【高速代節約】下道オンリーの人のスレ 5
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ありがとう!
すごい参考になったよ…
下道も深夜利用ならストレス少ないだろうし、高速代浮かします… オール下道と高速一部使うのでは
若干ルートが変わることが多い。
世田谷から深夜帯だと環7〜254とか
16号まで北上〜407とかも候補になる。
後非常事態になりそうな時は
無理しないこと。 なるほど、R353はイマイチなんですか。
地図を見ると鳥取から北上すると「ふるさと農道」がありますが
この道もイマイチなんでしょうか?
空っ風は所々で凍結してるみたいな事が書かれているようなので
初心者としてはなるべく安全なルートを選びたい所ですが、どこも大差ないですかね? 路面状況は前日の天候などによって変わってしまうけど
ところどころ凍結してるかもしれないのが嫌なら、ずっとR17を行くしかないのでは
初心者なのでと言われても、運転は得意だけど雪道は初心者ってパターンもあれば、
そもそも運転自体ちょっと不慣れってパターンとか色々あるからなぁ
なるべく安全なルートってことになるとR17としか言えない 春日部あたりから長野方面行くとき、
R125→R17深谷BP使って高崎まで走ってR18のパターンと
上武に入ってR354使うパターンしか持ってないんだけど、
前者は1車線&トラック、
後者は夜中は流れてるけど街中で信号多くてどちらもイマイチな感じ。
R18までの言い抜けかた知りませんか?
ちな碓氷峠区間だけ高速使ってます。 以前色々教えて頂いた熊谷の者です。コテハンうっとおしくてすいません
からっ風街道の事いまいち解ってなかったのですが、
伊熊曲がって(湯沢帰り道)赤城インターからきてセーブオンの交差点をまっすぐ行く道がからっ風なら、
以前に通った記憶があります
明日は正月に昭和インター付近から何をどうやって帰ったんだか、
赤城の南面?桐生笠懸ルートから69に出てジョイフル本田新田店に寄る、に挑んできます
ガソリン代の有効活用がしたいので、
ススのついでに群馬のお店にも寄りながら帰ると得した気分になれるんです
>>785
ホントそう思います
流れる裏道をそれなりの速度で走り抜けられなければ意味がないのでは?と考えますね
恐る恐る走ってたら結果17号行くのと同じだったなんて事ありそうです
意地悪で言っているのではなく、これが裏道活用の真実だと思います
長々と、すいません 大宮からそのまま17号下って熊谷街道に出るのと、
上尾道路にそれてから熊谷街道に出るのだと、
深夜信号ストップの快適さはどちらが良さげ? 今日野麦峠から太田まで下道で帰ってみたんだが、疲れた。
俺がナビを使いこなせてなかったのも悪かったが、R143の青木村ルートはハードだわ・・・
あそこだけはケチらず松本トンネルと三才山使うべきだったかなぁ >>789
来週野麦で滑ろうと思ってたんだけど、道中ハードなんですか? 787
空っ風はその通り。ちなみに昼間は永井食堂
渋滞があるから井熊の交差点は通らないで
橋の所を通って反対側かな。
空っ風は南岸低気圧以降で積もるとなかなか
融けない。
関係ないがよるみせだと
永井食堂、渋川日陰ルートだと
蕎麦ぜん、行田辺りならうめまるラーメンかな。
gwだと道の駅栄の山菜天麩羅おすすめ。 >>789
俺も1回しか行ってないのでなんとも・・・(Mt乗鞍は行ったことあるけど)
居住地、選択ルート、路面状況、天候次第かと思います。
松本方面からスキー場までのワインディングは一般的レベルでしょう。
木曽方面からはちょっとハードに感じました。
R143(菅平−松本間)は雪が無くてもグネグネ。スキー場に着く前に疲れちゃうかも・・・ 間違えた!
俺が>>789で、>>790への回答で・・・ >>788
上尾道路って信号のタイミングが悪くて、すぐに赤信号に引っかかるイメージ
最近は調整されたのかね? 787
群馬県内の上武より北部のk69は深夜帯以外
混んでいるし引っ掛かるから福島以北に行く
以外はあまり使わない。
788
大宮のどの辺か分からんが17号を
関平橋、広域農道で迂回しているトラックは
多いな。 八海山帰りに昭和インターからの道、探検してきました
結果から言うと失敗で大遠回りしてしまいましたw
昭和インター過ぎてあぐりーむ真っ直ぐ、望郷ラインを突っ切ります
その先の赤城林間学園くらいから前回と違う道を辿りだし迷走、
まるっきり氷の張ってる峠道など通りながらなんだかわからないまま大河原小前を走り抜け、
気付いたら62号でした。この62号ってのが、かの有名な根利ってやつですか?
アルファードかなんかにブロックされて最悪でしたw
もしアルファードが居なかったとしても、
大幅に熊谷からは離れるので、この道はあまり使い道がなさそうです
とりあえず122に出て69につなげてジョイフルでエンジンオイル買いましたw
今回はジョイフル本田に寄る目的がありましたが、それも閉店間際18:45分にやっと着いたような次第です
ちなみに六日町から本格的に帰宅に向けて走り出したのは15時です
三国峠の下りの混雑つながりもタイムロスでした
793さん
あそこがからっ風だったんですね!
それと17号の対岸の道って、所どころ細くて土砂崩れかなんかで通れなくなってる道ですか?
年に一回くらいあの辺の17号も激混みする時があって、そのときに通った覚えがあります
道の駅栄って、野沢温泉行く途中にあるヤツですか?
俺、寄った事ないんですよ、今度行ってみます。
蕎麦好きなんで、情報ありがたいです。 >>797
>>799
出来たらアンカー使ってくれ >>799
その通り
昨夜みたいに関越が劇混みだと17号も駄目
な場合がある。綾戸橋?はそういうときに
使う。
なお栄の道の駅でお薦めはgw前後から
秋までやっているプレハブのおばちゃん
達ごやっているみせ。
gwは春の山菜、あけたら竹の子汁、秋の天麩羅
が美味しい。蕎麦は察してくれ。
よってこの時期はやってない。
石打〜野沢温泉ルートでよく行くのは
角万(一番十日町より)、ポパイ、苗場酒蔵かな。
蕎麦は野沢温泉の新田の湯側のすずき
安くてうまいが最近の不定休が痛い。
>>800
すまそ >>793
梅丸ラーメンって国道沿いの店?
美味しいなら寄ってみようかな >>793さん
野沢にはセブン塩沢南店のところを曲がって353の十二峠経由で行きます
野沢温泉は全然詳しくないので、土曜に録画しておいたアド街みて基礎知識身に着けてるような次第ですw
親切丁寧に教えて頂き、ありがとうございます
>>789
熊谷住みなので太田の方にも多少は参考になりますかも・・・。
自分は夏山オンリーで上高地、八ヶ岳方面に行きますが、冬は一切行きません
過去にやったのは140号秩父を突っ切って有料トンネルで山梨甲府周り、
秩父の入り口辺りから299という酷道を走って長野に抜け、細かい峠を繋げて松本、
254からひたすら長野方面を目指し、トンネル利用
藤岡インターから高速乗って佐久辺りで降り、三才山と松本トンネルで上高地入り
この中で一番楽だと思ったのは最後のコースです
これは翌日朝6時から登り始める時に少しでも仮眠時間を稼ぐためです
これでそれなりのスピードで走って18時に熊谷でて、現地に0時前に着けてます
なお上記の道で冬季通行止めになるところ、あるかもしれません >>802
好みはあるが
がっつり系だがスキー帰りに丁度よいかな
面大盛りは無料、初回の支払い時にトッピング
くれる。
なお俺は納豆チャーハンをよく頼む。
>>803
埼玉東京方面から長野下道だと秩父、
ぶどう峠が最短だが冬期通行止め
だったはず。塩ノ沢峠トンネル経由
になるかと。うどん屋まだあるかな。
もうひとつの塩沢峠?はキャタピラ
じゃないと厳しい時あり。
当時の車で初めて2速で登れなくて
苦労した苦い記憶が。
あと秩父は色々こんでいるから6時前か22時
以降かな。 このスレでグルメ情報の話題が出るのすげー久しぶりだな 便乗しちゃおうかな
上武道路から熊谷大橋に抜ける辺りで良い夕飯はないだろうか
出来ればそこそこがっつりしてて、たんぱく質多めで、あんまり油っぽくない感じの >>806
熊谷地元ですがジャンクガレッジという、二郎系のラーメン屋くらいしかないです
まさに橋の手前です
ロードバイクやるんですが荒川沿いにサイクリングロードが走ってて、
熊谷〜葛西の帰りの夕方、気が向いた時に寄ります >>804
ガッツリ系か!いいねー
今度食べてみるわ スキーじゃないが高速使おうと思ったらETCが壊れた・・・w
数年ぶりに使おうと思ったらこれだよ!600円損した
ヒューズが飛んでるぐらいだといいが >>807
川越の下の方に昼間しかやっていないが
おすすめのうどん屋あるよ。てつ
ロードバイクの人も結構くる。
>>808
ゴメン。
ホープ軒とか二郎みたいじゃないよ。
そこそこガッツリぐらい。味はあっさり。
油多目は可能なはず。 >>807
二郎系かw
明日滑りに行くからその帰りに、と思ってたんだけど、事情で高速使って帰ることになりそう
また近いうちに行くだろうからそのとき寄らせてもらうことにするよ
ありがとう >>810
いやそのくらいの方がちょうどいいかも
梅丸ラーメン辺りはまだ中間地点だからジロー系までいくと煤帰りだと運転に影響するw
詳しくありがとー! >>809
料金所でETC壊れたって言ってカード出すと使えるよ >>813
だな
代車がETC付いてない車だったときそうしてたわ え?そうなの?代車の車屋に料金所でETCカード出せば大丈夫ですよって言われたからそうしてたんだけど
料金所でも何も言われなかったよ
カード渡すときにETC壊れたからとか言わないで、ただカード渡しただけなんだけど カードは使えるが、通常料金
今日機器が壊れたというとETC料金らしい >>816
車載機付いていないのに恩恵を受けるのはNG
どっちが悪いかは知らない >>813
一応壊れちゃったんですがって言ったんだが
無線通信のみが割引ですってはっきり言われ
その手の割引を書かれてる紙を出して説明しようとしだしたから引き下がった
もちろん壊れたのを知ったのはその日だった 最近の寒波で空っ風は凍結ですか?
明日使うか迷ってます... どこに黒光りする凍結路面が潜んでいるかわからないので
今日はパスしました。 >>822
ですよね...
R353もダメかな?
素直にR50→上武にするか... 高速使えば70分のところ下道で150分かかった
片道だけ挑戦してみたけど1500円の節約に見合うかどうか ルート選びと時間帯の影響が大きいよね
朝5時台なら高速+20分で行けるのに、6時過ぎたらさらに30分は余計にかかるとかあるし
月夜野〜湯沢みたいに、高速と下道とで所要時間が全然違う区間もある
だから色々試してみて、自分に合ったルートを見つけ出すしかない
ちなみに、大型トラックがバンバン走ってるようなルートと時間帯なら外れは少ない >>827
R50→上武
足利6時発で苗場まで2時間でしたー
帰りは空っ風使ってみます
ふるさとは曲がるタイミングがイマイチ分かりませんw 川越から高崎方向に抜けるの
16号線で一旦上尾に出て17号線を北上するのと
254号線で東松山方向に行くの、どっちが良い?
254号線で富岡まで行ったことあるけど、嵐山以北が2車線信号だらけでウンザリした記憶 川越だったらR254川島ICの手前を斜め右、その先の虫塚を左折で大里比企広域農道 831
833氏の通り。
更に川越市内を避けるなら伊佐沼経由かな。 このスレって下道「オンリー」だったのね。気分や状況に合わせて
皇族使う俺は居ちゃいけなかったのか(;´д`) >>836
たった2行しかない>>1のテンプレも読んであげてください かぐらの帰りにからっ風通ったけど、前半は氷の回廊w
かぐらのお土産屋に売ってるハッピーターンみたいな煎餅が安くて調子いい
味違いで4種類買いました すまんその1
田代のお土産ショップ? でしこたま買い込んで、後ろの客を待たせてしまった。
すまんその2
伊香保→玉村まで、高速つかっちもうた。
R17パイバス流れ遅いんだよな実際問題。
頑固に下道の人には怒られそうだけど、伊香保から適度なICまでは、高速使うのがいいと思う。
’但し、時間帯、その日の状況、個人のスケジュールによる) >>840
手書きの表示はもろ、”ハッピーターン” だったような。 ま、いいか。 >>841
すまんその2←許す
俺もこのまえ湯沢行くのに関越トンネル使っちまったw そげな事言ったらおでなんか自称下道派なのに
5回滑り行く×往復の10回のうち、まだ2回しか下道ってないだよ
だって連休がないから時間勿体無くて 中津川まで高速乗って、そっから木曽高速で白馬行ってすまん ナイターだけだったので夕方空っ風使ってみた
除雪はされてるけど所々残ってます
雪解け水も結構流れてたので早朝は注意ですな 赤城から沼田市内への農道ってどこ?
二恵橋か萬延橋を目指すの? さて今週末は下道有利な展開が予想されるが
どうかな。 >>850
あー。多分二重橋だと思いますわぁ。
今日、上武道路デブーしてきましたわ。
鳥取を右折後、ふるさと農道を利用して、からっ風は少しだけ使った。
赤城から先はゴルフ場周辺とか所々で陽の当たらないトコは凍結してて
初スタッドレスだから20km以下でノロノロとビビりながら抜けたです。
杉並の自宅から月夜野ICまで4時間くらいでした。 >>852
乙
もう大丈夫だと思うけど、新しいスタッドレスは一皮剥かないと滑るよ >>852
慣れると飛ばせるよw
しかし4時間もかかるのか... 千葉市からハンタマやたかつえ方面行きたいんだけどナビ通り柏からR294使った方が早い?
それとも埼玉まで出て新R4バイパス? 855です
あとスキー場つく前にガソリン満タンにしときたいんだけどやっぱ安いガソリンスタンドは宇都宮あたりかな? ガソリンなら千葉のジョイフル本田の近くの方が安いと思うけどな 明日の関越道混むからここのオヌヌメコース教えろ下さい。 >>862
橋渡らなかったの?
21時過ぎでノロノロとはお疲れ様です 昨日の夜中かぐらに行くのに、道の凍結とかもなさそうなので初からっ風でと、このスレを参考に鳥取を右折してみた
でもつい何となく前の車の後ついて353で行ってしまったのだけど、なかなかスムーズにセーブオンに辿り着けた
からっ風だともっと信号ないらしいので次回こそは、と決意したのもつかの間
いつもは伊香保から乗るんだけど、自分はワゴンRなので赤城から乗っても130円しか安くなくて、ぜんぜんコスパ悪りぃじゃんと思ったよ
どうせ下道で行っても、夜の雪道の三国峠なんて安心して運転できないだろうから月夜野からは乗るつもりだから、数百円浮くだけならいつも通り伊香保から高速にするつもり 行きは上武道路&からっ風で赤城や沼田、調子良ければ三国峠越えで行きますが
帰りは疲れちゃうから高速に乗っちゃうけど、帰りのからっ風&上武道路って
使う意味無し? で、さっきの帰りの関越は渋滞があちこちで酷いんで月夜野で降りて353目指してみた
17号も混んでたけどまあ流れてた
こういうときは下道の知識もあるといいね
たまに出てくる熊谷の上之近くまで17号使うんだけど3時間弱だったから混んでた割にはまあまあの所要時間でした >>864
どこから出発かがよくワカランけど文面から察するに、
夜中とか交通量の少ない時間帯にかぐらに向かうなら、バイパス通しのほうがいいんじゃない? 空っ風はカーブがブラックアイスバーンなんかに気を使う(何度か滑って危うく事故りそうになった)から、最近は素直にR17使うようにしてる
トラックなんかが塞ぐこともあるし信号もあるけど事故るよりマシで気楽なもんよ
所要時間も最大30分ぐらいしか違わない >>864
からっ風は、上武道路が全通するまではこのスレのメジャールートだったけど
今となっては渋滞回避以外の目的で使うのは微妙
だから夜中なら普通にR17行った方が良いと思う
あと赤城ICも個人的には微妙
夜中だったらR17のまま月夜野まで行った方が楽な気がする >>865
平日だったらR17伊熊左折でからっ風〜上武道路ってかなり使えるんだけど
最近土日に行かないからなあ 昨日の帰り、高速で行こうと思ったが渋滞情報を見て下道に変更
水上1600→休憩30分→千葉佐倉2100 全下で熊谷〜妙高〜野沢〜湯沢
上武道路・利根川付近の下の県道45号本庄妻沼線(ほぼ国道17号と並走)&農道駆使して神保原付近まで
国道17号から以前ここで教わった406号に入ろうとするも道間違いにより高崎市内をうろつく
無事406に入ったが市街地はノロノロ、山間部はスイスイ走れて最高!
長野原付近で144?145?を走行、鳥居峠経由で菅平回り小布施方面へ行き18号
ここまで4時間くらいかな、23時08分に野尻のセブン寄ってるっぽい
妙高から292(初走行)を走り野沢温泉を目指す
これをやる時はいつも斑尾・タングラム経由で山越えしてたんだけど、
こんな快適に走れる道があるとは知らなかったので新発見
野沢からは普通に塩沢に抜けて湯沢、
三国峠から17号で伊熊左折の535〜上武道路って感じでした
天気予報で言うほど妙高が降らなかったので残念でしたが楽しかったです >>872
報告乙
栄村辺りも特に問題なかったかな? >>869
関越が混んでなければ上武道路は使えるが
三連休などはなんとも言えない。
なお赤城ICは帰りが有効。
坂あまり登らないし、駒寄の渋滞に巻き
込まれにくい。17号の井熊も回避可能。
実際、費用を度外視するなら下道の方が
早いこともある。
それに17号が詰まる(月夜野〜伊香保)
可能性は時間帯によってはあるよね。
深夜帯以外は意外と。
なお空っ風で警察車両は見たことないが
上武道路はそこそこいる。
年度末とGWは注意な。
私見だが往路は赤城はあまり意味ないと
思えるが復路はかなり使える。 >>873
872ではないがそんなでもない。
今回は里雪だから北信は降ってない。 >>873
昨日運転に気を使ったのは早朝出発の妙高〜野沢間だけで、
午後2時の時点で晴れてるような感じでしたので353十二峠や三国峠など全然問題なかったですが、
今はもう状況変わってる気がします 三連投になるかつ参考になるかわからんが
伊勢崎〜赤城、白河〜裏磐梯は下道と対して
変わらん。費用対効果が少ない区間かもね。 >>877
下仁田〜佐久、松井田妙義〜上田菅平も入れておこう 東北道方面いっさい行かないんですが、何年か前に全下で八甲田やったことあります。
道中ちょいちょい他のゲレンデに引っかかりながら行きました。
仙台くらいは思ってたよりも近かったのですが、岩手県が泣けるほど長かったですね。
何時まで経っても岩手から出られないというw
また高速1000円やってくれりゃ、ガソリン燃やしてどこまでも走るのに・・・。
あれ味わっちゃうと、長距離区間の高速代払うのがなんか悔しくて仕方ないですw
スノードライブも趣味の一環なので下道耐えられる、そんな熊谷民です >>877
>>878
d
そう言う情報ありがたいです 最近連休がなくて下道行ができなくて逆に鬱憤が溜まるようになった >>879
八甲田でちゃんと水を汲んで帰っただろうな? >>879
主旨とは外れるが
冬じゃなければ喜多方ルートが良いかな。
さすがに豪雪地帯や強風はきついから
勧めないが。
正直岩手を横断するのは高速でも苦痛かも。 >>874
なるほど
たしかに帰り赤城ICから乗るのは良さそうだ >>877
裏磐梯〜白河の帰り道は、高速使ったほうが無難じゃない?
開成山近辺が混むし、R4も快調とは言えない気がするし。
時間帯とかにもよると思うけど。
良い抜け道があったら知りたいです。
私も、猪苗代エリアから群馬まで帰る時があるもんで・・・ >>885
いや猪苗代湖の東側の湖畔を抜けていく
ルートだが大抵すいてるぞ。
裏磐梯側からリステル方面に直抜けして
49にぶつかってからだと早い。 >>885
裏磐梯r459r115k323k322r49k9k6r294白河
で分かるかな? 需要ないかもしれないが、今日月夜野から伊香保間を高山経由で行ってきたけど、赤根トンネルの北側も道路に雪はなく快適
今年は雪が少ない >>882
初八甲田&辿り着けた感動でそれどころじゃなかったですw
ですがお土産はストラップやステッカーなど、しっかり買いました
フォレストで軽く迷いましたが事前に調べてて「沢沿いをいってはだめ」というのが頭にあったので、
どうにかこうにか道路に出ました
そして歩きで駐車場まで戻ると、
若い青森っ娘3人に「あー、さっき道路を歩いてた人だ〜!」と絡まれましたw
帰路は高速1000円で館林までスコーンで、
この時に燃費運転心がけて走りましたが古いクルマなのでリッター14キロってとこでした
あれだけ気を使ってリッター14・・・。
それ以来、燃費運転などはクソくらえですw
長々とスイマセン 高速使えば70分のところを帰りだけ下道使うようにした
160分 倍以上 高速代は1160円 そこケチるか高速使うかうーんという感じ
いうて家に着くのが1630か1800かの違いでしかない
時間が短くなるからって遅くまで滑るというわけでもないので迷う >>895
どこらへんのエリア?それなら俺は高速使うけど。
昨夜前泊からの本日八海山。
道の駅こもちの上の温泉に20時くらいに入って出てきたら普通に降ってる。
そこからの17号は三国峠まで流れノロノロ。
月夜野からトンネル越えまで高速乗ろうか悩んだけど下道。
昨夜22時頃の三国峠〜苗場〜みつまた間はやばかったw
強風に依る地吹雪&ホワイトアウト。特に二居あたり。
三国峠で目の前走ってたステーションワゴンがカーブでスピンしたが
お見事なくるりんぱ180メイクで無傷っぽかったwww
こもちの温泉、回数券買いましたw >>895
回数とか深夜割とかオープンする時間とか
渋滞とかによるな。
俺は大体渋滞で1時間遅くなるなら
下道で帰る事が多い。
しかし今日の十二峠は馬鹿ばっか。
冬型の気圧配置は4wdのスタッドレスでも
きついこともあるのに
ノーマルで道路を両車線を塞ぐ車が
往復一台ずつ。
死人が出たらどう責任をとるのか
考えているのかね。 十二峠をノーマルタイヤですか・・・。いい迷惑ですね。
個人的な意見ですが都内住みとかで冬場にそうそう地元の降雪の確率もなく、
しかもひと冬に1〜2度しかスキー場に行かないとしても、チェーンよりもスタッドレスのほうがいいと思いますが、
タイヤの金額や置き場などいろんな問題もあるのでしょう。ならば公共交通機関などでくればいいのにと思います。
正直、雪道運転に慣れていない者がさらにチェーン巻いて走行って、
無駄にハードル上げてるだけな気がするんですけど?
自分の自由な時間に好きなように身動きでる自動車移動だからこそ、
スタッドレスを履いて雪国を走って欲しいです。 昨日熊谷BPと上武道路合流地点で3台玉突き事故すぐに通ったけど
熊谷BP側が通れなくなってたからその後、結構渋滞しただろうなぁ 自動運転で自家用車の中で酒が飲める時代が来ればなぁ……。
毎週末、下道コスパを取るか、自宅でゆっくりしてからの高速道路を取るか
悩ましい。 帰りの上武で蓮沼を右折して小川飯能方面から立川って使えますか? 小川より南側なら通ったことある
その区間はまあまあ使えるルートだけど、R254からR407に入るのとどっちが早いかは分からん バスツアーは、車内での飲酒禁止って言ってた気がする 禁煙だけど禁酒のアナウンスは聞いたことない
夜便は知らんけど 苗場を16時出発
関越渋滞で17号も月夜野の先から渋滞だったのでネリ使って桐生まで2時間
ネリは路肩以外はほぼ雪なくなった
渋滞回避なのか観光バスも2台走ってた
春が来たね 同じく本日16時苗場出発〜帰宅で2時間50分
三国峠〜上津大原交差点右折253詰める〜踏切わたって17号の脇(屋形原町?サンワ沼田?)〜
17号ノロノロ伊熊左折353〜上武道路飯土井町西濃運輸〜自宅
ここで読んだのを現場でふと思い出して始めて走ってみましたが、253がかなり使える道路だと感じました
前を行くオデッセイが居なければもっと行けました
このオデッセイ、カーブの度に対向車線にまで膨らみながら曲がってて、
運転が雑なんだか俺に対する威嚇行為なのかよくわかりませんでした
ちなみに煽り行為などしていないです 同乗者に車酔いしやすい人がいたりすると俺もそんな感じ
安全そうな場所があったら譲るけど、見通しの悪いルートだとなかなかタイミングがないこともある >>909
自宅って言われても、あなたの自宅はそこまで有名じゃないぞ >>912
ごめんなさいw熊谷です
以前、帰り道で同じ熊谷ナンバーが上津大原交差点を右折していったことがあって、
「え?なんでこんなトコ曲がるんだろ?あぁこっちに単身赴任で住所変更してない系かな?」
と勝手に自己分析していたら、
それは壮絶な勘違いだったことがわかりましたw
実はあそこ曲がると最高に快走できる道路があったとは
今までずーっとあそこは、行きで水上インターから高速乗る時に右折する所という認識でした >>913
ちょっと前に書き込んだけど、今年は雪少ないけど、例年なら赤根トンネルの北側は雪積もってるから気を付けて 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
14RS0 >>909
渋滞が分かっているならそこまで
行かないルートがある。
道の駅じゃないけどそれっぼい所の
手前の信号を右折。 あちこち高速が開通したり繋がったりして便利になったけど、下道も整備されて便利になったよね
昔は高速使って2時間半くらいかかったスキー場が今は下道オンリーで3時間だもん
近所に工事中のバイパスがあって開通待ちなんだけど、そこでどれくらい短縮出来るか楽しみだ >>918
言いたいことは分かるけど、
さすがに、高速2時間半、下道3時間は言い過ぎじゃないか? >>914
ありがとうございます
多分あなた様の書き込みをみていたからこそ上津大原交差点右折253をやれたと思います
お礼が遅れて申し訳ありません
トンネルのほうまでは行かなかったですが、そっち回っていくと子持の温泉まで行けるんですね
>>916-917
地図みて確認しましたがいまいち思い浮かばないですが走れば思い出す信号だと思います
あの区間で印象強く残っているのはローソン近くかなんかの
「吉川晃司の定宿」?愛宿?あの電工看板ですwww >>920
県道253だと17号入ってからが遅いから、高山抜けて国道353左折以降上武道路のが早くない? >>919
昔は高速にアクセスするまでにかなり大回りになって時間がかかったんだよ
自分の環境だと国道が開通したり新たにバイパスが出来たりしてスキー場によっては裏道を駆使しなくても直線的に行けるようになった
地図の古いナビで一般道優先でルート検索すると到着まで5時間以上とか出るけど実際は3時間で帰宅出来るようになったよ 新道路で楽になって時間短縮されると相乗効果で、休憩も少なめにできたり
眠い時間に出発しなくて済むようになったりするんだよな・・・
俺、群馬南部→かぐらの場合、3時間半→2時間45分くらいに短縮されてる。
牛丼屋寄らずにコンビニでパンかおにぎり買って車中食に切り替えたのも大きいけど。 >>916
>>917
ありがとうございます、八海山の帰り道で下新田右折やりました最高快走でした
そこから253に繋げたのですが途中で道を間違えて下川田町交差点に出てしまい、
しかもそこからの17号が大渋滞でした
やはり八海山まで行き15時半上がりとかにし、
さらに温泉とかやってると帰りの状況いろいろと厳しくなってきます
トンネルだけでも高速乗るかと思いましたが、まま下道を行きました
行きの上武上泉左折から一個目の信号左折で赤城の鳥居通過ってのが子持ちに寄る時のパターンだったのですが、
一個目の信号を直進してゴチャゴチャやってたら353に繋げたという新発見をしました
これで行きで西濃運輸右折はもうなくなると思います
>>921
それを今日実行するべきでした
帰りの17号沼田エリアでどっぷり渋滞にはまりました
以上、長文もうしわけありません >>924
すっかり寂れたな。
ミニネタを
石打周辺が混んでいるなら17号の横道(舞子公園側)を走ると信号がないから早い。 今季はもうGW辺りにちょこっと滑りに行くだけで現状はほぼ終了してますが、色々と道を教わって実りあるシーズンでした
結局、湯沢よりも北に行った時は高速乗ってトンネル通過、
その先渋滞ならば月夜野で降りて17号を戻って上津大原交差点左折で子持で風呂入るってのが最高だと気付きました
みなさん、色々教えてくださってありがとうございました(熊谷民) >>926
お疲れさまでした。
俺は川越だから結構被るんだよね。
車が車中泊仕様なので温泉入って仮眠すること
が多い。大抵21時過ぎると下道は空いてくるし。
道の駅さかえの山菜天麩羅が登場する時期。
だから時間があるならおすすめだな。 どこのスレに貼ろうか迷ったけど
こういうルールって必要だよな
大規模な立ち往生車にはペナルティーも
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/321763 チェーン規制無視に危険運転罪適用させればいいじゃん
その上で復旧費用は全て負担させる 冬に向けて準備万端なユーザー側と、道路の除雪など頑張ってくれる行政とで雪国の交通は守られてると思うので、
都会や都市部の降雪時に立ち往生や交通マヒるのはある程度仕方ないかと思うが過失具合によるかな
都市部の問題は準備をしないユーザーと脆弱な除雪能力につきるかと
「俺のクルマ四駆だから」と得意顔になってノーマルタイヤで走って亀るヤツとか普通に居るから笑っちまう
しかもそのクルマ放置して帰っちゃうとか雪国なら考えられないよ
真面目にきちんと準備してる人たちが立ち往生に巻き込まれて本当に可哀そうに思うよ >>930
んまぁ都会も多いけど意外と雪国でもいる。
時期が早いときはね。
山形、福島、群馬、長野で経験あり。
人口比だと寧ろ雪国の方が多いかもしれない。
まぁ馬鹿はどこでもいると。
俺は過去の経験から11月頭からgwまで
スタッドレス履いているが。 金曜に安房峠を超えた時は道路の隅に新雪が積もってたな
早朝じゃなくて良かった 地元だけど、しゃくなげ→北関道→東北道って言ってる人にお知らせ。
下記が開通したから藪塚インターも有りかも
http://kiryutimes.co.jp/news/14584/
大間々の市街を迂回する為、コメリを右折。
ちょこっと新里に入ってから右折、新川八幡通過して二つ目の信号左折をしたのち鹿田山の西麓の水辺公園脇を通って一ヶ所右折。50号をまたぐと一本道。
まだグーグルマップには反映されてないけど航空写真には工事の様子が映ってるからわかると思う。藪塚インターから逆走で見て行くと分かりやすいかな。
北関道を高崎方面に乗る人は西久保五差路か西久保東交差点経由で伊勢崎インターの方が早いと思います。 高崎渋川線バイパス
ttp://www.pref.gunma.jp/contents/000239923.pdf
が全線開通してた。
上武道路と比べてインパクト薄いけど。 >>888
ありがとうございます。
地図で確認しました。そんなルートがあったんですね〜 >>935
そこって、そんな道だったのか
地元民大喜びだろうけど煤用途には使いづらいかなあ 渋川と言えば、まだ完成じゃないけど、すごい勢いで上信自動車道作ってるのね
こないだあの辺通ってびっくりした 広島のローカルネタですがゆめタウン廿日市〜仁保出入り口は上平良から西バイーR2か
南道路沿いー庚午橋ーr86だとどちらが早いですか?
時間は平日13時としてお願いします。 >.>906
嘘でしょ、ここ十年スキーバスは使った事無くて、
長距離夜行バスの経験しか無いが、
飲酒不可のバスに乗った事無いぞ。 スキーバスはウェーイ勢がいるから、普通の夜行バスとは違う 今時の若者スキーヤーはウェーイしかいないから仕方ない スキー場に行けばリフト待ちでウェーイ
滑っていくと、コース中央でウェーイ
ホテルの食事会場に行けばアルコールが入ってウェーイ
大浴場の露天風呂に浸かると、お湯をバシャバシャウェーイ
部屋で休んでたら隣からウェーイ 高速代ケチるっていくらかかるんだよと思う
片道せいぜい5000円までならケチるとかあり得ない 移動時間ケチるって何時間かかるんだよと思う
片道せいぜい5時間までならケチるとかあり得ない >>548
片道5千円を問題にしないなら、このスレに書き込む資格無し・・・ 往復1万円なら、何回かケチってればおニュー板が買えるではないか 埼玉県北住みで毎週行くエリアは群馬や湯沢あたり、連休時は足を延ばして妙高、白馬。
たまに八甲田や蔵王・夏油など行くが、
これまでのスス歴15年以上・ひと冬40回未満の滑走日数を考えると、チリも積もれば山となるどころの騒ぎじゃない
高速代に掛かった金を惜しいと思わないなら高速に乗ればいい
俺にとっては夜間深夜下道移動で車中泊、翌朝あさイチ滑走のほうが快適な冬の旅だ。 >>952
埼玉から湯沢あたりまでなら高速使えば2時間くらいだろ
下使ったら少なくとも倍の時間はかかるんじゃ?
滑る前に疲れてない?帰りも下道なの?いくら若くても疲れんだろ
楽しくなさそう >>953
言ってる意味が解らない。
夜間移動後は車内でぐっすり寝るから翌朝滑る前は睡眠バリバリ。
中途半端な時間から早起きして渋滞気にしながら高速走るより俺は全然良い
帰りの運転も特に問題ない、そもそも運転するのが好きでそれも趣味みたいなもんだ
道路だって今は良い道路が出来たから時間帯によってはあっという間に沼田あたり着くし
面倒なときは関越トンネル区間だけ高速乗ったりする
たぶん君にはわからない感覚だから、迷わず高速でゲレンデ通いしてくれたまえ >954
下使って何時間で着く距離なの?
ってか何時出? >>955
おっしゃる通りで夜間に移動すればあっという間ですね
あくまで車中泊前提での移動ですが高速に乗る意味が解らないですし、
自分の場合、誰かを連れて行くとか接待スキースノボとかじゃない限り朝出発があり得ないです
早朝4時5時出発で高速乗って渋滞にもまれてゲレンデ到着してぐったりしながらちょっと滑ったなと思ったらもう帰らなきゃとか、
そんな休日なんて罰ゲームにしか思えません(笑) 湯沢まで2時間とかいうけど関越っていっつも鶴ヶ島とかで事故渋滞やってるじゃん?
ポンコツドライバーばっかのさばってる休日にわざわざ高速乗る必要ないわな
逆走、煽り運転、もらい事故、遭遇率は下も高速も同じような物だろうけど、
高速の場合はスピードが出てる場合が多いから負傷率は高くなると思うわ 事故率も負傷率も変わらないよ
スピードが速くて変わるのは怪我の度合いと死亡率 高速代ケチらず移動時間ケチらないとのたまう948.949が
わざわざ高速代を払って事故渋滞を堪能し無駄に時間をかけて移動する意味がわからないwww
滑る前に長距離運転してるという身のほうがよっぽど疲れるw
寝不足のカラダで一日遊んで、そりゃ帰りの運転も辛いだろw
アホとしか言えん >>953
前提条件が違うな、
運転は楽しいから(アイスバーンでテールが滑るのも)何時間かかろうが問題無い。
それと俺は若いとは言えんぞ、還暦は当に過ぎている。
序でに>>954の問いに答えると、俺は関西在住だが、
夕方5時会社を出発して、白馬には午前2時頃着く、志賀高原には塩尻から高速を使って
同じく2時頃麓の道の駅に着く。 車中泊の連中なんてスキー場近辺の土地に着くとうじゃうじゃ居るけどな
世の中には単純に車中泊が好きっていう人も居るし
貧乏なんだか節約して他の事に金回してるんだかはその人次第で色々だろうけど、
高速乗らないで車中泊ハイ貧乏と決めつけるあたりがなんだかなぁとは思うわw もう相手しなくていいよ 言い返す言葉がないから貧乏言ってるだけ
有用な情報などかけらも出ない無駄レス 他人に貧乏人と思われようが自分の好きなことしたらええ 逆にここまで貧乏貧乏言ってるヤツって
「自分は高速乗らなきゃゲレンデ通い出来ないとこ住みだから下道でサクッと行ける人達に猛烈な嫉妬しながらも、
今日も今日とて高速代を払い事故渋滞に巻き込まれぐったりして帰宅」
っていう高速代ビンボーさんな人にしか思えんわwww
ホント逆恨みとかカンベンして欲しいわwww 下道否定派はかまってちゃん?
スレ違いだし
下道の楽しさ、便利さを知らないんだよ そもそも口の利き方も知らないような程度だし、多分972の言ってるので図星www
「今日も今日とて高速代〜」のくだりで泣けたw
今シーズンも鶴ヶ島師匠で足止め喰らってりゃいいよ、むしろススよりもそれが目的のレジャーなんだろ 下道で快走してゲレンデ行くヤツも居れば
高速使って渋滞喰らって時間掛けてゲレンデ着くヤツも居る
金というか時間の使い方が上手いかどうかなだけ
なのに金掛けてまで時間をロスしてわけわからんって話
結果、時間も金も無駄にしているヤツも居て、そういうのってある意味ALLビンボーさん 価値観は人それぞれだから、いちいち叩かずスルーしようよ
あと、どなたか次スレおながいしまつ >>953
おれは大阪在住60代半ば、白馬まで行きは退社後一般道路9時間、
帰りは翌日が5時起床だから已むなく塩尻から高速を使って帰っている。
車の運転なんぞ年齢と然程関係無い。 >>979
下道で9時間て、どんなルートですか?
先輩、kwsk 木曽から行くか、日本海沿いを糸魚川まで行くかじゃないの >>979
そりゃ長距離トラックドライバーなんて50代より上が半分ぐらい占めてるもん
サンドラが長距離自慢しても鼻で笑われるよ 長距離トラックドライバーってみんな配達先でススやるの?
やらないなら板違いだけど >>979
北河内在なんで名古屋を通勤ラッシュ時を外したら、8時間で白馬に辿りつけるが、
勤務先は京都南部でラッシュアワーと重なるから9時間が標準になっている。
ルートは1号、京都外環状線、桃山台で東名高速まで北上してから右折折して東名高速沿いに京都東インター
そこから湖西道路で雄琴IC下りて堅田、琵琶湖大橋、さざなみ街道、米原で8号合流、21号へ分岐
ここまでで2時間半から3時間だな。後は岐阜の松家で夕食を取って、土岐の道の駅まで2時間ていどね。
土岐から長野洗馬までが2時間半、洗馬から白馬まで1時間半の行程だな。 でも高速も乗らないって金無いからでしょう
たまにヒトリストで聞くけど全員貧乏人なのかな
高速代なんて1回行くに7000円くらいでしょ
片道7000円とかならわかる気もするけど、そんな遠くまでそう行かないし 3ヶ月で14万なら月に5万もしないんだから、雪山遊びしたいなら別に普通でしょ
本当に下道でしか行かないの?カツカツな人多すぎだと思うわ >>985
そうだよ、でも年収が800万円の頃はスキーバスを利用していたなー。
今は年金とバイト代で年収400万円だから節約しないとな。 一年に一回行く位なら高速代払っても良いけど毎週行く人間だっているわけだし、>>985みたいなノミレベルの思考回路にはまぁ理解できない話だわな
ガチアスペだったらごめんな☆ あくまで俺個人の意見ですけど、貧乏つうかケチなのかも。
というのも冬に毎週末ボード行く以外の趣味もあって、例えば登山用のギア関係も買わなきゃいけないし、
ロードバイクのホイールとかは前後2つで20万以上とかザラなの。
ボードで板10万ウェア上下10万とかいわれても、まぁそんなもんだよねってくらいで、
山岳用テントとか普通に5万くらいからだしロードなんて10万程度のものは金捨てるようなもんだと思う
それ以外にも生きていく上で普通に生活するための金も必要だしね
そういうの考えるとたかが移動の交通費な高速代で浪費とかしてられないんだよね。
ましてや時間短縮したくて乗った高速が事故渋滞で動かないとか罰ゲームでしかないから、
だったら下道で節約して他の趣味に回してるって感じかな。
そういう細かい節約なんか一切しないで、すべての趣味方面に全力で金つぎ込めるほどの稼ぎはない貧乏人だな
まぁ人並みの稼だな よし、ぼちぼちシーズンインすることだしもう放っておこう
今季もいろんな下道裏道、勉強させてもらいますよー! 高速代と時間短縮効果次第だろ。
例えば5000円かけて4時間→3時間にしかならないなら、
その分食事代とか別の用途に使ったほうがいいとかね。 むしろ高速乗らずに行けるってのはススやるうえでメリットしかないけどな
だって高速乗らなきゃ耐えられないくらいの距離移動して雪山向かうって事でしょ?
俺は雪山行くのに下道100キロ走れば着くんだけど、都会の道のように信号だらけのストップ&ゴーの繰り返しじゃなく、
それなりにいい速度を保って巡行できる下道で行けるし、
都会に行きたきゃ電車に乗れば1時間ちょいで都内入って、一本で横浜まで行けるもん
何の不自由も感じない程度の田舎な地域に住んでる事を有り難く思うよ 今年もシーズンインは都内から野沢温泉まで下道で行くかな。いつも家族サポートで忙しいオレが、一人でゆっくりドライブできる大事な時間。
シーズンインは道具一式をいつもの宿に持っていく儀式があるから、最初だけクルマなのだ。あとは楽チン新幹線。 俺多分そんな遠いトコ住んでたらススやってないと思う
現にボードだけどスケートはまぁたまにやるけど、海が遠いから面倒くさくてサーフィンやろうとか思わないもん ここで荒らしてるスレ違い野郎の方が
真の意味で心の貧乏人だが 信号スルーの快適下道ドライブは
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