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★　テレマークギアを語ろう　★
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/10/03(土) 11:29:39
最近増えてきたおかげで迷います。
お勧めやご意見等を、お願いします。
0852名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 12:19:25.19
上のベルト外した方が楽だよね
0858名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 21:24:02.63
>>857
前方向は変わらないですよね？
後ろには動くようになるのかな？
それがどういうメリットになるんだろ？
イマイチそれが分かりません
教えてプリーズ
0860名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 23:14:00.90
荒間さんありがとう
0861名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/01(木) 23:25:48.22
>>859
足首が曲がったほうがいいならBCクロカンは足首がっつり曲がりますね
その分自分の骨格と筋肉で代わりにがんばらないと
慣れればなんてこと無いらしいですがまだまだ慣れません
0862名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 06:19:00.63
>>861
それとは違う気がするけどね・・・・・

わたくしは、「カチコチのブーツをユルユルで履く」というところに
自分のすべりを見出しただけ。
0866名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 11:37:07.06
新しくブーツ買いたいがコバの件で悩んでる。どしたらええんや
0867名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 11:42:40.67
何コバの件って？なんかあったの？
0868名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 11:44:29.53
>>862
そういやあカチコチのビンディングをゆるゆるに留めるという人が居てびっくりした。脳みそは柔軟にしておきたいね。
0872名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 13:55:59.95
柔らかいブーツを普通にはくのと硬いブーツをゆるゆるにはくのは、感覚が違うんですよｗ

硬いブーツは大抵カフが高いわけで、そのあたりのサポート感覚とか、
蛇腹部の硬さとカフの硬さ高さの関係とか、

わたくしは、蛇腹は硬い方がいいけど、足首の自由がほしい。
で、TXproをゆるゆるではく。が一番自分の好みにあってるってだけのことです。

ガリガリアイスバーンだと、きつく締めたりもするけど。
0873名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 14:56:13.35
>>872
それはすごくよく分かる。
シェルは硬いほうがいい。でも足首は柔らかいほうがいい。俺もそう。

硬いビンディングをゆるゆるっていうのはNTNの話ね。あれを緩く留めてる人の話。そういうことができるとは思ってなかった。
0874名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 15:09:11.21
>>873
ビンディングの話でしたか。

ＮＴＮ使ってますが、ビンディングも、ユルユルです。
ゆるゆるにしておかないと、深い雪で、後ろ足の板がいつまでたってもあがってこないので
0875名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 15:35:20.38
>>874
それってタルガにしときゃいいじゃんって、そうじゃ無いんだそうですね。やっぱり靴と同じで、硬いシェルをゆるゆると柔らかい靴とでは違う。靴の話はわかるので、ビンディングもそうなんでしょうね。
テレマークは色々好きなように試すことができて面白いですが、しかし「足首はやわらか」くないとダメなように思います。これだけは厳守してる。下手なだけかもしれませんが。
0876名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 15:40:08.54
>>874
NTNは試乗しか乗ったことないんですがロッテフェラのだとかかとの上がりが違和感、Outlowは「お、いけんじゃん」だったのよ
ロッテフェラでもバネを調節すれば良かったのかな？
0879名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 16:41:12.30
>>872
Kenaiばっかり履いててたまにBCクロカンなんだけど足首の自由度があると何が違うんでしょう
何かのメリットが？
好みの問題？
ブーツのバックルゆるゆるってやったことないですし
0880名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 17:50:16.90
>>879
Kenaiは、扱いやすいブーツみたいですね。

足首の自由度とかは、個人の好みや、体型（モモとスネの長さのバランス）、
「身についてしまった滑り方」の話になってしまうと思うので
普遍性がある話ではないと思うし、「テレマーク教程」的にも当てはまらない話になります。

で、ブーツの「硬さ」については、蛇腹の硬さと、カフの高さ・硬さが、かなり大きな割合を占めると思います。
市販のブーツは、多分、蛇腹の硬さとカフの高さ硬さが比例して作られているようにおもうのですが、
その、バランスが、わたくしには合っていない。

わたくしの滑るときの、格好は、前後差は、「前足の踵に、後ろ足の先端がある」ぐらいで、
左右の膝頭もできるだけは前後に離さない。というような感じです。

で、そういう滑り方をしようと思うと、踵はあまりあげずに、足首を曲げるということになるわけで
さらに、「おっとっと」で重心を低くしようと思うと、足首の可動域がひろくないとこまるわけです。

わたくしは、最初革靴で、次に、Ｔ１はいて、大変な意識改革を迫られたわけですが、
Ｔ２あたりだと、蛇腹の硬さが「革とかわんないじゃん」みたいに思えてしまいまして、
長い間滑ってるうちに、「蛇腹は硬いが、カフは柔らかい」のが合ってるなぁと思い、
ところが、市販にそういう設定はなさそうなので、「硬いブーツ」をゆるゆるに履いております。
またＮＴＮにしたのは、一度、ひ骨を骨折してたので、かっ飛ばすのにリリースがほしくなったからです。
（レーサーじゃありません）75mmもまだつかいますけど。

まぁ、好みの問題ですねｗ

BCクロカンの足首自由度と、テレマークのぷらブーツは、まったく別の次元の話だと思います（個人の感想）

長文すんません。
0882名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 18:03:21.52
>>880
足首は柔らかく使いたい、ジャバラは固く、そしてNTNのビン
カスタマイズテレマークですな〜
そんな発想はなかったから参考にします
0883名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/02(金) 20:45:51.13
>>879
俺はケナイでベルクロを締めすぎるとテレマーク姿勢に沈めなくなるわ。
ケナイはグルグルシェルがズレることで足首を曲げられるけど、ベルクロをみっちり締めるとズレなくなってしまう。
そうするともうあかん。
バックルは痛くならない程度に締めるけど、ベルクロは緩め。
0884名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/03(土) 00:09:46.76
やっぱ板はトータリーピステでオールドは決まりやねん。
0885名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/03(土) 01:21:28.96
>>883
足首を曲げられるからテレマークで沈められるってことですか？
私は足首を曲げるってイメージよりもブーツをつぶすイメージですね
もちろんジャバラも足首も曲がるんですが、
曲げる、よりも潰す、って意識してます
0886名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/03(土) 11:35:56.21
>>885
その「ブーツを潰す」という動きが、蛇腹だけでは不可能で、ブーツの足首が物理的に曲がってくれないとダメ、と言いたかった。そんなことありません？
0888名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/03(土) 16:56:46.94
>>886
私はブーツがKenaiなんで元々フレックスの柔らかいほうだと思います
ですので足首が曲がりにくいと感じたことはありませんが、
ブーツを潰す意識なのである程度の固さが必要なんだと思います
ユルユルだと足首は曲りやすいけど潰すってことにならないかな？と
0892名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/03(土) 22:57:47.14
>>888
ベルクロをしっかり締めると、潰すでもベロ脛でもいいんだけど、その動きをした時に、全部の圧が蛇腹にはけ口を見出して、一気につま先立ちになってしまう。
0893名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/03(土) 23:02:52.44
>>888
ベルクロをしっかり締めると、潰すでも脛タングでもいいんだけど、その動きをした時に、全部の圧が蛇腹にはけ口を見出して、一気につま先立ちになってしまう。
0894名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/03(土) 23:07:14.80
ペンションw
0896名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/05(月) 12:52:48.01
テレ初心者です。質問です。革靴です。
固い斜面で少しでもエッジを効かせたいのですが、
板は少しでも細い方が効く、という認識で良かったですか？
今はセンター68mmの板です。あまりにも効かないので。
0899名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/05(月) 23:17:55.94
>>896
そんなに細いと今度はバランスが難しくなるから「細いほど」というのは初心者には当てはまらない。単純に靴の横幅、道具の75mmをそのまま持ってきて「70mm台半ばくらいがいちばんエッジを操作しやすい」くらいの認識でいいと思う。
革靴で斜度や硬さでエッジが効きにくくなるのは単純な話で、靴の横方向の硬性が弱いからです。プラブーツだと、下手くそでも足首から下の操作である程度無理やり板を立てられるが、革靴はグニャリとするだけだから正しく板に力を伝えられないとエッジが利きにくい。
0900名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 08:56:33.59
>>896
プラブーツである程度滑れるようになってから革靴にチャレンジしてみては？
まぁ、初心者だろうが昔の人は革靴しか選択肢がなかったわけなんだが、
そのぶん苦労してたと思うよ。

そういうのも追体験してこそのテレマーク！　っていうなら止めはしないが。
0901名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/06(火) 23:32:35.97
秀岳荘でＮＴＮの試乗会あるけど旭川店で細板だからイマイチやな
0902896
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2018/02/07(水) 13:37:35.59
回答ありがとうございます。
>>899
75mm幅くらい、視野に入れてみます！
>>900
幼少期にクロカンを7~8年間やっていて、その後アルペン・ボードも経験しましたが
何せあのごついブーツがストレスでテレにたどり着いた経緯があるのでプラ靴という
選択肢はないんですよ。。。
0904名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/07(水) 15:25:16.87
>>899
細板革靴よりBCクロカンの方が剛性があるって言う人もいますね
いろいろ試してみた方がいいんじゃないでしょうか？
フリーエでお会いしましょう
0907名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/08(木) 23:13:54.51
>>902
なんだクロカン戦士かい。こっちがいろいろ教わりたいくらいだ。
プラブーツったって、テレマークにはビンソンより柔らかいエクスカーションなんてのもあって、はっきり言ってビンソンより歩きやすい。シェルは柔らかいが横剛性は革靴より高いから、お望みのエッジ操作も楽だと思う。レンタルででもおためしあれ。
0908名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/09(金) 10:50:45.16
>>907
昨年T2を買ったが思うところあってエクスカーションに買い替え検討中。
T4はレンタルで見るけどエクスカーションのレンタルって何処かにありますか？
0909名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/09(金) 14:02:11.10
>>902
習得までに時間がかかってもいいとか、プラブーツで練習するのはズルしてる
みたいで我慢ならねぇ、とかなら革靴で練習するのも有りだけど・・・

まぁ、時間に余裕があるならどうぞとしか

上手く滑れないことよりも、プラブーツのゴツさの方がストレスがあるってことだよね？
0910名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/09(金) 15:31:41.38
>>902
テレマークからBCクロカンに履き替えてもビックリするくらいエッヂは効きませんよ
革靴も同じようでは？
硬い雪に使う道具ではないって認識です
テレでさえアルペンのようにガッツリエッヂ効かせられませんよね
板が太い細い、よりもブーツでしょうね〜
0917名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/10(土) 10:38:27.56
スタンドハイトとヒンジの低さからか歩きやすさとシールの効きが良い印象
トレッカー→ツアービン→テック→meidjoと使った個人の感想です
0920名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/10(土) 12:17:09.45
>>918
テックはdynafitの安いやつ輸入したから2万ちょっと
outlawの出始め6万だったと思うからむしろ価格下がって嬉しい
無印持ってるけどx欲しいです
0921名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/10(土) 20:40:54.93
>>919
75mmもfreedomもfreerideもずれるよ。

>>917
似たような経緯だね
トレッカー 重すぎ、高すぎ　5分でダメ出し
NAXO　剛性なさすぎ
DUKE　重い
ONYX　操作間違えると壊れる
O1　　　重い、カートリッジ回る
freedom　ウォークモードで少し抵抗がある、頑丈、滑りは問題なし
meidjo　繊細、ネジが多すぎ、滑りは問題なし

22のlynxは安いのと、ネジが少ないのがいいね。操作もシンプルそう
0926名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/11(日) 08:23:55.93
>>922
outlowは友人のを試乗しただけだが、
ブレーキ付いてると装着が面倒。でも、-Xで解消されたらしい？

>>923
穴位置変わった？　せっかくゲージ作ったのに
まぁＬの取り付けなんかしないだろうけど。
0928名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/11(日) 08:26:09.65
>>924
ブーツのかかとが左右に動くでしょ？
これはfreerideとかfreedomでもそうだけど、多少ブーツが斜めでも
スプリングが伸びた状態でハマってしまう。
0932名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/11(日) 20:04:56.39
NTNだと土踏まず下で左右に振れないように固定されるって話だとは思うのだけど75mmでガタがあるかはモデルによって差があるよね
知ってる中だとトーベイルの深いviceは振れにくいけどO2は緩いと感じた
スーパーテレマークもコバを押さえるから意外に剛性高そう
0933名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/12(月) 06:47:49.69
>>912
昨日、三段山行ったらテレマークばかりだったよ。オレはアルペンだけどさ。
0934名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/12(月) 08:05:28.68
>>933
三段山はアレだから〜w
もう、ものずきしかやってないテレマーク？
もう少し増えてくれないとギアの値段は下がらないだろうけど回りがテレマークだらけもなんだかイヤ
0937名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/12(月) 15:22:56.65
>>934
あれとは？
最近あそこを根城にしていた三段山クラブって
どうなったの？
0939名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 08:16:18.94
よく見る「クソ寒くて危険なところにわざわざ出て行って危険な遊びって頭おかしくないか？」って感想。
0945名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/13(火) 20:11:05.26
>>944
オレが下手なだけかな。まぁ山に行く時しか使わないんだけど、両足一発でハマった事無いわ。
0946名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/14(水) 12:24:40.48
>>936
ゲレンデのテレマーカーが優雅過ぎて道具の性能を過小評価されている様子
速く滑れないと思われてるから歳取ってから…となる
若い子は興味があっても低性能な道具選ぼうとはせんよね
0947名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 13:10:40.98
>>946
アルペンのかっ飛ばし野郎に「テレマーク始めた」って言うと「え〜〜」ってあきれられる
テレマークでも高速を目標にしてるが絶対速度はアルペンにかなわんのかな？ と思ってる
今どきの若いやつは、って思ってるジジイです
ゲレンデ滑走が主だけど優雅過ぎる滑りしてるんかな？
0948名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/02/14(水) 15:08:59.89
敵うわけがない。向こうはその為に特化した道具だぞ
出すだけなら片ヒザ着くくらい深いポジションで空気抵抗減らしてチョッカると簡単に3桁でるけど
0949名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 21:32:19.33
>>947
そんなことはないよ。そりゃアルペンに対してスピードでは不利だけど、テレでハイスピードターンだって十分可能だよ。
ギタギタに荒れた未圧雪コースをハイスピードで滑ったり、ギャップで飛んで遊ぶの楽しいよ。
ようは滑り手のマインド次第だと思う。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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