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【高速代節約】下道オンリーの人のスレ 5
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0644名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/10/14(土) 22:10:45.21
>>631
首都高をけちって下道って渋滞怖くてやったことないんだがやっぱ首都高までは高速で行って関越から高速代けちるべきですか？
0645名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/10/17(火) 14:00:53.65
出発地点と時間帯によるとしか
0646名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/10/17(火) 20:20:52.88
>>645
横須賀から沼田、水上エリアに朝オープンに間に合うように行きます
0649名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/10/18(水) 23:35:42.71
はえーよｗ
0650名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/10/19(木) 13:20:50.58
>>648
ありがとうございます。では夜中の12時に出発～6時着～目一杯滑って帰路は夜11時発～早朝5時帰宅のプランで行きます。
0654名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/11(土) 16:56:12.42
スス板が盛り上がるにはまだ少し時期が早いか…
白馬行ったけど、雪無いじゃねーかっ
そのまま北上して糸魚川→柏崎、南下して湯沢…雪無いじゃねーかっ
海見て、紅葉見て、ラジオを存分に聞いて、良いドライブだったわ
0659名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/20(月) 22:04:38.32
>>656
最近は自宅で入ることにした
0663名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/21(火) 22:24:42.14
>>656
片品方面なら、しゃくなげの湯から広域農道って手も
0666名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/22(水) 18:57:15.67
>>656
面白くもなんともないが、丸沼チケット売り場横の風呂。
手っ取り早さではピカイチかと。
朝イチから滑って昼上がりなら空いてる。
0667名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/22(水) 21:56:10.14
道の駅ふじみ、よさげですね
渋川まで17号で南下したら、
疲れててそのまま上武道路に流れそうですが。。

片品から根利ルートは
シーズン中雪道クネクネアップダウンで自信ありません

水上～沼田～渋川の利根川沿いで、仮眠もできそうな温泉あれば
とっくに話題になってますかね？
0668名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/23(木) 13:15:10.27
>>667
ばんどうの湯かスカイテルメ渋川、あとはよしおか温泉もある
よしおか温泉は道の駅併設だから仮眠どころか朝まで寝てる人も多数
景色はばんどうの湯が一番かな
群馬は温泉だけは困る事が無いのだ
0670名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/23(木) 23:10:39.04
しゃくなげの湯被ってたﾜﾛﾀｗ

>>667
でもしゃくなげの湯のあとは根利ルートじゃなく、
赤城西麓広域農道からからっ風街道に入るルートをお薦めする
0672名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/24(金) 19:06:01.78
>>671
根利は早朝なら良いけど、帰りは大間々からずっと混むじゃん
赤城山の中腹を反時計回りして、上武道路に抜けた方が早いと思う
0674名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/26(日) 23:09:40.26
R19で白馬方面に行きたいのですが、奈良井川堤防道路に入るにはR19桔梗ヶ原で左折して太田橋西を右折で入れるのでしょうか？

また、それ以降はk48→k316→R147を通るつもりですが、他に良い道はありますか？
0675名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/27(月) 12:10:09.74
>>674
あるよ。
0676名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/27(月) 18:38:44.73
>>675
教えて頂けると助かります。
0677名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/28(火) 00:11:09.44
>>674
675では無いが、
なんで奈良井川沿い?
深夜だったら広域農道、昼間なら山麓線が早いし快適でしょ。
0678名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/11/28(火) 10:09:45.16
>>677
過去ログに結構出てきてたんで
0679名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/02(土) 15:13:54.29
長野県から大阪へ下道で行く予定です。
夜中に出発して朝方到着できればとの考えです。
スタート地点は長野県飯島町。ゴールは大阪市内。
車はパジェロ、タイヤはスタッドレスではなくBFG T/A
19号を利用するには伊那から木曽方面へ抜けるか、飯田から峠道を入っていかなければいけません。
木曽へは車で40分～。飯田の峠道を利用したことはございませんし、冬季通行止めの恐れもあります。
19号以後のルートについてもアドバイスお願いします。
0680名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/02(土) 21:34:29.78
権兵衛峠からR19で良かろう
0682名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/03(日) 19:06:48.32
ごめんね、その先は分からんです
0684名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/03(日) 20:47:23.92
世田谷から野沢温泉までほぼ下道で行って帰ってきたのでメモ。
R17上尾BPはあと少しだが裏道もあるのでかなり利用価値が上がったが、大宮以北は信号ストップが多い。
熊谷BPから上武は相変わらず深夜は早いが、帰りは夕方だったから前橋あたりは渋滞しとったわ。
でも野沢温泉から行きも帰りも5時間半くらいだからなかなか快適。上尾道路が熊谷BPに早く接続してほしい。
0685名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/03(日) 21:35:03.66
>>683
そうかなー、遅い車にはイラつくが信号は少ないと思うよ。
俺は大阪府在なので毎日通勤で要所で信号数回待ちが有るから慣れている所為かな。
>>681スレ違いの様なレスなんで余り真剣に書く気は無かったが、取り合えず俺の知っている範囲で
土岐までは短縮不能だと思うがそこからのルートは数案有る。
1、名古屋まで行って、矢田川-庄内川の堤防道路-R23-R25-R1-東名阪国道-天理から一般道
　　天理から先は使った事無いので教えられない。
２．俺は壬生野で降りて県道を経由して、R422-R307を使っている、
　　枚方でR1（第二京阪有料の側道）に入り近畿道の側道まで行ける。
３．土岐からR21-R8-(彦根)-R306-R307で、２.案に合流
４．彦根の手前の米原でびわ湖へ行く立体交差が有るから、そこからびわ湖のさざなみ街道
　　に入り、瀬田の唐橋で右岸のR422-K3-K62-R307合流

奈良県内が不案内なのでもっと良い経路が有るかも知れんが・・・
因みに上の経路も通勤時間帯に嵌るとドツボだよ。
0687名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/05(火) 08:23:09.72
684
鳥居峠ルート？三国峠ルート？
世田谷で大宮を通るの？
0689名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/05(火) 22:57:52.46
R17を渋川からR353～r36と繋いで沼田の市街地をパスするのは普通かな？
勾配がきついけども信号機少ないから割と早い気がするんだが
0690名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/07(木) 19:40:33.50
>>684
謝ることないっしょ～
世田谷から野沢まで日帰りとか、高速使わんとムリっしょ～

>>689
スゲェ新提案すね～
時間帯や交通状況によるかと思うけど、K36走ったことないからイマイチピンとこない。
俺はＯ田なんだけどかぐら行くときは素直にＲ１７オンリー。
AM5:00発で8:30くらいには着くので・・・　上武道路も伊香保手前まで貫通したから、かなり早いっす。
0691名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/07(木) 21:57:14.54
鯉沢のBPが出来る前なら、渋川駅の西側からk36に抜ける手もあったかもしれないけど
最近は渋川もそんな混まないし沼田も混む印象ないし、素直にR17で良い気がする
0695名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/08(金) 17:31:48.00
先週都内から野沢温泉まで行くとにR17使ったけど、行きは0時位だからスイスイとして、帰りは午後3時頃だったんだけど沼田から渋川までノロノロだったなぁ。
遅いクルマがいるんじゃなくて車が多くてノロノロ。渋川から高崎までのバイパスも所々渋滞。
帰りが土日午後にかかるなら、からっ風がいいよ。
0696>>690
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2017/12/08(金) 23:12:00.54
>>692
はい。土日です。　
運転ヘタなんで、伊香保～沼田とか、三国峠はあまりスピード出せず・・・
朝は可能な限り道路端に寄って止まって、後ろの車を行かせちゃいます。

帰りの高山村ルートは近いうちに試してみようかな～　
0698名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 07:46:32.95
696
上手く説明のしようがないが
混んでいるのは
大抵r120との交差点から月夜野インター
から、なぐるみ城までかと。
253の先を突っ込み
にょごにょごすると踏み切り渡って17号に
戻れる。最後の手段かな
0699名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 07:49:19.74
日本語がまちがっている。
月夜野インターまで

なぐるみ城から253の先を突っ込み
0700名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 07:53:17.84
695
土日の東京方面に向かうときは
永井食堂と井熊の交差点がガン

おれは橋を渡って空っ風か

根性無しだから赤城まで高速使うこと
も
0701名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 15:30:11.78
福島県の郡山から長野県の南信地方へ行く際に、可能な限り高速道路の利用は避けたいと思っています。
12時頃に郡山を出発し、八王子方面を抜けて山梨から北上する予定です
関東、東北に関しての道路事情の知識が皆無ですので、渋滞回避のために高速に乗るべき区間などはありますか？
0704名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 16:42:17.77
708
時間帯や雪が降るかどうかで大分ルートが
変わりそうだな。

何もなければ702氏のr18経由浅間サンライン
とかr254経由とか

なおr16、圏央道の内側は深夜以外
慢性的に混んでいる。
群馬県内で横切るのがよいかと。
0705名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 16:43:21.61
701だ

往ってくる
0706名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 18:58:48.67
>>686
なら井川沿いから松本文化ホール脇からのラーラに出て先のファミマを右折でどうでしょう？

自分の場合オリンピック道路メインなんで山梨からだとこれがスムーズかな
0707名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/10(日) 14:43:32.73
>>702
物流も、北関東道・上信越道ルートが主流だしね
0708696
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2017/12/10(日) 18:04:12.92
今かぐらから帰ってきました。
帰りだけ、高山ルートで伊香保ICまで。
一部の区間はカーブがキツめなので路面や天気によってはR17のほうが無難と思いますが、
確かに信号も少なく、道も整っているなと感じました。
景色もいいし、晴れの日は楽しいですね。十分に選択肢です。
0709名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/10(日) 22:06:37.11
23区民だけど、白馬からオール高速で帰宅してしまいました。
誹謗中傷罵倒なんでも甘んじて受けます。

どーしても地元の居酒屋で飲みたかってん(;´д｀)

行きは頑張ったんやで？(´▽｀；)ゞ
0711名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/12(火) 22:12:13.56
>>708
レポ乙
なるほど、帰路には良さそうね
0716名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 23:18:31.54
715
その通り。特に高速が混んでても意外に
流れているからね。
0717名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/22(金) 11:36:38.48
江木駅のあたりが二車線になったんだな
その先で遅いトラックに邪魔されることが多いからあまり意味はなさそうｗ

たまたまかもしれないけど一箇所信号のタイミングが変わったかな？
今でもかなり頑張らないと駄目だったのにもっと頑張らないと駄目かも
0718名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 20:05:45.02
>>717
先週の月曜日通ったとき、数日後に二車線になりますみたいなことが書かれてたわ
暫定開通した後もなかなか頑張ってるよな
0724名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 23:09:23.12
須坂から菅平に上がる道って、一部すげークネクネしてそうだけどどうなの？
前後があんまりクネってないからそう見えるだけ？
0728名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 21:36:11.76
>>725
明日安比行くんだけど初めてなんだ。なんか他のスキー場と違う
初見殺しみたいなのある？
「一日券」というものが無いことは公式で確認した。
0729名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 22:13:26.09
>>726
その区間が二時間強って、思ったより早いんだね
そこら辺の主要道路はだいたい通ったことあるはずなのに、
須坂～菅平と二度上峠だけ通ったことないんだよな

一度使ってみたいルートだわ
0730名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 22:16:09.81
高速1時間くらいのスキー場行くと軽自動車でも往復2500円とか3000円になるなあ
高速なしで1時間半のスキー場が安上がりだ
0731名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 22:20:56.55
>>728
特にないと思うよ
ザイラーじゃない方のゴンドラ山頂駅は、
階段を上って2階から外に出るより1階から出て歩いた方が楽だ、とかそのぐらい
0732名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 22:24:36.99
しかし>>725はすげーな
安比から東京なんてオール高速でもちょっとめんどいというのに
ほんと乙
0733名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 22:43:34.24
>>731
ありがとう。明日は安比で楽しく滑ってきます。
ちな今日滑った蔵王温泉はロープウェー乗る直前に四角いウレタンが
置いてあって「おっ、スノボの
カバーか」と思って手に取るとケツの冷えを緩和する座布団だからな。
手にとって、お、おう、と戻すのは俺だけでいい。
0734名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/01(月) 16:53:53.92
俺は蔵王白石→仙台でおはぎその他→安比→下道で帰るというパターンだったから似てなくもないな
安比はさすがリゾートだなあという感じだった
蔵王は雪質最高だったおかげでFFはチェーンなしで登れなかった
あとレカロシートでなければ１４時間下道じゃ帰ってこれなかったなケツとクラッチ踏む足は疲れたが
0735名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/01(月) 19:32:13.53
１７号～５０号を使ってるが
赤堀から桐生までの１車線区間で時間食ってる気がする
いい感じの抜け道ってある？
0738名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/04(木) 22:09:08.29
覆面なんてシルバーのクラウンかインプレッサに気をつけときゃいいよ
ぬふわ出したこともあるけど捕まったことはない
0739名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/05(金) 09:43:58.30
80で走ってると、大型トラック含め周りのクルマ全部に置いて行かれるレベル。そこはもはや高速道路。でもオラはmax80に抑えてる。
0743名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/05(金) 19:48:16.33
>>740
名阪のことか？
あそこで捕まるのは運だろ
見せしめだと思うよ
0744名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/05(金) 22:27:45.20
>>743
道交法の取り締まりは一罰百戒だからな、一人を罰して百人が戒められるわけだ。
0745名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/06(土) 00:44:21.51
早割券買った中で近場ばかり行ってたら高速使わなきゃ行けないところの券ばかり残ってこの先が思いやられる
0746名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/09(火) 20:35:59.25
高速使わなきゃならんところって、往復何ｋｍなんだい？　
ルートの悲惨さとか、下道：高速の比率とか、思いっきり語ってくれい！
0747名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/09(火) 20:48:16.60
高速 往復200キロ 片道120分
下道 往復100 片道70分
0752名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/10(水) 20:28:38.59
都内だけど越後湯沢までの距離を調べたところ、高速と下道の距離差は約20kmなのよ。
んで月夜野～越後湯沢間わずか50km足らずの距離差は約15Km。都内～月夜野は150kmもあるのにたった5km未満しか差がないんだわ。
ということで月夜野～越後湯沢の峠道こそ高速という結論なわけ。
0753名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/10(水) 20:39:36.92
>>751
俺も渋川では高速に乗らずそのまま月夜野だな
月夜野から高速使うかどうかは、時間と気分で決める
0754名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/10(水) 22:06:04.39
熊谷から
家出るとすぐ上武道路なので湯沢方面なら基本全下道だけど、
峠越え区間は気分でみなかみ～湯沢区間を高速乗ったり乗らなかったり
シーズン中、2回くらいしか乗らない

困るのは妙高方面
これは下道で行くにしても254が流れてないとけっこうしんどい
妙高から斑尾とか突っ切って栄村十日町経由で湯沢に戻ってきて熊谷帰るほうがなんか楽
そのくらい長野の１８号とかかったるい
0756名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 07:13:37.91
下道では月夜野～水上間というより
沼田～月夜野間か沼田～水上間

距離はともかく信号が多い。
深夜以外は遠慮する。

俺は帰宅時時間帯や渋滞によって
湯沢～赤城を使うことが多い。

空っ風まで簡単だから
0758名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 07:27:03.70
熊谷からだと群馬を横切るから確かに面倒だ。
254も世界遺産で混むようになっているから
確かに美味
0759名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/11(木) 07:27:48.19
美味×
微妙○
0760754
垢版 |
2018/01/11(木) 08:29:21.18
>>758
ホント熊谷からだと長野、妙高方面は下道しんどいです
冬以外でも夏山登山で松本や安曇野、八ヶ岳など行く時もまるで鬱です

昔は299とか細かい峠道を繋げて行ったりしましたが、
最近は面倒なので254→三才山トンネル→松本～みたいな感じとなっています
0762754
垢版 |
2018/01/11(木) 12:40:44.24
>>761 コメントありがとうございます
仕事中のため、帰宅したらルートチェックしてみます
今季はＡＲＡＩに行く用事があるのでぜひ使ってみたいです

ちなみに上武道路で渋川辺りまで来て渋川のルートインの先から２９１号？に入って、
パルコール嬬恋経由で菅平通って小布施方面に出たことはあります

もしくはもっと先の沼田あたり、下川田？天文台？の交差点を曲がり、
似た様な嬬恋方面ルートで行ったことも
名前やルートは思い出せませんが、積もってれば厳しそうな峠道でした。
0763名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 15:53:35.84
上武道路から嬬恋方面なら、渋川IC過ぎて最初の信号を左折するのが一番メジャーかと
そんで原町の先もしくは郷原のとこでR145に入る
0764７５４
垢版 |
2018/01/11(木) 21:26:34.04
地図みて確認してみました
二度上~北軽ルートは走った事ないですね、今度試してみます
例えば軽プリや湯ノ丸なんか行く時は、
上武道路利根川付近の下を走ってる本庄妻沼線ってのを通って高崎方面に向かい、
１７号を横断して２５４とかでした。

鳥居峠～仙仁温泉は、おそらくこのルートで過去に妙高に行った記憶があります。
１８号は安中あたりからもうずーっとスローな流れなので使い物にならないというか
苦痛でしかないですね

また、「渋川IC過ぎて最初の信号を左折」
これですが自分の場合、上武の流れが悪くなる手前で右折してしまい、
上毛三山パノラマ街道で渋川ルートインの交差点に出るのが嬬恋コースで、
上武道路を西濃運輸の交差点右折して１１４から３５３で赤城インターの方に出るのが
群馬湯沢コースとなります

色々と参考になります、ありがとうございます
0765名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 09:43:02.60
赤城インターに出るなら空っ風の方が良いかも。

最近通っていないからわからないが
渋川から草津、嬬恋ルートを目指すなら
日陰ルートに入る方が早い。
ダムの反対側は交通量がすくないうえに
信号もない。
ネックはブラックアイスバーンが多いこと。
0766名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 09:52:33.82
途中できれた。

確か道の駅まては行けたはず。

私見だが、
新井なら17号コースが無難かと。
以外と長野市内を抜けるのが？
254から信濃川沿いの道をつかう。

途中にある戸倉上山田温泉は湯がよいので
たまによる。
0769754
垢版 |
2018/01/14(日) 23:22:42.64
>>765.766
返事が遅れてすいません、昨日今日で湯沢界隈行ってきました
妙高方面は来月の連休に予定してますので、それまで予習しておきます
長野１８号走ってて戸倉の文字が出てきた時、ふと片品の尾瀬戸倉が浮かびましたね
あそこの温泉、いいんですか！機会があれば寄ってみます

からっ風街道、自分なりに調べてみたのですが過去に昭和インターあたりから赤城の山っぺり、
信号一つない農道をひたすら走ってなんだかんだで笠懸桐生のほうに出たことがあります

今日は１７号から赤城インター周りの353～102？103？～上武道路で、
地元のツタヤがＣＤ１０枚１０００円やってたんでそれ寄って帰ってきました

スス歴も長くなってゲレンデ通勤路など惰性というかなぁなぁで行っていた感じもあったので、
色々と新しいとこ通って新鮮味出していこうと思います
なんだかいろいろとありがとうございます
0771名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/15(月) 19:23:32.60
空っ風は赤城インターからだと曲がる所は
蕎麦街道かスキー場の先の最初の信号で
右折が分かりやすい。
蕎麦街道は鳥居の所、スキー場～は江木駅に
出てくる。おすすめは後者だ。

なお3連休にかぎっては上武も混む。(帰り)
特に利根川がガンになるからk69で迂回
も検討すべきかと。

なお個人的には戸倉上山田温泉で国民温泉
が一番好きかな。
0773名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/19(金) 00:03:49.29
初めて東京から上武道路使って赤城ICまで行こうとおもってますが、上の方を読むと
鳥取を右折して北上して空っ風ってルートが書かれていますが、途中のR３５３は混むんですか？
空っ風の方が信号が少ないとか？
0774名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/19(金) 03:13:17.18
世田谷から長野・白馬までスノーボーボに行きます。　深夜通行でなるべく高速料金を掛けたくないのですが、甲州街道は　どこ～どこが下道有効区間と言えるでしょうか？・・・
たとえば、大垂水峠や、笹子トンネルのあたりのような山間区間は距離が稼げないので、高速を使うなど…で考えているのですが…
0775名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/19(金) 06:02:11.75
>>773
空っ風の方が車も信号も少ない

>>774
スノーボーボか
素直に勝沼まで高速で、勝沼から先を下道使うのが良いと思う
0777名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/19(金) 06:47:54.91
>>775
スノーボーボw
よく気が付いたな
普通にスノーボードに脳内変換してたわ
0779名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/19(金) 08:24:28.48
オレも世田谷だけど白馬は下道キツいなぁ。昔は松本に住んでて、よく都内まで下道で来てたけど。
中央ルートなら勝沼までは絶対に下道はすすめられない。とにかくR20は距離感がハンパない。
勝沼からはR20は快適なのでそのまま塩尻まで。塩尻から松本のR19は昼間混むし夜も信号多いので奈良井川沿いの道で下新駅を目指して回避しながら梓川の梓橋を渡ってすぐのシェルを右折して安曇野ICに出たら、あとは梓川沿いの道な。
関越ルートならR17で高崎まで下道で、藤岡から小諸まで高速使って、あとは浅間サンラインとR18で更埴までつないで、最後はオリンピック道路で。藤岡から小諸は碓氷峠さえ我慢すればオール下道でも比較的快適。こっちの方がオススメかな。
0781名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/19(金) 13:07:15.12
≫775≫776≫778≫779
ありがとう！
すごい参考になったよ…
下道も深夜利用ならストレス少ないだろうし、高速代浮かします…
0783名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/19(金) 17:52:47.16
オール下道と高速一部使うのでは
若干ルートが変わることが多い。

世田谷から深夜帯だと環7～254とか
16号まで北上～407とかも候補になる。

後非常事態になりそうな時は
無理しないこと。
0784７７３
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2018/01/19(金) 21:57:59.16
なるほど、R３５３はイマイチなんですか。
地図を見ると鳥取から北上すると「ふるさと農道」がありますが
この道もイマイチなんでしょうか？
空っ風は所々で凍結してるみたいな事が書かれているようなので
初心者としてはなるべく安全なルートを選びたい所ですが、どこも大差ないですかね？
0785名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/20(土) 10:12:45.39
路面状況は前日の天候などによって変わってしまうけど
ところどころ凍結してるかもしれないのが嫌なら、ずっとR17を行くしかないのでは

初心者なのでと言われても、運転は得意だけど雪道は初心者ってパターンもあれば、
そもそも運転自体ちょっと不慣れってパターンとか色々あるからなぁ
なるべく安全なルートってことになるとR17としか言えない
0786名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/20(土) 10:48:49.12
春日部あたりから長野方面行くとき、
R125→R17深谷BP使って高崎まで走ってR18のパターンと
上武に入ってR354使うパターンしか持ってないんだけど、
前者は1車線&トラック、
後者は夜中は流れてるけど街中で信号多くてどちらもイマイチな感じ。

R18までの言い抜けかた知りませんか？
ちな碓氷峠区間だけ高速使ってます。
0787754
垢版 |
2018/01/20(土) 12:39:19.23
以前色々教えて頂いた熊谷の者です。コテハンうっとおしくてすいません

からっ風街道の事いまいち解ってなかったのですが、
伊熊曲がって（湯沢帰り道）赤城インターからきてセーブオンの交差点をまっすぐ行く道がからっ風なら、
以前に通った記憶があります

明日は正月に昭和インター付近から何をどうやって帰ったんだか、
赤城の南面？桐生笠懸ルートから６９に出てジョイフル本田新田店に寄る、に挑んできます
ガソリン代の有効活用がしたいので、
ススのついでに群馬のお店にも寄りながら帰ると得した気分になれるんです

>>785
ホントそう思います
流れる裏道をそれなりの速度で走り抜けられなければ意味がないのでは？と考えますね
恐る恐る走ってたら結果１７号行くのと同じだったなんて事ありそうです
意地悪で言っているのではなく、これが裏道活用の真実だと思います

長々と、すいません
0788名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/20(土) 15:57:25.28
大宮からそのまま17号下って熊谷街道に出るのと、
上尾道路にそれてから熊谷街道に出るのだと、
深夜信号ストップの快適さはどちらが良さげ？
0789名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/20(土) 21:47:05.43
今日野麦峠から太田まで下道で帰ってみたんだが、疲れた。
俺がナビを使いこなせてなかったのも悪かったが、Ｒ１４３の青木村ルートはハードだわ・・・
あそこだけはケチらず松本トンネルと三才山使うべきだったかなぁ
0792名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/21(日) 00:53:08.79
文脈からすると熊谷BPのことっぽい
0793名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/21(日) 07:26:56.15
787
空っ風はその通り。ちなみに昼間は永井食堂
渋滞があるから井熊の交差点は通らないで
橋の所を通って反対側かな。
空っ風は南岸低気圧以降で積もるとなかなか
融けない。
関係ないがよるみせだと
永井食堂、渋川日陰ルートだと
蕎麦ぜん、行田辺りならうめまるラーメンかな。
gwだと道の駅栄の山菜天麩羅おすすめ。
0794788
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2018/01/21(日) 10:09:06.69
>>789
俺も１回しか行ってないのでなんとも・・・（Ｍｔ乗鞍は行ったことあるけど）
居住地、選択ルート、路面状況、天候次第かと思います。
松本方面からスキー場までのワインディングは一般的レベルでしょう。
木曽方面からはちょっとハードに感じました。
R143（菅平－松本間）は雪が無くてもグネグネ。スキー場に着く前に疲れちゃうかも・・・
0795794
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2018/01/21(日) 10:10:49.79
間違えた！
俺が>>789で、>>790への回答で・・・
0797名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/21(日) 13:40:56.48
787
群馬県内の上武より北部のk69は深夜帯以外
混んでいるし引っ掛かるから福島以北に行く
以外はあまり使わない。

788
大宮のどの辺か分からんが17号を
関平橋、広域農道で迂回しているトラックは
多いな。
0799754
垢版 |
2018/01/21(日) 20:53:28.89
八海山帰りに昭和インターからの道、探検してきました
結果から言うと失敗で大遠回りしてしまいましたw

昭和インター過ぎてあぐりーむ真っ直ぐ、望郷ラインを突っ切ります
その先の赤城林間学園くらいから前回と違う道を辿りだし迷走、
まるっきり氷の張ってる峠道など通りながらなんだかわからないまま大河原小前を走り抜け、
気付いたら６２号でした。この６２号ってのが、かの有名な根利ってやつですか？
アルファードかなんかにブロックされて最悪でしたw

もしアルファードが居なかったとしても、
大幅に熊谷からは離れるので、この道はあまり使い道がなさそうです
とりあえず１２２に出て６９につなげてジョイフルでエンジンオイル買いましたw
今回はジョイフル本田に寄る目的がありましたが、それも閉店間際１８：４５分にやっと着いたような次第です
ちなみに六日町から本格的に帰宅に向けて走り出したのは１５時です

三国峠の下りの混雑つながりもタイムロスでした

793さん
あそこがからっ風だったんですね！
それと１７号の対岸の道って、所どころ細くて土砂崩れかなんかで通れなくなってる道ですか？
年に一回くらいあの辺の１７号も激混みする時があって、そのときに通った覚えがあります

道の駅栄って、野沢温泉行く途中にあるヤツですか？
俺、寄った事ないんですよ、今度行ってみます。
蕎麦好きなんで、情報ありがたいです。
0801793　797
垢版 |
2018/01/22(月) 07:25:42.16
>>799
その通り
昨夜みたいに関越が劇混みだと17号も駄目
な場合がある。綾戸橋？はそういうときに
使う。
なお栄の道の駅でお薦めはgw前後から
秋までやっているプレハブのおばちゃん
達ごやっているみせ。
gwは春の山菜、あけたら竹の子汁、秋の天麩羅
が美味しい。蕎麦は察してくれ。
よってこの時期はやってない。

石打～野沢温泉ルートでよく行くのは
角万(一番十日町より)、ポパイ、苗場酒蔵かな。
蕎麦は野沢温泉の新田の湯側のすずき
安くてうまいが最近の不定休が痛い。　　

>>800
すまそ
0803754
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2018/01/22(月) 08:20:59.10
>>793さん
野沢にはセブン塩沢南店のところを曲がって３５３の十二峠経由で行きます
野沢温泉は全然詳しくないので、土曜に録画しておいたアド街みて基礎知識身に着けてるような次第ですw
親切丁寧に教えて頂き、ありがとうございます

>>789
熊谷住みなので太田の方にも多少は参考になりますかも・・・。
自分は夏山オンリーで上高地、八ヶ岳方面に行きますが、冬は一切行きません

過去にやったのは１４０号秩父を突っ切って有料トンネルで山梨甲府周り、
秩父の入り口辺りから２９９という酷道を走って長野に抜け、細かい峠を繋げて松本、
２５４からひたすら長野方面を目指し、トンネル利用
藤岡インターから高速乗って佐久辺りで降り、三才山と松本トンネルで上高地入り

この中で一番楽だと思ったのは最後のコースです
これは翌日朝６時から登り始める時に少しでも仮眠時間を稼ぐためです
これでそれなりのスピードで走って１８時に熊谷でて、現地に０時前に着けてます
なお上記の道で冬季通行止めになるところ、あるかもしれません
0804793
垢版 |
2018/01/22(月) 13:23:51.18
>>802
好みはあるが
がっつり系だがスキー帰りに丁度よいかな
面大盛りは無料、初回の支払い時にトッピング
くれる。
なお俺は納豆チャーハンをよく頼む。

>>803
埼玉東京方面から長野下道だと秩父、
ぶどう峠が最短だが冬期通行止め
だったはず。塩ノ沢峠トンネル経由
になるかと。うどん屋まだあるかな。

もうひとつの塩沢峠？はキャタピラ
じゃないと厳しい時あり。
当時の車で初めて2速で登れなくて
苦労した苦い記憶が。

あと秩父は色々こんでいるから6時前か22時
以降かな。
0805名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 13:40:58.36
このスレでグルメ情報の話題が出るのすげー久しぶりだな
0806名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/22(月) 14:19:14.09
便乗しちゃおうかな
上武道路から熊谷大橋に抜ける辺りで良い夕飯はないだろうか

出来ればそこそこがっつりしてて、たんぱく質多めで、あんまり油っぽくない感じの
0807754
垢版 |
2018/01/22(月) 18:43:08.26
>>806
熊谷地元ですがジャンクガレッジという、二郎系のラーメン屋くらいしかないです
まさに橋の手前です

ロードバイクやるんですが荒川沿いにサイクリングロードが走ってて、
熊谷～葛西の帰りの夕方、気が向いた時に寄ります
0808名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/22(月) 22:07:00.21
>>804
ガッツリ系か！いいねー
今度食べてみるわ
0809名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 00:50:33.90
スキーじゃないが高速使おうと思ったらETCが壊れた・・・ｗ
数年ぶりに使おうと思ったらこれだよ！600円損した
ヒューズが飛んでるぐらいだといいが
0810名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 22:12:39.08
>>807
川越の下の方に昼間しかやっていないが
おすすめのうどん屋あるよ。てつ
ロードバイクの人も結構くる。

>>808
ゴメン。
ホープ軒とか二郎みたいじゃないよ。
そこそこガッツリぐらい。味はあっさり。
油多目は可能なはず。
0811名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 23:48:44.85
>>807
二郎系かｗ
明日滑りに行くからその帰りに、と思ってたんだけど、事情で高速使って帰ることになりそう
また近いうちに行くだろうからそのとき寄らせてもらうことにするよ
ありがとう
0812808
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2018/01/24(水) 06:11:12.94
>>810
いやそのくらいの方がちょうどいいかも
梅丸ラーメン辺りはまだ中間地点だからジロー系までいくと煤帰りだと運転に影響するw
詳しくありがとー！
0814名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 11:10:26.77
>>813
だな
代車がETC付いてない車だったときそうしてたわ
0816名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/24(水) 11:49:42.91
え？そうなの？代車の車屋に料金所でETCカード出せば大丈夫ですよって言われたからそうしてたんだけど
料金所でも何も言われなかったよ
カード渡すときにETC壊れたからとか言わないで、ただカード渡しただけなんだけど
0818名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 15:50:24.11
そういうことか
0820名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/25(木) 21:42:53.74
>>813
一応壊れちゃったんですがって言ったんだが
無線通信のみが割引ですってはっきり言われ
その手の割引を書かれてる紙を出して説明しようとしだしたから引き下がった
もちろん壊れたのを知ったのはその日だった
0825名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 07:39:00.77
高速使えば70分のところ下道で150分かかった
片道だけ挑戦してみたけど1500円の節約に見合うかどうか
0826名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 09:04:06.34
ルート選びと時間帯の影響が大きいよね
朝5時台なら高速＋20分で行けるのに、6時過ぎたらさらに30分は余計にかかるとかあるし
月夜野～湯沢みたいに、高速と下道とで所要時間が全然違う区間もある

だから色々試してみて、自分に合ったルートを見つけ出すしかない
ちなみに、大型トラックがバンバン走ってるようなルートと時間帯なら外れは少ない
0828名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 09:42:17.46
ふるさと農道なんて聞いたことない
0831名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 11:28:17.86
川越から高崎方向に抜けるの
16号線で一旦上尾に出て17号線を北上するのと
254号線で東松山方向に行くの、どっちが良い？

254号線で富岡まで行ったことあるけど、嵐山以北が2車線信号だらけでウンザリした記憶
0833名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 13:26:48.49
川越だったらR254川島ICの手前を斜め右、その先の虫塚を左折で大里比企広域農道
0834名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 13:50:57.33
831
833氏の通り。
更に川越市内を避けるなら伊佐沼経由かな。
0835822
垢版 |
2018/01/28(日) 14:26:36.78
>>827
こんな道があったのか。ありがと！
0837名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 16:39:36.91
>>836
たった2行しかない>>1のテンプレも読んであげてください
0840名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 20:37:56.64
かぐらの帰りにからっ風通ったけど、前半は氷の回廊w
かぐらのお土産屋に売ってるハッピーターンみたいな煎餅が安くて調子いい
味違いで４種類買いました
0841名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 21:26:43.40
すまんその１
田代のお土産ショップ？　でしこたま買い込んで、後ろの客を待たせてしまった。

すまんその２
伊香保→玉村まで、高速つかっちもうた。
Ｒ１７パイバス流れ遅いんだよな実際問題。
頑固に下道の人には怒られそうだけど、伊香保から適度なＩＣまでは、高速使うのがいいと思う。
　’但し、時間帯、その日の状況、個人のスケジュールによる）
0842名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 21:28:06.93
>>840
手書きの表示はもろ、”ハッピーターン”　だったような。　　ま、いいか。
0843名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 05:22:51.24
>>841
すまんその２←許す
俺もこのまえ湯沢行くのに関越トンネル使っちまったw
0844名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 06:34:35.23
そげな事言ったらおでなんか自称下道派なのに
5回滑り行く×往復の10回のうち、まだ2回しか下道ってないだよ
だって連休がないから時間勿体無くて
0848名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 03:06:24.41
ナイターだけだったので夕方空っ風使ってみた
除雪はされてるけど所々残ってます
雪解け水も結構流れてたので早朝は注意ですな
0850名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 09:30:46.46
赤城から沼田市内への農道ってどこ？
二恵橋か萬延橋を目指すの？
0851名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 08:10:32.43
さて今週末は下道有利な展開が予想されるが
どうかな。
0852名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 20:51:51.92
>>850
あー。多分二重橋だと思いますわぁ。

今日、上武道路デブーしてきましたわ。
鳥取を右折後、ふるさと農道を利用して、からっ風は少しだけ使った。
赤城から先はゴルフ場周辺とか所々で陽の当たらないトコは凍結してて
初スタッドレスだから20km以下でノロノロとビビりながら抜けたです。
杉並の自宅から月夜野ICまで4時間くらいでした。
0855名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 05:56:03.38
千葉市からハンタマやたかつえ方面行きたいんだけどナビ通り柏からR294使った方が早い？
それとも埼玉まで出て新R4バイパス？
0856名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 06:15:19.76
855です
あとスキー場つく前にガソリン満タンにしときたいんだけどやっぱ安いガソリンスタンドは宇都宮あたりかな？
0858名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 08:38:39.35
>>857
なるほど、ありがとう
0864名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 22:55:59.99
昨日の夜中かぐらに行くのに、道の凍結とかもなさそうなので初からっ風でと、このスレを参考に鳥取を右折してみた
でもつい何となく前の車の後ついて353で行ってしまったのだけど、なかなかスムーズにセーブオンに辿り着けた
からっ風だともっと信号ないらしいので次回こそは、と決意したのもつかの間
いつもは伊香保から乗るんだけど、自分はワゴンRなので赤城から乗っても130円しか安くなくて、ぜんぜんコスパ悪りぃじゃんと思ったよ
どうせ下道で行っても、夜の雪道の三国峠なんて安心して運転できないだろうから月夜野からは乗るつもりだから、数百円浮くだけならいつも通り伊香保から高速にするつもり
0865名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/11(日) 22:57:44.87
行きは上武道路＆からっ風で赤城や沼田、調子良ければ三国峠越えで行きますが
帰りは疲れちゃうから高速に乗っちゃうけど、帰りのからっ風＆上武道路って
使う意味無し？
0866名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 23:02:02.89
で、さっきの帰りの関越は渋滞があちこちで酷いんで月夜野で降りて353目指してみた
17号も混んでたけどまあ流れてた
こういうときは下道の知識もあるといいね
たまに出てくる熊谷の上之近くまで17号使うんだけど3時間弱だったから混んでた割にはまあまあの所要時間でした
0867名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/12(月) 07:30:04.23
>>864
どこから出発かがよくワカランけど文面から察するに、
夜中とか交通量の少ない時間帯にかぐらに向かうなら、バイパス通しのほうがいいんじゃない？
0868名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 07:58:29.79
空っ風はカーブがブラックアイスバーンなんかに気を使う(何度か滑って危うく事故りそうになった)から、最近は素直にR17使うようにしてる
トラックなんかが塞ぐこともあるし信号もあるけど事故るよりマシで気楽なもんよ
所要時間も最大30分ぐらいしか違わない
0869名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/12(月) 08:48:46.98
>>864
からっ風は、上武道路が全通するまではこのスレのメジャールートだったけど
今となっては渋滞回避以外の目的で使うのは微妙
だから夜中なら普通にR17行った方が良いと思う

あと赤城ICも個人的には微妙
夜中だったらR17のまま月夜野まで行った方が楽な気がする
0870名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 08:54:16.99
>>865
平日だったらR17伊熊左折でからっ風～上武道路ってかなり使えるんだけど
最近土日に行かないからなあ
0872名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 08:11:10.82
全下で熊谷～妙高～野沢～湯沢
上武道路・利根川付近の下の県道４５号本庄妻沼線（ほぼ国道１７号と並走）＆農道駆使して神保原付近まで
国道１７号から以前ここで教わった４０６号に入ろうとするも道間違いにより高崎市内をうろつく
無事４０６に入ったが市街地はノロノロ、山間部はスイスイ走れて最高！
長野原付近で１４４？１４５？を走行、鳥居峠経由で菅平回り小布施方面へ行き１８号
ここまで４時間くらいかな、23時08分に野尻のセブン寄ってるっぽい

妙高から２９２（初走行）を走り野沢温泉を目指す
これをやる時はいつも斑尾・タングラム経由で山越えしてたんだけど、
こんな快適に走れる道があるとは知らなかったので新発見

野沢からは普通に塩沢に抜けて湯沢、
三国峠から17号で伊熊左折の５３５～上武道路って感じでした
天気予報で言うほど妙高が降らなかったので残念でしたが楽しかったです
0874名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 21:56:13.71
>>869
関越が混んでなければ上武道路は使えるが
三連休などはなんとも言えない。

なお赤城ICは帰りが有効。
坂あまり登らないし、駒寄の渋滞に巻き
込まれにくい。17号の井熊も回避可能。

実際、費用を度外視するなら下道の方が
早いこともある。

それに17号が詰まる(月夜野～伊香保)
可能性は時間帯によってはあるよね。
深夜帯以外は意外と。

なお空っ風で警察車両は見たことないが
上武道路はそこそこいる。
年度末とGWは注意な。

私見だが往路は赤城はあまり意味ないと
思えるが復路はかなり使える。
0875名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 22:00:02.48
>>873
872ではないがそんなでもない。
今回は里雪だから北信は降ってない。
0876名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/13(火) 22:02:38.51
>>873
昨日運転に気を使ったのは早朝出発の妙高～野沢間だけで、
午後２時の時点で晴れてるような感じでしたので３５３十二峠や三国峠など全然問題なかったですが、
今はもう状況変わってる気がします
0877名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 22:10:47.10
三連投になるかつ参考になるかわからんが

伊勢崎～赤城、白河～裏磐梯は下道と対して
変わらん。費用対効果が少ない区間かもね。
0879872　876
垢版 |
2018/02/13(火) 22:25:44.16
東北道方面いっさい行かないんですが、何年か前に全下で八甲田やったことあります。
道中ちょいちょい他のゲレンデに引っかかりながら行きました。
仙台くらいは思ってたよりも近かったのですが、岩手県が泣けるほど長かったですね。
何時まで経っても岩手から出られないというw

また高速１０００円やってくれりゃ、ガソリン燃やしてどこまでも走るのに・・・。
あれ味わっちゃうと、長距離区間の高速代払うのがなんか悔しくて仕方ないですw
スノードライブも趣味の一環なので下道耐えられる、そんな熊谷民です
0883名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 18:43:44.80
>>879
主旨とは外れるが
冬じゃなければ喜多方ルートが良いかな。
さすがに豪雪地帯や強風はきついから
勧めないが。

正直岩手を横断するのは高速でも苦痛かも。
0884名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 21:04:14.93
>>874
なるほど
たしかに帰り赤城ICから乗るのは良さそうだ
0885名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 22:29:02.49
>>877
裏磐梯～白河の帰り道は、高速使ったほうが無難じゃない？
開成山近辺が混むし、Ｒ４も快調とは言えない気がするし。
時間帯とかにもよると思うけど。
良い抜け道があったら知りたいです。
私も、猪苗代エリアから群馬まで帰る時があるもんで・・・
0887名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 23:30:59.99
>>885
いや猪苗代湖の東側の湖畔を抜けていく
ルートだが大抵すいてるぞ。
裏磐梯側からリステル方面に直抜けして
49にぶつかってからだと早い。
0888名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 23:41:55.06
>>885
裏磐梯r459r115k323k322r49k9k6r294白河
で分かるかな？
0889名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 23:46:13.09
追加
群馬の場所によっては天栄村横切るのもあり。
0890名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 18:28:42.81
需要ないかもしれないが、今日月夜野から伊香保間を高山経由で行ってきたけど、赤根トンネルの北側も道路に雪はなく快適
今年は雪が少ない
0891名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 20:32:48.68
>>882
初八甲田＆辿り着けた感動でそれどころじゃなかったですw
ですがお土産はストラップやステッカーなど、しっかり買いました
フォレストで軽く迷いましたが事前に調べてて「沢沿いをいってはだめ」というのが頭にあったので、
どうにかこうにか道路に出ました

そして歩きで駐車場まで戻ると、
若い青森っ娘３人に「あー、さっき道路を歩いてた人だ～！」と絡まれましたw

帰路は高速１０００円で館林までスコーンで、
この時に燃費運転心がけて走りましたが古いクルマなのでリッター１４キロってとこでした
あれだけ気を使ってリッター１４・・・。

それ以来、燃費運転などはクソくらえですw
長々とスイマセン
0892名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 22:19:01.36
>>890
いや需要はある。
0895名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 19:56:44.53
高速使えば70分のところを帰りだけ下道使うようにした
160分 倍以上 高速代は1160円 そこケチるか高速使うかうーんという感じ
いうて家に着くのが1630か1800かの違いでしかない
時間が短くなるからって遅くまで滑るというわけでもないので迷う
0896名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 21:38:05.28
>>895
どこらへんのエリア？それなら俺は高速使うけど。

昨夜前泊からの本日八海山。
道の駅こもちの上の温泉に20時くらいに入って出てきたら普通に降ってる。
そこからの17号は三国峠まで流れノロノロ。

月夜野からトンネル越えまで高速乗ろうか悩んだけど下道。
昨夜22時頃の三国峠～苗場～みつまた間はやばかったw
強風に依る地吹雪＆ホワイトアウト。特に二居あたり。
三国峠で目の前走ってたステーションワゴンがカーブでスピンしたが
お見事なくるりんぱ180メイクで無傷っぽかったwww

こもちの温泉、回数券買いましたw
0897名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 22:02:32.59
> 高速代は1160円

安くてうらやましい
0898名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 23:09:14.04
>>895
回数とか深夜割とかオープンする時間とか
渋滞とかによるな。

俺は大体渋滞で１時間遅くなるなら
下道で帰る事が多い。

しかし今日の十二峠は馬鹿ばっか。
冬型の気圧配置は4wdのスタッドレスでも
きついこともあるのに
ノーマルで道路を両車線を塞ぐ車が
往復一台ずつ。
死人が出たらどう責任をとるのか
考えているのかね。
0899名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 18:37:37.19
十二峠をノーマルタイヤですか・・・。いい迷惑ですね。

個人的な意見ですが都内住みとかで冬場にそうそう地元の降雪の確率もなく、
しかもひと冬に１～２度しかスキー場に行かないとしても、チェーンよりもスタッドレスのほうがいいと思いますが、
タイヤの金額や置き場などいろんな問題もあるのでしょう。ならば公共交通機関などでくればいいのにと思います。

正直、雪道運転に慣れていない者がさらにチェーン巻いて走行って、
無駄にハードル上げてるだけな気がするんですけど？
自分の自由な時間に好きなように身動きでる自動車移動だからこそ、
スタッドレスを履いて雪国を走って欲しいです。
0900名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 10:06:58.32
昨日熊谷BPと上武道路合流地点で3台玉突き事故すぐに通ったけど
熊谷BP側が通れなくなってたからその後、結構渋滞しただろうなぁ
0901名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 19:13:51.97
自動運転で自家用車の中で酒が飲める時代が来ればなぁ……。
毎週末、下道コスパを取るか、自宅でゆっくりしてからの高速道路を取るか
悩ましい。
0904名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/25(日) 14:17:41.76
小川より南側なら通ったことある
その区間はまあまあ使えるルートだけど、R254からR407に入るのとどっちが早いかは分からん
0906名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/25(日) 14:36:08.89
バスツアーは、車内での飲酒禁止って言ってた気がする
0908名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/25(日) 19:20:02.94
苗場を16時出発
関越渋滞で17号も月夜野の先から渋滞だったのでネリ使って桐生まで2時間
ネリは路肩以外はほぼ雪なくなった
渋滞回避なのか観光バスも2台走ってた
春が来たね
0909名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/25(日) 19:50:06.27
同じく本日１６時苗場出発～帰宅で２時間５０分
三国峠～上津大原交差点右折２５３詰める～踏切わたって１７号の脇（屋形原町？サンワ沼田？）～
１７号ノロノロ伊熊左折３５３～上武道路飯土井町西濃運輸～自宅

ここで読んだのを現場でふと思い出して始めて走ってみましたが、253がかなり使える道路だと感じました
前を行くオデッセイが居なければもっと行けました
このオデッセイ、カーブの度に対向車線にまで膨らみながら曲がってて、
運転が雑なんだか俺に対する威嚇行為なのかよくわかりませんでした
ちなみに煽り行為などしていないです
0910名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/25(日) 21:51:51.96
同乗者に車酔いしやすい人がいたりすると俺もそんな感じ
安全そうな場所があったら譲るけど、見通しの悪いルートだとなかなかタイミングがないこともある
0913名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/26(月) 18:40:22.22
>>912
ごめんなさいw熊谷です
以前、帰り道で同じ熊谷ナンバーが上津大原交差点を右折していったことがあって、
「え？なんでこんなトコ曲がるんだろ？あぁこっちに単身赴任で住所変更してない系かな？」
と勝手に自己分析していたら、
それは壮絶な勘違いだったことがわかりましたw

実はあそこ曲がると最高に快走できる道路があったとは
今までずーっとあそこは、行きで水上インターから高速乗る時に右折する所という認識でした
0915名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 03:24:19.75
友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

14RS0
0916名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 08:17:07.37
>>909
渋滞が分かっているならそこまで
行かないルートがある。
道の駅じゃないけどそれっぼい所の
手前の信号を右折。
0917名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 08:21:23.16
下新田かな
0918名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 03:27:31.87
あちこち高速が開通したり繋がったりして便利になったけど、下道も整備されて便利になったよね
昔は高速使って2時間半くらいかかったスキー場が今は下道オンリーで3時間だもん
近所に工事中のバイパスがあって開通待ちなんだけど、そこでどれくらい短縮出来るか楽しみだ
0920名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 21:37:57.66
>>914
ありがとうございます
多分あなた様の書き込みをみていたからこそ上津大原交差点右折２５３をやれたと思います
お礼が遅れて申し訳ありません
トンネルのほうまでは行かなかったですが、そっち回っていくと子持の温泉まで行けるんですね

>>916-917
地図みて確認しましたがいまいち思い浮かばないですが走れば思い出す信号だと思います
あの区間で印象強く残っているのはローソン近くかなんかの
「吉川晃司の定宿」？愛宿？あの電工看板ですwww
0922名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 03:26:14.75
>>919
昔は高速にアクセスするまでにかなり大回りになって時間がかかったんだよ
自分の環境だと国道が開通したり新たにバイパスが出来たりしてスキー場によっては裏道を駆使しなくても直線的に行けるようになった
地図の古いナビで一般道優先でルート検索すると到着まで5時間以上とか出るけど実際は3時間で帰宅出来るようになったよ
0923名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 18:59:25.67
新道路で楽になって時間短縮されると相乗効果で、休憩も少なめにできたり
眠い時間に出発しなくて済むようになったりするんだよな・・・
俺、群馬南部→かぐらの場合、３時間半→２時間４５分くらいに短縮されてる。
牛丼屋寄らずにコンビニでパンかおにぎり買って車中食に切り替えたのも大きいけど。
0924名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 22:52:40.31
>>916
>>917
ありがとうございます、八海山の帰り道で下新田右折やりました最高快走でした
そこから253に繋げたのですが途中で道を間違えて下川田町交差点に出てしまい、
しかもそこからの１７号が大渋滞でした

やはり八海山まで行き１５時半上がりとかにし、
さらに温泉とかやってると帰りの状況いろいろと厳しくなってきます
トンネルだけでも高速乗るかと思いましたが、まま下道を行きました

行きの上武上泉左折から一個目の信号左折で赤城の鳥居通過ってのが子持ちに寄る時のパターンだったのですが、
一個目の信号を直進してゴチャゴチャやってたら353に繋げたという新発見をしました
これで行きで西濃運輸右折はもうなくなると思います


>>921
それを今日実行するべきでした
帰りの１７号沼田エリアでどっぷり渋滞にはまりました

以上、長文もうしわけありません
0925名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 09:49:27.55
>>924
すっかり寂れたな。
ミニネタを

石打周辺が混んでいるなら17号の横道(舞子公園側)を走ると信号がないから早い。
0926名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 14:58:46.20
今季はもうＧＷ辺りにちょこっと滑りに行くだけで現状はほぼ終了してますが、色々と道を教わって実りあるシーズンでした
結局、湯沢よりも北に行った時は高速乗ってトンネル通過、
その先渋滞ならば月夜野で降りて１７号を戻って上津大原交差点左折で子持で風呂入るってのが最高だと気付きました
みなさん、色々教えてくださってありがとうございました（熊谷民）
0927名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 20:35:04.36
>>926
お疲れさまでした。
俺は川越だから結構被るんだよね。
車が車中泊仕様なので温泉入って仮眠すること
が多い。大抵21時過ぎると下道は空いてくるし。

道の駅さかえの山菜天麩羅が登場する時期。
だから時間があるならおすすめだな。
0928名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 21:42:57.83
どこのスレに貼ろうか迷ったけど
こういうルールって必要だよな

大規模な立ち往生車にはペナルティーも
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/321763
0930名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 12:39:38.39
冬に向けて準備万端なユーザー側と、道路の除雪など頑張ってくれる行政とで雪国の交通は守られてると思うので、
都会や都市部の降雪時に立ち往生や交通マヒるのはある程度仕方ないかと思うが過失具合によるかな

都市部の問題は準備をしないユーザーと脆弱な除雪能力につきるかと
「俺のクルマ四駆だから」と得意顔になってノーマルタイヤで走って亀るヤツとか普通に居るから笑っちまう
しかもそのクルマ放置して帰っちゃうとか雪国なら考えられないよ
真面目にきちんと準備してる人たちが立ち往生に巻き込まれて本当に可哀そうに思うよ
0931名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/06(日) 20:25:54.46
>>930
んまぁ都会も多いけど意外と雪国でもいる。
時期が早いときはね。
山形、福島、群馬、長野で経験あり。
人口比だと寧ろ雪国の方が多いかもしれない。
まぁ馬鹿はどこでもいると。
俺は過去の経験から11月頭からgwまで
スタッドレス履いているが。
0934名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/05/29(火) 08:54:59.89
地元だけど、しゃくなげ→北関道→東北道って言ってる人にお知らせ。

下記が開通したから藪塚インターも有りかも
http://kiryutimes.co.jp/news/14584/

大間々の市街を迂回する為、コメリを右折。
ちょこっと新里に入ってから右折、新川八幡通過して二つ目の信号左折をしたのち鹿田山の西麓の水辺公園脇を通って一ヶ所右折。50号をまたぐと一本道。
まだグーグルマップには反映されてないけど航空写真には工事の様子が映ってるからわかると思う。藪塚インターから逆走で見て行くと分かりやすいかな。

北関道を高崎方面に乗る人は西久保五差路か西久保東交差点経由で伊勢崎インターの方が早いと思います。
0936885
垢版 |
2018/08/12(日) 13:15:34.64
>>888
ありがとうございます。
地図で確認しました。そんなルートがあったんですね～
0939名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 21:19:00.92
広島のローカルネタですがゆめタウン廿日市～仁保出入り口は上平良から西バイーR2か
南道路沿いー庚午橋ーr86だとどちらが早いですか？
時間は平日13時としてお願いします。
0941名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 22:48:50.25
大雪時のチェーン義務化へ
0942名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 14:34:14.31
四駆スタッドレスでも義務化すんのかよ
0943名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 21:19:21.40
>.>906
嘘でしょ、ここ十年スキーバスは使った事無くて、
長距離夜行バスの経験しか無いが、
飲酒不可のバスに乗った事無いぞ。
0944名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 14:22:00.51
スキーバスはウェーイ勢がいるから、普通の夜行バスとは違う
0946名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 19:12:41.34
スキー場に行けばリフト待ちでウェーイ
滑っていくと、コース中央でウェーイ
ホテルの食事会場に行けばアルコールが入ってウェーイ
大浴場の露天風呂に浸かると、お湯をバシャバシャウェーイ
部屋で休んでたら隣からウェーイ
0950名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 19:01:21.96
>>548
片道5千円を問題にしないなら、このスレに書き込む資格無し・・・
0951名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 21:25:57.91
往復1万円なら、何回かケチってればおニュー板が買えるではないか
0952名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 22:03:13.77
埼玉県北住みで毎週行くエリアは群馬や湯沢あたり、連休時は足を延ばして妙高、白馬。

たまに八甲田や蔵王・夏油など行くが、
これまでのスス歴１５年以上・ひと冬４０回未満の滑走日数を考えると、チリも積もれば山となるどころの騒ぎじゃない
高速代に掛かった金を惜しいと思わないなら高速に乗ればいい
俺にとっては夜間深夜下道移動で車中泊、翌朝あさイチ滑走のほうが快適な冬の旅だ。
0953名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 22:27:53.33
>>952
埼玉から湯沢あたりまでなら高速使えば2時間くらいだろ
下使ったら少なくとも倍の時間はかかるんじゃ？
滑る前に疲れてない？帰りも下道なの？いくら若くても疲れんだろ
楽しくなさそう
0954名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 22:37:36.80
>>953
言ってる意味が解らない。
夜間移動後は車内でぐっすり寝るから翌朝滑る前は睡眠バリバリ。
中途半端な時間から早起きして渋滞気にしながら高速走るより俺は全然良い
帰りの運転も特に問題ない、そもそも運転するのが好きでそれも趣味みたいなもんだ

道路だって今は良い道路が出来たから時間帯によってはあっという間に沼田あたり着くし
面倒なときは関越トンネル区間だけ高速乗ったりする
たぶん君にはわからない感覚だから、迷わず高速でゲレンデ通いしてくれたまえ
0955名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 22:41:48.42
埼玉北部発なら、湯沢なんてすぐだよね
0957名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 22:50:51.58
>>955
おっしゃる通りで夜間に移動すればあっという間ですね
あくまで車中泊前提での移動ですが高速に乗る意味が解らないですし、
自分の場合、誰かを連れて行くとか接待スキースノボとかじゃない限り朝出発があり得ないです

早朝４時５時出発で高速乗って渋滞にもまれてゲレンデ到着してぐったりしながらちょっと滑ったなと思ったらもう帰らなきゃとか、
そんな休日なんて罰ゲームにしか思えません（笑）
0958名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 22:53:52.11
>>956
迷わず高速で通ってくれたまえ
0959名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 08:43:05.55
湯沢まで２時間とかいうけど関越っていっつも鶴ヶ島とかで事故渋滞やってるじゃん？
ポンコツドライバーばっかのさばってる休日にわざわざ高速乗る必要ないわな
逆走、煽り運転、もらい事故、遭遇率は下も高速も同じような物だろうけど、
高速の場合はスピードが出てる場合が多いから負傷率は高くなると思うわ
0960名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 10:20:08.20
前橋に住んでるから下道だよ
毎回8時出発
0961名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 10:25:06.40
事故率も負傷率も変わらないよ
スピードが速くて変わるのは怪我の度合いと死亡率
0962名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 12:51:17.91
高速代ケチらず移動時間ケチらないとのたまう948.949が
わざわざ高速代を払って事故渋滞を堪能し無駄に時間をかけて移動する意味がわからないwww
滑る前に長距離運転してるという身のほうがよっぽど疲れるw
寝不足のカラダで一日遊んで、そりゃ帰りの運転も辛いだろw

アホとしか言えん
0964名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 14:41:29.13
5ちゃんは貧乏人しかいないぞ
0967名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 20:09:06.79
>>953
前提条件が違うな、
運転は楽しいから（アイスバーンでテールが滑るのも）何時間かかろうが問題無い。
それと俺は若いとは言えんぞ、還暦は当に過ぎている。

序でに>>954の問いに答えると、俺は関西在住だが、
夕方5時会社を出発して、白馬には午前2時頃着く、志賀高原には塩尻から高速を使って
同じく2時頃麓の道の駅に着く。
0968名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 21:03:41.96
車中泊の連中なんてスキー場近辺の土地に着くとうじゃうじゃ居るけどな
世の中には単純に車中泊が好きっていう人も居るし
貧乏なんだか節約して他の事に金回してるんだかはその人次第で色々だろうけど、
高速乗らないで車中泊ハイ貧乏と決めつけるあたりがなんだかなぁとは思うわｗ
0972名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 08:38:42.81
逆にここまで貧乏貧乏言ってるヤツって
「自分は高速乗らなきゃゲレンデ通い出来ないとこ住みだから下道でサクッと行ける人達に猛烈な嫉妬しながらも、
今日も今日とて高速代を払い事故渋滞に巻き込まれぐったりして帰宅」
っていう高速代ビンボーさんな人にしか思えんわwww

ホント逆恨みとかカンベンして欲しいわwww
0974名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 10:30:08.08
そもそも口の利き方も知らないような程度だし、多分９７２の言ってるので図星www

「今日も今日とて高速代～」のくだりで泣けたw
今シーズンも鶴ヶ島師匠で足止め喰らってりゃいいよ、むしろススよりもそれが目的のレジャーなんだろ
0975名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/02(日) 11:24:27.34
>>972
意味わからん
0976名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/02(日) 11:39:05.97
下道で快走してゲレンデ行くヤツも居れば
高速使って渋滞喰らって時間掛けてゲレンデ着くヤツも居る

金というか時間の使い方が上手いかどうかなだけ
なのに金掛けてまで時間をロスしてわけわからんって話
結果、時間も金も無駄にしているヤツも居て、そういうのってある意味ＡＬＬビンボーさん
0978名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/02(日) 20:26:01.94
価値観は人それぞれだから、いちいち叩かずスルーしようよ

あと、どなたか次スレおながいしまつ
0979名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/02(日) 21:21:33.11
>>953
おれは大阪在住60代半ば、白馬まで行きは退社後一般道路9時間、
帰りは翌日が5時起床だから已むなく塩尻から高速を使って帰っている。
車の運転なんぞ年齢と然程関係無い。
0981名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/02(日) 21:35:48.39
木曽から行くか、日本海沿いを糸魚川まで行くかじゃないの
0984名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/03(月) 19:41:19.98
>>979
北河内在なんで名古屋を通勤ラッシュ時を外したら、8時間で白馬に辿りつけるが、
勤務先は京都南部でラッシュアワーと重なるから9時間が標準になっている。
ルートは１号、京都外環状線、桃山台で東名高速まで北上してから右折折して東名高速沿いに京都東インター
そこから湖西道路で雄琴IC下りて堅田、琵琶湖大橋、さざなみ街道、米原で8号合流、21号へ分岐
ここまでで2時間半から3時間だな。後は岐阜の松家で夕食を取って、土岐の道の駅まで2時間ていどね。
土岐から長野洗馬までが2時間半、洗馬から白馬まで1時間半の行程だな。
0985名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/03(月) 19:57:47.59
でも高速も乗らないって金無いからでしょう
たまにヒトリストで聞くけど全員貧乏人なのかな
高速代なんて1回行くに7000円くらいでしょ
片道7000円とかならわかる気もするけど、そんな遠くまでそう行かないし
0986名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/03(月) 20:02:03.02
>>785
往復7千円で20回ならなんぼになる?
0987名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/03(月) 20:08:40.39
3ヶ月で14万なら月に5万もしないんだから、雪山遊びしたいなら別に普通でしょ
本当に下道でしか行かないの？カツカツな人多すぎだと思うわ
0989名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/03(月) 20:18:40.53
>>985
そうだよ、でも年収が800万円の頃はスキーバスを利用していたなー。
今は年金とバイト代で年収400万円だから節約しないとな。
0990名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/03(月) 20:27:03.91
一年に一回行く位なら高速代払っても良いけど毎週行く人間だっているわけだし、>>985みたいなノミレベルの思考回路にはまぁ理解できない話だわな
ガチアスペだったらごめんな☆
0991名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/03(月) 20:42:28.31
あくまで俺個人の意見ですけど、貧乏つうかケチなのかも。
というのも冬に毎週末ボード行く以外の趣味もあって、例えば登山用のギア関係も買わなきゃいけないし、
ロードバイクのホイールとかは前後２つで２０万以上とかザラなの。

ボードで板１０万ウェア上下１０万とかいわれても、まぁそんなもんだよねってくらいで、
山岳用テントとか普通に５万くらいからだしロードなんて１０万程度のものは金捨てるようなもんだと思う

それ以外にも生きていく上で普通に生活するための金も必要だしね
そういうの考えるとたかが移動の交通費な高速代で浪費とかしてられないんだよね。
ましてや時間短縮したくて乗った高速が事故渋滞で動かないとか罰ゲームでしかないから、
だったら下道で節約して他の趣味に回してるって感じかな。

そういう細かい節約なんか一切しないで、すべての趣味方面に全力で金つぎ込めるほどの稼ぎはない貧乏人だな
まぁ人並みの稼だな
0992名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/03(月) 20:46:28.08
不毛だから、そろそろスルーしようよ
0993名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/03(月) 20:56:38.07
よし、ぼちぼちシーズンインすることだしもう放っておこう
今季もいろんな下道裏道、勉強させてもらいますよー！
0994名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/03(月) 21:12:57.77
高速代と時間短縮効果次第だろ。

例えば5000円かけて4時間→3時間にしかならないなら、
その分食事代とか別の用途に使ったほうがいいとかね。
0995名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/03(月) 21:16:25.48
むしろ高速乗らずに行けるってのはススやるうえでメリットしかないけどな
だって高速乗らなきゃ耐えられないくらいの距離移動して雪山向かうって事でしょ？

俺は雪山行くのに下道１００キロ走れば着くんだけど、都会の道のように信号だらけのストップ＆ゴーの繰り返しじゃなく、
それなりにいい速度を保って巡行できる下道で行けるし、
都会に行きたきゃ電車に乗れば１時間ちょいで都内入って、一本で横浜まで行けるもん
何の不自由も感じない程度の田舎な地域に住んでる事を有り難く思うよ
0997名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/03(月) 21:19:37.49
今年もシーズンインは都内から野沢温泉まで下道で行くかな。いつも家族サポートで忙しいオレが、一人でゆっくりドライブできる大事な時間。
シーズンインは道具一式をいつもの宿に持っていく儀式があるから、最初だけクルマなのだ。あとは楽チン新幹線。
0998名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/12/03(月) 21:22:26.96
俺多分そんな遠いトコ住んでたらススやってないと思う
現にボードだけどスケートはまぁたまにやるけど、海が遠いから面倒くさくてサーフィンやろうとか思わないもん
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