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トレント関連開示請求相談スレ68【ワ長文NG】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
531無責任な名無しさん (ワッチョイ 235d-ot0k)
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2025/02/18(火) 19:29:36.16ID:jgm0x1hQ0
最近意見書が2通届きました
K〇〇Iからでどちらも申し立て済みです
同人AV相手なのでこれは本気のやつかなと震えています、、、
532無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 19:32:30.45ID:YAtnr34t0
同人AVは怖いわ
2025/02/18(火) 19:33:59.64ID:RiFw71IDr
>>531
開示されたり示談書来たら教えてくれ~
2025/02/18(火) 19:35:41.60ID:QIS5xerf0
>>531
いつ補足のやつですか?
535無責任な名無しさん (ワッチョイ 235d-ot0k)
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2025/02/18(火) 19:40:30.40ID:jgm0x1hQ0
>>534
半年くらい前のやつです
536無責任な名無しさん (ワッチョイ 4351-LAAw)
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2025/02/18(火) 19:41:47.85ID:psRiqdvw0
>>531
様子見つつ法外な額を要求してきたら弁護士雇って
債務不存在確認訴訟するしかないんじゃないかな
金かかるけど。
537無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b93-5Ir3)
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2025/02/18(火) 19:44:43.87ID:yFm1R32t0
Xで戦っている人
https://x.com/torrent_war

みんな ”いいね” で応援しよう
2025/02/18(火) 19:45:31.93ID:FXDzs31o0
同人AVってどういうの?素人がFC2とかでアップしてるやつ?
539無責任な名無しさん (ワッチョイ 235d-ot0k)
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2025/02/18(火) 19:50:30.70ID:jgm0x1hQ0
>>538
はい、ファンクラブみたいなサブスク制でやってたりするやつです
2025/02/18(火) 19:53:38.63ID:vE38H0iaH
よく話題に上がるコスプレのあそこですか?
2025/02/18(火) 19:53:58.39ID:QIS5xerf0
>>535
7、8月くらいのやつですかー
Kはなかなか早いですね。
542無責任な名無しさん (ワッチョイ 235d-ot0k)
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2025/02/18(火) 19:54:11.40ID:jgm0x1hQ0
皆さんの意見として、この状況でも示談の選択肢はないですかね...?
2025/02/18(火) 19:55:25.10ID:5vqjZXEy0
裁判やってる人のXのポスト見たけど判例出てるんだね
弁護士費用が高くつくけど、訴え来たら上等の姿勢がいいんかな?
544無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 19:57:43.21ID:YAtnr34t0
>>542
色んな作品色んなメーカーが次から次にくる可能性を排除できない以上は
金が余りまくってる人以外は早期の示談はありえない
それでもやりたいならやればいいけど、後で泣くなよ?
間違っても自分が示談した事を正当化したいが故にスレでやたらめったら示談をすすめる人間にはならないでくれ
2025/02/18(火) 20:00:15.51ID:RiFw71IDr
凄い難しいよね
結局示談してもおかわり来たら意味ない、かと言って弁護士雇って争ってもおかわり来たら意味ない
理想は本人訴訟でやりあえることだろうけど
2025/02/18(火) 20:00:48.82ID:vtcUhsZc0
仮に今から3年後だと開示請求書送る先もなくなって示談金も取れなくなって
訴訟する意味すらなくなってそう
547無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 20:02:30.44ID:YAtnr34t0
>>545
それでも最初の段階で速攻で示談するよりは節約になるだろう
2025/02/18(火) 20:04:28.84ID:RiFw71IDr
>>547
最初の示談って30万~50万くらいでしょ?
弁護士費用は安くて50↑じゃない?
2025/02/18(火) 20:04:52.76ID:vtcUhsZc0
このおかげと言ったらあれだけど
生活で節約するようになったし、酒飲まなくなったし、ポルノ依存みたいなのなくなったしで
変にプラスに働いている部分があって笑ってしまう
2025/02/18(火) 20:05:14.86ID:YG/dcA9+0
>>542
他に心当たり無いなら選択肢の一つにはなる
有るなら論外だね
逃げ切りできる可能性と訴訟されるリスク+別作品で開示されるリスクを考えたらまともな判断力がある人間なら拙速な示談はしない
2025/02/18(火) 20:06:06.30ID:5vqjZXEy0
>>531
KDDIだともしかしてメーカー弁は赤煉瓦かな?それだと申立済が多いみたいね
552無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 20:09:21.84ID:YAtnr34t0
>>549
分かるわ、ポルノ依存症やトレントで落とすだけ落としてろくに見もせず消すといった不毛な行為から脱却させる作業を意図せず行っている側面がある
メーカーが愚かなのはただでさえAVは衰退しているのに、トレントを使っていてもお気に入りは購入する事もあるかもしれない口コミで広めてくれるかもしれない人間を排除しているわけだ
ついでに無駄遣いまで抑制して消費を減らしているなんて何やってんだかな
553無責任な名無しさん (ワッチョイ 65e3-2NqA)
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2025/02/18(火) 20:17:58.43ID:FaSa94WP0
>>552
タイトル出たAV女優に見るのも嫌というレベルの嫌悪感も抱かせることにもなりかねない
554無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 20:22:42.69ID:YAtnr34t0
>>553
俺なんてそんなもんじゃない
AV自体が全て嫌になって見たくもなくなったわ
555無責任な名無しさん (ワッチョイ 65e3-2NqA)
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2025/02/18(火) 20:27:35.80ID:FaSa94WP0
少なくとも業界全体の衰退を加速させる行為には違いない
全員が示談せず、金にならないという事になればねえ
556無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 20:29:21.15ID:YAtnr34t0
何でもそうだけど、欲張りすぎると身を滅ぼす
2025/02/18(火) 20:32:42.69ID:RiFw71IDr
取り敢えず示談だろうが本人訴訟だろうが弁護士噛ませようが開示請求には見に覚えがない、当該ファイルがないで拒否でいいよね?

開示請求の時に嘘ついたから損害額盛られる心配とかはない?
2025/02/18(火) 20:39:39.37ID:LzbLspGkM
ハイエナ便所が群がってきてるだけだからな
韓あたりが粋がって訴訟起こして判決でねーかなぁ
559無責任な名無しさん (ワッチョイ 65e3-2NqA)
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2025/02/18(火) 20:47:01.85ID:FaSa94WP0
現状は裁判でいくら支払えという判例が出揃うのを待っている状態
これでおk?
560無責任な名無しさん (ワッチョイ 2345-ot0k)
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2025/02/18(火) 20:49:40.43ID:arNargeE0
FC2もですか。無臭のやつなんかも開示請求してくるだろうか?
著作権があるのはわかるけど。海外発信なら自爆にならない?
メーカーがFC2を介して発信しているやつは可能性あると思うけど。
2025/02/18(火) 20:53:30.23ID:lFRTMleG0
>>537
これ念仏君だろ
562無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 20:59:51.82ID:YAtnr34t0
>>558
弁護士個人でいうなら新規参入してきた2つの事務所の1つの事務所に所属している弁護士の中には
日本にいるあっち系の人間や企業の団体に所属していてあっち系の官公庁の顧問弁護士をしてるような人間がいたりする
563無責任な名無しさん (ワッチョイ 15cc-RzcK)
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2025/02/18(火) 21:01:11.93ID:CPGIzpU90
fc2は藻有と流出もの避ければセーフだけど判別できないならやめとけ
564無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
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2025/02/18(火) 21:13:46.92ID:6mmszx+w0
裁判を引き延ばそうとしてるってのは例えばどんな動き?
565無責任な名無しさん (ワッチョイ 0391-5Ir3)
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2025/02/18(火) 21:20:06.42ID:pF9SXKQS0
>>539
FC2ってファンクラブのサブスクってあるの?
あり⚪︎ほりじゃないの?
566無責任な名無しさん (ワッチョイ 65e3-2NqA)
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2025/02/18(火) 21:22:04.21ID:FaSa94WP0
示談した場合、北やら港・CM出してる弁なんかがぼろ儲けになるんだろうけど
裁判って訴えられたほうがガン無視しない限り赤字になるんじゃ?
どうなんでしょ
567無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b93-5Ir3)
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2025/02/18(火) 21:24:16.21ID:yFm1R32t0
>>561
違うよ
念仏って、何条がって言ってる人?
568無責任な名無しさん (ワッチョイ 0391-5Ir3)
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2025/02/18(火) 21:30:11.27ID:pF9SXKQS0
>>481
これみたいにただのビビらせ投稿の人多いからなぁ
流石にFC2?本当だったらもっと祭りになってそうだけど
569無責任な名無しさん (スップ Sd03-xt5A)
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2025/02/18(火) 21:30:39.64ID:f9d0pvrBd
開示請求乱射してる弁護士はXのトレンドにAVの切り抜き貼り付けてる奴らにも開示請求するんだよな?
570無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
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2025/02/18(火) 21:33:38.34ID:q9D+uZSG0
ここで言ってもしょうがない
2025/02/18(火) 21:36:17.54ID:XJIagOkZ0
定期便に「開示に25万ぐらいの費用がかかってるからその分も負担しろ」みたいなニュアンスのこと書いてあったけど
それって向こうが勝手にプロパイダに対して訴えただけであって
その件をユーザが負担するのはおかしくないか?
2025/02/18(火) 21:38:25.91ID:Zo6TbNhT0
本当みんな過去ログを読まないね
573無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 21:39:16.65ID:YAtnr34t0
>>566
だから裁判になったら無視してはいけないんだし無視するやつなんてほぼいないだろ
で、本当は裁判なんてしたくないのは当然だろ?
メーカー弁護士が言う通りの請求どころかはした金にしかならないんだからな
だからこそ、裁判は脅しの道具だと言われるしその効果が薄くなってきたから裁判を増やしているんだろう
手間がかかる割に金が得られないだからメーカーとしては本当はやりたくないだろうよ
574無責任な名無しさん (ワッチョイ 6de3-ot0k)
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2025/02/18(火) 21:41:20.58ID:KpTetvfk0
アップロード量は、1kbでも1MBでも1GBでも同じ罪?
ダウンロードした人がたくさんいたら賠償額が大きくなる?

ちょっと理不尽な気がする。作品時間の何%分とかそういうので決まらんの?
2025/02/18(火) 21:41:46.76ID:DmZmm5bM0
>>573
判例できたら
訴えられたら弁護士も立てずにただ反論するだけでいいんじゃね
負けても被害額は微小だし
弁護士費用がもったいない
576無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 21:44:18.57ID:YAtnr34t0
>>575
それが出来る自信がある人はそうすればいいと思うよ
ただ、安易に本人訴訟でもいいだろ的な事は言わないほうがいいと思うぞ
下手にちょろいと思って本人訴訟してこっちに不利な判例が増えても困るだろ
2025/02/18(火) 21:47:41.65ID:lFRTMleG0
【訴訟費用の負担】

訴訟費用は基本的に敗訴者が負担することと定められています


地獄やん
578無責任な名無しさん (ワッチョイ ab93-BTrK)
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2025/02/18(火) 21:50:27.38ID:xJWH9E0v0
それは訴訟費用(訴訟手続きの諸費用)のことであって弁護費用は含まれないんだよ…
それくらいは知ってようぜ…
579無責任な名無しさん (ワッチョイ 3d88-Aaf+)
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2025/02/18(火) 21:53:08.80ID:mzYfFp6c0
* すみません。アドバイスをお願いいたします。先日通知書なる書類が届きましたが、示談書というものになるのでしょうか?金額は7◇万。そして、「1週間以内に連絡が無い場合、法的手段を取らざるを得ない場合があることをご承知おきください」とあるのですが、こちらは無視しても大丈夫でしょうか?以上2点について教えていただけると大変助かります。
2025/02/18(火) 21:54:38.07ID:cDrZoTeP0
心配しなくとも
粘ったところで結局は訴訟はしてくるよ
逆に訴訟起こされでもしたら
めちゃくちゃ面倒くさいことになるんだから
向こうも覚悟して臨んでるってことを忘れない方がいい
581無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 21:56:41.88ID:YAtnr34t0
訴訟してくるならそれはそれでいいさ
ただ、それまでに金を用意しておけばいいだけの事であって
それこそ本人訴訟をする人以外は弁護士が仕事をする訳だしな
何がめちゃくちゃ面倒くさいことだよ、開示請求がきた時点で色んな推測と不安があって十分にメンドクサイわ
逆に金を貯めて裁判するだけならシンプルだわ
582無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 21:59:17.28ID:YAtnr34t0
>>579
いくらでも金がある物好き以外は普通は無視
定期的に同じようなものが届いても無視
民事の数が少し増えたとはいえ開示される人が膨大な数になっているから
結局はレアケースである民事という生贄に選ばれてしまった場合には弁護士に相談して依頼する、以上
583無責任な名無しさん (ワッチョイ 9b27-2SN+)
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2025/02/18(火) 22:00:40.39ID:FGsFJSgX0
誤爆で訴訟とかさすがに笑うわ
584無責任な名無しさん (ワッチョイ 3d88-Aaf+)
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2025/02/18(火) 22:01:12.98ID:mzYfFp6c0
>>582
ありがとうございます。家族には迷惑をかけたことを謝りました。
585無責任な名無しさん (ワッチョイ 65e3-2NqA)
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2025/02/18(火) 22:02:23.08ID:FaSa94WP0
>>582
反応しない、対応しない、相手にしないだっけ
民事起こされたら弁に依頼(自信があれば本人訴訟
こうかな
586無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 22:05:10.16ID:YAtnr34t0
>>585
それしかないしな
というか、意味不明な論理で無茶にも程がある金を要求して
挙句の果てにはすぐやりゃいいのに裁判を材料にして脅しているような輩を相手にするなんて酔狂にも程があるし
現実的にも作品・メーカー含めてどれだけくるか分からないのにいちいち相手にするのはアホすぎだし合理的ではないしな
2025/02/18(火) 22:06:59.45ID:GoMOR/O/0
示談提示から無視して訴訟って実際確率どんなもんなんだろ、補足数多い方が高くなりそうだけども
588無責任な名無しさん (ワッチョイ 9b27-2SN+)
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2025/02/18(火) 22:07:25.32ID:FGsFJSgX0
ゴミ弁必至だなw
よっぽど今が大事な時期なんだろうなww
589無責任な名無しさん (ワッチョイ 65e3-2NqA)
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2025/02/18(火) 22:07:55.78ID:FaSa94WP0
事件起こして懲戒処分されるような弁護士もいるようだからお察しですね
2025/02/18(火) 22:08:36.08ID:vtcUhsZc0
しかし企業タレントとかの誹謗中傷に対する対応がどれだけ良心的で誠実なのかよく分かるなあ…
591無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 22:09:36.74ID:YAtnr34t0
>>588
ここでブーストできるか失速するかの分水嶺だろうしそりゃ必死だろう
2025/02/18(火) 22:10:19.19ID:S0Ujxfrz0
このスキーム、もう少し広い目で見ると非常に危うい側面がある
業界が業界だけに脱税や資金洗浄に使われかねない
593無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 22:12:09.86ID:YAtnr34t0
>>587
全ての判例が分かる訳じゃないしそればかりは分からんだろ
というか、推測するしかないような状況だからこそメーカーは裁判を起こすんだろうと思うよ
これで明確な数字が皆に分かる状況だったら脅し効果が激減して示談しない人間が急増するだろうしな
2025/02/18(火) 22:21:35.76ID:YG/dcA9+0
示談した所で「その件のみ」解決するだけってのを理解しましょう
2年くらい様子見するつもりでのんびり構えていれば良い
その間に追撃が無ければそこでどうするか判断すれば良い
裁判まで行く可能性もあるけど、その時は弁護士頼んで任せっぱなしにすれば良い
逃げ切りに失敗しても、金額的には示談と大差ないんだからチャレンジしない手はないぞ
595無責任な名無しさん (ワッチョイ 0391-5Ir3)
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2025/02/18(火) 22:26:36.33ID:pF9SXKQS0
>>579
その金額だと複数ですか、もう追加がないと分かるまでほっとくしかない感じですね
596無責任な名無しさん (ワッチョイ 9b27-2SN+)
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2025/02/18(火) 22:26:54.85ID:FGsFJSgX0
最近の示談だの訴訟だの誘導してくるレスが全部業者のレスに見えるんだがw
病気なのかなwww
597無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 22:29:21.38ID:YAtnr34t0
>>596
すぐに示談してくれば、真っ当ではないにも程があるありとあらゆるハイエナ共は潤う訳だしな
2025/02/18(火) 22:34:50.90ID:SIG0rIHPr
例えば最初の開示請求の時点でやめたとして
そこから実際に開示されるかとか示談要請来るかとかそれ無視したら訴訟されるかとか含めて2年~とかかかれば他のメーカーからの追撃の可能性もほぼ無くなるし、それまでに判例も出るだろうし取り敢えず時間稼ぎしとけって感じでオッケー?
2025/02/18(火) 22:36:23.67ID:SWcwzUGy0
訴えられたら弁護士に一任するのは決めている
結局100万以上の金が出ていくことになるのはわかってるけどメーカー弁には支払いたくない
こっち側弁護士だってそりゃ究極的には商売だろうが有益な情報を開示してくれてる時点で少なくともメーカー弁よりはまともな常識持ってるだろうし
600無責任な名無しさん (ワッチョイ 9b27-2SN+)
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2025/02/18(火) 22:36:50.69ID:FGsFJSgX0
だから無視してば何も起きないって
誤爆で訴訟なんてできんのかよ
2025/02/18(火) 22:37:17.58ID:vtcUhsZc0
なんだかんだ今回の件で悪いことしたって自覚もっている人は多いだろうし
適正な示談金なら普通に出すと思う。そんで贖罪の意味も含めてAV買うようになるだろうし。
どうしてそうならなかったんだろう。
602無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 22:37:47.48ID:YAtnr34t0
>>598
時間稼ぎというかあっちがだらだらと示談提案をしてむしり取ろうとしている間に
万が一の為の弁護費用を貯めておく、以上
多くが民事になる訳ではないけど(民事になってもメーカーはろくな結果を得られない上に手間がかかるから)あとは君の運次第
603無責任な名無しさん (ワッチョイ 65e3-2NqA)
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2025/02/18(火) 22:38:12.74ID:FaSa94WP0
無視されたくない人がいるようですね
604無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 22:38:55.23ID:YAtnr34t0
>>601
増長しすぎたというか結局はAVは輩産業だって事なんじゃね
そうでないなら弁護士にうまい事丸め込まれたんだろう
何にせよ、もっと狡猾に大騒動にならずに稼ぐ手段はあったのにそれをせず欲を出しすぎたな
2025/02/18(火) 22:41:52.45ID:DmZmm5bM0
>>580
訴訟費用や弁護士費用
相手が地方だと地裁への旅費
勝ったとてもらえる損害金は数百円w
バカでもやらねえよそんな裁判は
騙されて示談金払う情弱相手にしてるだけだよ
2025/02/18(火) 22:43:53.48ID:SWcwzUGy0
>>601

そうなんだよな
盗人が身勝手な言い訳してるんじゃねぇっていわれるかもしれないが
適正損害賠償だったら贖罪とともに支払ったよ
でももうAVはこりごりだわw
607無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
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2025/02/18(火) 22:45:00.38ID:6mmszx+w0
p2pfの場合は示談なしの損害賠償請求?
608無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 22:45:03.58ID:YAtnr34t0
>>606
罪がどうこう以前に見合わない賠償金額を提示されたら誰だって抗うのは当然だよ
2025/02/18(火) 22:45:06.91ID:SIG0rIHPr
>>605
それに関しては実際に訴えられてる人が何人もいるから違うんじゃね?
2025/02/18(火) 22:45:16.51ID:nRimJNef0
まーたテンプレ信者どもが慣れあってんのか?w

こんなの示談ビジネスだから無視でいいよな?
示談なんかおかわりあるんだからしたら駄目!!
テンプレ通り開示×でいいんだよな?

俺たち間違ってないよな?
問題ないよな?
こんなの全部無視しとけばいいんだよな?
611無責任な名無しさん (ワッチョイ 2345-ot0k)
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2025/02/18(火) 22:45:31.57ID:arNargeE0
>>584それぞれの環境あるだって察しますわ
私なんかは老いた親と2人暮らしだから、どんな書類が来ても誤魔化せるけど家族持ちとかはつらいよね。
惰性でどんなものも落としていたけど私の場合有名女優でシンプルなタイトルの開示請求は一つもなかった
口にするのも恥ずかしい長いタイトルばかり。通知書作成した人に謝りたいレベルだった
612無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 22:46:38.91ID:YAtnr34t0
訴えられている人は実際に存在するし最近になって増えてきているのも事実
ただ、開示請求の数も間違いなく以前より加速度的に増えている事を踏まえて考えないと相手の思惑通りになる
613無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 22:47:46.64ID:YAtnr34t0
>>611
長いにも程があるだろ!的なタイトルの企画物系か?
2025/02/18(火) 22:49:58.32ID:SWcwzUGy0
>>612

メーカー弁もアホじゃないだろうからそろそろビジネスが破綻する予感はあるだろう
最後のかき入れ時でなりふり構わずやってるのかも知れない
半分希望的観測だが
2025/02/18(火) 22:52:58.51ID:nRimJNef0
スレざーっと読んだけど

まーた今日もテンプレ信者どもが
ご新規さんを誤誘導して人生狂わせててワロタwwww
616無責任な名無しさん (ワッチョイ e34a-MHHu)
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2025/02/18(火) 22:54:12.72ID:KPBcCb7W0
ITJ?のメーカーがグループラボ?てとこから金払えって来てたな、何回もコピーしたような紙切れが
617無責任な名無しさん (ワッチョイ 65e3-2NqA)
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2025/02/18(火) 22:54:22.64ID:FaSa94WP0
>>615
では、どうすればいいのか教えてもらえませんか?
2025/02/18(火) 22:54:36.89ID:tnOLJQm90
av新法とかいうので同人avが増えてるのかな
ありなんとか以外で開示請求来た人いるのかな?
619無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
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2025/02/18(火) 22:55:28.74ID:6mmszx+w0
>>617
触るなよ
2025/02/18(火) 22:56:09.09ID:lFRTMleG0
>>594
裁判も一本だけのがデフォだけどな
2025/02/18(火) 22:56:51.84ID:nRimJNef0
テンプレ信者の言うこと信じて

開示は×
示談無視
裁判上等

その結果

ピーンポーンにビビる生活5年10年やるんですか?
ポスト開けるたびに心臓バクバクする人生何年送るんですか?
この先の人生が描けないけどいいんですか?
2025/02/18(火) 22:57:57.70ID:nRimJNef0
ご新規さんはよーく考えてくださいよ

テンプレ信者どものレスに惑わされないようにな
623無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 22:59:28.32ID:YAtnr34t0
恒例のテンプレピンポン君がまたきたか
2025/02/18(火) 23:00:45.07ID:nRimJNef0
無視でいい
放置でいい

テンプレ信者どもが勇ましいこと
書いてるけど
そんなことしてもなーんも物事は解決しないぞ

スレでいくら強気なこと言ってもスレを閉じれば現実は1ミリも動いてないぞw
625無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
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2025/02/18(火) 23:02:10.24ID:q9D+uZSG0
誤爆あるってのはあちらも承知の上なんだろうか
2025/02/18(火) 23:03:30.11ID:YG/dcA9+0
またお経が始まった笑
627無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 23:04:02.02ID:YAtnr34t0
>>625
まともな神経してればこんな膨大な数に無秩序に開示請求を行わないだろうし
そもそも、いかれた示談額を提示なんてしないだろう
2025/02/18(火) 23:04:51.85ID:nRimJNef0
もう一回言うけど

ピーンポーンにビビる生活5年10年やるんですか?
ポスト開けるたびに心臓バクバクする人生何年送るんですか?
この先の人生が描けないけどいいんですか?

開示×になんかしてもどうせ開示されるぞw
示談におかわりあるなら裁判にもおかわりあるぞw
629無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
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2025/02/18(火) 23:06:27.07ID:q9D+uZSG0
>>627
誤爆でもちょっとでも心当たりあれば美味いだろうしな
誤爆さんマジで動いてほしい
630無責任な名無しさん (ワッチョイ cb6c-ot0k)
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2025/02/18(火) 23:07:24.68ID:r1dSG+DU0
>>613
童貞君の包茎チ〇ぽの川を剥いて荒ってもらえませんか?素人おくさまが童貞君とみっせつ混浴 母性たっぷりチ〇ぽを泡荒い カチカチにずる向けた童貞チ〇ぽに赤面はつじょう そのままやさしく筆おろしSEX2

笑ってくれ(変換ミスはわざと しかしヒットする..
631無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
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2025/02/18(火) 23:09:24.95ID:q9D+uZSG0
rocketか
2025/02/18(火) 23:09:57.34ID:nRimJNef0
ピーンポーン!
○○郵便局です
○○弁護士事務所から書留です!!

ピーンポーン!
○○郵便局です
○○簡易裁判所から特別送達です!!

テンプレ信者どもの未来の姿だなwwwww
633無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/18(火) 23:10:26.63ID:YAtnr34t0
>>630
包茎物って大抵は軽い仮性っぽくてすぐ剥いちゃうから包茎物じゃないんだよな
つか、素直に書くなよ笑ったわ、まーお互いに頑張ろうな
2025/02/18(火) 23:12:34.76ID:SWcwzUGy0
3年以上前の作品でも補足されるってことは新作か否かは関係ないのか
はー
635無責任な名無しさん (ワッチョイ 65e3-2NqA)
垢版 |
2025/02/18(火) 23:13:33.27ID:FaSa94WP0
そんな古い作品て逸失利益計上できないんじゃ?
636無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/18(火) 23:14:49.44ID:q9D+uZSG0
そこで示談ですよ
2025/02/18(火) 23:14:52.48ID:YG/dcA9+0
>>630
それは恥ずかしいな笑
ドンマイ
2025/02/18(火) 23:27:03.99ID:dbzpn4D90
>>630
それプラス正規販売品詳細画像としてパッケージの写真ドーンだわ
639無責任な名無しさん (ワッチョイ 0391-5Ir3)
垢版 |
2025/02/18(火) 23:31:39.55ID:pF9SXKQS0
>>634
この人は最近じゃなくて昔に捕捉されたんじゃないの?
640無責任な名無しさん (ワッチョイ cb6c-ot0k)
垢版 |
2025/02/18(火) 23:47:53.61ID:r1dSG+DU0
>>638
訴訟になっても弁護士に相談するにしてもこのタイトルを一字一句違わず口にしなければならないと考えると
なんとしても自分の中だけに留めておかねばならないという力にはなっている(だって20秒ぐらいかかるから
641無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b93-5Ir3)
垢版 |
2025/02/19(水) 00:00:19.12ID:mx/+DpnT0
>>632
だからピンポン君、下記の彼に逃げないでなんか言ってあげてくれよ

あと前にも言われてたよね、あなたの書き込みで心病む人もいるって

トレント関連開示請求相談スレ67【ワ長文NG】

216無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f2d-0lTZ)
垢版 | 大砲
2025/02/10(月) 12:27:27.99ID:eEtNuge70
昨年末にプレと示談したけど、違うメーカーからまた通達来ました。このまま全メーカーから来たら流石にお金が持ちません。。
642無責任な名無しさん (ワッチョイ cb6c-ot0k)
垢版 |
2025/02/19(水) 00:08:19.23ID:V89CPZqI0
>>639
23年6月20日の捕捉です。通知が来たのが先日。申立てがなされたのが24年12月。ここでISPがログを消せなくなったとしても..
あ〜もー!どうなってんだよ!わけわかんねー
ぷららのログ保持期間は1年6か月以上あるってことになるの?わたし410です
2025/02/19(水) 00:25:09.87ID:sknaIBjx0
>>642

ぷ〇らニキでしたかw
これでしょうな
https://note.com/itjlaw/n/nb650908b1cd9

NTTも裁判に負け続け
開示はほぼされると思ってたほうがいい
2025/02/19(水) 00:27:30.14ID:sknaIBjx0
ごめんリンクは間違いかも
ともあれ港としては開示請求裁判→棄却されても控訴すれば知財高裁で勝てると確信してるんでしょうね
645無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
垢版 |
2025/02/19(水) 00:47:08.75ID:9UPixeP+0
開示請求が多くの場合で通ってしまうのは仕方ない
メーカー・メーカー弁護士としてはその後で高額示談金を定期的に提案(?)する事で
この類の事柄に慣れていない人から速攻で示談金を得る、もしくは精神的に追いつめて言い値で金を得るのがメインだしな
その後の民事はできればやりたくないのが本音だろうけど、あまりに膨大に無節操に開示請求をしたせいで自分を守る術を得る速度まで早めてしまった
だからこそ、恐怖を思い出させる為に民事を増やすはめになったんだろう
2025/02/19(水) 01:08:07.78ID:rbU/Zc960
NTT系はログ保全機関が長いけれど開示に消極的で地裁に負けても控訴してくれる
しかしそれが仇になっていつまでも落とし続けてしまう
結局開示されるなら悲喜劇だ
647無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
垢版 |
2025/02/19(水) 01:12:07.52ID:9UPixeP+0
そういえば架け橋のQ&Aで
「大阪地裁の事案のように、「ダウンロードした後、すぐに消した」と言い切れるケースでは、利用者にとって有利な結論に持っていきやすいと言えます。
したがって、トレントファイルをダウンロードしたユーザーの方、意見照会が届いたユーザーの方が、
ファイルをどのように管理ないし削除していたかはこの問題を有利に解決することができるかどうかに関し、とても重要な意味を持つといえます。
特に、大阪地裁では、ユーザーがファイルを削除したことに関し、客観的な証拠を問わずに認めている点も注目に値します。
これは、そもそも不法行為に基づく損害賠償請求の際に、「損害の立証責任は賠償を求める側にある」という立証責任の問題にも関係しているように思います。」
というのがあるね。

補足として
「これは当然、「だったらダウンロードした後にすぐに削除したことにしておけば得」という問題ではありません。
大阪地裁の事案がそうだったということであるので、ご自身のも同じようなケースと言えるかどうかは慎重に吟味をしてみてください。」
とあるけど、実際にDLする作業自体に依存していただけで動画なんて速攻で削除してたという人は少なくないだろうし
意見書にきちんと書いておくのはありかもしれない。
648無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
垢版 |
2025/02/19(水) 01:18:51.33ID:9UPixeP+0
つーか、、、そういった発言が重要視される時点でこのスキームがいかに無茶か分かるよな
こんなアホなスキームに巻き込まれるなんてホント俺は馬鹿だわ
2025/02/19(水) 01:24:03.11ID:1r/muRu4d
>>625
弁がやり方パクり元にしてるであろう海外ではそこそこの数誤爆事例あって
それで裁判負けしてる事まであるのに知らないはずがない
雑開示だとそういうリスクがある点を契約時メーカーに伝えてるかまではわからんが

トレ関係の海外ニュースサイトで全く話題に出ないくらい日本のトロールの存在は知られていないから誤爆があろうがなんとでもなると思ってるんだろうよ
650無責任な名無しさん (ワッチョイ cb09-JFGK)
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2025/02/19(水) 03:45:37.67ID:wkmGlMs/0
>>577
訴訟費用の意味もわからない馬鹿
651無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
垢版 |
2025/02/19(水) 03:59:07.70ID:9UPixeP+0
定期的に馬鹿を連呼してるやつは自分はまともな情報書いてんのか?
小姑みたいにツッコミいれるくらいなら普通に諭してやれよ
2025/02/19(水) 05:34:33.85ID:hE2qlU5yM
ソフトバンクはそろそろ狩り尽くされたみたいだな
次はどこを狙おうか探ってる雰囲気
判例見るとオプテージはしぶとく抵抗してて良いな
異議出して負けても無条件開示しないのは大事
無抵抗だとソフトバンクみたいに狩り場になるからな
653無責任な名無しさん (ワッチョイ ab93-BTrK)
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2025/02/19(水) 06:02:09.76ID:MB5QIE5n0
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_minzi/minzi_01_03/index.html
ここから引用してるにも関わらず、そのあとの
>訴訟を追行するのに必要なすべての費用を含むわけではなく,例えば,弁護士費用は訴訟費用に含まれません。
を意図的に省いてる。つまり>>577は意図的に不安にさせようとしてるカス。諭す価値すらない
654無責任な名無しさん (ワッチョイ 5543-bHnA)
垢版 |
2025/02/19(水) 06:13:17.01ID:LBeJvbZf0
訴訟費用って印紙とかでしょ
数万もない
2025/02/19(水) 06:47:24.99ID:T7lZYb7N0
業者が有利な状況に誘導するために工作しているという良い例だな
656無責任な名無しさん (ワッチョイ 1b9f-xt5A)
垢版 |
2025/02/19(水) 06:59:52.64ID:71zHFlMD0
残念な事にオプテージも開示されております
祖父みたいに100%って訳ではないですが
657無責任な名無しさん (ワッチョイ 1b5c-ot0k)
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2025/02/19(水) 07:51:43.59ID:p0W2IvPl0
今月、5年前のタイムスタンプのAVの件で開示請求来ました
658無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b29-42b/)
垢版 |
2025/02/19(水) 08:10:13.27ID:MRJUhjm40
たまたまこのスレ見てたら証拠隠滅罪が怖いとカキコミがあって勘違いしてる人がいたけど
証拠隠滅罪は犯人本人には適用されないから安心してな
他人の証拠を隠滅、警察が犯人の証拠品を握りつぶすなどが適用される
659無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
垢版 |
2025/02/19(水) 09:00:38.42ID:vhTiyX9u0
>>657
メーカーと弁どこ
660無責任な名無しさん (ワッチョイ e356-3xrs)
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2025/02/19(水) 09:24:40.23ID:go9axvIn0
債務不存在の時も最終的にアップロード期間中のダウンロード数×1本あたりの利益額で収まったのを見ると、
IP捕捉したから単品一律で30万円、包括なら70万払えとか言われてもね。
2025/02/19(水) 09:37:29.05ID:NhuAvJo60
損害額が低くなってもいいように
調査費用をガッツリ取ってるんでしょ
662無責任な名無しさん (ワッチョイ 238d-V+vQ)
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2025/02/19(水) 09:53:15.95ID:rlkgvfqg0
>>596
そだね。裁判事の書き込みは全て業者もどきの憶測だからな。
ココが判決判例文限定の読書会スレだったら判例もほぼ無しの現状
鎮静静寂スレになるだろうね。
663無責任な名無しさん (ワッチョイ 6dee-vA3c)
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2025/02/19(水) 10:05:50.96ID:JMu9UbNf0
ほんとテンプレ主らやばいよな。
書いてんの弁護士事務所じゃん。示談させる前にうちに駆け込めよってな。

色々と確認したら

→テンプレートは、著作権侵害に関わる問題に対して、非常に危険かつ誤った対応を示唆しているため、絶対に従うべきではありません。
なんの立証にもなりません。
664無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/19(水) 10:05:58.48ID:9UPixeP+0
客観的な視点をもって冷静になるのは大事
665無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
垢版 |
2025/02/19(水) 10:06:49.77ID:9UPixeP+0
スレ住民が少し冷静さを取り戻すと途端にピンポン君がくるあたりマジでメーカーに委託された下っ端工作員かもな
666無責任な名無しさん (ワッチョイ 3d52-CZkT)
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2025/02/19(水) 10:14:34.54ID:hWPeGNwD0
>>611
変態チックなのをわざわざ選んで、辱めを与えて示談させたいんだろうね
僕も長いタイトルのやつばかり
シンプルなの1本もない
2025/02/19(水) 10:17:15.43ID:H9EetJZ/0
相手弁から「今示談金払えば今後他の作品のアップロードが発覚しても追加の示談要求はしない。」みたいな文言の書類があらたに来たけど
こいつら示談金払わせるために必死だなぁ。
668無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
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2025/02/19(水) 10:18:52.33ID:9UPixeP+0
>>666
まぁAVのタイトルなんて多かれ少なかれ恥ずかしいもんだよ
ただ、羞恥心と少なからず罪の意識がある部分を突いて理性を失わせて過剰な示談金をせしめるスキームなのは事実だな
2025/02/19(水) 10:19:49.17ID:H93jAUzm0
>>667
他の全メーカーも含むだったらいいかも知れないけどそこから示談されなくても他から来たら意味ないしなあ
670無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
垢版 |
2025/02/19(水) 10:35:51.09ID:9UPixeP+0
>>667
段々と相手にしない人が増えてきて譲歩せざるを得ないんだろうけど
そもそも、法的なお墨付きのない示談でああだこうだ言われても何の保証にもならないわな
2025/02/19(水) 10:36:16.20ID:EII0axaG0
それは一作品の示談金を包括扱いするっていうディスカウント商売?
672無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
垢版 |
2025/02/19(水) 10:37:58.93ID:vhTiyX9u0
包括扱いになるならなんかお得な気がしちゃう
2025/02/19(水) 10:39:22.58ID:EII0axaG0
まあ自分のことを棚に上げて言うけど
トレントでAVがヤバイってのはネット上では常識になってったぽいからな
それを知らずにやり続けてたのは基本的に情弱が多いだろうし
まだ搾り取れると思ってるんだろうね
674無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
垢版 |
2025/02/19(水) 10:40:09.62ID:9UPixeP+0
>>672
そこが狙いだろうし、こういうスレなどの反応を見て
「こちら側で"最初"にまとめてやればまだ稼げる可能性はある。そうすれば実りのない民事を続けないで済むようになるかも。」と判断したんじゃね
2025/02/19(水) 10:41:57.02ID:UZU2PPGw0
スレ初心者で申し訳ないのですが、身に覚えがない開示請求もけっこうあるんですかね
トレントなんて使ったこともないのに昨日開示請求が来ました…
2025/02/19(水) 10:43:50.72ID:a8Fj2f1T0
定額見放題か
677無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
垢版 |
2025/02/19(水) 10:45:54.42ID:vhTiyX9u0
ほんとにやってないならどんどん通報してほしい
678無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
垢版 |
2025/02/19(水) 10:46:34.04ID:9UPixeP+0
せめて匿名通報だけでもしてほしいね
誤爆された人の声はガチで大事
679無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
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2025/02/19(水) 10:46:35.04ID:vhTiyX9u0
>>676
つまりそうなるわな
そのメーカー今後見放題
680無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
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2025/02/19(水) 10:47:08.26ID:vhTiyX9u0
>>675
匿名でもいいから通報してもらえませんかね
2025/02/19(水) 10:49:11.18ID:u6uxNPXG0
>>537
この方に各々がどの作品で訴状きたか情報集積したらダブりとか見つけ出せそう
係争中でお忙しいかもだから欲張れはしないし、虚偽報告の見極めは面倒そうだけど
682無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
垢版 |
2025/02/19(水) 10:56:36.12ID:9UPixeP+0
>>681
開示請求界隈で名前が知れ渡っているプレあたりの作品だとダブりは普通にあるんじゃないか
683無責任な名無しさん (ワッチョイ 430b-AqRj)
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2025/02/19(水) 11:43:28.45ID:DwDgLyls0
ISP が総務省に苦情入れてるって書き込みあったけどどこまで指導してくれるかだなぁ
2025/02/19(水) 11:54:35.25ID:EII0axaG0
そもそもISP側に記録があるかの内部照会もせずに
開示請求の問い合わせしてくるってありうるのかな?

メーカー弁が請求したら、社内でまず記録があるか確かめ
存在していた場合こっちに開示OKか否かの手紙送ってくるもんじゃないの
さすがにそこまでガバガバじゃないと思うんだが
2025/02/19(水) 11:57:15.61ID:7lULpu6tr
>>658
そうなんだ
なんか証拠隠したほうが計画性有りとか言われそうだけどそうでもないんだね
686無責任な名無しさん (ワッチョイ ab93-BTrK)
垢版 |
2025/02/19(水) 12:03:24.55ID:MB5QIE5n0
>>684
いわゆるISPのログって「その時間どの契約者にどの
2025/02/19(水) 12:05:22.04ID:gmTxKKkg0
>>675
逆に訴えるチャンスや
688無責任な名無しさん (ワッチョイ ab93-BTrK)
垢版 |
2025/02/19(水) 12:07:52.29ID:MB5QIE5n0
すまん途中送信した
>>684
いわゆるISPのログって「その時間どの契約者にどのIPを割りあてられていたか」などが記録されているもので
当然ISPもそのログを確認しないとどの契約者に意見照会を送ったらいいかわからないから
意見照会書が送られてきてるってことはログを確認してるってことだよ
「タイムスタンプの時間にトレントを使ったかどうかを確認したか」っていう話ならログだけで契約者が
どんな行動をしているか詳細にはわからない。ログはそういうもの。
689無責任な名無しさん (ワッチョイ 1b5c-ot0k)
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2025/02/19(水) 12:31:37.10ID:p0W2IvPl0
>>657です
間違えました、3年前のタイムスタンプでした
某ISPのSお兄渉外部から開示していい?って書類が
メーカーはKです
ちなみに作品には覚えがないw
2025/02/19(水) 12:32:16.39ID:5bndmRrJ0
>>632
だから今はピンポンなんかされねーってのそのまま投函だわ
2025/02/19(水) 12:51:12.96ID:fO9QnsUo0
>>689
3年は長いな
いよいよ示談なんか選択肢にすら入らなくなってきたぞ
示談教の人はトレやめて2年だったか?
まだまだ安心するのははえーぞ
明日あたりピンポーンてな笑
77万も払って安心できないの超笑えるw
2025/02/19(水) 12:55:23.49ID:L6ryUjh70
誤爆がある以上裁判を起こせるのはトレントをやってると認めたやつか示談交渉が決裂したやつだけだよ。

つまり無視一択

オリオンのサイトにも半分くらいは完無視では?と、さらっと書いてるし。
693無責任な名無しさん (ワッチョイ 1530-5ySz)
垢版 |
2025/02/19(水) 13:03:01.35ID:9UPixeP+0
推測を元に断定するのは本当によくないぞ
IPを補足したという事実があって開示される事が多い以上は慢心は禁物
するべき準備をしながら焦りすぎず普通に生活すればいいだけの事だよ
694無責任な名無しさん (ワッチョイ 0391-5Ir3)
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2025/02/19(水) 13:32:39.97ID:SGH5CnOF0
>>689
5年前と間違えたの?隠語がサッパリで申し訳ないが
祖父より大変なISPが出て来たもんだね
まぁ最近端末変えて色々と書き込む人いるから信じて貰うのも大変になって来たね
695無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 14:08:36.74ID:9UPixeP+0
確かに分からんわ
2025/02/19(水) 14:21:55.94ID:M28gXCT+0
>>689
祖父より長いISPなんてあるんだね ちなみにISPはどこ?
697無責任な名無しさん (ワッチョイ 23b8-h3tq)
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2025/02/19(水) 14:54:19.34ID:My4T0DVj0
つまりトレでどれだけアップしてどれだけ量的な損害を与えましたとか証明できんわけだな
トレをやったと認めず、開示おkにして示談放置すりゃ請求できる金額なんて微々たるものにしかならん気がする
698無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 14:59:04.02ID:9UPixeP+0
>>697
証拠は訴えた側が立証しないといけないという当たり前の事すらやってないのがメーカー弁護士な訳よ
そもそも、大半のケースではまともに立証できないだろうしマジで示談の為だけに民事をやってるんだろうよ
699無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 15:00:29.13ID:9UPixeP+0
メーカー弁護士「欠片が〜欠片が〜欠片が〜」
裁判官「だから何だよ、それなら損害なんて無視できるレベルだろ。なんで裁判するんだよ、合理的じゃないだろ」
700無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 15:03:08.69ID:9UPixeP+0
ただ、トレントをやってないと言い張るのはよほどやってない自信がある(家族がいるなら言うまでもなく家族を含めて)人だけにしたほうがいいよ
そういうところで嘘をつくと裁判官の心象は間違いなく悪くなる
701無責任な名無しさん (ワッチョイ 23b8-h3tq)
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2025/02/19(水) 15:07:24.87ID:My4T0DVj0
AVなんて発売直後に売れる分がほぼすべてだから、半年も経過すりゃ販売に及ぼした損害なんてねえ
702無責任な名無しさん (ワッチョイ 23b8-h3tq)
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2025/02/19(水) 15:09:54.70ID:My4T0DVj0
>>700
言い違えた、トレで訴えられた該当ファイルをダウンロード&アップロードした記憶も意識も全く無い
何かの間違いではないか?とね
703無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 15:26:02.13ID:9UPixeP+0
>>701
過去に一度それなりに売れて稼げた記憶があるとそれに執着してしまって幻想を見続けてしまうのかもな
テレビ業界が廃れて断末魔でフジが大崩壊した事から教訓を得てAV業界もいい加減に時代を受け入れる覚悟をすりゃいいのにと思うわ
ぶっちゃけ今のAV業界なんて全作品をロープライスのサブスクにするくらいでちょうどいい
2025/02/19(水) 15:26:27.99ID:B7ikaASW0
>>667
にわかには信じられない示談書ですね。
まだそんなに、相手方弁護士からメーカーからに不利な状況ではないと思うんですが、よっぽど急いで決着つけなければならない事情があるのかな?
2025/02/19(水) 15:41:05.65ID:eQW2gZdd0
民事訴訟になった時のためにアップロード量記録することにしたわ
見たらだいたいDLの0.1パーやな
1200円のAVなら1.2円か
仕方ねえ払ったるわ!
706無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 15:42:08.79ID:9UPixeP+0
>>705
つか、まだトレントやってるのかよ、どんだけトレントしたいんだ
2025/02/19(水) 15:47:49.35ID:Yd5nArpH0
自分ならアップロード中の様子も動画に撮っておくかな。
相手は何人にアップロードしたかを主張してくるだろうから、接続相手が映るようにしながら記録する。
708無責任な名無しさん (ワッチョイ 23b8-h3tq)
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2025/02/19(水) 15:48:34.39ID:My4T0DVj0
>>705
示談してはいけないということだね
709無責任な名無しさん (オイコラミネオ MM69-uYVD)
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2025/02/19(水) 16:00:38.69ID:aGI0xNKvM
公衆送信権侵害が共同不法行為と認定されれたら
不法行為者の総数=ダウンロード完了総数。
侵害者一人当たりの侵害額=売価✖DL完了総数➗不法行為者の総数
従って一人当たりの侵害額は商品の一本売価w
710無責任な名無しさん (ワッチョイ 15cc-RzcK)
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2025/02/19(水) 16:09:42.72ID:xxJOsjpf0
>>706
別にtorrent自体が違法なわけじゃないからな
同じくらいシーダーとリーチャーがいる合法ファイルでテストしてみるのも悪くないんじゃない
711無責任な名無しさん (ワッチョイ 1b5c-ot0k)
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2025/02/19(水) 16:12:21.55ID:p0W2IvPl0
>>696
Sお兄ネットワークコミュニケーションズです
こち亀でいう進お兄さん
712無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 16:13:23.16ID:9UPixeP+0
>>710
まぁ、向こうは立証する事なんて出来ない訳だしこちらの主張を崩せない以上は
IPが補足された時にテストした時と同じ環境だと主張したとしても通るケースが多そうではあるけどね
713無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 16:14:38.25ID:9UPixeP+0
>>711
隠すとしても普通にどこかを伏せ字にすりゃいいのに
714無責任な名無しさん (ワッチョイ ab93-BTrK)
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2025/02/19(水) 16:16:06.51ID:MB5QIE5n0
s〇-netってそんなにログ保存期間長いの?
715無責任な名無しさん (ワッチョイ 1b5c-ot0k)
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2025/02/19(水) 16:21:38.36ID:p0W2IvPl0
>>713
隠すというかつまらないおふざけでした

>>714
それが信じがたくて、もしかしたらs〇-net内で処理が滞っていたのかも?
2025/02/19(水) 16:31:25.44ID:NziNCy460
思いついた!

オリオンとかの弁護士事務所が、数万円の有料相談した人には、万が一訴訟になっても無料or格安で弁護を引き受ける、ってやれば良くね?

一種の保険で、このスレ見に来るような人は殺到しそうで大儲けできそうな予感が

あっちがビジネスで儲けているなら、オリオンなどもビジネスで対抗すればいい
2025/02/19(水) 16:32:47.11ID:cwet6y/m0
2スレ前に2021のが届いたと書いてるやつあったな
ISPも同じく曽根等と書いてあった メーカーも多分同じ
718無責任な名無しさん (ワッチョイ 1b5c-ot0k)
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2025/02/19(水) 16:35:41.51ID:p0W2IvPl0
唐突に仕事始めたのかな
2025/02/19(水) 16:50:15.55ID:KkpW14Sl0
そもそもログ保存期間を基準としてISP選んでる訳じゃないからどうしようもないよなあ
祖父とか曽根の人は運が悪かったとしか
720無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 17:09:36.83ID:9UPixeP+0
ISPとしては本当に苦労しかない案件だしログ保存を少なくする動きを見せるISPが出てきてもおかしくないかもな
2025/02/19(水) 17:10:36.43ID:3qv6wWlv0
>>714
確か去年ここに2年11ヶ月って当時最高記録の報告きたのも曽根だったはず
2025/02/19(水) 17:37:46.17ID:H9EetJZ/0
仮にメーカー側が勝訴しても、1個のタイムスタンプだけじゃろくな証拠にもならないから、賠償額が減額されるだけじゃない?
訴訟なんかしてないで、示談金脅し取り続ける方が楽だと思うんだが。

ユーザは本人訴訟しちゃえば元の示談金より減額されてラッキー。
こんなん見せしめにもならんやろ。知らんけど。
2025/02/19(水) 17:44:08.16ID:o4IUY5A80
コンピューター郵便?が届いた
怖くてまだあけられない
724無責任な名無しさん (ワッチョイ 23b8-h3tq)
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2025/02/19(水) 17:46:12.17ID:My4T0DVj0
>>723
裁判所以外からの郵便は怖くない
詐欺業者からの郵便物と思えば大丈夫
725無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 17:57:25.74ID:9UPixeP+0
>>722
1次放流者、もしくは延々とシードし続ける人間以外からは本来ならカスみたいな示談金を数撃ちゃ当たるで得たほうが間違いなく安全だった
何故ならばトレント使用者の大半は少なからず自分がしょうもない事をしていると分かっているから低額なら素直に払うだろうしな

誰が主導しているのか知らんが(メーカー弁護士がたらしこんだのかメーカーが強欲なのかそのどちらもなのか)欲を出しすぎなんだよ
膨大な数を開示させて時間も経って情報が蓄積してきて示談しないほうがいいという空気が蔓延してきたから
最近になって民事を増やしたんだろうけど、あまりにも無茶を要求されればそりゃ大きな抵抗をされるわな
726無責任な名無しさん (ワッチョイ 23b8-h3tq)
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2025/02/19(水) 18:05:40.13ID:My4T0DVj0
>>725
こうやって被害者が集まって知識の共有が進めばますます示談は減るし
民事やっても赤字になるだけ、示談するよりは弁護士入れても民事のほうが安くなる可能背も高い
少なくともメーカー弁護士は儲からない
2025/02/19(水) 18:07:34.51ID:HGelEp4D0
誰かこの1000円程度の万引きに30万とか70万とか要求するような悪徳ビジネスを
国会議員のXとかに訴えてくれないかな
社会問題になれば一気につぶせると思うんだけど
728無責任な名無しさん (ワッチョイ 0391-5Ir3)
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2025/02/19(水) 18:10:28.70ID:SGH5CnOF0
曽根からの資料に申立て日とか請求日みたいな記載ってないの?
わざわざその部分送って来てないのかな
というか電話して聞けないの?確率低くても詐欺かどうか確認したついでに聞いたら良いじゃない
729無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 18:12:18.50ID:9UPixeP+0
>>727
連中は「大なり小なりただで見たんだろ?なら罰せられて当然だろ」という適当で細かい部分を知ろうとせずに正義を語る世論を味方にしている側面がある
実際問題、俺らはしょうもない事をしていたのは確かだしな
下手に表に出して議論されると上に書いたような論調に潰されて立場が悪くなる可能性がある
・・・と言っても、世論を形成する国民Aみたいな人間に嫌われたところで裁判の結果が変わる訳ではないけどね
2025/02/19(水) 18:17:15.86ID:tcWWcD0l0
いつまで続くの?この商売
ずっと続くのか
終結のシナリオは無いか
731無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 18:22:20.67ID:9UPixeP+0
まー、チキンレースだろうな
ただ、あっち側は状況の変化で確実に困ってるのは確かだろう
2025/02/19(水) 18:33:51.11ID:NhuAvJo60
続々と弁護士が参入してきてるのに
それは無いだろ
明らかに儲かってるからでしかありえないし
シャブリ続けれると踏んだからやってる
2025/02/19(水) 18:38:36.95ID:H9EetJZ/0
こうなったら、1個のタイムスタンプで数撃ちゃ当たる戦法辞めて
国内ISP使ってる長時間シーダーの時間/うp容量をログ取って
それを根拠に訴訟してた方が良いんじゃないの?
まぁそんなやつも大して居ないと思うけど。
734無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 18:45:07.69ID:9UPixeP+0
やる事は今までと変わらんのだからすぐにどうこうという明確な結果を求めずにのんびりやろうや
皆がそういうスタンスになればなる程にあっちはやりにくくなる訳だしな
735無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
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2025/02/19(水) 19:06:38.22ID:kFNQCWa70
結局誤爆のその後は動きないか
736無責任な名無しさん (ワッチョイ 2305-ot0k)
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2025/02/19(水) 19:39:52.67ID:JqDG46eC0
開示請求来てから自分がセキュアVPN使えることを知って唖然としてる、無知は罪なり
737無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
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2025/02/19(水) 19:48:45.17ID:vhTiyX9u0
示談のお手紙送ってるのってAV業界だけ?
2025/02/19(水) 19:51:01.95ID:O7hhnwVB0
>>737
まともな企業ならいきなり示談書送りつけずに裁判するよ
こいつらは示談金目当てだよ
2025/02/19(水) 19:51:16.55ID:1r/muRu4d
>>733
レコード協会とかソニーがやってるのはおそらくそれ
懲罰・警告目的で誤爆が出ないよう時間もかけてしっかり始点終点捕捉して証拠も出してるみたい
本来こっちの方がやり方としては正しいんだけどね
740無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
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2025/02/19(水) 19:52:46.37ID:vhTiyX9u0
ほー、なるほど
741無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 19:53:00.09ID:9UPixeP+0
>>739
開示請求→開示が与える精神的なダメージは無視できない大きさだし
普通はそのくらい慎重にやるのが普通だよな
742無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b29-+v22)
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2025/02/19(水) 20:47:45.35ID:k2M6rNtN0
オリオンの投稿もう一度読んだけどなんかあるんかな。。。何か含みがあるというか。。。
深読みなんかな。
743無責任な名無しさん (ワッチョイ cb6c-ot0k)
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2025/02/19(水) 20:50:56.28ID:V89CPZqI0
>>667
以前どこで読んだか「示談金の減額(交渉)はありえない」とありました。
なるほど減額の情報漏れたら当然オレもオレもになって、
これが本当ならこの示談金ビジネス崩壊しますよね
744無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
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2025/02/19(水) 20:55:38.15ID:vhTiyX9u0
そもそもなんで誤爆って起きてるの?

>>742
どういうのが?
2025/02/19(水) 21:16:17.63ID:H9EetJZ/0
>>739
そりゃあそうよな。
証拠のためのログ取りなんだから、ログがしっかりしてないと証拠にならん。

AVメーカーはDL数まででっち上げてるから騙そうとしてるのが見え見え。
示談書にトレントのDL数が何万みたいな書き方してくるけど
過半数は海外からだし、国内ISPのIPアドレスに絞ったらDL数はもっと少ない。
海外からF◯NZAで購入できないんだから、それを損害というのは誰が考えてもおかしい。
2025/02/19(水) 21:20:51.70ID:1r/muRu4d
>>744
アメリカの弁護士が書いてた分だと
・集合住宅で同一回線使ってる場合での捕捉する部屋ミス(これが一番多いっぽい?)
・ウイルスやランサムウェアで知らぬ間に中継点にされてる
・wifiの不正利用
とか色々書いてた、システム的に変な捕捉されることもあるみたいだけどちょっとどういうものかは分からなかった

ちなみに色々誤爆ケース見てて一番酷かったのは
老人ホームでテレビ繋げるだけの回線に訴訟おこされてたやつ
相手わかった時点で取り下げろよって言いたくなった
2025/02/19(水) 21:29:59.67ID:4JKSAX9E0
>>720
要求に対していちいち情報開示の手続きだの裁判だのやる費用を考えたら
コスト削減でログ保存期間3か月にしたらかなり効果出ると思う
長期のログ保存なんてISPに何のメリットもないし法的拘束もない
2025/02/19(水) 21:30:06.65ID:dVMWyZrg0
>>630
お前は俺か
749無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 21:30:11.12ID:9UPixeP+0
>>746
老人ホームはあまりにもひどすぎる
結局は輩メーカーと輩弁護士の荒稼ぎでしかないな
配慮の「は」の字の形跡すらないわ
2025/02/19(水) 21:32:30.18ID:4JKSAX9E0
>>732
逆にこういうのって競合が出てくると余程足並み揃えてない限り
示談金の値下げになるんじゃないかな
あと示談払う側だって無限に金があるわけじゃないから対象が増えたら放置する人も増える
751無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 21:36:52.78ID:9UPixeP+0
競合が新規で参入してくると元からいた事務所は鬱陶しいだろうな
まず、ただでさえ不当な要求などの粗が指摘されてきているのに
とある新規事務所はそれより無茶なやり方を実行しようとしているしね
「少なからずユーザーに落ち度がある」という大義名分が吹き飛ぶキッカケになりかねない
752無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
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2025/02/19(水) 21:39:14.06ID:vhTiyX9u0
同人についてるのがその新規ふたつ?
753無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
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2025/02/19(水) 21:40:38.07ID:vhTiyX9u0
>>746
VPNが既存の生IPに被ることもある?
754無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 21:43:59.65ID:9UPixeP+0
架け橋のQ&Aの最新情報によると
オ◯ビスが担当しているのは今のところはS◯Dグループに所属するヒ◯スンエンタテインメント(DAN◯Yなど)だそうだよ
2025/02/19(水) 21:48:37.47ID:1r/muRu4d
>>753
技術者じゃないから断定はできないけどモノが別だしそれはないんじゃないか?
VPN内のログが被って誤爆とかならまだわかるけど
756無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
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2025/02/19(水) 21:48:53.07ID:vhTiyX9u0
そういえばそうだった
同人はどこがやってるのか情報ないね
弁なしかな
2025/02/19(水) 21:50:38.62ID:mECwuOMv0
>>667
金額的な相場は、示談は個別30〜40万、包括70〜80万、そこへ加えて弁護士費用が30〜40万、示談はこの範囲内である限り弁護士に依頼しても減額交渉はほぼ無意味らしい。

低収入、無収入な非課税の人には払う気があっても土台無理な話で端から拒否し続けるしかなくなる。
758無責任な名無しさん (ワッチョイ 2377-iKZv)
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2025/02/19(水) 22:02:29.24ID:hooOgQ6G0
>>711
進お兄さん
あんよささこさん
元気で行こうリポタンD!
2025/02/19(水) 22:10:40.48ID:cpFOjA7y0
>>756
たしかに情報一切聞かないよね
グレーな制作物だから弁も避けてるのかな?
760無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 22:14:54.07ID:9UPixeP+0
>>759
同人AVはAVメーカーが「無法地帯」と揶揄するジャンル
・・・てか、お前らが今やってる示談スキームもそう言われても仕方ねーぞ?って感じではあるけどな
2025/02/19(水) 22:17:20.32ID:o4IUY5A80
初めてのメーカーから一本だけの示談提案お手紙来たんだが、一年くらいは余裕で無視していい?
762無責任な名無しさん (ワッチョイ 15b8-cmIC)
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2025/02/19(水) 22:17:36.81ID:C6mPfSQX0
>>751
元からいた便が同ビルの会社が検出した結果をご新規さんに売っているのでは?
2025/02/19(水) 22:19:57.92ID:c134MZQsM
>>756
同人は4つの便所に依頼してると書いてたけどおそらくは盛ってるだけ
相談したとかその程度でほぼ弁当無し濃厚
調査自体は俺でも出来るし、お前らでも余裕で可だから
自前で調査するかバイト雇って開示請求→意見照会を飛ばして自首誘導
おそらくは自社の作品数作品買えば免責みたいな事をやってる
実際に裁判はまあ無理だろう
開示請求訴訟すら出来るか怪しい
764無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
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2025/02/19(水) 22:26:22.15ID:kFNQCWa70
メーカーと弁は?
2025/02/19(水) 22:29:56.84ID:4JKSAX9E0
>>763
免責の内容が凄い良心的だ
やっぱりメーカーは異常なんだなあ
766無責任な名無しさん (ワッチョイ 65e3-2NqA)
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2025/02/19(水) 22:33:24.77ID:oJaFEpqB0
>>763
これぐらいで済ますほうが印象もよくなるだろうにね
767無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/19(水) 22:35:29.98ID:9UPixeP+0
>>766
増長したのか欲に目がくらんだのか衰退していて焦っているのか、その全てなのか何なんだろうな
というか、最近のAVは職場環境をちゃんと整えてます!ホワイトです!みたいな感じで真っ当なポジションにいるみたいな体でいるから
変に勘違いしたのかもな
2025/02/19(水) 22:35:44.84ID:uB8GPhs20
示談は高いから応じないってだけでそれこそ仮にキセルみたいに3倍の料金とかなら払う人大量だろうね
3作で2万ちょっとみたいな
2025/02/19(水) 22:43:02.57ID:cpFOjA7y0
>>763
良心的すぎるw
メーカーもこれならファンが増えるだろうに
2025/02/19(水) 22:56:51.73ID:Q5T9DuTp0
テスト
規制解除まだか?
2025/02/19(水) 22:57:46.44ID:Q5T9DuTp0
>>688

ありがとうございます
勉強し直します
772無責任な名無しさん (ワッチョイ 15b8-Q+mb)
垢版 |
2025/02/19(水) 23:02:23.94ID:8m1Fs1PK0
お前ら!著作権違反で服役確定だってさ!

これで、ピンポンのテンプレに

ピンポーン!警察でーす!

が追加されるなw
773無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
垢版 |
2025/02/19(水) 23:08:35.21ID:vhTiyX9u0
一次放流の運営なら納得
774無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
垢版 |
2025/02/19(水) 23:09:05.98ID:9UPixeP+0
つか、なんで警察が宅配便みたいに元気よく挨拶してんだよ
775無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
垢版 |
2025/02/19(水) 23:10:17.42ID:vhTiyX9u0
話題にするとまた来るからほんとやめて
2025/02/19(水) 23:12:32.33ID:oX0yyEu90
https://youtu.be/553OBCIyCJg
ほい、最新の見解な。
ここの住民は既に視聴済みだろうけど
新入りはよく見とけよ
2025/02/19(水) 23:27:34.38ID:eQW2gZdd0
>>776
見れないからまとめて
2025/02/19(水) 23:30:05.49ID:oX0yyEu90
>>777
なんで見れないんや…
779無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
垢版 |
2025/02/19(水) 23:32:53.70ID:9UPixeP+0
むしろ何故に見れないのか
780無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
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2025/02/19(水) 23:46:46.40ID:vhTiyX9u0
S◯Dの件から察すると、損害の計算根拠なんかなくて示談、和解取れれば美味いって話は確定っぽいね
781無責任な名無しさん (ワッチョイ 1b5c-ot0k)
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2025/02/19(水) 23:50:07.53ID:p0W2IvPl0
3年前のタイムスタンプの件で意見照会書が送られてきた者です
改めて同封の書類をよく確認すると、曽根の内部管理番号と思われるものや、メーカーサイトの製品ページのプリントアウトのフッターからは、メーカーから照会が行われたのはまさに3年前のことに思えるんですよね
だとするとなぜに今になって曽根から意見照会書が??
2025/02/19(水) 23:54:47.63ID:Q5T9DuTp0
>>781

曽根やぷ〇らはメーカー弁からの開示請求に拒否したんでしょう
それをメーカー弁が訴訟起こして負けたと
その判決に2年以上かかったのかな
開示に消極的なのは悪いことではないけど結果としてタイムラグ生じてしまったのは困ったもんです
2025/02/20(木) 00:04:39.30ID:IapMWpDq0
トレントの場合、期間がわからないと損害額の出しようがないんだから
損害賠償が目的で開示するには最低2点の捕捉が必要という判断をしてくれればいいのに。
784無責任な名無しさん (ワッチョイ 65e3-2NqA)
垢版 |
2025/02/20(木) 00:12:40.00ID:3uD5bbST0
えっと、つまりは示談に応じるカモ募集中ってことですね
2025/02/20(木) 00:31:41.85ID:AJlAGdLV0
>>783
これだけアホみたいに開示申し立てしてんだから
同一ファイルの開示で2点とも同一人物だったとかないんかね
786無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/20(木) 00:31:58.67ID:DPX28scC0
>>783
ほんとそれだよな
787無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 00:43:46.22ID:YW8SmvWH0
網にかかった1点を一斉に開示

なんかあれですね、情報提供はコチラっていう窓口ってネットにたくさんありますね
2025/02/20(木) 00:47:03.14ID:AJlAGdLV0
>>787
メーカー側弁護士は一点で共同不法行為と解釈させて
儲けようと考えてるからね
789無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
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2025/02/20(木) 00:48:08.06ID:DPX28scC0
明確な基準がない新分野を狙って時限で荒稼ぎする気満々すぎてだりい
2025/02/20(木) 03:20:26.07ID:u6yhCOIV0
今知ったんだけど新規参入事務所は2箇所ともS〇Dのレーベルって事でok?

コモン〇、rocket
オルモ〇、dand〇
2025/02/20(木) 05:17:02.30ID:J8aVAUic0
本当に身に覚えがないから不開示で回答書送ったけど、開示は確実で最悪裁判して40万円弱金かかるのはだるすぎる
792無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 05:33:06.56ID:YW8SmvWH0
通報しましょう
2025/02/20(木) 06:50:42.83ID:INyKo/e80
>>783
2点補足したとしても、その間接続し続けていたという証明ができないのだから無意味じゃね?
1時間置きに補足し続けるくらいじゃないと何の証明にもならないと思う
2025/02/20(木) 07:18:06.72ID:nFy4aH1v0
つまりケイエムとプレはやばいってこと?
795無責任な名無しさん (ワッチョイ ab93-BTrK)
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2025/02/20(木) 07:27:44.05ID:tV0imq/F0
>>782
開示請求と開示の区別くらいつけようよ
その人は意見照会書が来たと言っている。開示請求自体で裁判はしない。開示請求を拒否したら開示をめぐって訴訟が始まるんだよ
796無責任な名無しさん (ワッチョイ 1b46-gW//)
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2025/02/20(木) 07:30:58.36ID:uRSKSReG0
祖父から意見照会来たけど、結局開示可、拒否、放置の3択はどれがいい?どっちにしろ開示はされるんだよね?
2025/02/20(木) 07:33:49.02ID:SjgaFOMJ0
>>796
拒否
798無責任な名無しさん (ワッチョイ 6de3-ot0k)
垢版 |
2025/02/20(木) 08:21:43.58ID:0m55E4xn0
メーカー弁護士側はIPアドレスを証拠としてやっただろと言って来るんだろうけど、やってない側は何を証拠にすれば証明出来るんだろう?そもそも心当たりが無かったら証明のしようが無いと思うんだが。
799無責任な名無しさん (ワッチョイ 9bfa-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 08:25:18.99ID:AuLeFOmA0
祖父開示されたっぽいな。
バツで返事したけど、まあ期待はしてなかった
800無責任な名無しさん (ワッチョイ ab93-BTrK)
垢版 |
2025/02/20(木) 08:36:55.63ID:tV0imq/F0
証明しようがないよ。ネット関連はまだ法整備が不十分で、遠隔操作事件で踏み台にされた人が容疑者として逮捕されたように
IPアドレスを絶対の証拠として信じる風潮が今だにある
801無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 08:46:40.86ID:YW8SmvWH0
どうやったら止まるんだろうねこれ
802無責任な名無しさん (ワッチョイ 6de3-ot0k)
垢版 |
2025/02/20(木) 08:48:37.99ID:0m55E4xn0
>>800
え?偽装、乗っ取りの手法が発見されてるのに?
目を付けられた時点で負けって事?
2025/02/20(木) 08:56:05.84ID:tTD0GnZg0
>>801
判決が出揃って訴訟しても小銭くらいしか取れないって周知されれば減りはすると思う、それでも示談狙いは大して減らなそうだけど
804無責任な名無しさん (ワッチョイ ab92-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 08:59:56.18ID:1vhTSveb0
警察に相談て人がそろそろ現れないもんかね
ここにいないだけかもしれないけど
805無責任な名無しさん (ワッチョイ 23f0-+v22)
垢版 |
2025/02/20(木) 10:37:04.74ID:sX4TcXcN0
気が滅入るなぁ
806無責任な名無しさん (ワッチョイ 6dee-ot0k)
垢版 |
2025/02/20(木) 11:12:59.51ID:1BF5rXV+0
てか、トレント使わなきゃいいだけの話なんだがな。。w
2025/02/20(木) 11:14:25.82ID:pRn8LBFc0
>>790
そうなん?ソースとかどこかにあるの?
808無責任な名無しさん (ワッチョイ e56e-Pozc)
垢版 |
2025/02/20(木) 11:23:35.24ID:u6yhCOIV0
>>807
rocke〇はコモン〇から来たって報告が2件ぐらい1〜2個前の過去スレであった。
あともう1つのレーベルもコモン〇だったけど忘れた

オルモ〇のdand〇は架け橋の記事に書いてあったかな?

全部S〇D
2025/02/20(木) 11:39:46.33ID:pRn8LBFc0
>>808
過去スレかー見落としてたわ ありがとう
810無責任な名無しさん (ワッチョイ c5b3-IssR)
垢版 |
2025/02/20(木) 11:41:32.89ID:/CwPgC310
今まで金払わず見てきたAVでなんかおすすめある?
811無責任な名無しさん (スフッ Sd43-LAAw)
垢版 |
2025/02/20(木) 12:12:58.60ID:uM0s+RfOd
SODは被害額の証明が出来ないから、現状訴訟は難しいって認識の模様
ソースは架け橋の動画
2025/02/20(木) 12:21:10.35ID:pRn8LBFc0
>>811
つまりSODから紹介書来たら拒否して示談もシカトでOKって事かな?
813無責任な名無しさん (ワッチョイ e56e-Pozc)
垢版 |
2025/02/20(木) 12:22:57.03ID:u6yhCOIV0
>>808
思い出した。ナチュラルハ〇だ
2025/02/20(木) 12:24:39.96ID:oBNNbUAX0
>>804
君は相談しないの?
815無責任な名無しさん (ワッチョイ 2383-siKh)
垢版 |
2025/02/20(木) 12:30:28.67ID:fEizlKwP0
SODがなんで被害額出せないのかがわからんな
妥当かどうかはともかく他のとこみたいにダウンロード数×単価で示談持ちかければよさそうだが
2025/02/20(木) 12:32:16.06ID:tTD0GnZg0
>>811
どの動画で見られる?
2025/02/20(木) 12:51:41.81ID:q1+RqKAO0
すこしまともな企業なんだよ
2025/02/20(木) 12:53:00.70ID:vutBdEiW0
赤れんがの人は裁判なったら北海道から来てくれるの?
2025/02/20(木) 12:57:00.40ID:iqiAQVC+0
>>815
示談するのはできるけど、訴訟は無理って判断でしょ
少額訴訟は別として、通常訴訟なら請求根拠の証明が必要になるからねぇ
820無責任な名無しさん (ワッチョイ 15b8-Sp4l)
垢版 |
2025/02/20(木) 12:59:37.83ID:fYHZUiZH0
>>816
数十レスくらい遡れよ…
2025/02/20(木) 13:09:30.86ID:Ok70G/9FH
女子プロレスラーの誹謗中傷で、捏造された画像を元に開示請求され、その後の損害賠償争った裁判で証拠がずさんな捏造だと分かったから却下された。
捏造した証拠でも開示請求を認められるんだから、その証拠が巧妙なものなら、やってないことの証明は難しいだろうね。
822無責任な名無しさん (ワッチョイ 9bfa-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 13:10:37.41ID:AuLeFOmA0
開示3件になったか。
今後のもブランド別も全部まとめて包括50万くらいなら払わんでもないけどな。
そもそもアップ搾ってるから容量ベースの損害なら50万もいかないし
823無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 13:15:20.21ID:DPX28scC0
ここでこんな事を書いても無意味なのは分かった上で書くけど
誹謗中傷でも何でも被害を大なり小なり被害を受けたと訴える権利はあるにせよ
開示請求された側の精神的な苦痛はどうなるんだって言いたくなるわ
だからこそ、開示請求は慎重に証拠を集めるべきだし証拠を集められる案件で行うべきなのによ
今の何でもかんでもすぐに開示請求ができる状況はあまりにも異常
824無責任な名無しさん (ワッチョイ 1585-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 13:29:50.04ID:DPX28scC0
上のほう見てて思ったけど、S◯Dは訴訟は無理と判断しているならオ◯ビスの強気なスタンスは分かる気がするわ
他メーカーもそうだとしても生贄訴訟はする訳だけど、S◯Dはまさに示談しかできない訳だから語気を強めた言い回しになる訳か
少しまともな会社というか他よりは現実を見ていて、できる範囲内で圧をかけまくるってだけの話だな
825無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 13:42:57.19ID:YW8SmvWH0
つまり他は証拠の証明も出来ないのわかってて当たって砕け中ってこと?
826無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 13:47:52.31ID:DPX28scC0
>>825
散々言われてきたように、示談の確率を高める為に無理だと分かった上で裁判という威圧ツールを目立たせているんだろう
ここの人はともかく、いたって普通の人達だと裁判の例がある最近は増えてきたとなればそれだけでびびるからね
827無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 13:52:52.20ID:DPX28scC0
勿論、実際はどうなのかの真偽は分からんけど、それくらいしか合理的な説明ができないわ
法を都合よく私欲の為に利用しているという側面が大きいし、まさに輩そのもの
828無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 13:57:42.75ID:YW8SmvWH0
訴訟はないのではないか、って架け橋も言ってるし
賠償請求のためではなく示談のための開示か
829無責任な名無しさん (スフッ Sd43-LAAw)
垢版 |
2025/02/20(木) 13:59:24.91ID:uM0s+RfOd
>>816
このスレの776にリンクある
2025/02/20(木) 14:01:06.96ID:u6yhCOIV0
S〇Dはそう っていうのであればある程度はメーカーが指示してるって事になるな。

提訴してるプレもKMも港だしね
831無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 14:05:30.39ID:DPX28scC0
>>830
この案件が弁護士主導だとしても方針は依頼主が決める訳だしそりゃそうだろ
832無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 14:08:05.26ID:YW8SmvWH0
損害額を明かさない、ってところももしかして
明かさないのではなくて
833無責任な名無しさん (ワッチョイ e339-KiIr)
垢版 |
2025/02/20(木) 14:08:15.25ID:cB+ST3eK0
来た人に聞きたいけど示談の通知って、しますとしませんみたいな選択肢にマルして送り返すんか?
それとも示談金と振込口座がかかれてるだけ?
834無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 14:08:22.26ID:DPX28scC0
S◯Dが警告扱いレベルの示談金を提示するなら少しはまともと言えるけど、相変わらず一律のイミフ示談金なんだろ?
根っこ部分は他メーカーと変わらんし、結局のところはリスクを少し回避したってだけだな
835無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 14:08:57.64ID:YW8SmvWH0
>>833
後者
836無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 14:09:22.21ID:DPX28scC0
>>832
明かす方法がないって書く訳にはいかんよな
2025/02/20(木) 14:32:15.35ID:gLSYZU+d0
トレントの他に違法ストリーミング、クラウドファイル共有とかがある今
トレントによる損失なんて実際大したことない。
そんな中、示談金ビジネスである程度は儲けたんだろうから、金にならなくなったなら辞めりゃ良いのに。

開示請求しまくって、AVを買うようになったやつは増えたんか?売上も増えたんか?
どうせ増えてないだろ。
838無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 14:38:24.72ID:DPX28scC0
>>837
むしろAVファンを激減させてると思うわ
2025/02/20(木) 14:40:13.48ID:wOumMCof0
ファ〇ザサイトのアクセス数も激減してるだろうな
840無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 14:42:30.55ID:YW8SmvWH0
新規2つが余計なことやった感はある
2025/02/20(木) 14:43:29.19ID:UWh4oiK10
メーカーは持ち出しゼロだからな
でもって長期的ビジネス展望があるわけでもないし
大元締めのDMMなんかは健全化に向けてエロ部門切り離した
弁側はしゃぶれなくなったら見放すだけだ
2025/02/20(木) 14:45:37.64ID:MIlHESrrr
>>820,829
ありがとう!
2025/02/20(木) 14:52:46.60ID:gLSYZU+d0
訴える側も、訴えられる側も弁は金になるだろうから
組織的としか思えないなくなってきた。
「トレントの開示請求は早めに弁護士に相談しろ」って書いてる弁のサイト見ると萎える。
844無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 14:54:33.30ID:DPX28scC0
こんな実りのない無茶すぎる事を大々的にしちまったから
今後はストリーミングあたりだけをノーログVPNを使って見たり落としたりする人が急増するだろうな
自らの首を自らで絞める行為すぎてどうしょうもない
845無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
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2025/02/20(木) 14:55:08.16ID:DPX28scC0
>>843
ハイエナ系の弁護士事務所が分かったと思えばいいさ
2025/02/20(木) 14:56:40.41ID:vutBdEiW0
最近はFC2落としまくってる
847無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 14:57:25.17ID:YW8SmvWH0
1週間以内に示談するか否かを決めろ、のところは
さもなくば、などその後の文言はなにかあるの?
848無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 14:58:46.01ID:DPX28scC0
訴訟するかもしれませんよ?(すると明言してないのがポイント)的な言葉だろ
849無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 14:59:49.36ID:YW8SmvWH0
ご承知おきくださいっていう定型か

xさん、先が見えてきたのかなんか強く出てるね
2025/02/20(木) 15:07:41.04ID:Wuw3bRW1M
韓は安心して無視出来るな
韓絡みの人おめでとう
851無責任な名無しさん (ワッチョイ ab93-BTrK)
垢版 |
2025/02/20(木) 15:19:00.71ID:tV0imq/F0
>>837
他との違いはIPをわずかな手間で手に入ること。これがデカすぎる。
違法ストリーミングなんて海外にあるのが分かり切ってるから捜査機関を交えた大掛かりな調査が必要だし
クラウド共有も同じ。本気で海賊版を潰したいわけじゃないなら割に合わなさすぎる
XにいまだにAV切り抜きがはびこってる時点で本気で海賊版潰す気なんてさらさらない
簡単にIP手に入れて開示請求できるトレントは当分おいしいビジネスの場であり続ける
2025/02/20(木) 15:26:40.30ID:iMoS0HTN0
>>847
法的措置を取ることを、検討せざるおえない。
と、歯切れの悪い書き方してない?
訴えるとは断言してないので、脅迫にならない書き方をしてるはずです。
853無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 15:29:15.44ID:DPX28scC0
>>852
訴えても手間がかかるだけでろくな判決が出ないと分かっている訳だしな
絶対に訴訟するというケース以外では訴訟関係の言葉を使ってはいけないようにしてほしくなるわ
実際問題、におわせる言葉を使うだけで多くの人が精神的な重圧にさらされるのは事実だしな
2025/02/20(木) 16:09:03.53ID:gLSYZU+d0
>>851
まぁしばらくは示談金払うやつはいるか。
ストリーミングとクラウド共有がある以上、示談金で儲かるならAV自体の売上なんてどうでも良いんだろうしな。
855無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 16:12:47.51ID:DPX28scC0
>>854
世の中にはここでびびってる人達がまだマシといえるくらいの最高のカモと呼べる人達が一定数存在するしね
2025/02/20(木) 16:13:30.03ID:gLSYZU+d0
AVメーカー側が一次放流して、ユーザー釣る未来はあったりしないのかな?w
857無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 16:15:37.23ID:DPX28scC0
>>856
そんな事をしたらメーカーはそれこそ破滅しかないんじゃね
個人的にはどこまでも馬鹿な事をし続けて業界が終わってほしいくらいだけどね
858無責任な名無しさん (ワッチョイ 35f8-gW//)
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2025/02/20(木) 17:13:16.45ID:BX1V4zEc0
意見照会の中の資料にあなたがアップロードした動画が再生することができた為〜って書いてあったけど、そんなこと分かるのか?俺がアップロードしているデータ(ピース?)をダウンロードしたら再生できるだけのデータが俺からアップロードされていたって事やろ?
不特定多数から少しずつダウンロードしてるのにそんなん無理じゃね?
2025/02/20(木) 17:34:54.18ID:IapMWpDq0
ちなみにFAN○Aを煽ってた例のサイトって現段階で違法なの?
ストリーミングとダウンロードとがあるようだけど
860無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 17:40:05.29ID:DPX28scC0
>>859
違法なの?ってそりゃ違法やろ
861無責任な名無しさん (ワッチョイ c5c9-ot0k)
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2025/02/20(木) 17:46:54.70ID:1D+w2kkq0
>>858
今までに無いパターンですね
再生云々は分からないと思う
2025/02/20(木) 18:15:01.99ID:FLa4R9R60
>>851
警察がAVなんぞに協力的になる訳無いしな
それでなくても日本のAVは海外から異端視されてんのに良い笑いものになるだけだもん
863無責任な名無しさん (ワッチョイ 2305-ot0k)
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2025/02/20(木) 18:35:59.65ID:53BYHeM+0
先月四から意見書が届いたと思ったら今日また届いた
タイムスタンプ記載の別紙以外は前回届いた陳述書と同じ日付のが届いて驚いた
きっと同じ陳述書大勢に送ってるんだろうね
すでに弁護士依頼済みだったからPDF取って送付したらあとは待つしかできない
864無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
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2025/02/20(木) 18:43:15.76ID:DPX28scC0
ここまでくると内職のおばちゃんの仕事だな
2025/02/20(木) 18:44:35.99ID:zPLTbGIw0
ここのスレ民は弁護士依頼ってどの時点からしてる(もしくはするつもり)なの?
①意見書書いてもらうところから
②示談交渉から
③訴訟されたら(もしくは訴訟する)
段階的にこんなもんだと思うけど
866無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
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2025/02/20(木) 18:45:33.06ID:DPX28scC0
だから訴訟されてからだっての
867無責任な名無しさん (ワッチョイ 2305-ot0k)
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2025/02/20(木) 18:49:32.17ID:53BYHeM+0
>>865
俺は@からもう頼んだよ
金はまた稼げばいいやの考えで家にいちいち届くの面倒くさいから依頼した
868無責任な名無しさん (ワッチョイ c594-xdjW)
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2025/02/20(木) 19:05:18.31ID:nlOtJI5/0
>>865
俺は示談書が来てからだな
869無責任な名無しさん (ワッチョイ 15b8-Q+mb)
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2025/02/20(木) 19:12:37.24ID:flOp4fsk0
>>862

このスレの雰囲気に流されてはいけない。
早く示談しないと、刑事訴訟されちゃうよ。

大阪の人は、ヤクザよりも怖い大阪府警の刑事さんがやって来るよ。

ピンポーン!大阪や!ドア開けんかい!
870無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
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2025/02/20(木) 19:16:27.36ID:DPX28scC0
またこいつかよ・・・
2025/02/20(木) 19:19:13.24ID:wOumMCof0
業者くっせえレスが連投される不思議
872無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
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2025/02/20(木) 19:22:52.67ID:DPX28scC0
>>871
な、あまり言いたくないけど流石にこの流れは言われてもしょうがないわ
2025/02/20(木) 19:31:54.40ID:LP1RbsLR0
>>865
>>864
自分も意見書届いた時
ちょっとマズイ事が判っちゃって
依頼時に口止めされてるからもう詳しく書けないんだがほっとけない事象だったので弁護士に依頼する事にした
確かに示談するだけだったり無視を決め込む場合は弁護士への依頼は必要のない事だけど稀にイレギュラーな場合も少なからずあると思うからそういう時は頼っていいと思う
2025/02/20(木) 19:33:35.08ID:LP1RbsLR0
アンカー間違えた
>>864
じゃなくて
>>867
です
875無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b75-dWyy)
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2025/02/20(木) 19:38:05.83ID:tETcFR1w0
弁護士に依頼するのと
示談金払うのとどっちが安くすみそうなの?
弁護士に頼んでも示談金満額払ったら
弁護士代が無駄だよね?
弁護士が交渉して安くしてくれるんか?
876無責任な名無しさん (オッシ cba5-Q2Hg)
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2025/02/20(木) 19:47:00.87ID:bZ7su/Yu0
弁護士にだまされて示談したら
いちばん金かかるに決まってるじゃん

弁護士にたのむのは民事訴訟おこされたあとで
本人訴訟できないガイジだけだよ
877無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
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2025/02/20(木) 19:49:24.30ID:DPX28scC0
速攻で示談する←カモれるリスト入り
どっちが安く済むなんてのは開示された人間が総じて民事になる状況でしか比較できんわな
2025/02/20(木) 19:49:35.05ID:jTNSkM/t0
>>875
示談金より高くなるんだったら弁護士に依頼する必要なくなるだろ…
879無責任な名無しさん (ワッチョイ 15b8-2NqA)
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2025/02/20(木) 20:03:12.73ID:ygDHFsYx0
トレントを利用した弁護団とメーカーの詐欺事件
日本の恥を世界に晒し続けるよりも現実を理解しないと
無料サイトで見放題の日本のAV
間違った法律理解によって著作権で恐喝して架空請求を大展開
信じられないよ
他人のソフトを利用して金を稼ごうとした著作権乱用の大事件

公序良俗は何時でも変わらないけど自分達の詐欺状態を見直してくれって感じ
2025/02/20(木) 20:10:09.41ID:QoMkAveW0
開示照会が来ちゃったらもう楽に済ませる確実な方法は現状ではないと覚悟したほうがいい
ただ刑事になった例はゼロだし示談提案もほとんどの人が無視してて訴訟になった例もわずかしかない
弁護士頼んで示談交渉してもほとんどか減額されないので現状ではこれが最悪手
複数落としてるなら示談自体が選択肢に入らない
これだけの話なのにスレが延々ループしてる理由はお察しください
2025/02/20(木) 20:16:37.75ID:eYSfUcPl0
>>873
いやどんなケースだよ…
882無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
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2025/02/20(木) 20:17:10.21ID:DPX28scC0
まー、最初はしんどいかもしれんけどそのうち慣れるから金を用意しながら気長にやれとしか言えんしな
2025/02/20(木) 20:19:13.32ID:ITU52wu70
完全無視で訴訟になったら本人訴訟が一番安く済む。
でも調べればわかるけどほとんどの人が本人訴訟は無理。
たとえ本人に能力があってもね。
2025/02/20(木) 20:25:59.38ID:eYSfUcPl0
>>883
それ。仕事してたら無理だから結局弁代は必要
885無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
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2025/02/20(木) 20:29:56.37ID:DPX28scC0
イレギュラーってのが何か非常に気になる
2025/02/20(木) 20:32:28.26ID:zPLTbGIw0
なるほどなあ まだ意見書来てないけど、来たら意見書拒否して訴訟されるまでシカト決め込むかあ
2025/02/20(木) 20:33:52.71ID:MIlHESrrr
訴訟まで行っちゃった場合だけど

弁護士含んだ示談>粘ってから示談>弁護士含んで裁判>即示談>本人訴訟


この順番で金かかるって認識でいい?
888無責任な名無しさん (ワッチョイ c527-xdjW)
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2025/02/20(木) 21:35:19.00ID:nlOtJI5/0
>>887

1社だけならそうじゃね?

俺は他のもあるからその順番になるかは分からん
訴訟になったら裁判結果次第だからな
889無責任な名無しさん (ワッチョイ 65e3-2NqA)
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2025/02/20(木) 21:43:31.09ID:3uD5bbST0
>>887
弁護士含んで裁判>即示談
おかわりの示談が来たら結局示談が一番高くなる
890無責任な名無しさん (ワッチョイ 0391-5Ir3)
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2025/02/20(木) 21:44:38.43ID:srbwzdhO0
質問ですが示談額は無視してたら1万づつ上がるんですか?
数ヶ月待ってくれって言ったら上がらないとかあります?
891無責任な名無しさん (ワッチョイ c527-xdjW)
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2025/02/20(木) 21:51:24.88ID:nlOtJI5/0
>>890

無視すれば上がり続ける
弁挟めば上がらないが、弁次第じゃないかな?

個人交渉はやってみないと分からない
892無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
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2025/02/20(木) 21:56:58.69ID:DPX28scC0
まぁ、待ってくれなんて言うやつはカモだと思われるだろうな
2025/02/20(木) 22:01:08.58ID:xP9jFt3j0
反応したら訴訟してきたみたいなのも聞いたしな
894無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
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2025/02/20(木) 22:14:46.18ID:DPX28scC0
俺らは少なからずろくでもない事をしたのは確かだけど
メーカー側はいかれた要求を続けて挙げ句のはてにろくな損害賠償金をとれない民事をするなんていう脅しをかけてくるんだから
それにいちいち反応してたらキリがない

よほどの例外ケースか金持ち以外は訴訟になったら弁護士に依頼、これ以外の正解は今の状況ではありえない
2025/02/20(木) 22:15:12.56ID:zPLTbGIw0
示談を拒否するっていう反応自体が訴訟の対象になってるかもしれんって事か
896無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
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2025/02/20(木) 22:18:05.70ID:YW8SmvWH0
>>895
今回の架け橋の動画でもそれは言われてる
2025/02/20(木) 22:19:19.94ID:INyKo/e80
拒否するなら弁護士挟めって事だな
898無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 22:20:47.66ID:DPX28scC0
そもそも弁護士を挟まないで拒否しても何の意味もないし相手を挑発する行為でしかないしな
2025/02/20(木) 22:23:22.72ID:UWh4oiK10
俺は訴訟してきたら受けて立つ
和解もしない
きっちり損害賠償の根拠を判例に残す
2025/02/20(木) 22:34:51.47ID:chPfSU/xM
>>899
和解金1円でも判決までやるかい?
オリオンの損賠の和解でもすごい値引きしてそうではあるな
901無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
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2025/02/20(木) 22:38:54.51ID:DPX28scC0
よほどこちらに不利な状況でない限りは俺なら最後までやるわ
というか、ここまでコケにされて下に見られて養分にしようとしてるなんてむかつくにも程がある
2025/02/20(木) 22:39:05.49ID:6yeG5Cmi0
>>856
メーカーはそんなことしないでしょ。
この開示請求も弁護士側からの動きだと思うよ。
証拠でも流出したら面白い事になりそうなんだけど。
2025/02/20(木) 22:39:43.46ID:UWh4oiK10
>>900

現実的な話をすると弁護士代など裁判費用200万+アルファまでは用意しておく
この範囲までなら金をドブに捨てる気で裁判続行する
それ以上出費するようなら和解する
904無責任な名無しさん (ワッチョイ 23e6-ot0k)
垢版 |
2025/02/20(木) 22:43:04.46ID:0wuNk/K00
>>898
「すいませんでした反省しています。包括で20万。これくらいなら払う意思はあるんです」これは悪手か。
このビジネスが崩壊するし、断られてその後無視すれば晒上げ訴訟の筆頭候補ということか。
905無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 22:44:00.17ID:YW8SmvWH0
xさんは和解案提案されても応じなさそう
906無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 22:45:17.95ID:DPX28scC0
>>904
お前はカモだな、煽りじゃなくて完全にカモ
というか、弁護士を挟んでも減額は無理なのに本人がそんな事を言ってどうにかなると思うか?
907無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 22:46:44.89ID:DPX28scC0
つーか、、、友達同士の金の貸し借りじゃないんだぞ?
相手は輩といってもいい人種なんだから温情は期待するな、そして弱みを見せるな
908無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 22:48:42.74ID:YW8SmvWH0
>>906
数千っていう数のお手紙ばら撒いてたらそういう人はそこそこいそう
2年前の数千が今どれくらいになってるか
909無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
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2025/02/20(木) 22:49:50.35ID:DPX28scC0
>>908
こういうスレにたどり着かずに知恵袋とかで質問してるような良くも悪くも普通の人はそんな感じなんだろうと思う
2025/02/20(木) 23:12:39.24ID:WrdpCOAi0
予習でAVメーカーの民事裁判傍聴してくるかな
911無責任な名無しさん (JP 0H39-9Wir)
垢版 |
2025/02/20(木) 23:22:05.99ID:Orqi75QaH
開示するってお手紙が来た。

対戦よろしくお願いします。
912無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 23:38:25.45ID:YW8SmvWH0
>>910
トレント裁判?
2025/02/20(木) 23:39:43.09ID:jMZisy7p0
同人AVで情報開示請求来ましたわ…4本
親と同居で回線名義も親だから親宛に来てタイトル見られたのが嫌すぎる
オリオンに電話相談だけしてみるかな
914無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 23:40:58.56ID:DPX28scC0
>>913
そのうち開き直れるようになるから安心しろ
てか、同人AVってたまに出てくるけどどういうメーカー?
915無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 23:43:21.32ID:YW8SmvWH0
>>913
いつの捕捉?
2025/02/20(木) 23:45:18.31ID:jMZisy7p0
>>914
>>915
去年の9月でプロバイダはぷら◯
アリスホリックってところだった
917無責任な名無しさん (ワッチョイ 9b15-gW//)
垢版 |
2025/02/20(木) 23:46:12.28ID:FfXAkvSR0
定期便が届くのを弁護士に依頼するというのは、示談拒否になるのでしょうか…
弁護士経由で示談拒否しても訴訟になる場合はありますよね?
918無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 23:48:27.77ID:DPX28scC0
>>917
何しようがなる時はなるんじゃね
というか、絶対の安心みたいのを求めないほうがいいぞ
919無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/20(木) 23:49:08.74ID:DPX28scC0
>>916
なるほど・・・
どこもかしこも砂糖に群がるアリみたいだな
920無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
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2025/02/20(木) 23:50:25.67ID:YW8SmvWH0
>>916
去年9月って早いね
同人は弁を通して来てるの?
921無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/20(木) 23:51:03.31ID:YW8SmvWH0
未だ表面化してないってことはタレ込んだところで相手にされないんだろね
2025/02/20(木) 23:58:28.82ID:jMZisy7p0
>>920
弁護士の名前はどこにもないね
とりあえずプロバイダ名義で相手から開示請求来てるけど出してもいいかどうかの確認だけ
923無責任な名無しさん (JP 0H39-9Wir)
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2025/02/21(金) 00:00:07.03ID:QOaMSFthH
糞弁達もこのスレ見てるんだろ?

torrentしながらゆったり待ってるわ、楽しくやろうや。
2025/02/21(金) 00:00:16.75ID:083/8gdo0
>>922
意見書って事でしょ?とりあえず拒否しとけば?
2025/02/21(金) 00:24:09.08ID:CnezHv260
>>924
ありがとう、取りあえずオリオンにどんなもんか電話相談だけしてみて拒否でも問題ないかどうか考えてみるよ
しかし同人ってのが怖い
926無責任な名無しさん (ワッチョイ fd58-7MDi)
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2025/02/21(金) 00:26:27.99ID:NjlMOaLU0
>>923
逆ハニーポットスキームみたく、
きっちり接続時間短い動画とか残して
対抗してそうで、カッコよいな
2025/02/21(金) 00:33:39.21ID:2IdoJ3Ds0
>>883-884
それな
ちょっと調べたら本人訴訟なんて絶対無理なんだよ
平日に裁判とかシフト制とか自由業しか対応出来ない
無職が声高に本人訴訟する!とか言ってるんなら、そんなんだから生IPでTorrentやってカモにされんだよとしか思えない
928無責任な名無しさん (ワッチョイ edc0-Aaf+)
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2025/02/21(金) 00:58:46.96ID:TJEN2VGa0
すみません。示談の通知書が来た場合、無視するのはダメということでしょうか?一週間以内に連絡がない場合には…という文面もあるのでどうしたらいいのか…
929無責任な名無しさん (ワッチョイ 4369-4mn0)
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2025/02/21(金) 01:00:30.68ID:F6bGibNU0
債務不○在確認って複数レーベルまとめて1回でやってもらったりできるんかな?
930無責任な名無しさん (ワッチョイ 4369-4mn0)
垢版 |
2025/02/21(金) 01:02:50.47ID:F6bGibNU0
>>928
一応無料相談の弁護士に確認してみては?
んで結果また書きに来て
2025/02/21(金) 01:03:34.58ID:2IdoJ3Ds0
>>928
弁護士に相談しろ
932無責任な名無しさん (ワッチョイ 4351-LAAw)
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2025/02/21(金) 01:12:34.12ID:F6bGibNU0
>>913
無料相談はしといたほうがいいね。
結果またスレに書いてほしい。
2025/02/21(金) 01:12:57.90ID:BZ8nvM5ed
>>916
またここか
去年手当たり次第に送ってるって噂Xで見たけどマジっぽいな
934無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
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2025/02/21(金) 01:35:51.90ID:spOo2kB40
>>928
とりあえず落ち着いてまずはテンプレを読もうな
あと、現行スレを読んでできれば過去スレも読んでみよう
一番大事なのは焦る事だから少し落ち着いてどうするべきかを考えてみるといい
そうすればよほど例外的なケースでないなら示談をスルーするのがダメとは思わない筈
935無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/21(金) 01:36:15.96ID:spOo2kB40
一番大事なのは焦らない事だった、誤字すまん。
2025/02/21(金) 01:47:19.19ID:KrUM8mnp0
>>928
示談は無視
訴訟は弁護士
訴訟の時は向こうは赤字覚悟の玉砕覚悟だから雀の涙の損害賠償で叩き潰すべし
2025/02/21(金) 05:54:30.57ID:9mBty4tG0
>>927
有給知らんのかこのあほは
2025/02/21(金) 06:12:32.57ID:aVhlS2Ka0
>>925
意見照会書に書いてあるのは開示請求?それとも開示命令の申立?
2025/02/21(金) 07:00:13.79ID:PBtM7He40
意見照会は✕
示談提案は無視
万が一裁判になった時は弁護士

たったこれだけの事なのになぜ焦ってオロオロするのか
2025/02/21(金) 07:05:43.01ID:CnezHv260
>>938
開示命令の申立だったわ
2025/02/21(金) 07:19:56.36ID:aVhlS2Ka0
>>940
こっちも同じプロバイダなんだけど前に確認したらそれは裁判所経由だって言われた
だから拒否しても開示はほぼほぼ通ると思う
それでもこっち側がやることは変わらないからあまり不安になりすぎないでね
2025/02/21(金) 07:31:24.01ID:Y8bdwLlM0
ぷ〇ら多いな
時期も推測難しくなってる
2025/02/21(金) 07:38:14.54ID:l6PzwcARH
みんな1メーカーのみで済んでるのか
俺は複数だから困った
2025/02/21(金) 07:50:24.30ID:VyPW72ga0
>>943
俺もそうだけど、複数メーカーならむしろ困らないんじゃないの?
無視しか動きようがないんだから
2025/02/21(金) 07:52:53.30ID:qX8seRB+r
>>939
万が一~のとこを本人訴訟は無理そうなの?
2025/02/21(金) 07:53:43.35ID:qX8seRB+r
複数の人ってよっぽどツキが無いってこと?
多分作品ごとに網を張ってるわけだから1個捕捉されてそこから芋づる式とかではないでしょ?
2025/02/21(金) 07:58:58.12ID:l6PzwcARH
>>944
架け○のおまとめプランとかは視野に入れてますか?
2025/02/21(金) 08:17:28.49ID:6j/eIKYxd
複数メーカーから来て減額交渉も無理なら示談なんて選択肢にならんのよ
示談したくても今の示談金で複数メーカーから来たら金銭的に示談に出来る奴ほぼいないだろっていう
2025/02/21(金) 08:21:55.23ID:gVvSPX7QM
>>925
同人に著作権なし
わいせつ物に著作権なし
で勝てるんでないの?
2025/02/21(金) 08:49:05.19ID:0u5XEhtb0
法的知識ゼロの被告が本人訴訟してくれるんなら、原告側の弁護士も願ったり叶ったりだろうな
2025/02/21(金) 08:50:29.59ID:s0VaLhZl0
>>945
そこは調べてみようよ
オリオンがめっちゃ長引いてるのを考えると今はまだ無理
2025/02/21(金) 09:05:33.63ID:hp7t/fL80
>>939
これがシンプルで1番わかりやすい
やることはこれだけ
2025/02/21(金) 09:28:51.22ID:mlbIZf+50
定期便の文章が微妙に変わってて草
これまで和解提案は1週間を期限としてたのに
今回から1ヶ月が期限になっとる
2025/02/21(金) 09:30:59.83ID:mlbIZf+50
>>939
ほんとこれよな
こっちから何もする事ないしできないし

どうしても心配なら弁護士費用積み立ててりゃいい
何事もなく消滅時効きたらそれで思い切り遊べ
2025/02/21(金) 09:51:30.91ID:Jc/kJvH80
>>939
テンプレ脳炸裂してるぞwww

5年10年トレントにかかわり続けるんですか?
5年10年人生見えないけどいいんですか?
ピーンポーンにビビる生活なんねんやるんですか?
ポスト開けるたびに心臓バクバクすることに耐えれるんですか?
2025/02/21(金) 09:53:48.30ID:Jc/kJvH80
テンプレ信者どもは相変わらず

ご新規さんをミスリードしとるわwww
957無責任な名無しさん (ワッチョイ 35dd-oOGo)
垢版 |
2025/02/21(金) 09:59:43.12ID:QhurUKBk0
テステス
2025/02/21(金) 10:07:09.12ID:dZllz0b1r
初めて港区から定期便着たけどめちゃくちゃ薄い紙やな
959無責任な名無しさん (JP 0H93-ot0k)
垢版 |
2025/02/21(金) 10:31:40.62ID:2tCrFpfHH
先日祖父で開示通知受けたから来月、早ければ今月から定期便コースだ。
20万以下なら示談で済ませるんだけどなぁ
960無責任な名無しさん (ワッチョイ 4369-4mn0)
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2025/02/21(金) 10:35:07.60ID:F6bGibNU0
>>959
1作品で数十万要求してくるんだもんな
そりゃ払えない人ばっかりでしょうね
金持ってる人は弁護士雇って対応するんだろうけど
961無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
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2025/02/21(金) 10:43:42.61ID:lj3ylC+40
>>959
祖父は開示から半年後くらいに来た
2025/02/21(金) 10:49:21.09ID:+1AnwQ5B0
2年前に盛んだったwi〇lって今は開示請求やってないの?
963無責任な名無しさん (ワッチョイ 6dee-ot0k)
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2025/02/21(金) 11:00:14.27ID:M1PjsGFz0
か〇橋、おり、丸儲け〜 ウハーw
2025/02/21(金) 11:02:49.31ID:JLybJE1Z0
昨日祖父で開示の申立てきてて慌てて該当するやつ以外の履歴消した後にここにたどり着いた…あれ復元できんのかな
複数作品きたけど書かれてるIPで該当するの1本だけなんだよな…
2025/02/21(金) 11:12:19.31ID:Y8bdwLlM0
>>962

去年の夏に控訴審で逆転勝利してるからそろそろくるんじゃね
2025/02/21(金) 11:19:35.06ID:b4sy5eeG0
>>947
関東なんだけど架け橋は対応してくれるのかな?
出張代だせとかいわれる?
967無責任な名無しさん (ワッチョイ e50c-Pozc)
垢版 |
2025/02/21(金) 11:26:22.86ID:+1AnwQ5B0
>>965
令和3(ワ)27419
これが発端か

WIL〇がまた開示請求を開始したらかなり荒れそうだし、大事になればなるほど認知されるから助かるな〜
968無責任な名無しさん (ワッチョイ abc7-dWyy)
垢版 |
2025/02/21(金) 11:51:05.24ID:TVvHb97h0
>>967
その時のことを知らないんだけど
荒れそうって今の状況と違う何かがあったの?
969無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/21(金) 11:58:42.74ID:spOo2kB40
>>963
ボランティアでやってる訳じゃないんだから金が入るのは当たり前だろ
ただ、どうせやるなら簡単に稼げるメーカー側でっていう節操がないにも程があるメーカー弁護士よりははるかにいいわ
970無責任な名無しさん (ワッチョイ e50c-Pozc)
垢版 |
2025/02/21(金) 12:03:12.60ID:+1AnwQ5B0
>>968
いや、単純に作品がとんでもなく多いから開示請求される人がめっちゃ増えるってだけ

億の損害賠償を最初にいいだしのもwi〇lだしね
971無責任な名無しさん (ワッチョイ 1540-RzcK)
垢版 |
2025/02/21(金) 12:21:30.75ID:IL5aK+dR0
>>969
ワッチョイ見たら触っちゃいけない奴だってのがわかる
972無責任な名無しさん (ワッチョイ 1549-5ySz)
垢版 |
2025/02/21(金) 12:22:52.37ID:spOo2kB40
>>966
頼むから少しは調べろ
https://kakehashi-law.com/xoops/modules/news/index.php?content_id=2930
973無責任な名無しさん (ワッチョイ 2389-7MDi)
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2025/02/21(金) 12:24:28.54ID:Bm1hoSwM0
発信者情報開示の流れ書いてあるPDFあったわ
https://www.isplaw.jp/vc-files/isplaw/provider_hguideline_inform_guide_20220831.pdf


こっちはテレサ方式かな?
ISP側の回答書式もあるから参考にはなるかも
https://www.isplaw.jp/vc-files/isplaw/d_form.pdf
2025/02/21(金) 13:26:30.50ID:D4xfxtkM0
>>937
お前は本人訴訟してボッコボコにされて示談金以上の金を請求されてくれ(*^_^*)

ちなみに本人訴訟の途中から弁護士を雇うと別途手数料がかかります
2025/02/21(金) 13:32:10.83ID:GMugijYd0
>>972
肝心の「関東から依頼して訴訟になった場合、関東までの出張費はどうなるのか」が書かれてないじゃない
おそらく出張費と新幹線を使う往復の交通費が別途かかると思うよ
それだけで1回10万円とかになるんじゃないの?
2025/02/21(金) 13:34:57.90ID:D4xfxtkM0
>>975
裁判はほぼウェブ会議だから、判決以外には交通費かからん
判決は弁護士が行くから交通費と宿代かかる、まあ場所によっては10万行くかな
977無責任な名無しさん (ワッチョイ 1515-ot0k)
垢版 |
2025/02/21(金) 13:56:51.54ID:d3MFA+/10
原告側が行う被害額の算定において、重要になるのはその期間です。
原告は皮算用で「示談に応じるまでの期間」を被害額算定に利用して多額の被害額を提示してきますが、この皮算用が適応されることはありません
裁判所の判例でもはっきりとこの点は否定されています@torrent_war

本人訴訟は相手が主張する被害額を否定するだけでいいから簡単だよ。
常時バソコンを起動させていないこと、トレントソフトを常に起動させていることではないこと。当該ファイルを削除したこと。
いずれかを証明すればいい。
その損害が当該著作物が合法である国のみでダウンロードしたのかも原告に証明責任がある。
978無責任な名無しさん (ワッチョイ 1515-ot0k)
垢版 |
2025/02/21(金) 14:02:17.28ID:d3MFA+/10
相手が弁護士費用や調査費用を請求してきてもそれが認められるのはごくわずかな金額。
管轄は東日本に住んでいる人なら東京、西日本の人なら大阪。
港が大阪に出張する費用はほとんどが港持ち。北は今は北海道か東京に住んでいるかは不明だけど同じ。
弁護士に委任するとしても訴状が届いてからでいい。
なお、訴訟を避けたいのは実は業者や業者の代理人である弁護士であることは頭にいれていたほうがいい。
979無責任な名無しさん (ワッチョイ 1515-ot0k)
垢版 |
2025/02/21(金) 14:05:25.87ID:d3MFA+/10
あと、示談に応じて精神が参っている人、業者、原告弁護士、あるいはただの荒らしのいずれかの人がスレに常駐し、
新参者を感情的に煽り、示談を勧めている投稿を繰り返していることへの注意喚起もテンプレに追加したほうがいいと思う。
980無責任な名無しさん (ワッチョイ 1580-5ySz)
垢版 |
2025/02/21(金) 14:23:08.71ID:spOo2kB40
>>979
テンプレの件は自分も同感
これからも新規勢がどんどんこのスレにくるだろうし
前にも書いたけど開示請求が届いてすぐの段階では混乱や不安で頭が真っ白になっている人も少なくない
そんな時にああいった発言を見れば判断ミスをしかねないし、心が病んで最悪の結果になる可能性もゼロではない
981無責任な名無しさん (ワッチョイ 1515-ot0k)
垢版 |
2025/02/21(金) 14:25:12.34ID:d3MFA+/10
後、北と港とかいう呼称も普通に事務所名でいいと思う。新参者にはわかりにくい。検索にもかかりにくい
982無責任な名無しさん (ブーイモ MM09-3xrs)
垢版 |
2025/02/21(金) 14:26:36.87ID:U8OeBgjZM
>>977
ありがとう
2025/02/21(金) 14:40:50.34ID:Jc/kJvH80
テンプレ信者どもの偏向レスがひどすぎるなwww

開示は×
示談は無視
裁判上等

これに反することをちょっとでも書くと

工作員業者のレッテル貼りwww
2025/02/21(金) 14:42:57.10ID:Jc/kJvH80
最近だと裁判になった場合画像うpしなかったら

嘘認定www

テンプレ信者はアタオカすぎるwww
985無責任な名無しさん (ワッチョイ 45b8-dWyy)
垢版 |
2025/02/21(金) 14:44:08.24ID:lj3ylC+40
そろそろ次
986無責任な名無しさん (ワッチョイ 1515-ot0k)
垢版 |
2025/02/21(金) 15:01:35.47ID:d3MFA+/10
一度、示談に応じると次からターゲットになりやすくなる。
それはAVメーカーだけに限らない。
訴訟を覚悟するのが一番の精神安定剤だということだ。
それは示談に応じて、精神がまいってその憂さを晴らすために、
他人を巻き込もうと無駄な努力をしている人をみればわかること。
987無責任な名無しさん (ワッチョイ 1580-5ySz)
垢版 |
2025/02/21(金) 15:04:49.73ID:spOo2kB40
>>986
業者側の心理を考えれば反応があってしかも金を払う人間はそりゃ最優先顧客(?)になるよな
2025/02/21(金) 15:04:57.54ID:Jc/kJvH80

テンプレ脳炸裂中wwww
2025/02/21(金) 15:06:21.00ID:Jc/kJvH80
まーたテンプレ信者どもがアンカ付け合って

慣れあっとるわwww
2025/02/21(金) 15:08:01.53ID:Jc/kJvH80
こんなのは示談ビジネス
無視でおk

こういう対応でいいんだよな?
俺たち大丈夫だよな?
俺たち間違ってねえよな?

テンプレ信者どものいつもの慣れあいwww
991無責任な名無しさん (ワッチョイ c5b3-IssR)
垢版 |
2025/02/21(金) 15:09:48.81ID:ricXVj+E0
テンプレ私物化奴が騒ぐということはこのままでいいってこと
ワガママを許しちゃいけません
992無責任な名無しさん (ワッチョイ abc7-dWyy)
垢版 |
2025/02/21(金) 15:15:11.56ID:TVvHb97h0
>>991
このスレでよく言われてる
反応すると寄ってくるはまさにこれ
2025/02/21(金) 15:15:36.78ID:ThNeNx9C0
>>977
質問!
パソコンを常時起動させていない事
トレを常時起動させていない事
当該ファイルを削除した事

これらを証明する必要ってあるの?
原告側が主張を証明できるかどうかではないの?
2025/02/21(金) 15:17:12.81ID:ThNeNx9C0
>>979
テンプレは俺も同感
2025/02/21(金) 15:18:28.84ID:Ygggu/ry0
不安なら最低100万前後から用意しとけばいいのよ
そうすれば訴訟きたとこで当面は応戦できるので落ち着く
バイトでも少しずつなら貯められる額
996無責任な名無しさん (ワッチョイ 1580-5ySz)
垢版 |
2025/02/21(金) 15:18:57.19ID:spOo2kB40
>>993
基本的には原告が立証しないといけないんじゃね
だからこそ判例でもこちらの「ああしたこうした」という言葉が力を持っていたりする訳だしね
(相手側はこちらのそういう言葉を否定するだけの証拠は用意できないから通る)
997無責任な名無しさん (ワッチョイ 1580-5ySz)
垢版 |
2025/02/21(金) 15:20:13.92ID:spOo2kB40
>>995
結果的に訴訟にならなかったらまるまる貯金になる訳だし損はないな
2025/02/21(金) 15:22:06.47ID:ThNeNx9C0
考えもなしにホイホイ示談する奴はバカを見るよって事やね
2025/02/21(金) 15:22:53.48ID:ThNeNx9C0
>>996
こちらが証明出来れば尚良しって事かな
1000無責任な名無しさん (ワッチョイ 1580-5ySz)
垢版 |
2025/02/21(金) 15:23:13.02ID:spOo2kB40
間違っても1作来たくらいで速攻で示談してもいい事はない
まぁ、次がくるまで少しでも不安を取り除かないと発狂してしまう金がある人以外には到底おすすめできない
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