ski 斜面を滑り落ちる力を使って自動で滑れる小回り

1さろっとさん2008/02/15(金) 20:30:13
力をほとんど使わず、小回りできる魔法の走法らしいのですが
どうすればできるのでしょうか?
これができないと1級検定でも落とされるそうです。
よくワイパー小回りと言われるので、どうか教えてください。

178名無しさん@ゲレンデいっぱい。2015/10/29(木) 16:22:47.87
テス

179名無しさん@ゲレンデいっぱい。2015/12/27(日) 14:51:14.77
山に向かってエッジング

180名無しさん@ゲレンデいっぱい。2015/12/27(日) 16:47:23.06
感謝age

このスレには本当に助けられた。

181名無しさん@ゲレンデいっぱい。2015/12/28(月) 23:54:18.72
>>1
三年前、あるデモが言ってた滑りだな

そのデモが言うには力を抜いて横滑りのイメージだとか

今の板は性能いいからあとは勝手に回ってくれると

182名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/06(水) 22:11:03.19
斜面に垂直で重心を切り替え時に谷に落としていけば自動で弧は描ける。
最近スキー雑誌でこのような話がよく出てくるけど、このスレはそれよりずいぶん前から言っていた。
2ちゃんねるってすげーな。

183名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/07(木) 23:39:49.89
最近?
カービングスキーが出回り始めた頃から言われていたな
もう25年ぐらい経つのか・・・あの頃はまだワープロ通信だったようなーwww

184名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/23(土) 12:11:56.22
カービングスキーが出回り始めた頃は2000年あたりだろ。
なんで25年なんだ?

185名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/23(土) 17:23:40.97
最初に見たのは94年だった
まだ市販されてなかったかも

186名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/28(木) 19:59:17.49
根本的な話、小回りって切れ上がった板をいきなり反対方向に回さないといけないよね・・・
その原動力は上体、いわゆる逆ひねり(「逆ひねられ」というべきか)
その力を開放するために谷へ移動する。が、飛び込むのではなくあくまで谷側の板に乗ったまま角をはずす。

要するにCではなくSのイメージで谷脚から荷重を抜かずにいかにいきなり谷へむけるか。
今、この組立の練習をしているのだけどウマい人どう思います?

187名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/28(木) 21:14:11.84
角をはずすという意識は無いというか、はずす気は無いがはずれる
あと、体の捻りはあまり関係ないと思う
バンク的にいきたければ板に正対、下に落ちていきたければ方のラインは下向き

切れ上がった板は腰の下に回りこんでくる
こない人は後半の重心の位置が山側(内倒)している
腰の下に入ってくると同時に谷側の股関節だけを曲げてやれば簡単に切り替わるし
ターン前半の捉えも楽
慣れてくれば股関節は曲げなくても伸ばしたままでもいけるようになる
ここまでくれば、大回りと小回りの操作の違いはなくなる

188名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/28(木) 22:05:47.85
うわあ・・・自分に無い感覚のオンパレード
道は遠いなあ

189名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/29(金) 06:12:18.32
谷側の股関節を曲げる時、体重は抜けないようにするのですか?

190名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/29(金) 17:41:25.81
yesといえばyesなんだけど、エート、なんというか、
ちゃんと踏み込めれば(荷重できていれば)外向傾は必要ない
外向傾はローテーションと同じで補助動作に過ぎない
踏み込めていなくても外向傾をつくるとなんとなくターンの形になる
外向傾でスピードを出せば遠心力が働くのでなんとなく外脚が踏めているような感じになる
その状態で股関節曲げても意味がない、、、踏み込めていないのにすでに曲がっているからw

積極的に踏んで踏んで踏みまくって板をしっかり回しこめた状態で股関節を曲げる
股関節を曲げれば上体も谷に移動することができ、それが切り替え操作となる

191名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/30(土) 05:16:08.74
ありがとうございます。
エッジングに入っていく際の流れについても教えてください。

192名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/30(土) 17:40:49.67
この先ってことになるか、欲張りなヤツw
ここまでくれば外脚荷重と両足荷重が自由になるわけだが
一級は技術の最高峰、しかしクラとの差は歴然。いったい何が違うかといえば
実は技術というほどのものではなく、ただの体の使い方、パターンの差だけ
応用技術とでもいうべきなのかな、ということでさらに体を動かす場所は
腕の振り、陸上競技においては重要な項目だが、
スキーでも切り替え時にシューと走らせるときには必要なのだが
うまい人は腕を振らなくても走らせることができる
腕でブランコを漕ぐ感じかな
これは、腰を前にもっていくのとは違う動きなので感覚を掴めるまで、はでに振りながら滑ってほしい
やってて恥ずかしいものもあるけどな、まーやってくれ

その腕の振りで切り替え時に走らせることができれば切り替えは一瞬だ
バランスを取るために直立ヤジロベェみたいにならざる得なくなる
しかし、最近流行っているヤジロベェはほとんどがニセモノと思っていい
さらにその先にあるのはターン前半の逆エッジ体制で山側に脚を伸ばすように荷重していくやり方
水平面理論のもととなる滑りだが、並のクラでできないものを紹介しても叩かれるだけなのは御承知の通り
いろいろ飛ばしたけど流れはこんなもんかな

193名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/30(土) 18:43:04.99
腕を振って走らせるというのが小回りにおいてはどのような動きなのか・・
スミマセン、もうちょっと具体的にお願いします。

194名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/30(土) 19:57:49.64
ttps://www.youtube.com/watch?v=8eE5DTFB7EI
3:30あたり
要はもっと運動して体を動かせってことかな

195名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/01/30(土) 19:58:36.04

196名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/04(木) 21:05:27.66
この丸山デモが教えようとしている滑りは皆さんどう思われます?
https://www.youtube.com/watch?v=FhQ9-vlQH0o

197名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/04(木) 21:22:36.55
>>190の滑走速度は相当な速さと思う。

198名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/04(木) 21:41:26.75
>>196
このでかおっぱいみたいなコブと普通のコブとは滑りが違う。

199名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/04(木) 22:10:33.20
まあ、コブや大回りはさておきこのスレの目指す滑りという観点で。

200名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/04(木) 22:13:24.32
力を板の外方向に使うスキッドと内方向に使うカービィングを教えてるわけだが
理解できない、意味が分からないという人は100回ぐらい見る事をお勧めする

201名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/05(金) 01:45:42.90
小回りだからずらすのだけどカービング感覚ということか?

202名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/05(金) 10:08:02.15
最初のワンターンでとまるやつ、あれハードル高いよね。
あれができればあとの話はおまけじゃん。

203名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/07(日) 16:48:50.84
ずーとずーと小回りが苦手だったけど
ココ読んで滑り込んだら大回りより高評価が貰えるようになったよー

みんなありがとね

204名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/07(日) 19:17:29.91
あらよかったわぁ

205名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/07(日) 20:26:11.89
このスレタイがスキーの本質をよく表してると思うよ

206名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/08(月) 06:36:06.46
ところが実際にはハタチ前くらいの年齢ではじめるのがほとんどでしょう。
元気盛りでえいっやぁっとぉっで滑れちゃうんだよね。特に小回り。
おっさんはいいぞ〜。一日ゲレンデにいて1ターンでもそういうことはしたくない。
レベルの差はさておきスレタイに近くなるのは間違いない。

207名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/10(水) 08:58:49.75
>>206
ほのぼの自慢をされても困るよ、爺さん

208名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/10(水) 19:31:03.11
エキスパートの滑りを見てると脇腹の部分が大きく動いて左右交互に伸び縮みしている。
あれは自分から動かすのかターン運動の結果なのか?
腹回りの筋力はリカバリーでない場合でも要るのだろうか?
偉い人、感覚教えてください。

209名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/10(水) 20:49:16.99
意味不明なので動画出して

210名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/10(水) 20:57:10.96
>>208
ベンディング系の滑り?
https://www.youtube.com/watch?v=bB0MzqOT67o

これならターン運動の結果です。自分から縮こまる奴は詐欺です。
脇腹が縮む時に、板が身体の真下に来て左右切替します。

211名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/10(水) 21:09:30.67
たとえば1:01あたりからとか。
https://www.youtube.com/watch?v=CDbE_qN_F-8
アルペンSLのほうがもっと顕著と思うけど通信が重くて探しきれない。
すみません。

212名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/10(水) 21:20:43.39
>210
コメントいただいていたの気が付かなくて・・

ターン運動の結果ということであれば、むしろ脱力したほうが良いのでしょうか?

213名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/10(水) 21:20:54.51
出来るだけ大きく回そうとして腰が動いてるんじゃないの?

214名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/10(水) 21:24:29.05
フォールラインからしっかり踏み込んでいきながら
切り替えは股関節と脚全体を曲げることによって重心を落下させる
曲げはじめるのはフォールラインあたりからで切り替えでいきなり曲げるわけではない

切り替え直後は腰下に板があり、そのまま遠くに出すと逆エッジ体勢となり
その体勢から脚を伸ばすように板を踏んでいく。
体軸はフォールライン方向ではなく、内スキーのアウトエッジトップあたり
(人によって違うかも)に乗る感じにしながら、重心を振り子のように左右に振る

なんというか、人によって感覚はまるっきり違うんだよなー
お椀の中で滑る感じとか、腰を振り子のように使うとか、内足に乗ってから脚を伸ばすとか
テールを撓ませるとか、トップから食い込ませるとか、いろいろあるな

215名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/10(水) 21:35:31.36
感覚が違うということは受動的なことしかしていないということですよね・・
能動的なことしていれば感覚にあまり差がでないと思うので。

216名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/10(水) 21:47:05.83
そう思うならそれでやればいいんじゃないか
私は人に思想を強制するようなことはしないから

217名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/10(水) 21:55:55.30
自動化された小回りは気持ちが悪い
雪面が荒れているとどこに飛んでいくかわからない恐怖感がある

218名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/10(水) 21:58:24.31
>216
いや、大いに参考にさせてもらってるのですよ。

219名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/10(水) 22:11:05.62
>>212
>脱力したほうが良いのでしょうか?

>>210で吸収操作しているところは脱力しているとは言えます。
この瞬間はスキー板の反動を上手に使わなければなりません。
脱力するところと注力するところ = 抜重と荷重 の使い分けを見抜いてください。

220名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/02/28(日) 19:52:21.68
今はベンディングって岩内の?

221名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/11/07(月) 18:17:01.70
保守

222名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/11/13(日) 17:13:31.59
いまさらながら、>>208の脇腹が伸び縮みする件

腰下から腹筋を使って板を前に押し出すような感じかな
回旋動作とも言えるが、回すのではなく足元を前に押し出す
これができるようになるとコブのバンク滑りの感覚で平地を滑れるようになる
弧も縦長、横長が自由に操作できるようになってくる

223名無しさん@ゲレンデいっぱい。2016/11/26(土) 15:40:36.26
ある程度のズレ幅を保って滑り始め、スピードが出てきたら板の行きたい方向に移動、重心だけ板の横方向変位をターン切り替えと半ばで調整してやりながら滑れば、ほぼ自動だよ。
大半のスキーヤーは切り替えごとに重心が板から外れて前半が軽く、一から始めて苦労している。

224名無しさん@ゲレンデいっぱい。2017/02/03(金) 08:01:20.31
age

225名無しさん@ゲレンデいっぱい。2017/03/05(日) 11:15:51.21
おまえら前後の動きはどう使ってる?


板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 734 -> 734:Get subject.txt OK:Check subject.txt 734 -> 734:fukki NG!)0.69, 0.64, 0.59
sage Maybe not broken

227名無しさん@ゲレンデいっぱい。2017/11/22(水) 19:41:48.31
     俺は17年2ちゃんねるにいるんだぜ?一番の長老だ!敬え!!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           `'ー '´
            ○
             O
            _,,  ---一 ー- ,,,_
 、  _,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 

228名無しさん@ゲレンデいっぱい。2017/11/23(木) 21:11:02.62
小回りの季節がやって来ました!

新着レスの表示
レスを投稿する