54:51.59
俺は腫れはしないけど、膝が時々痛い。
特に20キロとか走った時。
あと、ハムは反対側の足が痛くなる時がある。
きっと、かばっているんじゃないかと。
ちなみに、術後2年。
0718名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/10/17(火) 10:13:44.87
前十字靭帯完全断裂後、自然癒着した方っておられますか？
自分がそうなのですが、先生には稀にいると言われました。
今も趣味で運動を続けており、膝崩れがあれば手術も考えています。
今43歳です。
0721名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/10/17(火) 21:49:05.10
完全断裂からの自然治癒は、ほとんどないのでは。
十字靭帯には、側副靭帯のように血流がないため、修復はされないらしい。
逆に、溶けて体に吸収？されてなくなり、受傷に気付かないまま、運動して膝崩れを起こして、病院に行く。
MRI撮ってみたら、写らないとかあるらしいから。
0722名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:26:24.73
気のせい。もともと全切れしていなくて、何とか残りの腱で動けるというだけの可能性大。
内視鏡入れて確認してるなら別だけど。MRIでもよくわからんからねぇ
0724名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/10/17(火) 23:13:19.41
718ですがあくまで整形外科医の診察なので一番疑ったのは自分です。
自然治癒ではなく自然癒着です。
2年前に武道の練習中に断裂し、MRI撮ったところ脛の骨の皿の部分に前十字靭帯が乗っている状態でした。専門医からも完全断裂と言われ手術しかないと言われました。
その後、膝の名医のいる病院へセカンドオピニオンで行きました。そこでも完全断裂と言われ、手術か、武道はやめる様に言われました。
先生に言われた事を無視し、5ヶ月後に徐々に武道に復帰、不安定感はあるものの膝崩れはしませんでした。
1年無事に練習出来たのですが老後の事も考えて手術を前提に2件目の病院へ。
ラックマンテストをしたところ、どこかで止まっていると言われMRIを撮り、繋がっていると言われました。
ただ普通の人のハリとは違い緩い状態なので
今も8割位の動きしかできません。
先生には1年間膝崩れ等なかったのなら手術はしない方がいいと言われました。
いつも人に説明するときに苦労します(苦笑)
0726名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/09(木) 08:53:59.71
641を書き込んだ者です

昨日、前十字後十字の同時再建をしました。
まだ、ベッドで寝たままですが、これからリハビリ頑張ってスポーツ復帰を目指します。
アドバイスありがとうございました。
07271垢版2017/11/09(木) 09:12:57.74
>>726
おつかれ
ACL再建はリハビリが本番なのでがんばってください

俺は再建2年半
まだ時々つっぱり感が出ることはあるけど、スキーも再開したし、
ランニング月200キロやってます
0729名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/10(金) 23:39:09.62
皆さん、抜釘はされましたか？
07311垢版2017/11/13(月) 10:22:54.69
>>729
1年後にしたよ
中の状態も見られるしね。
結局、半月板縫合したのはダメだったんで、切除となったorz

半月板縫合については、抜釘の数週間前に階段でコケたので、そのせいもあったと思う。
おかげで傷害保険が下りた。それで抜釘手術もなんとかカバーされた。
抜釘手術だけなら、傷害保険は下りないので自腹となるよ。
0733名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/20(月) 07:06:17.65
>>726
前十字プラス後十字靭帯、手術の時間長いですよね
前十字再腱のみの方とはリハビリ開始のタイミング違うのでしょうか？
0736名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/22(水) 00:00:49.83
>>732
術後3年近いけど、健脚同等に筋力は戻っても違和感は正直残りますね。

曲げに関しては湯船で正座ストレッチとかしないと
正座でかかとが付かなくなること有り。

ブーツとスキー板装着でリフト乗るとやはり引っ張られるので違和感は今だに有りますね。
再建術後の抜釘ｊはしていません。
0737名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/22(水) 18:17:13.20
>>736
レスありがとうございます
3年経っても違和感ありですか、気長に上手く付き合ってくしかないですね
筋力戻ったのはリハビリかなりがんばったことが伺えます
オペ後9ヶ月目ですが未だ伸びがいまいちです
0738名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/24(金) 08:58:18.13
>>733
前十字だけの方より、装具の固定が１週間長くなっています。
足の上げ下げ等のリハビリは同じ時期に始まりましたが、荷重をかけるのは遅くなっています。
0739名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2017/11/24(金) 22:24:40.93
>>738
そーですかー、やはり同時再建だから実際に手術の
痛さもかなりだったんでしょうね
手術ご苦労様でした。
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