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【高速代節約】下道オンリーの人のスレ 5
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2013/01/01(火) 15:29:26.31
お勧めのルート・時間帯などを語り合いましょう。
たまにはETC割引なんかも活用して、下道オンリーばかりでなく柔軟にいきましょう。

前スレ
【高速代節約】下道オンリーの人のスレ 4
　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1229405567/
0783名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/19(金) 17:52:47.16
オール下道と高速一部使うのでは
若干ルートが変わることが多い。

世田谷から深夜帯だと環7～254とか
16号まで北上～407とかも候補になる。

後非常事態になりそうな時は
無理しないこと。
0784７７３垢版2018/01/19(金) 21:57:59.16
なるほど、R３５３はイマイチなんですか。
地図を見ると鳥取から北上すると「ふるさと農道」がありますが
この道もイマイチなんでしょうか？
空っ風は所々で凍結してるみたいな事が書かれているようなので
初心者としてはなるべく安全なルートを選びたい所ですが、どこも大差ないですかね？
0785名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/20(土) 10:12:45.39
路面状況は前日の天候などによって変わってしまうけど
ところどころ凍結してるかもしれないのが嫌なら、ずっとR17を行くしかないのでは

初心者なのでと言われても、運転は得意だけど雪道は初心者ってパターンもあれば、
そもそも運転自体ちょっと不慣れってパターンとか色々あるからなぁ
なるべく安全なルートってことになるとR17としか言えない
0786名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/20(土) 10:48:49.12
春日部あたりから長野方面行くとき、
R125→R17深谷BP使って高崎まで走ってR18のパターンと
上武に入ってR354使うパターンしか持ってないんだけど、
前者は1車線&トラック、
後者は夜中は流れてるけど街中で信号多くてどちらもイマイチな感じ。

R18までの言い抜けかた知りませんか？
ちな碓氷峠区間だけ高速使ってます。
0787754垢版2018/01/20(土) 12:39:19.23
以前色々教えて頂いた熊谷の者です。コテハンうっとおしくてすいません

からっ風街道の事いまいち解ってなかったのですが、
伊熊曲がって（湯沢帰り道）赤城インターからきてセーブオンの交差点をまっすぐ行く道がからっ風なら、
以前に通った記憶があります

明日は正月に昭和インター付近から何をどうやって帰ったんだか、
赤城の南面？桐生笠懸ルートから６９に出てジョイフル本田新田店に寄る、に挑んできます
ガソリン代の有効活用がしたいので、
ススのついでに群馬のお店にも寄りながら帰ると得した気分になれるんです

>>785
ホントそう思います
流れる裏道をそれなりの速度で走り抜けられなければ意味がないのでは？と考えますね
恐る恐る走ってたら結果１７号行くのと同じだったなんて事ありそうです
意地悪で言っているのではなく、これが裏道活用の真実だと思います

長々と、すいません
0788名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/20(土) 15:57:25.28
大宮からそのまま17号下って熊谷街道に出るのと、
上尾道路にそれてから熊谷街道に出るのだと、
深夜信号ストップの快適さはどちらが良さげ？
0789名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/20(土) 21:47:05.43
今日野麦峠から太田まで下道で帰ってみたんだが、疲れた。
俺がナビを使いこなせてなかったのも悪かったが、Ｒ１４３の青木村ルートはハードだわ・・・
あそこだけはケチらず松本トンネルと三才山使うべきだったかなぁ
0792名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/21(日) 00:53:08.79
文脈からすると熊谷BPのことっぽい
0793名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/21(日) 07:26:56.15
787
空っ風はその通り。ちなみに昼間は永井食堂
渋滞があるから井熊の交差点は通らないで
橋の所を通って反対側かな。
空っ風は南岸低気圧以降で積もるとなかなか
融けない。
関係ないがよるみせだと
永井食堂、渋川日陰ルートだと
蕎麦ぜん、行田辺りならうめまるラーメンかな。
gwだと道の駅栄の山菜天麩羅おすすめ。
0794788垢版2018/01/21(日) 10:09:06.69
>>789
俺も１回しか行ってないのでなんとも・・・（Ｍｔ乗鞍は行ったことあるけど）
居住地、選択ルート、路面状況、天候次第かと思います。
松本方面からスキー場までのワインディングは一般的レベルでしょう。
木曽方面からはちょっとハードに感じました。
R143（菅平－松本間）は雪が無くてもグネグネ。スキー場に着く前に疲れちゃうかも・・・
0795794垢版2018/01/21(日) 10:10:49.79
間違えた！
俺が>>789で、>>790への回答で・・・
0797名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/21(日) 13:40:56.48
787
群馬県内の上武より北部のk69は深夜帯以外
混んでいるし引っ掛かるから福島以北に行く
以外はあまり使わない。

788
大宮のどの辺か分からんが17号を
関平橋、広域農道で迂回しているトラックは
多いな。
0799754垢版2018/01/21(日) 20:53:28.89
八海山帰りに昭和インターからの道、探検してきました
結果から言うと失敗で大遠回りしてしまいましたw

昭和インター過ぎてあぐりーむ真っ直ぐ、望郷ラインを突っ切ります
その先の赤城林間学園くらいから前回と違う道を辿りだし迷走、
まるっきり氷の張ってる峠道など通りながらなんだかわからないまま大河原小前を走り抜け、
気付いたら６２号でした。この６２号ってのが、かの有名な根利ってやつですか？
アルファードかなんかにブロックされて最悪でしたw

もしアルファードが居なかったとしても、
大幅に熊谷からは離れるので、この道はあまり使い道がなさそうです
とりあえず１２２に出て６９につなげてジョイフルでエンジンオイル買いましたw
今回はジョイフル本田に寄る目的がありましたが、それも閉店間際１８：４５分にやっと着いたような次第です
ちなみに六日町から本格的に帰宅に向けて走り出したのは１５時です

三国峠の下りの混雑つながりもタイムロスでした

793さん
あそこがからっ風だったんですね！
それと１７号の対岸の道って、所どころ細くて土砂崩れかなんかで通れなくなってる道ですか？
年に一回くらいあの辺の１７号も激混みする時があって、そのときに通った覚えがあります

道の駅栄って、野沢温泉行く途中にあるヤツですか？
俺、寄った事ないんですよ、今度行ってみます。
蕎麦好きなんで、情報ありがたいです。
0801793　797垢版2018/01/22(月) 07:25:42.16
>>799
その通り
昨夜みたいに関越が劇混みだと17号も駄目
な場合がある。綾戸橋？はそういうときに
使う。
なお栄の道の駅でお薦めはgw前後から
秋までやっているプレハブのおばちゃん
達ごやっているみせ。
gwは春の山菜、あけたら竹の子汁、秋の天麩羅
が美味しい。蕎麦は察してくれ。
よってこの時期はやってない。

石打～野沢温泉ルートでよく行くのは
角万(一番十日町より)、ポパイ、苗場酒蔵かな。
蕎麦は野沢温泉の新田の湯側のすずき
安くてうまいが最近の不定休が痛い。　　

>>800
すまそ
0803754垢版2018/01/22(月) 08:20:59.10
>>793さん
野沢にはセブン塩沢南店のところを曲がって３５３の十二峠経由で行きます
野沢温泉は全然詳しくないので、土曜に録画しておいたアド街みて基礎知識身に着けてるような次第ですw
親切丁寧に教えて頂き、ありがとうございます

>>789
熊谷住みなので太田の方にも多少は参考になりますかも・・・。
自分は夏山オンリーで上高地、八ヶ岳方面に行きますが、冬は一切行きません

過去にやったのは１４０号秩父を突っ切って有料トンネルで山梨甲府周り、
秩父の入り口辺りから２９９という酷道を走って長野に抜け、細かい峠を繋げて松本、
２５４からひたすら長野方面を目指し、トンネル利用
藤岡インターから高速乗って佐久辺りで降り、三才山と松本トンネルで上高地入り

この中で一番楽だと思ったのは最後のコースです
これは翌日朝６時から登り始める時に少しでも仮眠時間を稼ぐためです
これでそれなりのスピードで走って１８時に熊谷でて、現地に０時前に着けてます
なお上記の道で冬季通行止めになるところ、あるかもしれません
0804793垢版2018/01/22(月) 13:23:51.18
>>802
好みはあるが
がっつり系だがスキー帰りに丁度よいかな
面大盛りは無料、初回の支払い時にトッピング
くれる。
なお俺は納豆チャーハンをよく頼む。

>>803
埼玉東京方面から長野下道だと秩父、
ぶどう峠が最短だが冬期通行止め
だったはず。塩ノ沢峠トンネル経由
になるかと。うどん屋まだあるかな。

もうひとつの塩沢峠？はキャタピラ
じゃないと厳しい時あり。
当時の車で初めて2速で登れなくて
苦労した苦い記憶が。

あと秩父は色々こんでいるから6時前か22時
以降かな。
0805名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/22(月) 13:40:58.36
このスレでグルメ情報の話題が出るのすげー久しぶりだな
0806名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/22(月) 14:19:14.09
便乗しちゃおうかな
上武道路から熊谷大橋に抜ける辺りで良い夕飯はないだろうか

出来ればそこそこがっつりしてて、たんぱく質多めで、あんまり油っぽくない感じの
0807754垢版2018/01/22(月) 18:43:08.26
>>806
熊谷地元ですがジャンクガレッジという、二郎系のラーメン屋くらいしかないです
まさに橋の手前です

ロードバイクやるんですが荒川沿いにサイクリングロードが走ってて、
熊谷～葛西の帰りの夕方、気が向いた時に寄ります
0808名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/22(月) 22:07:00.21
>>804
ガッツリ系か！いいねー
今度食べてみるわ
0809名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/23(火) 00:50:33.90
スキーじゃないが高速使おうと思ったらETCが壊れた・・・ｗ
数年ぶりに使おうと思ったらこれだよ！600円損した
ヒューズが飛んでるぐらいだといいが
0810名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/23(火) 22:12:39.08
>>807
川越の下の方に昼間しかやっていないが
おすすめのうどん屋あるよ。てつ
ロードバイクの人も結構くる。

>>808
ゴメン。
ホープ軒とか二郎みたいじゃないよ。
そこそこガッツリぐらい。味はあっさり。
油多目は可能なはず。
0811名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/23(火) 23:48:44.85
>>807
二郎系かｗ
明日滑りに行くからその帰りに、と思ってたんだけど、事情で高速使って帰ることになりそう
また近いうちに行くだろうからそのとき寄らせてもらうことにするよ
ありがとう
0812808垢版2018/01/24(水) 06:11:12.94
>>810
いやそのくらいの方がちょうどいいかも
梅丸ラーメン辺りはまだ中間地点だからジロー系までいくと煤帰りだと運転に影響するw
詳しくありがとー！
0814名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/24(水) 11:10:26.77
>>813
だな
代車がETC付いてない車だったときそうしてたわ
0816名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/24(水) 11:49:42.91
え？そうなの？代車の車屋に料金所でETCカード出せば大丈夫ですよって言われたからそうしてたんだけど
料金所でも何も言われなかったよ
カード渡すときにETC壊れたからとか言わないで、ただカード渡しただけなんだけど
0818名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/24(水) 15:50:24.11
そういうことか
0820名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/25(木) 21:42:53.74
>>813
一応壊れちゃったんですがって言ったんだが
無線通信のみが割引ですってはっきり言われ
その手の割引を書かれてる紙を出して説明しようとしだしたから引き下がった
もちろん壊れたのを知ったのはその日だった
0825名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/28(日) 07:39:00.77
高速使えば70分のところ下道で150分かかった
片道だけ挑戦してみたけど1500円の節約に見合うかどうか
0826名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/28(日) 09:04:06.34
ルート選びと時間帯の影響が大きいよね
朝5時台なら高速＋20分で行けるのに、6時過ぎたらさらに30分は余計にかかるとかあるし
月夜野～湯沢みたいに、高速と下道とで所要時間が全然違う区間もある

だから色々試してみて、自分に合ったルートを見つけ出すしかない
ちなみに、大型トラックがバンバン走ってるようなルートと時間帯なら外れは少ない
0828名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/28(日) 09:42:17.46
ふるさと農道なんて聞いたことない
0831名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/28(日) 11:28:17.86
川越から高崎方向に抜けるの
16号線で一旦上尾に出て17号線を北上するのと
254号線で東松山方向に行くの、どっちが良い？

254号線で富岡まで行ったことあるけど、嵐山以北が2車線信号だらけでウンザリした記憶
0833名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/28(日) 13:26:48.49
川越だったらR254川島ICの手前を斜め右、その先の虫塚を左折で大里比企広域農道
0834名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/28(日) 13:50:57.33
831
833氏の通り。
更に川越市内を避けるなら伊佐沼経由かな。
0835822垢版2018/01/28(日) 14:26:36.78
>>827
こんな道があったのか。ありがと！
0837名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/28(日) 16:39:36.91
>>836
たった2行しかない>>1のテンプレも読んであげてください
0840名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/28(日) 20:37:56.64
かぐらの帰りにからっ風通ったけど、前半は氷の回廊w
かぐらのお土産屋に売ってるハッピーターンみたいな煎餅が安くて調子いい
味違いで４種類買いました
0841名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/29(月) 21:26:43.40
すまんその１
田代のお土産ショップ？　でしこたま買い込んで、後ろの客を待たせてしまった。

すまんその２
伊香保→玉村まで、高速つかっちもうた。
Ｒ１７パイバス流れ遅いんだよな実際問題。
頑固に下道の人には怒られそうだけど、伊香保から適度なＩＣまでは、高速使うのがいいと思う。
　’但し、時間帯、その日の状況、個人のスケジュールによる）
0842名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/29(月) 21:28:06.93
>>840
手書きの表示はもろ、”ハッピーターン”　だったような。　　ま、いいか。
0843名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/30(火) 05:22:51.24
>>841
すまんその２←許す
俺もこのまえ湯沢行くのに関越トンネル使っちまったw
0844名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/01/30(火) 06:34:35.23
そげな事言ったらおでなんか自称下道派なのに
5回滑り行く×往復の10回のうち、まだ2回しか下道ってないだよ
だって連休がないから時間勿体無くて
0848名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/04(日) 03:06:24.41
ナイターだけだったので夕方空っ風使ってみた
除雪はされてるけど所々残ってます
雪解け水も結構流れてたので早朝は注意ですな
0850名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/05(月) 09:30:46.46
赤城から沼田市内への農道ってどこ？
二恵橋か萬延橋を目指すの？
0851名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 08:10:32.43
さて今週末は下道有利な展開が予想されるが
どうかな。
0852名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/08(木) 20:51:51.92
>>850
あー。多分二重橋だと思いますわぁ。

今日、上武道路デブーしてきましたわ。
鳥取を右折後、ふるさと農道を利用して、からっ風は少しだけ使った。
赤城から先はゴルフ場周辺とか所々で陽の当たらないトコは凍結してて
初スタッドレスだから20km以下でノロノロとビビりながら抜けたです。
杉並の自宅から月夜野ICまで4時間くらいでした。
0855名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/09(金) 05:56:03.38
千葉市からハンタマやたかつえ方面行きたいんだけどナビ通り柏からR294使った方が早い？
それとも埼玉まで出て新R4バイパス？
0856名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/09(金) 06:15:19.76
855です
あとスキー場つく前にガソリン満タンにしときたいんだけどやっぱ安いガソリンスタンドは宇都宮あたりかな？
0858名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/09(金) 08:38:39.35
>>857
なるほど、ありがとう
0864名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/11(日) 22:55:59.99
昨日の夜中かぐらに行くのに、道の凍結とかもなさそうなので初からっ風でと、このスレを参考に鳥取を右折してみた
でもつい何となく前の車の後ついて353で行ってしまったのだけど、なかなかスムーズにセーブオンに辿り着けた
からっ風だともっと信号ないらしいので次回こそは、と決意したのもつかの間
いつもは伊香保から乗るんだけど、自分はワゴンRなので赤城から乗っても130円しか安くなくて、ぜんぜんコスパ悪りぃじゃんと思ったよ
どうせ下道で行っても、夜の雪道の三国峠なんて安心して運転できないだろうから月夜野からは乗るつもりだから、数百円浮くだけならいつも通り伊香保から高速にするつもり
0865名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/11(日) 22:57:44.87
行きは上武道路＆からっ風で赤城や沼田、調子良ければ三国峠越えで行きますが
帰りは疲れちゃうから高速に乗っちゃうけど、帰りのからっ風＆上武道路って
使う意味無し？
0866名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/11(日) 23:02:02.89
で、さっきの帰りの関越は渋滞があちこちで酷いんで月夜野で降りて353目指してみた
17号も混んでたけどまあ流れてた
こういうときは下道の知識もあるといいね
たまに出てくる熊谷の上之近くまで17号使うんだけど3時間弱だったから混んでた割にはまあまあの所要時間でした
0867名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/12(月) 07:30:04.23
>>864
どこから出発かがよくワカランけど文面から察するに、
夜中とか交通量の少ない時間帯にかぐらに向かうなら、バイパス通しのほうがいいんじゃない？
0868名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/12(月) 07:58:29.79
空っ風はカーブがブラックアイスバーンなんかに気を使う(何度か滑って危うく事故りそうになった)から、最近は素直にR17使うようにしてる
トラックなんかが塞ぐこともあるし信号もあるけど事故るよりマシで気楽なもんよ
所要時間も最大30分ぐらいしか違わない
0869名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/12(月) 08:48:46.98
>>864
からっ風は、上武道路が全通するまではこのスレのメジャールートだったけど
今となっては渋滞回避以外の目的で使うのは微妙
だから夜中なら普通にR17行った方が良いと思う

あと赤城ICも個人的には微妙
夜中だったらR17のまま月夜野まで行った方が楽な気がする
0870名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/12(月) 08:54:16.99
>>865
平日だったらR17伊熊左折でからっ風～上武道路ってかなり使えるんだけど
最近土日に行かないからなあ
0872名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/13(火) 08:11:10.82
全下で熊谷～妙高～野沢～湯沢
上武道路・利根川付近の下の県道４５号本庄妻沼線（ほぼ国道１７号と並走）＆農道駆使して神保原付近まで
国道１７号から以前ここで教わった４０６号に入ろうとするも道間違いにより高崎市内をうろつく
無事４０６に入ったが市街地はノロノロ、山間部はスイスイ走れて最高！
長野原付近で１４４？１４５？を走行、鳥居峠経由で菅平回り小布施方面へ行き１８号
ここまで４時間くらいかな、23時08分に野尻のセブン寄ってるっぽい

妙高から２９２（初走行）を走り野沢温泉を目指す
これをやる時はいつも斑尾・タングラム経由で山越えしてたんだけど、
こんな快適に走れる道があるとは知らなかったので新発見

野沢からは普通に塩沢に抜けて湯沢、
三国峠から17号で伊熊左折の５３５～上武道路って感じでした
天気予報で言うほど妙高が降らなかったので残念でしたが楽しかったです
0874名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/13(火) 21:56:13.71
>>869
関越が混んでなければ上武道路は使えるが
三連休などはなんとも言えない。

なお赤城ICは帰りが有効。
坂あまり登らないし、駒寄の渋滞に巻き
込まれにくい。17号の井熊も回避可能。

実際、費用を度外視するなら下道の方が
早いこともある。

それに17号が詰まる(月夜野～伊香保)
可能性は時間帯によってはあるよね。
深夜帯以外は意外と。

なお空っ風で警察車両は見たことないが
上武道路はそこそこいる。
年度末とGWは注意な。

私見だが往路は赤城はあまり意味ないと
思えるが復路はかなり使える。
0875名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/13(火) 22:00:02.48
>>873
872ではないがそんなでもない。
今回は里雪だから北信は降ってない。
0876名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/13(火) 22:02:38.51
>>873
昨日運転に気を使ったのは早朝出発の妙高～野沢間だけで、
午後２時の時点で晴れてるような感じでしたので３５３十二峠や三国峠など全然問題なかったですが、
今はもう状況変わってる気がします
0877名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/13(火) 22:10:47.10
三連投になるかつ参考になるかわからんが

伊勢崎～赤城、白河～裏磐梯は下道と対して
変わらん。費用対効果が少ない区間かもね。
0879872　876垢版2018/02/13(火) 22:25:44.16
東北道方面いっさい行かないんですが、何年か前に全下で八甲田やったことあります。
道中ちょいちょい他のゲレンデに引っかかりながら行きました。
仙台くらいは思ってたよりも近かったのですが、岩手県が泣けるほど長かったですね。
何時まで経っても岩手から出られないというw

また高速１０００円やってくれりゃ、ガソリン燃やしてどこまでも走るのに・・・。
あれ味わっちゃうと、長距離区間の高速代払うのがなんか悔しくて仕方ないですw
スノードライブも趣味の一環なので下道耐えられる、そんな熊谷民です
0883名無しさん＠ゲレンデいっぱい。垢版2018/02/14(水) 18:43:44.80
>>879
主旨とは外れるが
冬じゃなければ喜多方ルートが良いかな。
さすがに豪雪地帯や強風はきついから
勧めないが。

正直岩手を横断するのは高速でも苦痛かも。
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