そろそろ、大山について語っていいんじゃない？１０
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居酒屋の件ですが、米子駅周辺は、そんなに無いんですね。
チェーン店はずらずら連なってるけどね。
ちょっと歩くが、西倉吉町の鳥好が定番か。
ほどほどに酔っ払ってきたら、その周辺の赤提灯を、
ぶらぶらさまようのが良いと思うよ。 >>647
ありがとうございます 米子駅周辺は微妙なんですね 今日初めて行きました、初見だとコース分かりづかいですね
あとベルカフェにも行ったんですが、あんなレベルのお店が山にあるのが驚き 美味しかった 午後から行こうと思うんだけど、土日何時くらいに大山寺駐車場いっぱいになるの？ 時期と天候にもよるけど8時半で満車
逆に午後は空きがあるかもね 午後なら第一駐車場もポツポツ空いてくるから
すんなり入れるよ ここ何年かは大山は土曜で9時着で入れなかったことなかったよ。
土日とも早く来て午前中だけで帰る人が出るから結構いつでも入れる。
たまに帰る人に声掛けられて日券もらえることもある。
なのでワイも早く帰るときは上がってくる人にあげるようにしてる。
そういえばスキーブームの時代や、スノボブームの時代・・・。
大山や瑞穂、ハチなど各地の一番人気ゲレンデだと、
ひどいところだと平日でも朝７時くらいで下の方のPまで満パンだった。
なので仕事終わって飯風呂したらすぐに出発、夜中のうちについて車泊してたわ。
もう何年も平日ならどの時間帯に行っても満車なの見たことないもんな〜。 スキースノボ人口はピーク時の1/6だからね
駐車場もリフト待ちも売り上げも1/6 そりゃ〜ブームに乗って雨後の筍のようにゲレンデ作りまくってりゃ
一気に潰れるのも当たり前だし、もともと雪の少ない西日本ならなおさら。
その流れで昔からあった思い出のゲレンデがひっそりと消えていくのはさみしい。 >>654
お前みたいなのがいるからスキー場がどんどん廃れていくんだろうが、あほんだら 週末は見合わせたほうがいいんかな。
HP「ゲレンデコンディションが大変悪くなりました。」って・・・ >>660
ここんとこずっと暖かいからダメかもしれないね
シーズン券じゃなかったらパスしたほうがいいと思うよ 只今、極上パウダーを頂いてます。昼過ぎても食べきれないwww バフバフの極上ドライパウダーなんだろうな、きっと。
オイラ行けないけれど、みんな怪我なんかしないように
思いっきり楽しんで来て下さいな。 うれしかったねえ。
数少ないチャンスにただ乾杯。＼(^o^)／ センター4はやめて正解。
下から一気に上まで持ち上げてしまうから、どんだけ初心者が迷い込んだ事か。
これって初心者にも上級者にも迷惑だし、ゲレンデ自体にとってもデメリットしか生んでない。
ゲレンデガイドやネット上で、見た目の滑走距離を稼ごうとしたのだろうけど、
結果として誰にもメリットを生まない詐的欺行為でしかなかったと思うよ。 リーゼンが死んだのが悔やまれるな
ロッジ大山の後ろあたりからリフト乗り場に戻れるようにしてほしい >>672
パラダイスだけ滑りたかった奴らを山頂まで毎回運ぶのも上部の環境荒らすんじゃないかな？ >>674
あら！5号リフトでしたっけ？これも無くなってたのね。
調べたら29年夏からの工事だったようだけど、センター4短縮は大英断且つ大正解。
でも5号リフト撤去は判断ミスだと思うわ。
国際の事実上のメインバーンは5号リフトエリアでしょうに。
熱心なモーグラーさん集団がいらしたけどまだ頑張っておられるのかな？
てか10年近く大山で滑って無いのに今気がついたｗ 見方を変えれば、第五リフト跡はハーフパイプみたいになるか…
実際どんな扱いになってたか、誰かレポよろしく。 5号リフトの位置はそのままで上のほうで旧センター4と合流する感じだと思った >>677
訂正
5号リフトが無くなってセンター4が短くなっただけだった >>679
5号リフトが設置してあった所は、鉄塔とか撤去されたのかな？
撤去して解放されてたら結構長いハーフパイプもどきが出現するな、と思ったもので。
でも無理かな。雪が減ったら脱出出来なくて唯の雨樋状態。
そんなとこ滑走可にしても危ないだけですもんね。 >>679
5号リフトの鉄塔やら小屋やらはそのまま残ってる
なんだかどんどん寂しくなっていくなあ
米子のパワーズも閉めたみたいだし、そのうち奥大山みたいにクローズになりそうで怖い >>675
熱心なモーグラーは四国のオダにいるよ。
毎週毎週コブレーン作ってる。 センター4と5号リフトの乗車時間はほとんど一緒だったからなあ
岡山鳥取で急斜中斜かっ飛ばすのにあんな使えるリフトはなかったのに
フード無しとかでも高速リフトは残してほしかったわ >>672
ピント外れにも程があるわな
センター4は上級者御用達
第5は中級者とちょっと頑張りたい初級者
初級者は国際下部
この住み分けでなんの問題もなかった 長文注意！
興味のない方はスルーをお願い致します。
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※再掲672
センター4はやめて正解。
下から一気に上まで持ち上げてしまうから、どんだけ初心者が迷い込んだ事か。
これって初心者にも上級者にも迷惑だし、ゲレンデ自体にとってもデメリットしか生んでない。
ゲレンデガイドやネット上で、見た目の滑走距離を稼ごうとしたのだろうけど、
結果として誰にもメリットを生まない詐的欺行為でしかなかったと思うよ。
-*-*-*-*-*-*-
一番下の初心者ゲレンデに乗り口がありながら
きちんと説明して分けないから、初心者が間違って乗りこむ。
下から見上げている分には急傾斜には感じられず、降りられそうに思うけど
いざ上に着くと降りられないレベルの急傾斜と気が付く。
仕方がないので時間を使ってゆっくりゆっくりと
泣きそうになりながら降りて来て、第5下に着いた頃には疲労困憊。
14時とか15時に大山出発のツアーバスだったら、何しに来たか分からないレベル。
「大山なんかorスキーなんか二度と来るか！」
これが初心者への迷惑。
修学旅行の高校生が多い時なんかもう…。
元気だけはあるから平気で上がってくる。でも降りられない。
「折角上まで来たのに、初心者がゲレンデのそこここに溜まっていて
危なくて思う様に跳ばせんがよ！ちゃんと誘導せーよ。リフト代返せ、ったく！」
これが上級者への迷惑。 （名前を忘れていました。↑687は672の書き込みです。）
でそれぞれが嫌な思いを少しづつ溜めて帰途につく。
その時は笑話に出来るけど（特に初心者は）、後に思い出す事があると
嫌な思いをした部分だけより強調された形で記憶が甦る。
スキーブームの頃、ラーメン一杯700円だか付けて、
楊夫人に400円付けて販売したのと同じ。
それを食べた客が後々どう思うか何てとこまで一切関知せず。
ユーザー本位の他地区ゲレンデに行くとさらに落差は大きくなるだろうけど気にしない。
同様の事を繰り返し繰り返しした結果が今の大山。
これがゲレンデのデメリット。
要はユーザーメリットとかユーザーフレンドリーをどこまで本気で考えたか
そこからどうやって自社の利益を稼ぎ出すかを適当にしか考えてなかったと。
そういう事に見えますよ。ユーザー側からは。
どこからどこまで通してあったかはもう忘れたけど、初心ゲレンデ用のリフトと
上からのリフトを無理やり一本にしたのがセンター4の成り立ち。
「この柱や滑車で大丈夫かいな？」と見て思ったのが下側に何本かあったけどね。
今にして思えば、そんなのも故障連発の遠因だったのかな、と
そういう意味で、今の形こそが本来あるべき姿、住み分け？区分け？なのではないかな、と。
>>686
さて。ピントをどこに合わせればよいのか、教えてたも。 >>688
初心者時代に間違えて上まで行ってトラウマにでもなったのか？w
そんな初心者を見た、気になった覚えはないんだが
ごくごく一部の「間違えて上った初心者」にだけスポット当ててウダウダ言ってるのがピント外れ過ぎ
今のリフト配置は滑走レベルごとの棲み分けには不合理なんだよ
センター4下部の緩斜面だって飛ばしてれば一瞬だし、リフトの速さを加味すればK4回すよりよっぽど早い
>>686を100回ぐらい音読し直せ 今年はまだ大山に行ってないけど
国際エリアのリフトがものすごく使いにくくなってるのは分かった センター4の風防が無くなったから寒い・・・と思うだけで
別に、今のリフトでも文句はないけどな リーゼン回すのに不便になったし、この辺じゃ滅多にない高速リフトで本数稼げるのがよかったんだよ
まあスキー場にカネがないんだから仕方ないが 客が少なくなってしまったからズン券買う客に負担が増えた
豪円やめて駐車場にしてほしいわ 一昨年より昨年、昨年より今年、実感できるほど客が少なくなったように感じる
スキースノボブーム世代の年齢も相当高いから引退する人も多いんだろうな 机上の空論だが。。。
香取から大山寺までの環状道路をゲレンデ下部に付け替えて
豪円山の北側を迂回するように通って観光道路までつなげてしまう
そうしてそれぞれのゲレンデ下部に駐車場を造れば
横移動をしなくてもよくなる
昔はそんなこと言うと旅館街から反対ガーって言ってたけど
そもそも旅館街もすでに歯抜け状態で残りも青色吐息じゃね？ 昔そういう計画があったけどまさに旅館からの猛反対にあい一瞬でつぶれたと聞いた 聞いた話だと、9号線鳥取側からの接続改善を目的に
予算が付いて測量まで進んでいたらしい。
それで反対の主たる理由が「レンタル客が減る」だったとか。
本当なら「ばーかばーか」としか思えない話。 さっさと潰れてマックアースにでも買われればいいのに >>695
確かに豪円いらんよな
今年からスノボ始めたんで、あそこでやってたら
なだらかすぎて新雪が積もると、全然進まない うんにゃ。いらないゲレンデなんかないよ。
初心者とか移動教室（でいいのかな？）や修学旅行向けに緩斜面は必要よ。
一定の斜度であれだけ長いとほんと有りがたいから。
フワフワの新雪だと進まないのはスキーも同じ。
もともと飛んだり跳ねたりするコースじゃないし。
あれですべらないって、ボードはちゃんとワックス入れてる？
雪で遊ぶのはボードだけじゃないんだから、あまり簡単にｲﾗﾈ吐くのは、ね？ 今在る連絡路をちょっと削って登りを無くすだけでもずいぶん印象違うと思うけどね。
豪円から下の原ルートとか。 国際と下の原の連絡通路も勾配が緩すぎて止まっちゃうんだよな
スキーはいいけどスノボは板外すことになるからめんどくさい 大山のゲレンデ経営関係者は、シーズン中に累計で5日以上、
朝一からナイター終了まで分割で良いからゲレンデを利用する。
その際は「割引特典の無い、一般客の料金を自腹で払って」利用する事。
これをマジで義務付けてもらいたい。それが無理ならせめて夫婦＋子供の
一家全員で利用して体験してみなさい、と思うんだけどね。
そうすれば、自分らが提供しているサービスが料金に見合ったものか否か
骨身に染みる位に良く分かると思うから。
>>701のマックアース。急に名前を聞くようになって、しかも有名処のゲレンデを
10か所単位で傘下に収めているから、てっきりどこかのバブリー不動産屋か
下手すりゃ海外資本が母体かと思ってた。
ハチ高原のゲレ食がスタートなんだね。
すごいビックリ。
比べたらアレだけど、「金は空から降ってくる」なんて言ってる連中じゃあ、まあ、
このままでどうしようも無いんだろうねｗ 四国から行くんだけど
米子ICで降りて24号で行くのと
溝口ICで降りて45号〜58号と行くのとどっちがお勧めですか？
車はアウトランダー（三菱四駆）だけど前輪だけチェーン
遠回りでも安全重視で、他にも良いルートがあればぜひ教えてください。 ほぼ一直線で上っていけるんで前者の米子IC経由がいいですよ もしかして夏タイヤ＋チェーンだったら上まで登らないほうがいいかもね >>710-712
ありがとう。
米子経由で行くことにします。
夏タイヤ＋チェーンです・・・
そしてチェーンもこれから買うんですよね。
お勧めのとかあったら教えてほしいです。 夏タイヤとはチャレンジャーだな。
前もってチェーンの着脱練習しときなよ。 >>714
ありがとう。練習は必ずやっとくよ。
昔インテグラとかいうFFの車があって、扁平タイヤに前輪だけ
5千円以下のラダーチェーンで、深夜や早朝に苗場前や
戸隠の山中をスキー積んで走ったりしてたけど、
確かに乾いた粉雪が多く振った日とかかな？
逆ハン切ってもリカバリーしきれずに
クルクルスピンしたりしたことが何回かあるのを思い出した・・・
後輪用のチェーンってないのかな？
車の取説にはチェーンは前輪にってなってる。
スタッドレスは四国だとほぼ必要ないからなあ。 岡山在住アウトランダー乗りだけどスタッドレス履いてるよ
ちなみにチェーンは持ってない スタッドレス買った方が楽でいいよー
チェーンはめんどくさいでしょ >>716,717
スキーには年に一回一泊で行って、丸2日すべって＋ナイターって感じ。
だから、そのためにタイヤ4本履き替えるのもなかなかなんだよね。
お金がってのもある。
徳島なんだけど、道路が整備されてなくてね。ちょっと雪降ると
大通りまでノロノロ運転で進まないからやっぱチェーンもスタッドレスもいらない。 高速に冬用タイヤ規制がかかると厄介だよ
迂回先の国道も難所が多いから気をつけてな 徳島は雪の無いのが前提かもしれないけど、大山は雪があるのが前提だよ。
積雪も面倒くさいけど、それより圧雪と何よりも凍結が怖いんだ。滑るから。止められないから。
本当に来るなら少し頑張ってスタッドレス+4駆のレンタカー借りておいでよ。
保険だと思ってさ。 >>719-721
ありがとう。週間天気予報見たら行く日（10日）は雨70％だけど
これが雪に変わったりしたら結構やっかいかもね・・・
4輪スタッドレスもちょっと考えてみますわ。 直前になってみないと断言はできないが
土曜日のような天気は大山周辺は心配ないよ。
低気圧のルートによっては南風で逆に気温が上がったりする。
むしろ岡山道の賀陽あたりがそこそこ標高もあり
内陸に残った乾燥した冷気と相まって雪になりやすく
通行止めとかなったら下に降りても大変。 >>723
情報ありがとう。
途中にも難所があるんだね・・・ 初めてスノボを中の原で教えてもらってたんだが
あそこって、進行したいコース（リフト降り口から登り口まで）が、平均して右が下がってるから
超初心者ボーダーにとって、右側へのターンが難しく感じるコースだよね >>725
そういうの片斜面って言うけど、難しいね
豪円山か、国際の下のほうが練習しやすいんじゃないかな >>726
下手なんで、そっち行ってきます
ありがとう めちゃくちゃ寒いだけで期待したほど積もらず終了しちゃったな
ここ数日だけ見ると境港の方がたくさん降ったぐらい
明日はいいぞー
でも行けるのはあさって
雨かぁ。。。 今日は最高だったな
視界良好、暖かく、雪も申し分ない
道中の積雪もなく
帰りの車の雪掻きもなし！ 今日はよかったわー
昼頃は少し緩くなってきたけどずっと圧雪状態で滑れた
道は朝から雪はなかったし明日最低気温高いから行くのは楽そう
ゲレンデは微妙かもだけど リフトのこともあるし、今シーズン一度も大山に行かずに終わりそう…
昨シーズンまでは一応ホームだったんだけどな 今日はユルユルで風がないからガスも晴れずつまらないゲレンデでした 豪円山の体育館の下の通路って
クロカンコースって書いてるけど、どうなってんの？
結局、戻るには豪円山まで板を担ぐしかないんでしょうか？ スキーのジジイは何故すぐ横をすり抜けようとして接触してくるのだ？
ぶんなぐっていいよな？ 下手くそは目線の方向に滑るからすぐそばに寄って来るんだよ >>738がどこでどんな格好で止まってたかわからないけど。
座りっぱなしだったのなら邪魔だ、どけ！と威嚇してるんだろｗ
威嚇自体マナー違反だけど、
そもそもゲレンデの真ん中に座りっぱなしがルール違反だからねー。
お互い少しづつ危険防止に配慮しましょってこった。 スキーとスノボは滑降するラインが違う
とくに下手くそボーダーほどジグザグにラインをとって滑るから、基本的に真っ直ぐ滑るスキーヤーからしたら邪魔
自分の未熟さを棚に上げて殴るとか愚か者にもほどがあるわ 何を言ってんだよ
後方から接近し接触する方が悪いに決まってるだよ、議論の余地なし >>742
下手なのが悪いのか。そうか、なら俺はテメーをぶん殴ってもいいよな？邪魔だもん。 ね、下手くそボーダーほどDQNが多いという事実w
コースの真ん中に座り込んで邪魔だっての
最低限のマナーもわからんようなバカは突っ込まれて氏ね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
