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トレント関連開示請求相談スレ66【ワ長文NG】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1無責任な名無しさん (ワッチョイ ebec-1soM)
垢版 |
2025/01/31(金) 21:29:45.45ID:Wy05ge/z0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てする際は1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして3行になるように追加して下さい。
次スレは宣言した上で>>970踏んだ方がお願いいたします。

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です。
トレント(Torrent)等で開示請求された(意見照会書が届いた)人の相談はこちらでどうぞ。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
『発信者情報開示に係る意見照会書』が届いた時点では全く慌てる段階ではないので落ち着いて、テンプレ・過去スレを読み意見書を返信しましょう。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
本日時点までのスレの結論としては、
1 開示請求の意見書には×で返信
2 万一開示されても損害賠償請求訴訟が来るまで無視
3 示談提案書(和解提案書)が来ても無視
4 損害賠償請求訴訟された段階で弁護士立てる
5 損害額の根拠を争う形にする
身に覚えがない人は弁護士事務所に懲戒請求をかけましょう。
トレント関連開示請求相談スレ65【ワ長文NG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1737530838
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2無責任な名無しさん (ワッチョイ 33ec-1soM)
垢版 |
2025/01/31(金) 21:30:24.43ID:Wy05ge/z0
トレント関連開示請求過去テンプレまとめリンク
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1699080971/1-16
3無責任な名無しさん (ワッチョイ 33ec-1soM)
垢版 |
2025/01/31(金) 21:30:44.11ID:Wy05ge/z0
初めて発信者情報開示請求照会書が届き、このスレに辿り着いたひとは上記リンク先のトレント関連開示請求過去テンプレまとめリンク(5ch内)を熟読するべし。

最終的にどの様に判断し、どの様に行動するか決断するのはご自身です。


・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないで。(何度も言われ
た)
・おそらく請求されている数百人のうち、半分ぐらいの人は完無視ではないか。
・民事訴訟もかなり可能性が低いが、刑事告訴は本当に万が一以下だろう。
とりあえずドキドキしてる人は落ち着こう

以上テンプレ 完
4無責任な名無しさん (ワッチョイ 33ec-1soM)
垢版 |
2025/01/31(金) 21:32:14.14ID:Wy05ge/z0
前スレ970が建てなかったんで代わりに
被ったら落としてくれ
テンプレ貼り忘れとかあったら教えてくれ
5無責任な名無しさん (ワッチョイ 7aa0-PLBo)
垢版 |
2025/01/31(金) 21:39:14.76ID:p5Q6ucu00
おーつ!
6無責任な名無しさん (ワッチョイ 1aaf-pXYx)
垢版 |
2025/01/31(金) 21:47:24.79ID:WIrkBaL/0
去年の2月にプレス〇ージから1個の作品で来て先週ソフで、開示されて今後どーなるかちっと不安
7無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-PLBo)
垢版 |
2025/01/31(金) 22:05:36.89ID:XW4ISTXQ0
今日ロ〇ットから開示請求来たけど去年の12月のタイムスタンプが載ってた
アップロード制限初期化されてて0に戻ってたから請求来ちゃったのか
四谷〇モン〇ってとこから来てました
8無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b7f-9Vha)
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2025/01/31(金) 22:05:56.26ID:IsF8TG5p0
>>6
自分はプレで情報開示請求の初体験を済ませたばかりでプロバイダにこちらの意思を伝える前の段階。
開示されてしまったら自分もいよいよ不安な日々の始まりだから鬱。
9無責任な名無しさん (ワッチョイ 1a59-kHIb)
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2025/01/31(金) 22:07:54.66ID:oFd13hZZ0
先月は丁寧に大晦日に届けてきたのに今月定期便来なかったな
港働け
10無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b7f-9Vha)
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2025/01/31(金) 22:09:14.12ID:IsF8TG5p0
>>7
自分はアップロード制限・帯域を常にきつくしてたのに開示請求がきたから、
どういう使い方をしていても何かしらが検出された人に対して総当たりで開示請求をやってそうな印象がある。
2025/01/31(金) 22:09:32.21ID:qAQ3Rz6fH
マジでせっそう無いな
12無責任な名無しさん (ワッチョイ 8a91-5t2J)
垢版 |
2025/01/31(金) 22:11:13.58ID:GpYOUKja0
プレの報告めっちゃあるけど、プレってそんなに種類あるの?
メーカーがプレの物だけだよね?
他の内部メーカーとか無いと思うからそんなに捕捉されるの不思議
S⚪︎Dもファン座でメーカーS⚪︎DとかS⚪︎Dなんちゃらとかだけだよね
willとかは色々な内部メーカーで来るの分かるけど、ちゃんと狙って獲ってたの?
2025/01/31(金) 22:18:12.34ID:DjhuMVfaH
港 ITJ法律事務所
北 赤れんが法律事務所
四 四谷コモンズ法律事務所
韓 弁護士法人オルビス
14無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-PLBo)
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2025/01/31(金) 22:27:13.44ID:XW4ISTXQ0
>>10
一緒に入ってた陳述書にnyaaを監視してハッシュ値を監視システムに登録して調べてDLしたデータと
用意したデータを目視で確認したら同じものでしたと書いてあったけど他の人のとこにも開示請求行ってんのかなぁ
2025/01/31(金) 22:28:26.07ID:udFpbetW0
コントって会社はどこの系列?
プレステ系?SOD系?
調べてもよくわからない
16無責任な名無しさん (ワッチョイ 8a91-5t2J)
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2025/01/31(金) 22:29:45.96ID:GpYOUKja0
>>7
四谷の報告初めて来たね昨年12月にはもうやってたのか
申立てでした?申立てとかの日付けいつになってました?
祖父だと思うけどどんな形式で来たんだろうか
2025/01/31(金) 22:35:34.89ID:enOtKk120
>>15
赤面女子

株式会社CONTをAVメーカー等の権利会社側とする発信者情報開示にかかる意見照会書が届いた場合(トレント)
torrent-hayakawa.com/cont2/
2025/01/31(金) 22:35:44.08ID:fONprsQBM
>>14
目視で確認ってちょっと笑っちゃったわw
ある意味ポンコツシステムよりひどいな
19無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-PLBo)
垢版 |
2025/01/31(金) 22:42:02.37ID:XW4ISTXQ0
>>10
地域プロバイダだけど日付は1月29日だったよ
請求者と代理人の名前と権利が明らかに侵害された理由とか証拠とかいろいろ書いてあったよ
2025/01/31(金) 22:43:42.94ID:CM+uxKc60
>>15
https://cnavi.g-search.or.jp/detail/8011201017205.html
21無責任な名無しさん (ワッチョイ 977a-pXYx)
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2025/01/31(金) 22:43:50.23ID:u0fHCHcw0
>>7
2024年の12月のですか?
2023年じゃなく?
22無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-PLBo)
垢版 |
2025/01/31(金) 22:45:35.86ID:XW4ISTXQ0
開示請求って回答書と陳述書が一緒くるのって普通なの?
23無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-PLBo)
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2025/01/31(金) 22:47:02.27ID:XW4ISTXQ0
>>21
24年って書いてありました
24無責任な名無しさん (ワッチョイ 977a-pXYx)
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2025/01/31(金) 22:48:26.47ID:u0fHCHcw0
>>23
ありがとうございます
早いですね。。。。
25無責任な名無しさん (ワッチョイ 8a91-5t2J)
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2025/01/31(金) 22:56:06.40ID:GpYOUKja0
四谷はテレサって事か、申立てしてて翌月に届くのは流石に無理だよね
にしてもすげ〜早いなビックリだわ
26無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-PLBo)
垢版 |
2025/01/31(金) 22:59:52.14ID:XW4ISTXQ0
>>25
陳述書には資料作成日24年10月1日になってたから証拠が揃ったから開示請求したってことなのかね
27無責任な名無しさん (ワッチョイ aaf5-5T4A)
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2025/01/31(金) 23:10:56.28ID:QqhJFaZ50
新規で開示請求来た人はこれ使って状況報告してね
使用ISP→
開示請求AV会社→
補足期間→
作品数→
相手弁護士会社→
28無責任な名無しさん (ワッチョイ 8a91-5t2J)
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2025/01/31(金) 23:11:04.88ID:GpYOUKja0
>>26
ん?2024年12月に捕捉されたんですよね?
捕捉前の日付けの資料って、、、
作成しておいた書類に後から捕捉したIP乗っけて直ぐISPに送ってるって事?
そういうやり方を開発したんか、、、
29無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-PLBo)
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2025/01/31(金) 23:23:51.78ID:XW4ISTXQ0
>>28
確認したら12月に補足されたのが番号4って書いてあってほかにタイムスタンプが書いてある紙が見当たらないんだよね入れ忘れなのか?
30無責任な名無しさん (ワッチョイ dfdc-nNRX)
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2025/02/01(土) 00:15:29.09ID:PlCaem0c0
補足開示が増えたのか
検索エンジンの進化でここを発見できる率が上がったのか
2025/02/01(土) 00:24:33.07ID:Kh1LFVnf0
>>27
請求の根拠(開示命令申立か訴訟かそれ以外か)も分かると良い
2025/02/01(土) 00:31:22.18ID:czrirPKH0
意見書40通きたがまだ開示されてないな。
最後に来たのは去年の夏頃かな
33無責任な名無しさん (ワッチョイ dfdc-nNRX)
垢版 |
2025/02/01(土) 00:32:28.21ID:PlCaem0c0
通知書、という表題の中身も弁によって結構違うのね
示談などどこにも書いてない
貴殿がお金で解決することを希望するならこちらは対応してあげますって感じだったわ
払えって書いてないけど口座はしっかりご案内いただいた

後々突っ込まれない絶妙な文言のラインなんだろうけ
34無責任な名無しさん (ワッチョイ dfdc-nNRX)
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2025/02/01(土) 00:33:12.11ID:PlCaem0c0
>>32
そのisp契約したい
35無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b7f-9Vha)
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2025/02/01(土) 00:38:04.37ID:MG1gpWt90
>>32
40通??そこまでいくとホントにスパムメールすぎるし相手側も今のうちに荒稼ぎしておきたいと焦っているのかも。
過払い金ビジネスはこっちから弁護士に依頼しなければ問題ないけど示談金ビジネスは本当にしょうもなさすぎる。
こんなやり方がいつまでも許容されているとは思えないし、スレでよく名前が出るオリオンの裁判結果とやらがかなり注目されるところだね。
2025/02/01(土) 01:03:57.42ID:ZyL1W7Cf0
好転を期待したいのはわかるが
逆に悪化する可能性も十分にあるぞ
特に2024年1月1日以降に関するものは
著作権法改正後だからね
損害賠償額算定基準見直しが入ってる
そんなことになってほしくないが
37無責任な名無しさん (ワッチョイ 0e93-9L1v)
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2025/02/01(土) 01:20:26.04ID:nXWg15h10
>>7
開示請求を受ける側だったのにする側に変わったんだ
金の力か?
38無責任な名無しさん (ワッチョイ dfdc-nNRX)
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2025/02/01(土) 01:23:00.20ID:PlCaem0c0
皮肉でなければもう少し解説して
39無責任な名無しさん (ワッチョイ 1a02-U0GR)
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2025/02/01(土) 01:24:26.37ID:5UzYYoe50
>>36
そだな。それとk橋HP所出で知ったが、弁所が四所と倍増が不吉。
美名を捨ててあえて庶民相手のスラップ訴訟に手を染める弁所とか如何?
まあ弁師は先輩後輩ご同期ご同輩で裏繋がりしているからねえ。
願わくば原被双方の弁の皆さんが独立クリーンでありますように
2025/02/01(土) 01:42:47.88ID:IHGzh3INM
これ俺ら被告側でなんか団結して交渉とか裁判できんもんかね?
41無責任な名無しさん (ワッチョイ dfdc-nNRX)
垢版 |
2025/02/01(土) 01:59:01.37ID:PlCaem0c0
まだ被告になってない
42無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b7f-9Vha)
垢版 |
2025/02/01(土) 02:02:15.88ID:MG1gpWt90
自分も開示請求がされた事が通知されたという知らせがきたけど、まだ開示される前。
ただ、この件がなくても色んな事に疲れ果てて心が折れそうな生活だったから、
仮に皆で何か出来るとしてもとてもじゃないけど参加できそうもない・・・。
最後のトドメって感じで今は体の力が抜けてる状態だし、常に胃がキリキリしていてこの先耐えられるか不安だよ。
2025/02/01(土) 02:02:54.27ID:IHGzh3INM
示談交渉受けてる者同士でも。
44無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b7f-9Vha)
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2025/02/01(土) 02:04:27.75ID:MG1gpWt90
誤)開示請求がされた事が通知されたという知らせがきたけど
正)開示請求の通知がきたけど

意味不明な文章を書いてしまって申し訳ない。
2025/02/01(土) 02:06:09.86ID:CuaLQnKg0
>>42
まあ もともと割れやってたような人間だし 生真面目に考えすぎないほうがいいよ
知らねえよ くらいで。
46無責任な名無しさん (ワッチョイ dfdc-nNRX)
垢版 |
2025/02/01(土) 02:06:30.97ID:PlCaem0c0
あっちはなにも交渉してない
和解したいならその話聞いてもいいよ、というスタンス
2025/02/01(土) 02:24:49.03ID:rq6gKl4Y0
ロ〇ットもS〇Dじゃん

S〇Dはレーベル毎に事務所振り分けたなこれ。
48無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b7f-9Vha)
垢版 |
2025/02/01(土) 02:52:19.83ID:MG1gpWt90
>>45
ほんとそうだね・・・。
有益な情報を書く訳でもなく何回も書き込んでしまってみんなごめんね。
少しだけ落ち着いてきたよ。ありがとう。
49無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-PLBo)
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2025/02/01(土) 03:02:55.32ID:fxAuIe6y0
使ってたPC売って新しいのに買い替えて開示拒否理由にトレントは使ったことありませんって
すれば切り抜けられないかな
全部調べられたりするんだろうか
50無責任な名無しさん (ワッチョイ dfdc-nNRX)
垢版 |
2025/02/01(土) 03:13:43.27ID:PlCaem0c0
大変申し訳ないが、カモとはこういうことだろう
ネギとお土産まで
51無責任な名無しさん (ワッチョイ dfdc-nNRX)
垢版 |
2025/02/01(土) 03:15:47.87ID:PlCaem0c0
オンラインのログはPC買い換えたら消えますよね!どういうことだよ
52無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b7f-9Vha)
垢版 |
2025/02/01(土) 03:21:32.71ID:MG1gpWt90
>>49
開示請求がされた時点で請求側はIPアドレスなどをキャッチしている訳だし、
他の人も書いているように請求側はプロバイダに利用者の情報を開示させて示談などの書面を送りつけたい訳だからPCをどうにかしても無意味だよ。
53無責任な名無しさん (ワッチョイ dfdc-nNRX)
垢版 |
2025/02/01(土) 03:26:06.36ID:PlCaem0c0
意外と冷静だね
54無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
垢版 |
2025/02/01(土) 03:32:43.13ID:MG1gpWt90
>>53
現状認識だけはしておかないといけないからその部分の思考は冷静かも。
それ以外は魂が抜けたようだから変なヤツかもしれない。
55無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-PLBo)
垢版 |
2025/02/01(土) 03:32:53.57ID:fxAuIe6y0
>>52
開示拒否の理由考えてたら変なこと書いてましたごめんなさい
そこまでしてばれて証拠隠滅罪も追加されたりしたら嫌だから変なことはやめときます
56無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
垢版 |
2025/02/01(土) 03:38:32.50ID:MG1gpWt90
>>55
開示請求が以前より楽にできるようになって開示請求の乱発に繋がるだろうなと思ってはいたけど、
当事者になってみると開示請求がきた時の恐ろしさや不安感は半端なかったから、どうにか無かった事にしたいと思ってしまう気持ちは少し分かるよ。
57無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-PLBo)
垢版 |
2025/02/01(土) 03:56:17.13ID:fxAuIe6y0
ふつう申立書には大量のIPが載ってるって聞いたけど届いた申立書にはリストに載ってるIPが俺のだけだったけどそれってその動画データを流してたのが俺だけってことになっちゃうのか
58無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
垢版 |
2025/02/01(土) 04:23:56.96ID:MG1gpWt90
>>57
昨日、開示請求の通知書が届いた自分もそうだったよ。
IPが大量に記載されていても、開示請求はそれぞれの個人に行う訳だから記載の方法を変えたのかな?
推測でしかないから実際のところは分からないけど、そのあたりはあまり気にしてもしょうがないような気がする。
59無責任な名無しさん (ワッチョイ e3b8-kHIb)
垢版 |
2025/02/01(土) 06:43:48.48ID:dBbEPGYW0
使用ISP→祖父
開示請求AV会社→プ○厶
補足期間→23年8~24年1月
作品数→1
相手弁護士会社→港

嫁に怒られて弁護士依頼済です
これだけで終わって欲しい
2025/02/01(土) 07:53:54.90ID:OdsxqmRK0
親 桃太郎映像出版
子 素人onlyプラム
2025/02/01(土) 08:15:21.13ID:sBhF++fc0
気の小さすぎる人が多くて驚いた
そりゃ示談金ビジネス繁盛するわけだ
2025/02/01(土) 08:17:19.82ID:Qq8irSQn0
もう次スレかよ
2025/02/01(土) 08:45:18.94ID:LfAGXXRl0
年末辺りからスレの雰囲気も変わってきたから余計に不安な人も増えるだろな
不安を煽って示談を増やそうって魂胆だと思ってるが、示談無視数が多い程訴訟リスクは減るんだから不安を煽る意見は自分の為に徹底的に排除しないと
64無責任な名無しさん (ワッチョイ 0e93-9L1v)
垢版 |
2025/02/01(土) 08:46:55.24ID:nXWg15h10
>>59
弁護士選びも慎重にね
即示談が必要です、って弁護士はダメですよ
65無責任な名無しさん (ワッチョイ 9777-MH6A)
垢版 |
2025/02/01(土) 09:22:39.94ID:fkhw6q9J0
>>45
トレント開示請求ビジネス!流行語大賞ノミネート

私の心に響いた言葉 ”知らねえよ ”
66無責任な名無しさん (オッペケ Sr3b-kHIb)
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2025/02/01(土) 09:39:55.79ID:tiqON85Fr
>>64
ありがとうございます
色々調べてここにちょくちょく出てくるとこにお願いしました
祖父はログの保存が長いのと意見書溜め込んでるみたいで長期戦になりそうです
2025/02/01(土) 10:15:14.96ID:v6U8si5JH
示談ビジネスに乗り出した弁護士事務所が増えたというのは、元々横の繋がり有る系列みたいなもんだろ。何が起きても結局やる事は変わらないので不安になるだけ無駄。

家族の目や職場バレが気になる→弁護士に丸投げ

1人暮らし→開示しないで返送して訴訟される迄無視、訴訟されてから応訴か弁護士依頼を検討(時間ある人は応訴で様子見してからで良いと思う、忙しい人はここで弁護士に丸投げ)
2025/02/01(土) 10:53:27.74ID:bdbDQMp30
いつものお札。判事は開示はするが、その相手を特定したところで損害額は微々たるものと仰っている。

>なお、それ自体として再生もできないようなピースを保有するにすぎない発信者を特定したとしても、
>その送信可能化権の侵害によって控訴人が被った損害は微々たるものにとどまると想定される。
2025/02/01(土) 11:09:02.02ID:dBpYAxL00
裁判所からの再配達の通知がポストに入ってた 吐きそう
2025/02/01(土) 11:11:29.89ID:/IO+z36E0
>>67
まあいいけど
職場ってどうやってバレるん?
2025/02/01(土) 11:13:03.21ID:/IO+z36E0
>>69
そんなメンタルの弱い君は弁護士に相談だ
72無責任な名無しさん (ワッチョイ dfdc-nNRX)
垢版 |
2025/02/01(土) 11:16:44.58ID:PlCaem0c0
土日なので
73無責任な名無しさん (ワッチョイ 8a91-5t2J)
垢版 |
2025/02/01(土) 11:29:30.33ID:K6rtueXI0
えーっと4ヶ所の事務所のメーカーは次々と報告来てるけど
例の同人さん達の弁護士さん達は判明してないよね?別に居るんだよね?
ドンドン参入して来て捕捉率が上がり、沢山の相手弁護士事務所との対応
まだ早めに捕捉されて被害(面倒くささ)が少なくなったと思えばい、、、、無理ダァ
2025/02/01(土) 11:33:06.53ID:VrYG+ZG00
1月何も届いてなかったから違和感感じてた
75無責任な名無しさん (ワッチョイ aa11-YfKM)
垢版 |
2025/02/01(土) 11:36:19.13ID:5Ok37wjJ0
民事で職場には通知行かないし、もしバレたなら相手側が故意にやった不正でOK?
76無責任な名無しさん (ワッチョイ 0e93-9L1v)
垢版 |
2025/02/01(土) 11:48:33.44ID:nXWg15h10
>>69
テンプレお願いします
使用ISP→
開示請求AV会社→
補足期間→
作品数→
相手弁護士会社→
無視期間→
77無責任な名無しさん (ワッチョイ 1a42-eBkL)
垢版 |
2025/02/01(土) 11:52:30.15ID:7KCOZY+40
>>76
裁判所から.... とあるよ
2025/02/01(土) 12:04:39.55ID:NWZosZWT0
>>77
もしよければどのくらい無視してたか教えて欲しい
それと地方組?
2025/02/01(土) 12:21:47.66ID:dZngx1Ys0
みみみみんなおちけつ
2025/02/01(土) 12:35:44.40ID:mz9AyGHhM
あんまり悪ノリすんなよ?w
中にはマジでビビる奴もいるんだから
2025/02/01(土) 13:13:33.30ID:P+wADC9w0
まず、個人情報保護法の下、会社にバレることはありえない。もしバレたとすれば、請求側が意図的に漏えいしたことになるから、こちら側も損害賠償請求できるし、弁護士会に懲戒請求もできる。
82無責任な名無しさん (ワッチョイ e3b8-N+ua)
垢版 |
2025/02/01(土) 13:36:40.92ID:I9oLfSsG0
最近開示請求書の意見照会書が届いたものだが 今困っている者、もしくは今後困ってしまう人たちへ今後どうすればいいか自分なりにまとめてみたから箇条書きで書いておく。

私自身 私の問題が既に解決してるわけじゃないし、当方弁護士ではないから、ほんの参考程度に見てくれたらありがたい。しかし、開示が送られ精神的に苦しんでいる者にとっては藁をもつ    かむ思いだと思うし、私と同じ立場の人へ少しでも役に立ちたい。だからこれを読んで少しでも参考にしていただければ当方なにより。

・意見照会書が届いたらトレントソフトは起動するな。但し、ダウンロード履歴を消さないほうがいいと思われる。
(ソフトを起動してはいけない理由は、開示請求書が届いた時点であなたがもうアップロードできない状態になっていたという説明が裁判で必要になる可能性があるからだ。)
(ダウンロード履歴は、今後もし裁判になったとき貴方がアップロードした量について、また、アップロードしていた期間がいかに短かったかの証拠として役に立つかもしれないから残して置けたら残しておこう。)

・意見照会書については、×で提出しよう。結局のところ、開示するかしないかはプロバイダの判断で決まってしまう。また×にしておくことでプロバイダが相手業者と戦ってくれる可能性も出てくる。もし、〇にしたとしても相手業者がとる行動は全く同じだ。

・開示されてしまった場合、『信頼できる弁護士』に相談しよう。「信頼できる弁護士』というのは安易に示談を急がせない弁護士のこと。示談を弁護士に依頼するのも大金がかかる。そしてそれに群がる弁護士がいるのも事実だからだ。もし訴訟が起きた場合に一緒に
戦ってくれる弁護士様はありがたいことにおられるようだ。彼らを頼りにしよう。そういった弁護士様へはこちらも精いっぱいの感謝と礼儀を惜しみなくするようにしよう。

つづく
83無責任な名無しさん (ワッチョイ e3b8-N+ua)
垢版 |
2025/02/01(土) 13:37:03.41ID:I9oLfSsG0
つづき
・示談を迫られたとしても直ぐにでも示談を受け入れなければならない特別な事情がない限り、様子を見よう。また照会書が届く可能性がある状況で、ことを急いで示談を飲んでしまうの時期尚早だからだ。結局のところ、相手方にとって一番欲しいのは"金"で、彼らとしてはさっさと示談金を銀行口座に送金してくれるのが一番嬉しいとみられる。
だから、「示談金早く払わないと訴訟するかもよ?」と脅しをかけたり、こちらの不安を煽ってくるような文章を送ってくるのだ。訴訟されてからでも対応していただける弁護士様はいる。示談を払うか払わないか、冷静になるまでよーく考えよう。

・一人で抱え込むな。ここを見ても構わないし、できれば"信頼できる弁護士事務所"に相談しよう。(私も軟弱者なので当初は両親への申し訳なさから自、殺を考えた。ロープも買ってしまった。でも親は私を信じてくれた。様々な状況に置かれられている方がいらっしゃるかと思うが、少なくともあなたはあなたは一人じゃない。)

・もう違法ダウンロードしないようにする(絶対)。これを見ている方の大半はトレントの便利さと簡単さでトレント沼にはまってしまった方々だろう。一生違法ダウンロードをするな。と言われなくてももうあなたはしないと思う。私自身、後悔先に立たずとはこういうことだと身をもって知った。私と一緒によく反省しよう。


ここを見つけ、あなたと同じ状況で精神的に追い詰められてる人が他にも多数いるということをあなたに分かってほしい。そして味方になってくれる人、弁護士様もいるということ。そして、ありがたいことに、某法律事務所様の尽力によって東京地裁と知財高裁は我々のようなものにとって寛大な判決を出して下さっておられます。


あなたが今絶望の淵に立たされているとしても思い留まろう。あなたは普通の人間です。必ず心に平穏が戻ると信じよう。
以上、これは自分への文章でもある。そしてなにより、これを読み勇気を出してもらえたらこれ以上になく嬉しいと思っている。
84無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
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2025/02/01(土) 13:40:40.88ID:MG1gpWt90
トレント関連ではないけど、SNSを利用していた時に誹謗中傷で開示請求されて凄く疲れてる様子だった知り合いがいたけど、
開示請求がされた時点でこんなにも堪えるものなんだな、その人の話をもっと親身になって聞いてあげるべきだったよ。
85無責任な名無しさん (ワッチョイ 97d4-25V7)
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2025/02/01(土) 13:59:49.86ID:SZ5ZNNH40
>>83

大体合ってると思うが、請求が来ている会社が多いやつは、頭を抱えているんじゃないか?

俺も間も無く請求会社が出揃うだろうが、どの様に転ぶか分からんし
2025/02/01(土) 14:01:26.68ID:d8ix0WMq0
>>83
悪いが突っ込ませてもらうと

まず民事訴訟なんて屁みたいなもんよ
深刻に捉える要素は全く無い
民事は結局のところ金の移動の問題でしかないのよ
どうも刑事裁判とごっちゃになってる人が多くて困る
サラリーマンやってる人には縁がないかもしらんが、小なりといえど会社経営してる人間は何度も経験する

また、訴えられてもないのに事前に弁護士に相談するのはお勧めしない
なぜならこれは示談金ビジネス
扱いさえ間違えなければ実際に訴えられる確率は限りなくゼロに近い
まあ、金が余ってるなら止めないが
2025/02/01(土) 14:07:42.81ID:P+wADC9w0
>>86
そ。86の言うとおり。だから、元の長文書いた奴は業者かと疑ってしまう。
88無責任な名無しさん (ワッチョイ e3b8-N+ua)
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2025/02/01(土) 14:16:51.16ID:I9oLfSsG0
>>85
私も相当来ると思う。どう転ぶかは今後下される判決次第というより他がないという感じか。

>>86
ありがとう。私も全く同じ意見だわ。

>>87
事態への対処がわからず絶望してる人向けへ書いたものだからね さすがに業者ではない
89無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
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2025/02/01(土) 14:26:18.58ID:MG1gpWt90
経験した事がない人達にとっては(自分もそう)可能性はともかく裁判になるかもしれないというだけで相当に参ってしまうんだと思う。

で・・・相手が1企業で1つの案件だけだとしてもしんどいのに、AVならいくつもの作品・メーカーから同じように開示請求、示談要求などがくる可能性があるのが辛い。
それでも耐えるしかないのは理解できるけど、自分の場合は開示されるかされないかの段階でも眠れない夜を過ごす事になるだろうし、
開示された後も上に書いたような事などから頭がふらふらする状態が続くだろう。
他の書き込みで書いたけど、元からメンタルがすり減っているところに開示請求が来たからどう耐えていけばいいのか頭を抱えてる。
2025/02/01(土) 14:41:21.12ID:cLxw1MB80
示談依頼とかではないがどの弁護士に相談するのがいいんかな?
91無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-MH6A)
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2025/02/01(土) 15:10:50.47ID:fxAuIe6y0
>>90
実際に損害賠償請求訴訟がきたらどこに相談すればいいかは気になる
92無責任な名無しさん (ワッチョイ aad9-AWjt)
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2025/02/01(土) 15:14:15.41ID:tSlwmp2d0
毎月1通、開示請求きてる
今日は別のとこから初めて来た
2025/02/01(土) 15:16:48.09ID:ROqv4zNq0
395 名前:無責任な名無しさん (ワッチョイ a3c8-KNkX)[sage] 投稿日:2025/01/26(日) 17:29:09.63 ID:UPhzLUar0
赤坂の弁護士に無料相談したら、示談は無視でOK
ただ、民事訴訟に至るかは向こうの胸三寸
民事訴訟になったら判決で減額認められても、弁護士費用で70万は見ておいて欲しい
示談の手紙が来てから、2年は経過観察が必要とのこと
法テラスはネットに詳しい弁護士がいないし、すぐ和解にしたがるからお勧めしないとのこと


前スレの書き込み

前にも言ったが先に動いたら駄目なんだよ
不安がらせてコンタクト取らすのが目的なんだから
このご時世に個人情報や開示請求の内容も簡単に知らない奴に晒すな
2025/02/01(土) 15:33:34.84ID:Aoi6jCzjH
トレントソフトのダウンロード履歴なんて裁判の証拠にならないでしょ
出したところで相手から「こちらの調査結果と違う、手元の履歴なんていくらでも改ざんできる」と言われたら終わり
「自分はこう思う」という話と「弁護士からアドバイスされた」という話は分けて書いてほしい
95無責任な名無しさん (ワッチョイ 0e93-9L1v)
垢版 |
2025/02/01(土) 15:33:47.74ID:nXWg15h10
>>87
文章が長いと業者って判定は乱暴だね
弁護する側のCMだったらあり得なくもないが
96無責任な名無しさん (ワッチョイ dfdc-nNRX)
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2025/02/01(土) 15:47:48.43ID:PlCaem0c0
程々にね
97無責任な名無しさん (ワッチョイ 1b4e-ecMr)
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2025/02/01(土) 15:52:15.24ID:50w6jJBM0
>>94
そりゃ「そんなファイルアップロードしてない」「しててもそっちが言うほどアップロードされてない」っていう反証なんだからそちらの調査結果とは異なるだろうし、手元の履歴は改ざんできるって言うなら同じことはそちらの調査結果にも言えるのでは?で堂々巡りにならん?
98無責任な名無しさん (ワッチョイ 97d4-25V7)
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2025/02/01(土) 15:52:17.55ID:SZ5ZNNH40
とりあえずオリオン判決待ちって事だな
現状の判例の金額計算で算出されると破産は決定的だし

オリオン判決で予想通りの判決が出れば何も恐れる事はない
2025/02/01(土) 15:59:10.19ID:p42K50BG0
オリオンを盲信している人がいるが、最高裁じゃあるまいしたかが地裁の判例1つでどうなるということもない、楽観的すぎないか?
おそらくどういう判決でも今後も定期便はやまないし、示談ビジネスとやらは続くと思うけど。
100無責任な名無しさん (ワッチョイ e3b8-N+ua)
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2025/02/01(土) 16:06:07.93ID:I9oLfSsG0
>>90
>>91
実際にこちら側に付いて訴訟を引き受けて頂ける弁護士事務所様
これが絶対条件

あとは、少なくともネットで調べて最上位に出てきたからという理由でその弁護士事務所に依頼するのはおすすめしない。弁護士もスタンスは様々で「依頼者のために最善を尽くしたい」という弁護士もいれば「依頼者からできるだけ楽にお金を吸い上げたい」っていう弁護士もいる。不安になるのはわかるが、やたらめったら弁護士に相談する前にじっくり過去ログなり、色んな弁護士事務所のサイトなりみて判断したほうがいいよ。

>>94
あなたが言うように証拠にならない可能性は99%ぐらいあるだろう。ただ残しておいても99%こちらに害はないだろうといえると思う。1%、証拠として裁判官が関心を示してくれる場合にかけて残しておいても損はないという話。
101無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
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2025/02/01(土) 16:12:05.49ID:MG1gpWt90
>>99
示談しない人が増えていって旨味がなくなって示談ビジネスが衰退していってくれれば助かるけど、
不安感と疲労感で示談してしまう人が多いんだろうね。
メーカー側の弁護士は今のところ荒稼ぎできてるみたいだけど、こんな事で大勢の人が心を病み続けるなんて不毛だよなぁ・・・。
2025/02/01(土) 16:24:07.51ID:Qq8irSQn0
>>83
無駄が多く長い
要点だけかけよ
業者だってバレるよ
103無責任な名無しさん (ワッチョイ aac8-YfKM)
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2025/02/01(土) 16:33:22.52ID:5Ok37wjJ0
>>102
弁護士にご相談を!


つーか示談で減額無しなのに弁護士挟む必要があるの?示談金77万と弁護士費用30万
104無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
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2025/02/01(土) 16:54:17.45ID:MG1gpWt90
>>103
弁護を依頼するのではなく、あくまでも相談なら心を落ち着ける今後を予測して準備する等の手助けにはなりそう。
2025/02/01(土) 17:23:58.36ID:F3Y7z3qS0
弁に相談したところで言われることはこのスレで言われてる事と大差ないよ
精神安定剤としてなら有用かもしれんけど神の一手を期待するならやめとけ
106無責任な名無しさん (ワッチョイ aaf5-5T4A)
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2025/02/01(土) 17:27:12.53ID:RLbMbjmS0
数千、数万人に開示請求送ってたら新聞社やTV局に情報流して社会問題になったりするんじゃねーの?
107無責任な名無しさん (オッペケ Sr3b-Ouu4)
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2025/02/01(土) 17:32:30.92ID:7E8GtE4Lr
「示談する人が減って旨味がなくなる」のはちょっと考えにくいね
もし裁判になれば実損額が数万円だとしても調査費用で数十万は取れるとメーカーは踏んでる
その上弁護士を雇えば最低30万はかかるだろう
それなら示談金50万円で手を打つのは合理的と言わざるを得ない
結局大半が示談を選ぶのではないか?
2025/02/01(土) 17:35:28.18ID:LfAGXXRl0
>>107
一社ならね
2025/02/01(土) 17:45:51.97ID:5dFcMN8B0
>>99
俺もそう思う。実際、損害額数万円の判決は既に出てるのに
何も変わらないどころか増えてるからな。
社会問題化しか手はないと思う。
110無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
垢版 |
2025/02/01(土) 18:04:46.10ID:MG1gpWt90
裁判とは無縁な人生だったから「誰々が裁判をしてる」なんてニュースを見ても何も感じなかったけど、
もしかしたら裁判になるかもしれないという状況に置かれてみると、裁判を何回もしているような人達はどれだけの心労があるんだろうと思ってしまう。
金がある人はまだいいけど、そうでないなら金銭の不安も出てくるし多くの場合で悪手だとしても示談してしまう人がいるのは仕方ないのかもね・・・。
で、急いで示談してしまって次から次に色んなところから書類が届いて地獄絵図になるのか。

絶望が限界を超えた時の為に今から身辺整理しておこうかなって気持ちになるよ。
111無責任な名無しさん (ワッチョイ 9726-hXvy)
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2025/02/01(土) 18:04:49.13ID:yVJDMEoH0
今トレント削除後にダウンロードされたもの(同じファイルを他の人がダウンロード)は請求されないっていう裁判結果みてたんですけど、トレントをいつ削除したかの指標が弁護士に相談した日付になってるみたいなので、本格的に相談するしないは置いといて、削除済の人はメールなり電話なり30分何千円なりで相談はしておいた方がいいかもですね。
最悪裁判になった時に役立つかもしれません。
相談場所は今のとこ色々みてると架け橋かオリオンが良さ気なのかな。
112無責任な名無しさん (ワッチョイ aaf5-5T4A)
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2025/02/01(土) 18:06:38.32ID:RLbMbjmS0
相手の弁護士が不明な場合や高額な請求がある場合は裁判前提で弁護士に依頼してアドバイスもらっとくってのはアリ。
113無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
垢版 |
2025/02/01(土) 18:12:00.54ID:MG1gpWt90
>>111
弁護士に相談した日が削除した日の指針ってそんなのありか。
1,2年前にとっくに削除していても立証しようがないからなんだろうか?
このケースは色々と複雑すぎる部分があって本当に難しいね・・・。
114無責任な名無しさん (ワッチョイ aaf5-5T4A)
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2025/02/01(土) 18:24:53.68ID:RLbMbjmS0
弁護士相談は無料でもできるので情報開示請求届いたら早めに無料で相談できるとこに相談しておいた方がいいかもね
LINEで無料相談できるとこに相談だけしておけば証拠も残る。

まあ開示請求が始めて届いた日がトレント終了日って説もあるけど。
2025/02/01(土) 18:33:31.66ID:pVto3Umt0
大阪地裁「捕捉時から3時間でいいわ」
116無責任な名無しさん (ブーイモ MMba-ecMr)
垢版 |
2025/02/01(土) 18:49:19.27ID:aoa64mpZM
大阪地裁 控訴費用もAVメーカーもちな!
2025/02/01(土) 18:49:28.73ID:bdbDQMp30
>>95
文章が長いからではなく、すぐに弁に相談ってところが引っかかった。
118無責任な名無しさん (オッペケ Sr3b-Ouu4)
垢版 |
2025/02/01(土) 18:50:54.66ID:7E8GtE4Lr
>>111
その基準はあくまで賠償額の最高額を算出する時に採用された基準で、要は「遅くともその時にはやめただろう」という話でしかなく、実際の賠償額を算出するときは個々の状況を考慮すると思われる
2025/02/01(土) 18:51:26.21ID:bdbDQMp30
>>97
堂々めぐりになる。だから、本当に損害賠償請求訴訟になったときに、あっち側の立証がいかに難しいかが分かる。基本、請求する側がガチガチに証拠固めをしないといけないから。
2025/02/01(土) 18:52:45.25ID:pVto3Umt0
大阪地裁「すぐ切った証拠?お前の陳述だけでかまへんで」

これが一番すごい
2025/02/01(土) 18:56:58.99ID:dKlp3Tyx0
犯罪は起こしたとされるものが証明するんじゃなく
被害を被ったものの弁護士や刑事なら検察が示すものや
やってない証拠なんて出す必要がない
証拠あるのなら訴訟したほうが見せてくりゃいい
122無責任な名無しさん (オッペケ Sr3b-Ouu4)
垢版 |
2025/02/01(土) 19:00:52.77ID:7E8GtE4Lr
>>121
推定無罪の原則が働くのは刑事だけで、民事では裁判官が証拠をもとに合理的に判断して勝敗を決める
「やってない証拠を出さないのはやってるから」と判断される可能性はある
123無責任な名無しさん (ワッチョイ 0e69-rrJW)
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2025/02/01(土) 19:15:51.95ID:Jt7onRlV0
ご自慢の検知ツールでやってた期間も証明してみせればいいのに
124無責任な名無しさん (ワッチョイ 8bb8-08n9)
垢版 |
2025/02/01(土) 19:17:28.76ID:ZQ6lZDSQ0
ああ〜こいつUnchoke通信した〜! だから今までずっと放流し続けてた!
こんなもん通るわけねえだろ
2025/02/01(土) 19:23:17.57ID:dKlp3Tyx0
そもそも寝る前にPCシャットダウンしてるしなぁ
アップロード量100パー超えたら自動停止する設定も使ってたし
そもそもアップは極限まで絞ってたんだよな
メーカー側が嘘ついたらすぐバレるよな
126無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-MH6A)
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2025/02/01(土) 19:38:08.35ID:fxAuIe6y0
タイムスタンプのIPアドレスと自分のIPアドレスが違うことに気づいたけど月跨いで変わっただけか
127無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
垢版 |
2025/02/01(土) 20:56:24.96ID:MG1gpWt90
>>124
ほんとそれ。
もし、そんな理屈が通ってしまうなら法が機能してないもいいところだよね。
128無責任な名無しさん (ワッチョイ 7a25-PLBo)
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2025/02/01(土) 21:04:29.06ID:bzxY43MD0
弁護士事務所のアルバイトのコメントずいぶん増えたな
オリオンの判決出るまでは動かないのが正解
129無責任な名無しさん (ワッチョイ aaf5-5T4A)
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2025/02/01(土) 21:07:29.90ID:RLbMbjmS0
ISPがログ保存してるならトレントの実際の接続時間や転送量の証明も出来るやろ。
普通に考えたら。証明できないなら情報開示するべきでは無いよ
130無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
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2025/02/01(土) 21:21:24.99ID:MG1gpWt90
>>129
よほどあれなISPでなければ、情報開示なんて顧客やこれから顧客になる人からの印象が悪くなるし、
もしかしたら怒った顧客から訴えられるかもしれないから、基本的には開示したくないだろうね。
裁判官達の知識や経験が蓄積されてそういった部分や他諸々を冷静に判断して「原告側のめちゃくちゃ論理じゃ無理」と棄却するケースが増えてほしい。
2025/02/01(土) 21:22:57.05ID:LfAGXXRl0
DL終わった後までリスクを背負ってアップし続ける合理的な理由がない
2025/02/01(土) 21:32:26.14ID:hrzWktLW0
開示拒否理由の具体例とか分かる人教えてくれ
誘導でも助かる 一応①ファイル所持してない②身に覚えがない③住所と契約者の住所が違う(広い土地で離れとかに住んでるから電話回線とネット環境が違う住所)④通信量がトレント出来るほど多くない
で出そうと思うけど証拠ってどうやって出すんだ?
133無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-MH6A)
垢版 |
2025/02/01(土) 21:42:53.07ID:fxAuIe6y0
>>132
自分は調査した添付資料の日付とタイムスタンプ取得の日時が2か月離れてることと
データを所持してないことと自分のIPから全部DLされた証拠が記載されてないことかな
なんかプロバイダの人が入れ忘れたんじゃないかってぐらい知りたい情報の資料がない
134無責任な名無しさん (オッペケ Sr3b-Ouu4)
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2025/02/01(土) 21:43:53.65ID:7E8GtE4Lr
開示拒否理由は一応裁判で使われるものだから法的に意味があるものじゃないとダメ
法的に有効な主張は大きく分けて事実の主張と法的主張に分けられる
事実の主張というのは「その日は出張で自宅にいませんでした」みたいな純粋に事実を述べること
法的主張はたとえば「その作品はその会社が販売してないから著作権無いでしょ」みたいなやつ
これ以外のことを書いても法的に意味があるとは見なされない
2025/02/01(土) 21:46:36.84ID:ZlPYVM9d0
定期便ってのは毎月一斉に送付されるの?遂に開示しましたの書類が来たわ
あとどれだけ増えるんだろうかね
136無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-MH6A)
垢版 |
2025/02/01(土) 21:49:59.13ID:fxAuIe6y0
そうなると不同意で出しても結局情報開示されそうだな、困った
137無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
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2025/02/01(土) 21:52:30.16ID:MG1gpWt90
>>135
毎月って人とか数ヶ月おきって人とか色々いるみたいだね。
やだなー、自分もあと2ヶ月くらいしたら開示通知がくる可能性が高いのか・・・。
しかも、そのフェーズに慣れてきた頃にまた新しい作品やメーカーからの開示請求がくるかもとか拷問か。
138無責任な名無しさん (オッペケ Sr3b-Ouu4)
垢版 |
2025/02/01(土) 21:54:03.81ID:7E8GtE4Lr
たとえ拒否理由がダメダメでも大半のISPは開示に同意しない限り任意では開示しないから、ダメダメなりに書いてみるのもアリ
2025/02/01(土) 21:54:25.10ID:V/LGBsri0
>>132
好きに書けばいいけどログが残ってるから全部否定されるよ
③は君がやったんじゃなくても君の家の誰かがやったんだろうってことになるし④の通信量もISPに把握されてるから通用しない
①と②は免責の理由にはならないだろうけど書かないよりマシって感じ
まあ何度も言うけど好きに書けばいい
2025/02/01(土) 21:54:42.00ID:v6U8si5JH
なんでそんなに裁判にびびるの?面倒なのはわかるけど。
141無責任な名無しさん (ワッチョイ 9a05-MH6A)
垢版 |
2025/02/01(土) 22:00:19.09ID:fxAuIe6y0
>>140
自分は会社にばれてクビになるんじゃないかと思ってるから心配
142無責任な名無しさん (ワッチョイ 0bb8-Ssp5)
垢版 |
2025/02/01(土) 22:08:33.39ID:A335ZO1A0
北が訴訟を起こして、港が被告側のサポートで儲ける。
港が訴訟を起こして、北が被告側のサポートで儲ける。

これだと、勝っても負けても弁護士側には儲けが出る。

訴訟を起こせば起こすだけ儲けが出るのだから、今後はバンバン訴訟を起こすだろうね。
2025/02/01(土) 22:15:54.62ID:V/LGBsri0
>>142
それ被告が本人訴訟を選んだ瞬間儲からなくなるだろ
オリオンの判決前にオレが起訴されたら弁護士頼んで逐一どういうやり取りになったか報告してやるよ
それが蓄積すれば本人訴訟でいけるようになるだろ
その人柱になる覚悟はある
と言ってまだ開示もされてないけどな
2025/02/01(土) 22:16:50.95ID:/R0xQSi+0
開示請求の意見照会書が来たので報告

使用ISP→曽根等
開示請求AV会社→けーえむp
補足期間→2021年9月から12月
作品数→1作品
相手弁護士会社→記載なし

見た覚えがないので、その旨書いて返信した。
2025/02/01(土) 22:21:18.36ID:TJdc5sQo0
このテンプレ補足とか弁護士会社とかいつ見てもクッソ頭悪そうでわろてまう
146無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
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2025/02/01(土) 22:23:55.02ID:MG1gpWt90
弁護士側としてはとにかく少しでも怪しい人間がいたらどんどん開示請求しちまえ!絶対にびびって示談するヤツがいる!って感じなんだろうなぁ。
で、示談金を払わせやすいようにたまに生贄として民事までもっていく、と。
過払い金ビジネスといい弁護士は本当に節操がない下品な事をするよね。
147無責任な名無しさん (ワッチョイ aaf5-5T4A)
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2025/02/01(土) 22:26:15.76ID:RLbMbjmS0
>>144
その対応で問題ないね。
当面放置で相手が民事起こしてきたら相手弁護士も判明するしこっちも弁護士対応してもらう事になると思うのでお金だけ貯めとけばおk
148無責任な名無しさん (ワッチョイ 1ab7-pXYx)
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2025/02/01(土) 22:30:33.73ID:ArAerKbf0
2021年の物が来るとか曽根等って。。。
2025/02/01(土) 22:31:16.29ID:dKlp3Tyx0
>>142
誰がその費用払うんだ?
メーカーもタダじゃないんだぜ
2025/02/01(土) 22:33:34.02ID:LRsLsy0B0
>>141
何の仕事でどんなところに住んでるのか知らんけど裁判になっても個人情報は裁判所いかんと見れん。
普通はバレん。バレても家族とか一時期一緒に住んでた奴がーとか社会的面目を保つための言い訳しろ。
っていうかバレても公務員、特に警察関係者でもない限りこんなんで処分も受けんと思う。

>>144
同じく曽根だけどまだ3年前の奴送ってんのか。いい加減にしてほしいわ。
俺もちょうど同じくらいのタイムスタンプの時期の奴が去年の頭から中頃まで来てて暫く来なくなったから安心してたけどまだまだ安心できんってことね
151無責任な名無しさん (ワッチョイ 3304-kHIb)
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2025/02/01(土) 22:41:06.78ID:AfgxcMdp0
遅いで定評のある祖父は2023年5月以降のものが最近来はじめてるみたいだけど
2022、21年代とかは流石にもう来ないよね
152無責任な名無しさん (ワッチョイ aaf5-5T4A)
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2025/02/01(土) 22:43:08.89ID:RLbMbjmS0
接続プロバイダ ログ保存期間
ソネット(so-net/nuro) 6か月強
もうデータ残ってないやろw
2025/02/01(土) 22:44:42.41ID:0xCVnBjr0
>>78
祖父じゃないとこで
数メーカー
一社数タイトルでした
接触一切無しで1年ちょっとです

吐きそうなので受け取りはまだしてません

受け取らないという選択肢はあり?
2025/02/01(土) 22:46:28.10ID:1VTFFlR50
開示拒否の理由なんてマジでどうとでも書けばいいよ
契約者情報の請求をされてるのは契約ISP(とその代理人)であって君じゃない
何十人、何百人とまとめて開示請求されてる状況で「顧客Aの場合は〜顧客Bの場合は〜」にはならん
応訴するにしても控訴するにしても争点は契約ISP側の弁護士が決する

だからISPによっては「開示拒否するなら理由白紙でいいんで開示×にして返信してください」なんて言うわけで
2025/02/01(土) 22:48:43.96ID:1VTFFlR50
とりあえず裁判者からの配達物は必ず受け取れ

これは絶対条件
156無責任な名無しさん (ワッチョイ 8b26-9Vha)
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2025/02/01(土) 22:49:10.31ID:MG1gpWt90
>>151
自分は初の通知書としてぷ◯◯(ド◯モ)から2023年末のスタンプの物が来たけど、
通知書がきてやめるとか以前にトレ◯トはとっくにやめているし追撃はこないと思いたい。
まぁ、変に楽観的になりすぎると駄目だった時にダメージが大きいからあれだけどもさ。
157無責任な名無しさん (ワッチョイ aaf5-5T4A)
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2025/02/01(土) 22:50:10.55ID:RLbMbjmS0
>>153
受け取るかどうか含めて一度相談のみなら無料の弁護士事務所に相談することをお勧めする。
裁判所からなら民事で受けてたつ方が無難と思うけど・・・
158無責任な名無しさん (ワッチョイ aaf5-5T4A)
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2025/02/01(土) 22:54:05.69ID:RLbMbjmS0
>>151
なるようにしかならんので、来ても放置、訴訟来たら民事でやるくらいに思っとくしかない
今考えてもしんどいだけやで
2025/02/01(土) 22:56:51.91ID:LfAGXXRl0
3年以上前に補足されたのまで開示請求されるとなると、いよいよ示談なんて選択肢に入らなくなるな
訴訟リスクも減ってウマーじゃん
160無責任な名無しさん (ワッチョイ 7a98-ecMr)
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2025/02/01(土) 22:57:29.73ID:RY4OghiX0
オリオンの無料相談はマジでおすすめ
最近の動向や事例をめちゃくちゃ詳しく教えてくれる
個別事案の細かい相談は出来ないが、まともな国語力があれば大体次は何をすれば良いか分かる
161無責任な名無しさん (ワッチョイ b629-+02y)
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2025/02/01(土) 22:58:06.32ID:1VTFFlR50
なんで曽根はそんなに遅いんだよw
たしか去年も3年くらい前のタイムスタンプで開示請求きたって報告がスレに何件かあったよな
曽根だけそんなことになる理由が知りたい
2025/02/01(土) 23:01:34.06ID:diB40NzU0
プロバイダが逆転勝訴していた判例みたら主張が「ユーザー側が身に覚えがないと言っている、その様な反応も示している」と主張していたけどな。まあ一年前の判例だから今はそれで負けるかもしれん
2025/02/01(土) 23:42:09.72ID:eUHaMwIS0
>>157
明日受け取りにしたので言える範囲で流すよ
全然寝られる気がしないが
164無責任な名無しさん (ワッチョイ aaf5-5T4A)
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2025/02/01(土) 23:44:09.17ID:RLbMbjmS0
>>163
了解。協力ありがとう
しんどいと思うけど頑張ってくれ
165無責任な名無しさん (ワッチョイ dfdc-nNRX)
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2025/02/01(土) 23:44:17.13ID:PlCaem0c0
せっかくなんで不在票うpなどしてみては
166無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f97-mSSC)
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2025/02/02(日) 00:06:06.21ID:jyVzSf1X0
1本落とすときに捕捉される確率ってどれくらいだろうか
167無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f91-3oqw)
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2025/02/02(日) 00:22:56.25ID:uEf6Rjqy0
これ結局タイムスタンプだけで言われてもねぇ
相手は捕捉してから1年以内とかに申立てや請求してるのにISP側で溜め込む事があるって結構前のスレであったからな
特に曽根っていうか曽根だけだったよね、ISP側の保管が杜撰だったのかISP判断で無視していたが
情勢が変わり出すことになったんじゃないかって書かれたりしたよね、申立てや請求の日付けがいつかが重要だと思う
168無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f91-3oqw)
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2025/02/02(日) 00:24:48.60ID:uEf6Rjqy0
あ、ごめん申立てだったら流石に無視しないか
169無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f26-P0y+)
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2025/02/02(日) 00:44:50.54ID:4Uo/IbVu0
架け橋のサイトを見ていて気になったんだけど、新規参入してきた事務所であるオル◯スは
「示談に応じるか否かの期限厳守を求めること、これを越えたら示談には応じないとしていること、当該ファイルの実損害額の提示をしない」って、
示談せず無視する人達に対して不安を煽るやり方すぎて最悪。
現時点で担当してるメーカーはS◯Dグループのヒ◯スンエンタテイ◯メント(D◯NDY)らしいけど、もう何でもありすぎてメチャクチャだね。
2025/02/02(日) 01:03:58.96ID:BFEzu6vhM
常識的に考えてタイムスタンプから開示日までアップしてた何て主張裁判で通ると思えないんだが
弁護士の損害額算定方法ではそうなってるんだよな?
171無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f26-P0y+)
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2025/02/02(日) 01:11:47.00ID:4Uo/IbVu0
>>170
そんなだから示談ビジネスって言われちゃうんだろうね。
到底、まともな仕事とは言えない。
172無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-T4me)
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2025/02/02(日) 01:29:54.04ID:uwFax5dO0
>>160
言える範囲でどんなこと話しだったか教えてもらえるとありがたいです
173無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-mSSC)
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2025/02/02(日) 01:59:35.81ID:A7QJarEv0
そのタイムスタンプすら実際より数日早かったりするからな
反証できないことなら言ったもん勝ちだと思ってる
174無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f26-P0y+)
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2025/02/02(日) 02:02:22.82ID:4Uo/IbVu0
>>173
日本で輩国家みたいなごり押し裁判をするなんてどうかしてる、マジで。
175無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f09-QSQC)
垢版 |
2025/02/02(日) 02:05:07.93ID:WXF1ROxn0
>>152
馬鹿は書きこむなよ
2025/02/02(日) 02:27:34.08ID:RehSEZTD0
日本国の裁判官がまさかサンドバックになるとは思わなかったわ…
 
フォースのあらんことを!!!!
177無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
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2025/02/02(日) 05:21:57.75ID:4Uo/IbVu0
弁護士保険って「開示請求」がきた段階の人でも入れて示談をスルーし続けて民事になった時に保障が受けられるのかな。
もし、開示請求の通知がきた段階でも加入できるならグレードが高いプランでも月々数千円みたいだし(皆同じではないだろうけど)
待機期間・不担保期間といったものの関係上(?)「示談を連呼し続け年単位の時間が経過した後に民事の可能性」があるトレント問題に適していて、おすすめできる弁護士保険を教えてほしい。

ちらっと見つけて気になって聞きたかっただけだから、もし見当違いすぎる事を書いていたらごめん。
178無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
垢版 |
2025/02/02(日) 05:56:09.59ID:4Uo/IbVu0
詳しく調べていたらどんな形でもトラブルが発生していたらその後では保障は受けられないっぽい・・・?はぁ。。
2025/02/02(日) 07:20:27.42ID:YO//6EKa0
>>144
これだけ前のログがプロバイダに残ってるということ?
180無責任な名無しさん (ワッチョイ ffed-Up94)
垢版 |
2025/02/02(日) 07:46:53.65ID:Rcc53Zy50
バンバン訴訟草
なにをどれだけアップロードしたか証明頑張ってください
181無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f7c-f0RV)
垢版 |
2025/02/02(日) 07:48:25.54ID:Zxdn3AUv0
開示されて示談請求は無視 いい加減な損害請求が来ても無視 裁判になっても損害の証拠を出すのは無理だからほっといていいと思っても大丈夫という事で良いのでしょうか?
2025/02/02(日) 07:49:36.74ID:PtssnEZy0
>>147>>150
3年前にも同じようにプロバイダから照会書が来た。
同じように回答して、進展はない。
弁護士事務所からの示談書は、今のところ届いていない。

>>179
3年前に請求したログの中から、新たに発見した・・・のかねえ。
183無責任な名無しさん (ワッチョイ ffed-Up94)
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2025/02/02(日) 08:13:24.02ID:Rcc53Zy50
>>181
どういう流れになろうともその出してくる証拠を突けば先に進めなくなるの目に見えてる詰んでるんだよね
裁判まで引っ張り出すくらいだからやったやってないで争ってないだろうし、なにをどれだけ個人がアップロードして損害がでたかでやるしかないから、証明できない原告とつこうた被告で結局は金3万くらいじゃない?
184無責任な名無しさん (ワッチョイ ffed-Up94)
垢版 |
2025/02/02(日) 08:22:22.05ID:Rcc53Zy50
>>183
ここで最近本人訴訟しろしろいう奴いるけど、現実的に考えて無駄。
弁護士ならさらっと返せる内容でも、素人が寝る間も惜しんで使える法律をイチから調べ勉強し反論を用意しようがツッコミどころだらけになるのが目に見えてる
上記への反論ややり直しを永遠繰り返す手間なら最初から弁護士雇えばよかったって後悔するよ

だから弁護士の出番は訴訟を起こされてからでいいはずなんだけど、このスレには自分は労せず人にやらせて様子見勢が多いからごちゃごちゃになる
2025/02/02(日) 09:17:22.90ID:wxY5wyNy0
本人で対応しろ言ってるのは簡裁じゃねえの?
2025/02/02(日) 09:31:36.49ID:5uRdppv80
やべー切手いっぱい貼ってるのがきた
2025/02/02(日) 09:47:20.90ID:MweB5Uen0
>>186
アップよろ
188無責任な名無しさん (ワッチョイ 3ff5-zLlH)
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2025/02/02(日) 09:53:36.57ID:pfkLs9lj0
>>186
写真うp待ってる
2025/02/02(日) 09:56:17.58ID:bB8N+Z+30
>>186
IDもたのむぜ
190無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/02(日) 09:58:01.97ID:Kd3EIKHj0
>>184
ほんとそう。そこ以外はこのスレの流れに特に異論はないけど本人訴訟でいいと強弁するか輩に関しては
こちらの自爆を狙ってる業者としか思えない
一人がアホな判例を作ると後続が迷惑するから本当に止めてほしいね
2025/02/02(日) 10:02:15.37ID:2KFCV+y20
>>186
うp
2025/02/02(日) 10:47:56.83ID:5uRdppv80
初レスでうpの意味がわからない
いずれにしても弁護士に渡してるので手元にない
193無責任な名無しさん (ワッチョイ 4ff3-3Fwi)
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2025/02/02(日) 10:50:37.22ID:kYYA/1UO0
あっ...(察し)
194無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/02(日) 10:54:09.01ID:Kd3EIKHj0
初レスがあのテンションなのにもう弁護士に話し通して(日曜なのに)特別送達も渡してるのかよスピード感すごすぎw
仮に過去の話ならもっと落ち着いて情報量の多いレスできるだろwはい業者さんおつかれー
2025/02/02(日) 10:54:38.15ID:w7ofAtmdH
全部ホントなら11月からこのスレで10人程度提訴されてるだろ
2025/02/02(日) 10:54:51.39ID:E3lw71ZR0
初レスでトレント開示請求スレにくるって何者だよ
197無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f97-mSSC)
垢版 |
2025/02/02(日) 10:56:13.45ID:jyVzSf1X0
業者でももうちょっと頭使ったレスするだろwただのかまってちゃん
198無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-3Fwi)
垢版 |
2025/02/02(日) 10:56:29.01ID:w+450vvr0
もう既に三年経ってるか判決出てそうなスピード感
2025/02/02(日) 10:58:49.07ID:bB8N+Z+30
写真たのまれるとシカトして消えるのが大半なのに
こいつはすぐレス返してきやがったな
2025/02/02(日) 11:02:39.31ID:5uRdppv80
何やら基地害臭が漂う面倒くさいやつが多そうなのでサヨナラ
201無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f73-VO0T)
垢版 |
2025/02/02(日) 11:04:56.81ID:37dd4XbJ0
本当に困ってる人がいるのに遊びで来るのはやめてくれよ
2025/02/02(日) 11:05:29.34ID:BM0hsQ/Z0
お馴染みの捨て台詞&逃亡
2025/02/02(日) 11:07:42.58ID:iDK3t9Z20
1時間半で勝利宣言は草だわ
おまけに「うpがわからない」だってw
2025/02/02(日) 11:08:16.72ID:ABmFx67X0
切手が多いって時点で察し
本当に小心者ならこんなところで書くことすら余裕はない
2025/02/02(日) 11:10:20.60ID:bB8N+Z+30
>>201
困らせにきてるんだからそういうレスはご褒美なんよ
恥ずかしい思いさせて帰らすに限る
206無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f09-CEyL)
垢版 |
2025/02/02(日) 12:14:38.64ID:pfkLs9lj0
訴訟されたら弁護士は必要。
素人では裁判勝てんよ

某相手側弁護士事務所の示談に期限を設けて以降は一切示談をしない、相手の思考を麻痺させてるし
◯迫、恐かつ、強ようざいに該当するんじゃない?
207無責任な名無しさん (ワッチョイ ffed-Up94)
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2025/02/02(日) 12:17:47.10ID:Rcc53Zy50
サヨナラーw
2025/02/02(日) 12:38:18.89ID:TJz2TOv50
>>160
最近相談したけど、あまり役には立たなかった。
万が一訴訟になった時の費用も聞いたけど、ホームページの
民事訴訟の費用ではなくかなり高額だった。
トレント関連は特別料金なんだろう。
無料だし相談はしたほうがいいと思う。
2025/02/02(日) 12:51:14.59ID:OE+wh1hq0
こういう時に
弁護士の友人がたまたまいる俺は幸せ者だなと思う
しっかり請求するぞと言われたけど
2025/02/02(日) 12:56:29.03ID:J78Di84O0
>>209
その友人は現状についてどんな認識を持ってんの?
2025/02/02(日) 13:08:37.63ID:B24uKGxBM
またエア訴訟君来てたのか
ここのところ毎週来るね
焦ってる業者なのかただのバカなのか
2025/02/02(日) 13:10:46.55ID:llSRRdTzH
>>208
いくらくらいって言われたの?
万一訴訟となったらオリオンにお任せかなあって思ってたから教えてほしい
213無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-T4me)
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2025/02/02(日) 13:11:12.40ID:uwFax5dO0
>>208
100超えましたか?
2025/02/02(日) 13:26:33.01ID:HkKTyTp80
>>181
裁判放っといたら相手の請求満額支払う羽目になるだけやで
215無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f7c-f0RV)
垢版 |
2025/02/02(日) 13:42:32.62ID:Zxdn3AUv0
もちろん裁判となったら受けるつもりですけどちゃんと根拠のある損害の証拠を提出されて争ってもらえるのか疑問です。
216無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f7c-f0RV)
垢版 |
2025/02/02(日) 13:47:25.07ID:Zxdn3AUv0
そもそも何万かダウンロードされた作品のシードに私が少しの間いたとしてアップロード量も絞っていたし私のせいで何件もダウンロードされたと証明は出来ないはずなんです。どうやって損害を証明するのでしょうか?私にはわかりませんしそれを証明もせず請求は暴論がすぎると思うんですが
217無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f9c-awfr)
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2025/02/02(日) 13:47:42.18ID:0F4N5ti30
うp連呼してるのは池沼か業者だから無視一択
訴状が到着して弁護士に依頼したら今までの意見書、示談書一切合切提出するのにうpしなかったら業者確定とか余りにもバカすぎる
218無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
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2025/02/02(日) 13:58:55.05ID:4Uo/IbVu0
>>216
メーカーとしては1次放流者は大抵は中華だろうからどうにもできないし、
2次放流者(ほんの少しの切れ端でも)の誰でもいいから請求してとにかく抑止力にしたいのかもね。
ただ、そんな事をしてもAVメーカーの印象が悪くなるだけでいい事なんて一つもないし、
ストリーミング系サイトに移るだけなのに何をやってんだかね・・・。(自分はAV自体が嫌になってそれも見てないけども)
そもそも、AV自体が違法とされている日本でそんな事をするなんて自滅する速度を早めているとしか思えない。
ちなみに、違法だからアップしてもいいじゃんとか言いたい訳じゃないよ。
2025/02/02(日) 13:59:25.17ID:Uiy/gZ2W0
>>160
オリオンって無料相談やってるんだ
俺オリオンから開示決定来てるんだよな
示談書来たら行ってみっかな
220無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f7c-f0RV)
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2025/02/02(日) 14:00:20.66ID:Zxdn3AUv0
開示されればラッキーな示談ビジネスなのでしょうか? 開示が拒否されればビクビク暮らす必要は無くなるのでしょうか?自業自得とはいえ心配で気が気でありません。
2025/02/02(日) 14:04:44.49ID:R7dgfqnI0
>>217
コピーくらい取っとくだろ
大事な書類ならなおさら
222無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-rHyo)
垢版 |
2025/02/02(日) 14:06:46.09ID:IyMjfW8Q0
>>220

散々書かれているけど、開示されない限り>>220のことはISPしか知らない。
開示されてAVメーカー側の弁護士に名前と住所が知られてからが本番。
2025/02/02(日) 14:07:00.00ID:R7dgfqnI0
>>221
実際紛失されることも稀だけどあるしな
224無責任な名無しさん (ワッチョイ 3ff5-zLlH)
垢版 |
2025/02/02(日) 14:08:44.57ID:pfkLs9lj0
>>220
開示はほぼされると思う。
1作品2作品程度なら心配しなくてもいいと思うけど複数社から多数ってなったら弁護士に相談して裁判するか示談するか考えたらいいと思うよ
その為にも、弁護士費用は貯めておこうね
2025/02/02(日) 14:10:59.54ID:llSRRdTzH
>>220
プロバイダーがよっぽど法律に強くなければ開示はされてしまう
するとメーカー弁護士から「80万円くらい払えば示談してやる(払わなかったらわかってるだろうな?)」という手紙が毎月届くようになる
この手紙を怖くなって払うやつを探して手当たり次第送りつける手口から示談ビジネスと呼ばれている
226無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
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2025/02/02(日) 14:11:08.99ID:4Uo/IbVu0
>>220
新規でメーカー・弁護士事務所が同じ事をしはじめているし、第ニ第三の開示請求が届く可能性は十分あると思う。
万が一にも民事になってしまった時の事を考えてある程度の弁護費用を念の為に用意しておくようにして、
もしものその日がくるまでは示談を提案する封書が届いてもスルーし続けるしかないんだと思う。
ただ、他の人も散々書いているけどもし運悪く裁判所からお呼びがかかったらそれだけは無視しちゃ駄目。
227無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f7c-f0RV)
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2025/02/02(日) 14:15:06.03ID:Zxdn3AUv0
わかりました。裁判になったら私の責任割合をメーカー側に算出してもらってそれの正当性で争うしか無いようですね。示談はお金が無いので論外です。
228無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f05-VO0T)
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2025/02/02(日) 14:15:42.46ID:Qkj+e5/40
>>216
アップロード絞ってる人はそれで安心できるけど
設定忘れてた人はアップロード量が数百Gに達してたからもう地獄だよ、まぁ自分が悪いんだけどさ
でもとりあえず開示不同意で出すけどね
2025/02/02(日) 14:16:43.51ID:ZPKcBY6gH
>>69 の人だよね?
昨日裁判所からの手紙を不在通知で知り今日受け取って、速攻で弁護士に持ち込んで帰ってきてからレスしたってこと?

まぁ不安を吐露したいのは分かるんだけど事柄によってはそれで周りも不安にさせるわけで
最低限の立証というか、うp出来ないならもう少し真摯に説明するとかさ
それでなお信じられないって人は自己責任でいいだろうけど
不安をばら撒くだけして捨て台詞吐いて消えるのは本当にこちら側の人だったとしても害でしかないのよ
230無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f9c-awfr)
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2025/02/02(日) 14:18:55.78ID:0F4N5ti30
うp連呼厨って頭悪すぎる
おめーらのせいで情報がはいってこねーんだよ
5chなんだから真偽不明玉石混交は当たり前
判断は個人に任せりゃいいのにうp連呼厨はそういう情報そのものを最初から遮断排除するからスレの害悪
2025/02/02(日) 14:20:06.84ID:TJz2TOv50
>>212>>213
オリオンは100だそうだ
232無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
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2025/02/02(日) 14:24:04.76ID:4Uo/IbVu0
>>228
トレントは使い方がどこにでも載ってたようなソフトだし、
設定なんて気にせずにとにかくDLできればいいって感じで使ってた人も多そう。
それ以外ではアップして皆に貢献してるみたいなのが好きな人もいるのか・・・?
何にせよ、そういう人達は示談ビジネスをやっている連中からしたら美味しい餌に写るだろうね。
233無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f7c-f0RV)
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2025/02/02(日) 14:35:16.25ID:Zxdn3AUv0
開示されれても接続の内容などから示談交渉はあっても裁判まではいかないケース(アップロード等の証明)出来そうになくて見送る場合はありそうですかね?
234無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/02(日) 14:39:26.20ID:Kd3EIKHj0
>>69もそうだし>>186もうだけどこういうレスしてさっさと去っていくやつがずっとこのスレにいるんだよ
そりゃここの住民も学習するからな
2025/02/02(日) 14:39:53.17ID:oOsiFf/R0
>>229
69はおれです 
受け取りはさっきしました
弁護士とはまだ話ししてません
236無責任な名無しさん (ワッチョイ cf5b-ohbd)
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2025/02/02(日) 14:40:35.04ID:ca9c4kaM0
>>142
そもそも同じメーカーだと利益相反になるのでは?
237無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
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2025/02/02(日) 14:41:02.09ID:4Uo/IbVu0
>>233
今までのケースを見た感じだと、そもそも民事までいく事はあまりない印象。
この問題に真摯に取り組んでる弁護士事務所のコラムなどによると、
民事までいかないという風潮についてメーカー側弁護士事務所は「民事まで行く事はある。実際に数件存在する」
みたいな事を書いていたらしいけど、民事になる事が多いならもっと強気な事を言うだろうし数件って事はさほどないのかもしれない。
ただ、メーカー側の弁護士事務所は人を増やしてる感じでこれからは民事の数が増えていくかもしれないとの事。
238無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-CkQd)
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2025/02/02(日) 14:41:57.04ID:6Uj9mhfr0
>>232
自分はシードになったら即切りする設定はしてたけど
アップロード制限はしてなかった。
シード状態を放置しなければ大丈夫だと勝手に勘違いしてた。
2025/02/02(日) 14:44:18.22ID:llSRRdTzH
架け橋は訴訟から依頼した場合は
相談料5,500円+着手金330,000円+相手方から求められた額と実際に支払いを受けた額の差額の16.5%ってなってるけど
オリオンってかなり高かったりする?
2025/02/02(日) 14:44:49.08ID:OE+wh1hq0
訴訟の為の開示請求だから
訴訟しなかったら逆に訴えられる可能性が出てくる
時効ギリギリまで粘って
さらに簡裁で圧力かけてみて
地裁移行ならしょうがないって感じでしょ
2025/02/02(日) 14:51:29.21ID:J78Di84O0
トレントの使用上、アップ速度を絞ると言うことはダウン速度を落とすという事
ダウン完了(切断)までの時間で損害額を算出する場合は不利になるんじゃないか?
2025/02/02(日) 14:51:41.14ID:ZPKcBY6gH
>>235
おっと失礼&お疲れ様です
できる範囲でまたいろいろ教えていただけると助かります
243無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f7c-f0RV)
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2025/02/02(日) 14:59:13.98ID:Zxdn3AUv0
訴訟のための開示請求というより示談のための要求なのでは無いでしょうか?それほど訴訟を行なってるように感じませんし、高額な損害請求が通ると思えないのですが、不注意でトレントを利用されていた方はあるかもしれませんが大半のトレント利用者からは証明をすることさえ難しいと思うのですが。
2025/02/02(日) 15:03:49.03ID:OJQrlurg0
>>217
ほんとにとどいて既に弁護士依頼してたとしたらここに届いたとか書くのまずいだろ
245無責任な名無しさん (オイコラミネオ MM53-JUo6)
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2025/02/02(日) 15:11:32.55ID:snxSMP8JM
今現在まで損害賠償請求裁判で地方裁判所から◯◯円支払え。
という判決を受けた。というレポは無いね。
地裁以上での賠償請求訴訟の結審は皆無と考えていい?う
例外はオリオンの8件。衆目下の判決待ち。
2025/02/02(日) 15:16:18.19ID:GPIbaZv40
今までで判決出てる裁判って大体が債務不存在確認訴訟なんじゃ
247無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
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2025/02/02(日) 15:32:32.55ID:4Uo/IbVu0
トレント関連からは外れる話だけど、素人がそれなりの動画を無料でアップしまくるようになった事・他諸々で
AVはかなり衰退してきてるからメーカーは必死なんだろうね。
音楽と違ってCD等に付加価値(顧客が欲しいと強く感じるような特典とか)をつける事は難しいし、
ライブで稼ぐ訳にもいかないから八方塞がりなんじゃないだろうか。
良策がある訳じゃないからトレント等を抑止する事であがいている印象がある。
で、そこに乗っかったのが金しか頭にない弁護士達か。
そんな事をしてもAVメーカーのイメージが悪くなるだけだし、
そもそもAVは日本では違法だからそこにツッコミを入れる人も増えるだろうし、いい事なんてないのにね。
248無責任な名無しさん (オイコラミネオ MM53-JUo6)
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2025/02/02(日) 15:38:29.11ID:snxSMP8JM
>>246
たぶんその通り。ただし債務不存在確定訴訟のその後は不明なのね。
というか上訴無しのまま確定したのであれば
単純に債権放棄で終了なのかね? (草

高裁の不存在訴訟の当事者はオリオン。
係争中の8件でもいまだ数百円認定しているようだからね。
共同不法行為認定無しでは訴額増額は無いだろうね。そこがP
249無責任な名無しさん (ワッチョイ cf8a-awfr)
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2025/02/02(日) 15:57:16.94ID:7jCMUEwn0
彼らのやり方 本当にAVの違法アップロードを無くしたいのではなくお金目的だと言わざるを得ないのが裁判官からもよく見て取れるだろう
弁護士事務所も食っていくために必死でクライアントの利益に応えなければいけないのは同情するが彼らのやり方はあまりにもしょうもなさすぎる

訴えられている人はたかだかアダルトビデオをダウンロードしてそれを見て楽しんでいただけの個人がほとんど 
トレントの法的リスクを軽んじしまったが、結局のところただの一般人で、警告文の一通でも自宅に送られればやめる人が大半だろう
その個人を追い詰めて示談金を求めること、それ自体のどこに社会的な意義があるのか
結局はトレントが利用者の生IPを見つけやすく追及するのが容易だからトレント利用者を追い詰めてるっていうだけだ

法外な示談金を要求し「支払いが遅れれば示談金を増額する」「訴訟を行う」と不安を煽って精神的疲弊を狙い、示談金の要求を飲ませるやり口に正義があるとは思えない
問題なのは示談金の額が過大に設定されていること、そして不安を煽るやり方。相談できる人がいない人は生活に困窮し、精神面でも非常に苦しんでいると思う
この問題によっていつ自殺者が出てもおかしくないし、既に出てしまっているケースもあるのではないか

トレント利用者の大半は実際の損害額に従って示談金の額が数万円であれば理解できるだろうし、支払いに納得する人も多いだろう そしてすぐにでも違法ダウンロードから身を引くことだろう

AVメーカーもその代理人の弁護士事務所もこのやり方が根本的な問題の解決への合理的な方法であるとは思っていないだろう。合理的かは裁判所の判決を見てもそれは明らかだ。結局のところやっていること自体は「トレントを利用した場合に発生する法的リスクへの認識が甘かった一般人を追い詰めて過大な示談金を自分のポケットに入れている」ということに他ならない。
このやり方は欠点が多いし、この問題を知らないトレント利用者が今後も現れるであろう以上、AV違法視聴・トレント問題の根本的な解決にはならない

AVメーカー側も既に締結してしまった調査会社や弁護士事務所との契約もあるだろう。しかしこの方法がメーカーにとって真に合理的かよく考えていただきたい。
示談金の代わりに警告書が届き「AVは買ってください」と書かれれば、今後私は喜んで買います
2025/02/02(日) 16:01:11.11ID:llSRRdTzH
AVメーカーがヤクザとつながっていることを忘れている人が多すぎる
メーカーの良心に訴えても何の意味もないよ
251無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
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2025/02/02(日) 16:04:48.63ID:4Uo/IbVu0
>>249
自分は開示請求がきてこの問題の現状を知った時点でAVメーカーに嫌悪感を覚えてしまったから
持っているAVのDVD・Blu-ray(百数十枚)を全て売り払う為に買取サイトに依頼したよ。

まさに禁じ手そのものだしAVメーカーは自身らを追い詰める最後のカードを切ってしまったのではないか。
今後一切、メーカー物のAVは買いたくないし見る気にもなれない。
2025/02/02(日) 16:05:05.14ID:BqpKpkFM0
>>232
ちょっと前に9PBアップしてる神が嫌儲板に現れてたな
スクショだからホントかどうかわからんけど
253無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
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2025/02/02(日) 16:06:45.77ID:4Uo/IbVu0
>>252
桁が凄くて想像つかないわ。
2025/02/02(日) 16:28:41.14ID:FgmxB3Kv0
>>250
悪弁もな
2025/02/02(日) 17:25:01.62ID:xwlak0IJ0
凄く謎なんだけどまぁ即切だし、動きが遅いのとかは削除してた
それなのに2月の頭から7月末まで100人以上とやり取りしてるってことになってる
どーゆーことこれ?
256無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fc4-Up94)
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2025/02/02(日) 17:32:38.34ID:sl68Vvml0
誰も触れてないけどAV違法は別件だから自分で違法性を争ってね
257無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
垢版 |
2025/02/02(日) 17:40:43.50ID:4Uo/IbVu0
>>256
今回の騒動に対して違法性を積極的に絡めたいと思っている人は殆どいないんじゃない?
少なくとも自分の場合は、こういう事をし続ければ違法性についてもつつかれはじめるリスクがあるから
メーカーはもっと慎重に事を進めるべきだと感じるというだけ。
258無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f05-mSSC)
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2025/02/02(日) 17:55:33.67ID:Qkj+e5/40
>>255
何人とやり取りしてるとかも書かれてたの?こっちだと説明の後に
a 実験の結果、実際に用意した環境と当監視システムが検出したピアのIPアドレスが合致する
b 実際にダウンロードされたデータが合致する
c 今回、検証のために製作したピア以外は検出されていない
d 上記のことから当システムにて本件発信者のIPが検知されたのは間違いありません
こんな結果が書いてあったぐらいだったけどやっぱりみんな違うんだな
2025/02/02(日) 18:17:55.87ID:Guk2NNKL0
>>257
それ
AVメーカーがもっとも嫌がることだから、もっと違法性で争う争う、と主張していた方がいいと思う
実際に裁判で認められるかともかく、向こうが訴訟に踏み切れ難くするかなりの牽制球になる
260無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
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2025/02/02(日) 18:36:33.01ID:4Uo/IbVu0
それにしても、ネット検索して上位に出てくるトレント関連の情報は
「早く示談しちゃいなよ」的なものばかりで本当にどうしょうもない。
どこまで節操なく追い詰めてしゃぶり尽くそうとしているんだか・・・。
運悪く裁判までいってしまってから対処すればいいと分かっていても、
自分と同じように元からメンタルが不安定な人がこんな問題を抱えたら、
誇張抜きで自◯を選ぶ人がいても全く驚かないし、
自分は開示請求の段階だけど今後の展開次第ではいつどうなるか分からない。
2025/02/02(日) 18:38:20.79ID:J78Di84O0
現状で弁にリスクは無いから止める事は出来ないが、クライアントであるメーカーにあるとすれば、それは世間の目ってやつだろうね
違法性も含めて世間の目を意識させるのはアリかなと思う
2025/02/02(日) 18:47:07.46ID:OJR06C/R0
普通にニュース番組とかに特集してもらえばいいんじゃないかな
北とかすねに傷持つ弁はマスコミも喜んで飛び付きそう
263無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fc4-Up94)
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2025/02/02(日) 18:57:45.75ID:sl68Vvml0
>>262
どうやって?
なんて説明するの?
2025/02/02(日) 19:35:57.80ID:rIeYq2Cmd
一昨年反訴されて大敗して報道もされてるアメリカのストライク3が
去年も元気に4000件近く訴訟起こしてるし
トロール連中がちょっとやそっとの報道で止められるとは思えん

なにより日本の開示トロールは一番の突っ込み所になりうる具体的な件数が表に出ない
これと誤爆開示辺りをセットで報じられればようやく一般人にも問題伝わるじゃないかな
2025/02/02(日) 19:45:46.47
AVが違法というのならそれを君たちはアップロードしたわけだ
これ有罪だよね?w
2025/02/02(日) 20:16:15.15ID:J78Di84O0
AVというのは広過ぎるか
作品毎の内容での判断であれば落として視聴するまでは違法性を認識できないのだから罪に問われる事は無かろうと思う
267無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fab-hE55)
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2025/02/02(日) 20:35:36.50ID:WqyjQPgM0
>>265
君たち?
あなたは誰ですかw
268無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fc4-Up94)
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2025/02/02(日) 21:58:03.46ID:sl68Vvml0
>>266
業者より醜い言い訳やめとけよ…w
2025/02/02(日) 22:14:29.67ID:qAJiL1b+0
>>200
ワロタ
匂いだけ漂わせて食わせないなんて
270無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f8c-mSSC)
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2025/02/02(日) 22:16:02.23ID:J78Di84O0
業者臭すぎw
271無責任な名無しさん (ワッチョイ 3ff5-zLlH)
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2025/02/02(日) 22:33:16.04ID:pfkLs9lj0
>>235
おお、生きてたか〜
続報待ってるから時間あるときに宜しくね
272無責任な名無しさん (ワッチョイ cf7e-YE+c)
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2025/02/02(日) 22:39:43.45ID:9pWgHxNu0
港?の事務所ってどうなんですか
事務所によって訴訟起こす率とか変わってきますか?
てかそもそもどれくらいの人が訴訟されてるのか、その結果どうなってるのか、教えて欲しいです。今までに纏まってるスレがあれば見に行きます。
2025/02/02(日) 22:49:05.15ID:xwlak0IJ0
>>272
オリオンが抱えてた分以外で明確に裁判所からの通達をupしたのが1件
X見回してもAV関連のTorrentでの物はない
このスレで2021年の物で争ってると言う人がいるが信じるかはあなた次第
ただ、簡裁の人のケースをみるに、示談交渉をしてしまったり、何らかの接触を行った場合訴訟になるっぽい
これから増えるのは目に見えてるから、それが件数なのか、レーベルなのかそこは分からない
出来るのは無視して訴えられた時の弁護士費用貯めるくらい
274無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
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2025/02/02(日) 22:55:37.95ID:4Uo/IbVu0
こちら側に立って真摯に取り組んでくれている弁護士のサイトなどを見た限りだと、
現段階では民事までいくのはかなり少ない印象。
ただ、新規参入してきた弁護士事務所の中には
「示談に応じるか否かの期限厳守を求めること、これを越えたら示談には応じないとしていること、当該ファイルの実損害額の提示をしない」
といったこちらへの圧力が相当に強い論調が存在するからこれからどうなるかは分からない。

実際問題、トレント関係でメーカー側弁護士が主張する要求はあまりに過大なものだから
それに従う判決は早々出ないだろうし、開示請求の数が半端じゃないから民事になったら労力もお金もかかるから示談で済ませたいのだと思う。
2025/02/02(日) 23:03:34.35ID:cqMjEDAg0
実際にどれだけの損害があったか明示せず損害あったけど示談してやるから金払えって脅迫にはならんのか?
やってる事ヤクザと変わらん気がするんだが
2025/02/02(日) 23:09:53.21ID:xwlak0IJ0
>>274
新規参入ってめっちゃ厳つい弁護士写真載ってるところ?
オル◯スとかいう
277無責任な名無しさん (ワッチョイ 8fdc-4ELh)
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2025/02/02(日) 23:12:19.18ID:Oq9KIlJj0
“実際”かどうかは置いといて
数百万の損害のところ77で手を打とうという内容だった
明示はしてある。が、実際の損害かどうかは数字の掛け算が謎すぎる
278無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
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2025/02/02(日) 23:16:58.32ID:4Uo/IbVu0
>>276
そこだね。
279無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f05-mSSC)
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2025/02/02(日) 23:20:35.06ID:Qkj+e5/40
自分のところに届いた四谷も開示請求する側の新規参入って扱いになってるね
前は逆だったらしいけどね何かあったんだろうね
280無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
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2025/02/02(日) 23:24:04.74ID:4Uo/IbVu0
>>279
次から次へと新規参入してきてうんざり。
素晴らしい弁護士もいるのは分かるけど、メーカー側の弁護士達のひどい行動を見ていると弁護士への印象が悪くなるいっぽうだよ。
281無責任な名無しさん (ワッチョイ cf7e-YE+c)
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2025/02/03(月) 00:06:11.59ID:ahMblVCk0
なるほど、ありがとうございます。
示談金払うと言って払わない、などのアクションを起こさずとりあえず何もしない、が良いんですね。
訴訟起こしてきたら弁護士を立てようと思います。
2025/02/03(月) 00:31:33.71ID:2gUTIf5uM
結局ウダウダ書いても何もしないだけなんで
定期便来ても未開封が正解
読んでもプラスは全く無いからな
裁判所から来た時だけ要開封な
283無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7e-P0y+)
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2025/02/03(月) 01:04:20.52ID:/IyuK1100
ふと、ヤ◯ー知◯袋で「トレント」で検索してみたら
「トレントとは?使い方や注意点〜」といったスポンサー広告が一番上に表示されて冗談かと思ったわ。
284無責任な名無しさん (ワッチョイ 7fe6-g1op)
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2025/02/03(月) 01:38:26.72ID:oQEOSiMy0
裁判外請求(テレサ)と本訴利用(申立済)が
メーカーで違うが、開示されるかどうか、
開示期間とかに差はあるかわかる人いますか?
2025/02/03(月) 07:27:05.29ID:1/VL5gEb0
裁判官と裁判所が一番の被害者だよな、数少なくて公務員なのに仕事増やされまくってるんだろ?
たぶん同じ司法試験受かった相手でも持参金ビジネスする弁護士の印象悪いのでは?情報消去の禁止命令も手間だろうし
持参金ビジネス破綻する判決を自分の裁量の範囲内で誘導しているような印象すら見受けられる
2025/02/03(月) 08:16:25.47ID:q3LZnJo/0
嫌になって辞めたとこに
ヤバい素性の奴らが入り込むんだぜ
ジワジワと侵食するお手本
他の仕事はどうでもいいが
司法関係は乗っ取りを覆せない
2025/02/03(月) 08:48:30.80ID:0JCoTmmgd
>>285
例の高裁の損害額は僅かだろうって文が全てだよな
あれ開示の必要性を問う判決の中には本来入れる必要ないものだし
その後に続くこんな僅かな証拠で必死にやってるのが理解できないんだが?って煽ってるのも相当イラついてる証拠だろう
2025/02/03(月) 10:51:51.66ID:Zf8225QP0
>>280
なんなら弁護士側から接触していってるじゃないかな?
建前はあなたの会社の作品の違法アップロードを根絶しましょう。
みたいな感じで。
2025/02/03(月) 11:23:55.27ID:Zdz5CA750
同じプロバイダの方が居たら教えて欲しいのですが、Toka〇コミュニケーション〇から意見照会来た方は捕捉されてから何ヶ月で手元に届きましたか?

自分は5ヶ月でした。開示はされてません
同じプロバイダの方がいましたら参考に教えていただけると幸いです。
290無責任な名無しさん (ワッチョイ 7fb5-pcWR)
垢版 |
2025/02/03(月) 11:45:23.80ID:g9Eg8D1A0
>>218
一次放流がメーカーとは思わん?
291無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f81-pcWR)
垢版 |
2025/02/03(月) 12:31:06.38ID:WF8SqSGB0
>>265
あなたはしてないのに、この板で何をみてらっしゃるんですか?
292無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f72-f0RV)
垢版 |
2025/02/03(月) 12:49:01.70ID:gT0oauDE0
開示される事自体はもう当たり前になってきてるから
スレも開示前と開示後で分けた方が良いかもしれないな
2025/02/03(月) 13:36:26.27ID:CqpxZGfV0
>>290
毎月二回、きれいにアップされてるもんな
2015年あたりだと特にマニアックな作品は中華字幕入しかなかったんだがなw
294無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
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2025/02/03(月) 14:24:52.00ID:/IyuK1100
>>287
それでも仕事をしないといけないんだから大変だよね。
というか、メーカー弁護士がやっている事は素人でも「無理がありすぎるでしょ」と分かるものだし、
裁判所で仕事をしている人達にとっては「開示請求」が簡略化される法案に尽力した
自◯党の某女性議員を筆頭とした議員らに言いたい事が山ほどあるだろう。
簡略化されるかされないかの頃に「この法改正が通ったら善人より悪人のほうがこの変化を多いに利用するだろう」とSNSで書いたものだけど、。
まさか自分がその当事者になるとはね・・・。
2025/02/03(月) 14:57:58.85ID:+E8H05TZ0
R〇CK〇Tと〇チュそれぞれから開示請求来たんだけど
仮に示談する場合これってS〇Dグループでの包括示談じゃなくてそれぞれの会社から別で絞りとられる感じ?
296無責任な名無しさん (ワッチョイ cf08-ohbd)
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2025/02/03(月) 15:08:19.88ID:0mnycxmN0
負ける確率高い裁判の乱発するのはスラップ訴訟だけど、勝つ確率は高くても取れる損害賠償金が僅かな裁判(弁護士費用を考慮すると確実に赤字)って何か呼び名ないんかね
自己満足訴訟か
297無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f91-3oqw)
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2025/02/03(月) 15:10:53.41ID:IPZ8IfQf0
>>295
SODグループではあるけど別会社って事で別々に示談してって事でしょうね
ちなみにあなたも2024年後半に捕捉されてもう来たって感じ?
298無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
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2025/02/03(月) 15:12:44.85ID:/IyuK1100
>>296
楽に金が得られる示談の数を増やす為に「裁判になる」という実例をアピールする為の生贄訴訟だね。
299無責任な名無しさん (アウアウウー Sa93-ELDn)
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2025/02/03(月) 15:28:06.18ID:XQYN09CQa
>>290
もしそうなら、大事件だな
探り当てる人か、リークする人出てきそうだけど
2025/02/03(月) 16:22:37.00ID:UMrNc8gpd
ロ◯ットから去年11月の開示請求来て、このスレにたどり着いた。
おかわりがあるのか分からないのがすごい不安。
301無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f0d-4ELh)
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2025/02/03(月) 16:30:10.93ID:n/1QGS3Q0
去年って24年?
なんかすごいスピーディーじゃない?
302無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
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2025/02/03(月) 16:37:27.45ID:/IyuK1100
>>300
自分は2023年11月のタイムスタンプでプレ◯テージから開示請求がきてISPが係争中という通知がきたけど、
参入するメーカーも弁護士事務所も増えていってるみたいだから以前よりもっと心をすり減らす人が増えそう。
とりあえずは架け橋やオリオンといったこちら側に立って尽力してくれている弁護士事務所のサイトを見たり、
このスレを見たりして最低限の知識を得て心を落ち着けたほうがいいと思う。
自分も通知書がきてすぐは頭が真っ白だったけど、色々調べているうちに心が落ち着ける時間が少しずつ増えてきた。

元から過大な示談金を請求するひどい案件すぎたけど、最近は圧力が強くめちゃくちゃな事を言っている弁護士事務所が
参入してきているみたいだし、これからどうなるか分からないけど万が一にも裁判の通知がくるまでは様子見しよう。
IPが検知されたら数撃ちゃ当たるで開示請求しているみたいだし、その中で民事までいくのは稀みたいだしね。
それもこれも開示請求が以前より簡単になったせいだからマジで最悪すぎる。
2025/02/03(月) 16:43:48.47ID:UMrNc8gpd
>>301
そう、24年11月。

>>302
とりあえず、今日明日位で情報収集します。
304無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
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2025/02/03(月) 17:06:21.60ID:/IyuK1100
そういえば、ぷ◯ら(現在はN◯Tド◯モ)の場合は開示される場合はどの程度の期間で開示されている事が多いんだろう。
開示されてもスルーするのはいいとして、ひとまず開示されるまでの大体の期間が分かればそれまでは少しは気持ちが落ち着くしね。
2025/02/03(月) 17:08:04.70ID:0eGbviYm0
ブルジ寒い🥶
306無責任な名無しさん (アウアウウー Sa93-ELDn)
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2025/02/03(月) 17:30:34.52ID:XQYN09CQa
>>302
どうせ金出すなら、裁判でオリオンや架け橋に出す心積りだぜ
307無責任な名無しさん (ワッチョイ cf5a-OCCh)
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2025/02/03(月) 17:34:58.03ID:d0kwUU8c0
ついにうちにも定期便来たわ
とりあえず相談だけ行ってくるか
308無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
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2025/02/03(月) 17:38:05.68ID:/IyuK1100
定期便か・・・もし自分に毎月届くなんて事になったら本当に鬱陶しい。
せめて数ヶ月おきにしてほしいところだよ。
2025/02/03(月) 18:04:28.24ID:Nq1PFHcY0
>>294
オリオンだったか架け橋だったか忘れましたけれど
「相談にいらっしゃる中で、自分が悪いことをしたという認識がなく、メーカーを責めるばかりの方がいらっしゃいます」と暗に依頼を断るケースを仄めかしていました
自分がそれに当てはまってる自覚ありますか?
そういう姿勢ではまともな弁護士事務所には引き受けてもらえませんよ
310無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f05-mSSC)
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2025/02/03(月) 18:09:03.37ID:0PsAwRWM0
>>300
自分はロ◯ットからタイムスタンプ24年12月27日の開示請求が来たけど証拠の陳述書作成日は10月1日という謎でした
担当事務所は四でしたか?
311無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
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2025/02/03(月) 18:11:42.83ID:/IyuK1100
>>309
自分が悪い事をしたという自覚がないなんてどこから読み取れるの?
メーカー側弁護士たちのしている事は、あまりにも少ない証拠で多額すぎる示談金を求めているのは明白だし、
そういったスタンスに疑問を持つのは当然じゃないかな。
2025/02/03(月) 18:15:24.58ID:UMrNc8gpd
>>310
事務所の記載はなかったです。
313無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f69-qSzP)
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2025/02/03(月) 18:16:00.57ID:swxQSUHh0
>>303
めちゃくちゃ届くの早いようですが、プロバイダはどこですか?ソフバン?
2025/02/03(月) 18:19:27.04ID:UMrNc8gpd
>>313
曽根等です。
2025/02/03(月) 18:21:08.19ID:Nq1PFHcY0
>>311
「善人より悪人のほうが」って書いているじゃないですか
違法にダウンロードした時点で自分も悪人になったという意識は持ちましょうよ
これから社会問題になっていく中で「悪人は開示請求を連発する弁護士とそれを良しとするメーカー、
自分のことは知らない」では誰の同情も得られませんよ
今のメーカーや弁護士の姿勢が悪だとしても
自分も悪いことをしたという自覚がまずあるべきでしょう
316無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
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2025/02/03(月) 18:23:50.97ID:/IyuK1100
>>315
その部分はあくまでも一般論であって自分が善人とか悪人とか書いている訳じゃない。
自分が悪い事をしてしまった自覚はあるし、それとは別の話。
317無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f69-qSzP)
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2025/02/03(月) 18:27:44.14ID:swxQSUHh0
>>314
地方じゃないのにすごい早いですね…

2ヶ月前なら検索履歴で調べてたかわかるかもしれませが、落とした日は捕捉された人同じでしたか?落としたものは新作です?
318無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fec-mSSC)
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2025/02/03(月) 18:28:27.96ID:vpySmcY10
横からだけど>>294の「善人より悪人」の善人は誹謗中傷だったり著作権侵害だったりの損害を正当に回復するために使う人で悪人は今回みたいな示談金ビジネス系の目的で使う人って意味やろ
あの文章中の善人にトレントユーザーを当てはめるのは無理がある
319無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
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2025/02/03(月) 18:30:01.67ID:/IyuK1100
>>318
だね、言葉足らずだった自分が悪いのかもしれない。
2025/02/03(月) 18:32:16.54ID:Nq1PFHcY0
>>316
あなたの書き込みをはたから見たらそう見えませんよって話です
これからこの問題が広まって行って多くの人の目に触れるようになった時に
同情を得られない書き込みは損だという話です
これだけ言っても理解できないようなら仕方ないですが
善悪に関してのあなたの書き込みは他の人からは自分のことを棚に上げているように見えていますよ
2025/02/03(月) 18:33:23.65ID:gYqVhuhz0
あれ、曽根早くなったの?
むちゃくちゃ遅いISPという話だったけど
322無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
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2025/02/03(月) 18:34:38.86ID:/IyuK1100
>>320
貴方にはそう見えたなら仕方ないけど、
自分の事を棚にあげている訳ではなく、客観視してこの問題を捉えたらそうなるという事を書いただけだ。
そもそも、そんなふうに棚にあげているならこんなに悩まないし苦しんでないし、こういうスレにもいないよ。

これ以上は基本的にこのスレに情報を求めている他の人の邪魔になるからレスはしないでおくね。
323無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f8d-2ldz)
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2025/02/03(月) 19:05:53.15ID:nkj4sYb/0
説教男まで現れたかw
2025/02/03(月) 19:08:28.83ID:y7wH7SCN0
今の世の中、馬鹿正直に生きていくのも辛いだろうに
そら示談ビジネスも繁盛しますわ
325無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f9f-Up94)
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2025/02/03(月) 19:19:25.81ID:TcpiHOpc0
>>323
諌める理由が正統だからあれに茶化しは自分の首絞めるようなもんだぞ
2025/02/03(月) 19:21:05.88ID:y7wH7SCN0
やったソープの女に説教してるようにしかみえないけど
2025/02/03(月) 20:29:11.24ID:eDhZw5Hw0
11月末に開示請求のお手紙きた段階で4月に引っ越し予定なんやけど
ついでにプロバイダを祖父から変えようかと思ってる
郵便の転送届けは出すけど祖父に対して転居届なんて出さないし
その後ってどうなるんやろ??
弁護士は住所追っかけることできるのわかってるけどそこまでやるかな?
諦めてくれれば御の字だが下手に刺激して裁判所行きになったらいやだな
2025/02/03(月) 20:37:26.01ID:yPUfVemZ0
https://ipforce.jp/Hanketsu/jiken/no/14530

ソフトバンクまた負けてる
2025/02/03(月) 20:52:47.92ID:uzXVlACp0
港からの電話に出た人いる?
何言われるんだろうか
2025/02/03(月) 20:54:07.21ID:MrvcUtmY0
民事になったら手間はかかるが裁判自体を恐れるな
金のことで示談と比べて心配する必要はない
もとより70万を覚悟しておけば気が楽
しばらくは寝て待て
331無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f3c-72v1)
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2025/02/03(月) 21:04:58.72ID:4mItXVu+0
あーこれ編集前の無臭データが流出したやつなんだな
なんで勝手にデータ付け足して再生できたとかいう主張が通るんだと思ってたけど、元のソースがそのままアップされてるから、メーカーが持ってる元ソースから吸いだしたメタデータとかを足してみたら完璧に一致して再生できたってことか
332無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
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2025/02/03(月) 21:39:20.07ID:/IyuK1100
>>331
メーカーが販売している状態(モザイクが足されてる状態)だと違ってくるって事?
333無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
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2025/02/03(月) 21:47:21.71ID:/IyuK1100
まぁ・・・開示自体は基本的にはされてしまうようだから問題はその後で民事になるかどうかか。。
334無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f3c-72v1)
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2025/02/03(月) 22:03:41.41ID:4mItXVu+0
>>332
そうじゃなくて、元のデータがそのままアップされてるかどうか
どっかの動画サイトからぶっこ抜いたり誰かがエンコードしたようなファイルにはこの手は使えないはず
2025/02/03(月) 22:06:29.89ID:uMSEJ6iCM
その判例前スレでも出てたな
話の流れまで同じ事繰り返すのか?
336無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
垢版 |
2025/02/03(月) 22:08:48.75ID:/IyuK1100
何にせよ、民事になるとしても適正な賠償金額が示される判例が増えてほしいと心から祈ってる。
2025/02/03(月) 22:22:35.37ID:1/VL5gEb0
①何かの判例で行政文書の開示を大量に求めた時に知る権利の濫用みたいなのなかったっけ?
あれって裁判とか行政機能がマヒしたせいで社会悪認定受けて却下されたような?
②あと開示請求の情報って相手の生活とか心身を脅かしてはいけないって制限あるから
やらかしたメーカーか弁護士事務所があれば訴えれば勝てるぞ
上記2点は相手弁護士も説明会とか情報の隔離とかで対策とってるだろうから
生活に支障が出たり脅されたりはないと言える 大量に出まくってる開示請求もISP側が破綻するか社会問題になるか司法側が立法機関に圧力かけはじめたら終息するんでない?
338無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f3c-72v1)
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2025/02/03(月) 22:36:09.50ID:4mItXVu+0
>>335
なんか問題あるのか?
判例は出てたけどそもそもこんな流れにはなってねーし
「勝手にデータ付け足して再生できるってんなら何でもありじゃねえか」で終わったろ
339無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/03(月) 22:43:56.22ID:LTN8sw1c0
>>331
いやそれはおかしくない?トレントに流す時点でエンコして流すでしょ?
完全なる元ソースの映像データって数ギガのmp4なの?そんなわけなくね
2025/02/03(月) 22:50:03.55ID:ywYspzm+0
開示請求初めて来た、内容見たときは混乱したけど
調べて取りあえずテンプレ通りで開示しない、該当作品に覚えがないで返送した。
取りあえずこの対応でいいんだよね。

開示請求AV会社→RXcXXXt
補足期間→24年12月
作品数→1
相手弁護士会社→四

また来るの面倒だからVPN契約してtorrent続けてる。
2025/02/03(月) 22:52:12.36ID:0tQzUhNt0
四やヴぇーな
342無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
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2025/02/03(月) 22:53:13.56ID:/IyuK1100
>>340
って開示請求がきても続けてるの!?
あと、開示請求の通知書って弁護士事務所の名前が載ってるものなの?
自分の場合は載ってなかった。
2025/02/03(月) 22:54:55.74ID:/JC6rNay0
そこは代理人の弁護士が間に立ってるかによる
344無責任な名無しさん (オッペケ Sr63-GhgC)
垢版 |
2025/02/03(月) 22:56:42.39ID:JRT8areEr
最近メーカーが代理人増やして民事に積極的になった理由
1 裁判に欠席することを期待してる
2 示談金が儲かりすぎて民事にお金かける余裕ができた
3 その両方

どーれだ?
345無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-T4me)
垢版 |
2025/02/03(月) 23:01:06.67ID:XABJYcHe0
四って、なんで闇落ちしたんだろう
2025/02/03(月) 23:04:17.02ID:40zwMfb/0
24年12月のがもう来てるの?
347無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f05-mSSC)
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2025/02/03(月) 23:15:29.15ID:0PsAwRWM0
>>340
完同じ状況だけどこっちは番号4って書いてある作品1つだけあるのが気になってる
番号123はどこにも載ってなかったんだよな
いろんなとこに請求出すのが忙しすぎて送付ミスしたのか?
2025/02/03(月) 23:15:33.59ID:aThdyUsX0
>>289
おな、おくおいむるかんじぁなw?
2025/02/03(月) 23:18:51.67ID:ywYspzm+0
>>347
何か自分の似たような記載だったな。
番号が1から順に振られてて該当作品以外は塗りつぶしされてた。
350無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f05-mSSC)
垢版 |
2025/02/03(月) 23:22:09.18ID:0PsAwRWM0
>>349
ザクロなんとかって会社の監視システムだったけどそれも同じなのかな
もしかして陳述書の作成日10月1日だった?
351無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f3c-72v1)
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2025/02/03(月) 23:28:03.09ID:4mItXVu+0
>>339
そら撮影したそのまんまの元ソースではないと思うけど、製作途中のどっかのタイミングのファイルを誰かが流出させたんでしょ
勝手にメタデータとか捏造するような危ない橋渡るとは思えんし、もしそれが通るならとっくに他の裁判でもやりたい放題やってると思うわ
2025/02/03(月) 23:32:28.87ID:MrvcUtmY0
四はタイムスタンプの近さからして申立済みじゃないんじゃない?
353無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-mSSC)
垢版 |
2025/02/03(月) 23:44:57.86ID:p3KMyYTU0
いい加減理解してほしいんだが、「再生できないからダメ」なんじゃなくて、「再生できる(違法性のある)部分と一致する証拠が無いからダメ」だからな
メタデータ付け足すってのは問題のピースを再生できるようにしてその証拠能力を確認するための手順に過ぎないから、ピースそのものを弄っていなければ妥当な判断だよ
パスワード入れたら解凍できますよってのと同レベルの話
354無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f05-mSSC)
垢版 |
2025/02/03(月) 23:47:04.20ID:0PsAwRWM0
>>352
申立済みって地裁から申し立ての文が入ってるとか甲号証の記載があるんじゃないの?
陳述書は入ってたけど資料としか書いてなかったから違うと思うけど
2025/02/04(火) 00:24:05.94ID:kyOd70OC0
>>350
11月1日だったよ。
356無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb5-P0y+)
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2025/02/04(火) 01:48:16.03ID:sHHFKFOX0
様子見しかないのは分かってはいるけど、ちょっとした事で不安がよぎってきついから
少しでも不安を抑制する為に通販で抗不安薬を買った。
慣れてる人は「そんな事で?」って思うかもだけど、数が少ないとはいえ裁判になるかもしれないという事実はきついわ・・・。
357無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f69-qSzP)
垢版 |
2025/02/04(火) 01:59:51.89ID:Yz4MW9Rp0
>>355
その作成日と捕捉日は違うんだよね?

捕捉された12月ってのは実際会ってるの?単純に書類だけ先に作ってただけってこと?
2025/02/04(火) 04:18:51.81ID:DnzYGU9G0
1件開示が通ったら同一IPで捕捉されてた分が一斉にくるのな…
これはきっついな。もう覚えてねぇよなにをいつ落としたかなんか
2025/02/04(火) 04:56:37.75ID:ESiIWboN0
四の弁は新しい事業だから書類だけは10月から作ってて11月から捕捉をしだした感じかな
360無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
垢版 |
2025/02/04(火) 05:04:50.04ID:sHHFKFOX0
>>358
問題はそこだよね。
例えば1つのメーカーが1つの作品について言及してくるならまだ耐えられる人が多いかもしれないけど、
時間を置いていくつもの作品について言及してくる可能性があって、
それがいつ終わるのかも分からないのは相当にきついと思う。
その上、複数メーカーから同じ事をされたら自分の精神がどうなるか想像できない。
1通目の開示請求がきてからたまに落ち着く時間があるけど、それ以外の時間は常に不安で体に力が入らない。
2025/02/04(火) 08:05:58.45ID:m3+WZvGp0
>>360
流石にログ保持期間あるから無制限遡りはないでしょ
362無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f47-zLlH)
垢版 |
2025/02/04(火) 09:20:16.65ID:o/2A0RlA0
>>360
だから、もし示談するにしてもおかわりの状況を確認できるよう2年くらい待ちましょうって弁護士が言うんでしょ
ログは無期限保存ではないので。
363無責任な名無しさん (ワッチョイ 3ffd-pcWR)
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2025/02/04(火) 09:27:10.65ID:39CkdvTB0
不安を煽るわけじゃないが、前スレでやつらは捕捉したのを順番に出してるわけじゃないらしいからな
タイミングみて、この捕捉期間とかって出してくる可能性を視野にいれとけ
もう先月の送ってきてるからって、去年のがないとは限らない
みんな、メンタル強くもてよ!
2025/02/04(火) 09:35:55.94ID:qTlely020
初めての書き込みです。
発信者情報開示命令申立が来ました。
先人に倣って開示不同意で出す予定ですが、祖父なので開示はされるのかなと思ってます。
不安が募るばかりですが、このスレ見ながら待機することにします。

使用ISP→祖父
開示請求AV会社→プ
補足期間→2023/10
申立日→2024/6
作品数→1
相手弁護士会社→港
2025/02/04(火) 10:00:12.76ID:ESiIWboN0
@Tcomのログ保存期間わかる人いますか?

検索してでてくるのですが大元のプロバイダが公開してる保存期間と違うようで、プロバイダ内でも回線によってログ保存期間は違うものなのかと思いまして
366無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fee-mSSC)
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2025/02/04(火) 10:27:38.09ID:dFKncHIM0
結局1番高くつくのがオリオンと架け橋。。
みんな気をつけろ。
2025/02/04(火) 10:30:03.23ID:110ZvPOU0
敵視されてて草
368無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f36-Up94)
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2025/02/04(火) 10:58:52.70ID:flhAIsX70
>>364
特定情報ありがとう
369無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f36-Up94)
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2025/02/04(火) 11:00:53.42ID:flhAIsX70
ログ保存期間の不安とか初期に情報散々やりとりしてたし過去スレも見てないのか
だから同じ話題ずっとループしてんだな
2025/02/04(火) 11:02:52.71ID:AHgL1Kg50
業者も見てるってのによく開示の内容書くよな
データで得するの業者だけだろ
2025/02/04(火) 11:34:26.81ID:u7TqAG1GH
ここを見てる弁護士に開示内容を知られたところで損する理由がわからない
「こいつ先週送った奴だな、5chに書くとはケシカラン!狙い撃ちしてやるぞ!」なんてことがあるか?
2025/02/04(火) 11:46:51.28ID:EF2BQXsYH
>>369
見てても自分の言葉で不安を吐き出したい気持ちはあるだろう
状況が動かないなら話題もループするさ
2025/02/04(火) 11:48:35.72ID:7lbdZlcz0
今日も港から定期便、1通は普通郵便、もう1通は何たらサービスとかいう奴。
374無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/04(火) 11:54:52.23ID:YtIw8Jxq0
>>371
これまでの業者の動きを見ても面倒なやつはむしろ避けるよな
2025/02/04(火) 12:05:59.69ID:ekzPkRE50
訴訟された>訴状うpうpうp。できない?ハイ業者ーwww
開示請求来ました……こんな感じです>良く個人情報晒せるよなw
2025/02/04(火) 12:10:11.55ID:PVTr86Up0
示談することにしたわ
まさかのギャンブルで払えるとは思わなんだ
いつもはガチガチのとこしか賭け無いけど
大穴狙いで倍以上に浮いた
逆にありがとう
こんなことでもなきゃ絶対に勝負しなかっただろう
377無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f85-hE55)
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2025/02/04(火) 12:27:19.45ID:Mcl2LPQ60
あの手この手で示談勧めるほど弁護士って儲かってないのかな
378無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f05-VO0T)
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2025/02/04(火) 12:53:05.49ID:s9CQ2xxt0
1社しか来ないのが確定してるなら示談で構わないんだけど後から2社3社来るのが心配だから示談に踏み切れないんだよな
100万ちょっと払って全部解決ならいいけど絶対そうはならないだろうしな
379無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f06-f0RV)
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2025/02/04(火) 12:57:46.64ID:W+anXyf20
港って定期便2ヶ月おきとかになる?
先月分が届かなかったんだが
2025/02/04(火) 13:08:25.98ID:WtA/bnVI0
>>379
同じく1月は届いてないよ
人によって全く届かない場合や毎月届く場合があるみたいね
381無責任な名無しさん (アウアウウー Sa93-ELDn)
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2025/02/04(火) 13:10:28.62ID:87uWcWjSa
>>366
訴訟されたら依頼
早々に示談しておかわり地獄よりマシでしょ
382無責任な名無しさん (ワッチョイ ff27-qjC9)
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2025/02/04(火) 13:31:23.63ID:p1UuhoVU0
定期便にこの金額での示談は1カ月間有効みたいに書いてあってその日付から1カ月と1週間後くらいに次の来るから
タイミングによって来ない月があるだけじゃないの
383無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 13:33:27.46ID:sHHFKFOX0
>>380
毎月にせよ2ヶ月おきにせよ送りすぎだよね。
人によってはそれだけで参っちゃうよ。
2025/02/04(火) 13:55:30.67ID:giCQyh620
数年間の捕捉溜め込んでるのに個別包括選ばせるとかほんまクソいわ
2025/02/04(火) 14:00:52.74ID:uJ8Ve8Wy0
金払うのは嫌だし
それ以上に半分◯◯◯がやってるAV業者にこいつ突つけば金払うって情報与えたくない
386無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fee-mSSC)
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2025/02/04(火) 14:02:16.09ID:dFKncHIM0
定期便ってなんですか??
387無責任な名無しさん (ワッチョイ cf91-VOOF)
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2025/02/04(火) 14:03:15.24ID:UKhvCDk60
オリオンの公式に続報がないと言う続報がきたなw
新しい情報も一応あってオリオン弁護分だけで簡裁10件追加という話だから全体として相当数の簡裁提訴が起こってることになる
AVなら裁判にならないだろうという発想はもう捨てる段階やね
ただオリオンはオリオンで情報書くならそれがAV案件かどうかくらいはちゃんと書いてほしいわほぼ10割AV案件だとは思うけど
388無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 14:05:06.65ID:sHHFKFOX0
>>385
今の時代は弱みを見せた人は標的になりやすいだろうしね。
389無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f7c-mSSC)
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2025/02/04(火) 14:09:32.96ID:AU/cCEwy0
>>387
どこに書いてあるん?
390無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/04(火) 14:10:38.95ID:YtIw8Jxq0
素朴な疑問なんだがオリオンのアレって誰に対する報告なの?
弊所依頼者の皆様はご安心ください~とか書いてるけどそんなもん個々に直接メールなり電話なりで報告するよな
391無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fa1-Slf6)
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2025/02/04(火) 14:13:00.94ID:RlR62cYz0
>>388
いや弱みを見せなければセーフってわけでもないで
向こうもアホじゃないんだからどこが弱みかなんてこっちが反応する前から知ってる
2025/02/04(火) 14:14:33.79ID:AHgL1Kg50
俺も思うんだが商売で書いてるだけで鴨葱呼んでるようにしかみえん
去年の春に出ると言って秋になって今年の1月に出るとか言ってていまだ全然結果出ないしな
393無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 14:15:27.55ID:sHHFKFOX0
>>391
セーフとは思わないけど常に相手にリアクションを返してしまうよりはまだいいかなって。
まぁ、自分はこれからを考えるとそれだけで参ってしまうから、こんな事を書く資格はないかもだけどね。
394無責任な名無しさん (ワッチョイ cfcd-3LQY)
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2025/02/04(火) 14:19:15.88ID:wNFdz4Cb0
それはリアクションの内容次第じゃないかな
ただ逃げるのはまともに相手をできないほど弱いっていう最大の弱みアピールやで
2025/02/04(火) 14:23:08.26ID:AHgL1Kg50
勝てない相手に喧嘩しかけるのはただの馬鹿だけどな
電話に出たり面白半分に相手しないことだよ
396無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 14:24:13.55ID:sHHFKFOX0
>>394
示談の要求にもちょこちょこ反応を返したほうがいいって言いたいの?
相手からすればたまに反応して示談で金が得られるかもと思わせておいて
結局は無視する人間なんてふざけているようにしか見えない気がするけど。
397無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fba-KN5R)
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2025/02/04(火) 14:27:23.00ID:rIFOgXTs0
>>395
>>396
いやいま喧嘩しかけれてるんやで
それで立ち尽くすとかただ顔面ひたすら殴られるだけや
面白半分に相手しろとも言ってないよ言う意味もないし
リアクションするなら示談拒否で弁護士雇うのが1番だと思うで
2025/02/04(火) 14:27:44.39ID:D7v0jMK/0
いまだに簡裁使う意味が分からんわ
開示請求で裁判やったアリバイかな
399無責任な名無しさん (ワッチョイ 3ffb-ohbd)
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2025/02/04(火) 14:29:18.08ID:jMnQ1MGD0
>>387
判決出さずに和解方針の訴訟もあるっぽいな
判決出ると後続の訴訟にも影響出るから、和解に守秘義務条項付けて逃げたいかもしれんね
しかし、これだけ長期間の裁判やって損害賠償金が数万円だったら原告は大赤字だから、裁判やらずに示談だけする方針にした方が良いんじゃないですかね
400無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 14:32:57.63ID:sHHFKFOX0
>>399
あちら側としては「裁判も厭わない」という姿勢を強く印象付けたいんだろうけど、
結局はしょぼい判決しか出ないんじゃ最終的には逆効果なのにね。
この騒動は一体何がしたいのか本当に分からない。
2025/02/04(火) 14:33:52.68ID:110ZvPOU0
>>399
「実際に裁判起こしてる」ってのが示談のCMみたいなもんよ
たった数万円にしかならない判決でも一般人からしたら応訴されたときの負担考えちゃうだろ
402無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f40-72v1)
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2025/02/04(火) 14:34:12.69ID:t8M8jZlG0
ワッチョイコロコロ猛虎弁カス邪魔だな
403無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/04(火) 14:35:36.87ID:YtIw8Jxq0
簡裁に訴訟を起こされてるんだからもう裁判にならないという意識は捨てるべきって言うけど
それは簡裁から地裁に移送されてからも向こうがやる気ならその通りだが
現状での簡裁は「最後に140万払えって脅せる示談ビジネスの最終地点」ってだけにしか見えないよ
404無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f92-6zmP)
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2025/02/04(火) 14:36:05.08ID:6Il7nUxo0
>>402
お前のほうが邪魔だよゴミ
2025/02/04(火) 14:36:50.78ID:URGjVAPN0
トレントのダウンロード者がアップロード者になるという理屈で言えば1次放流者じゃないなら結局各々が負うべき責任はダウンロード者÷ダウンロード数の1本分じゃんって思うよね
406無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 14:36:56.31ID:sHHFKFOX0
>>403
ほんとそれ。
407無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fb3-cgKl)
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2025/02/04(火) 14:38:44.55ID:KeE3R3c10
>>403
いや向こうがやる気があろうがなかろうが訴訟されたらこっちは本人訴訟するなりして戦わないかんやろ
向こうがやる気ないからって訴状無視でもすんのか?それこそ真のアホ
408無責任な名無しさん (ワッチョイ cf31-qSzP)
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2025/02/04(火) 14:39:37.77ID:qTlely020
>>362
2年待ってる間に、簡裁きたら、その時は弁護士ですかね
2025/02/04(火) 14:40:08.71ID:AHgL1Kg50
ワッチョイコロコロ大阪弁うぜえ
2025/02/04(火) 14:40:30.46ID:D7v0jMK/0
>>400
あくまで示談金ビジネス
行きがかり上裁判も多少はしなくてはならないけど、本気でするつもりは全く無い
一部で不利な情報が出回っても、知らずに示談金払ってくれる客は大勢いるので
411無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f4d-scLn)
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2025/02/04(火) 14:42:12.04ID:Dw7P2YgR0
>>410
いやオリオンですら簡裁案件10件受け持ってる現実を見ろよ
現実無視してこれはやる気のないビジネスに違いないんだーって妄言繰り返すとかアホのすること
2025/02/04(火) 14:44:24.47ID:D7v0jMK/0
>>411
本気ならなぜ簡裁よ
413無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-uNRj)
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2025/02/04(火) 14:45:27.73ID:Fq17KDZ00
そもそも中途半端に拒否の反応しようが逃げ続けようが
むこうには弁護士雇うほどの金もないって見透かされている以上あんま変わらんと思うで
そら示談に応じる姿勢見せるのは絶対NGやけど
414無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 14:47:07.20ID:sHHFKFOX0
>>410
以前と違って弁護士を増員したり新規事務所が参入してきたりといった
新しい流れがあるから一定数の裁判は行われていくんだろうけど、
如何せん開示請求されているのがとんでもない数みたいだから母数の割に・・・って印象は変わらないね。

何にせよ、よほど知識やお金がある人以外は結局のところはすぐに示談せず全体像が示されるまで待つしかないよね。
415無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f92-gjgh)
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2025/02/04(火) 14:48:19.17ID:6Il7nUxo0
>>412
それは俺もわからんけど
でもなぜこんなことをするのかわらないというのは起こってる事象を否定する根拠には一切ならない
416無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/04(火) 14:50:21.58ID:YtIw8Jxq0
>>415
いや、地裁に提起すりゃいいものをわざわざ簡裁にしてる理由を考えるのはものすごく重要だと思うよ
簡裁じゃ知的財産のような問題は地裁に移送するのが当たり前の状況なんだから。
それこそ「それは俺も分からんけど」で済ませていい問題じゃない
417無責任な名無しさん (ワッチョイ 8fdd-Sj2F)
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2025/02/04(火) 14:50:44.18ID:jLkIvfOD0
あくまでAVは訴訟がおこらないという考えは捨てろと言う話であって
母数が多すぎるから自分は訴訟されないだろうって考えは別に否定しない
2025/02/04(火) 14:51:51.63ID:p1lInMvE0
一部受け持ったのが10件だからな。結構な人数が相談したけど
弁護士費用が高額であきらめた人もいたんだろう。
胃が痛くなるわ。
2025/02/04(火) 14:52:00.33ID:u7TqAG1GH
「オリオンですら」って言ってるけど
東日本ではオリオン
中部では早河
西日本では架け橋
ここ以外でまともにトレント弁護してくれるところあるのかいな
420無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 14:52:17.46ID:sHHFKFOX0
>>417
ここにきてある程度書き込みを読んでる人なら
「AVなら訴訟が起こらない」とは殆どの人が考えてないと思うよ。
だって、実際に少数でも訴訟は起きているし、ここで名前が上がる被告側の弁護をする事務所のコラムなどでも
それは言及されているしね。
2025/02/04(火) 14:52:51.58ID:jl+91CEK0
簡裁スタートの時点で本当はやりたくない金かけたくない感が滲み出すぎなのよな
まだ初回判決すら出てないんだから本気なら今まで通り数千万~億請求で見せしめ(笑)続けないと
422無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fd2-AvIQ)
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2025/02/04(火) 14:53:39.15ID:EAnMsB3v0
>>416
いや反論する前に俺の文書読め
起こってる事象を否定する根拠には一切ならないと言っている
たとえ理由が分からずとも起こってる事象対策は考えなければならない
俺にそうやって詭弁多用して口喧嘩で勝っても事実はなんも変わらんで
423無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/04(火) 14:55:20.27ID:YtIw8Jxq0
そもそもここで頻繁に話題になるオリオン自身が「8件の民事訴訟を係争中」って公表済みなんだから
裁判は絶対にされないなんて考えは元々主流じゃなかったでしょ
「じゃあどういうケースが訴訟を提起されるのか?」が問題で、オリオンの方は「件数が多いユーザーじゃないか」って
言われてたし、簡裁は「示談交渉した人がターゲットではないか」って推測されてたわけ。
2025/02/04(火) 14:57:03.91ID:x1XNKRQ00
どういう名目で簡裁つかってるのかを誰かが明かしてくれない限り、これって水掛け論にしかならないよ

特に示談の不履行説に関して、自分もこれが有力だとは思ってるけど誰かが報告してくれない限り決定打は無いし
425無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f93-/aND)
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2025/02/04(火) 14:57:05.31ID:qZRZtoO20
>>420
いや訴訟起こされたって言う人に対して業者だなんだと言ってるレス見るとそうも思えない
常識的な人間はもう訴訟対策も考えなくてはならないと思ってるとは思うけど
426無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 14:57:27.75ID:sHHFKFOX0
>>423
だね。
それが分かったとしても大きな安心は得られないけど、
傾向が分かるだけでも対処しなければいけない時まである程度は冷静になれる。
427無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-T4me)
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2025/02/04(火) 14:57:56.02ID:zHM355Xv0
>>389
ここの一番下
https://itlawyer.jp/bittorrent.html

オリオン、架け橋、早河は見といて損はない
428無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 14:58:42.45ID:sHHFKFOX0
>>425
このスレに限らずこのサイトなんて昔から今に至るまでそういう人が一定数いるんだから、
そこをつついてもどうしょうもないと思うよ。
429無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fcd-JdD/)
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2025/02/04(火) 15:01:04.06ID:tr+vDao50
>>428
だからその一定数に対して言っているとなぜ理解できないのか
430無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 15:02:45.05ID:sHHFKFOX0
>>429
その一定数が正論を聞く耳を持っているとは思えない。
とりあえず、不毛な話になってしまうからレスはやめとく。
余計な事ばかり書いてごめんね。
431無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f85-pQ11)
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2025/02/04(火) 15:08:09.11ID:Apx7Oh0t0
>>430
でもそうやって訴訟の話がでたらまっさきに言論封殺しようとするのは単に起こってる事実と向き合いたくないだけの意志の表れだと思う
2025/02/04(火) 15:10:02.18ID:D9aHgd8c0
今はスキーム構築段階だから
数増えて熟れていけば流れ作業が確立される
あとは過払い金請求と同じ
ハイ次ハイ次で処理されていくことになる
その流れに乗れば儲かるから続々参入してるわけで
どう足掻いても負け確定なのは変わらない
433無責任な名無しさん (ワッチョイ 8fb9-j/PJ)
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2025/02/04(火) 15:10:50.57ID:m7Fe9SDo0
AV会社の動きを見ようなんて悠長に言ってられるのは最近開示されたかまだ開示されてない人間だけで
時効残り1年とかそういうやつには訴訟は他人事じゃないだろう
434無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 15:17:53.63ID:sHHFKFOX0
>>433
自分は開示請求がきた段階だから前者に当たるけど、万が一にも訴訟になった場合の事は考えてる。
というか、そういう気持ちがあるからこそ毎日が辛い。
そもそも、今の段階で多くの人が出来る事といえば、
この問題に対して誠実に取り組んでくれそうな弁護士事務所を調べる事と、
弁護費用をある程度用立てておく事くらいだし、それまでは様子見するしかないしね・・・。
435無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fdd-ifoK)
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2025/02/04(火) 15:18:05.65ID:6/BcHyxJ0
傾向を考えるならまず示談交渉した相手しか訴訟しないってスレでよく持ち上がる仮説に対して本当に正しいのか議論する必要があると思う
なんの根拠もないでしょこれ
436無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f69-haTu)
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2025/02/04(火) 15:20:04.49ID:jsRg6BXc0
>>434
最終的に弁護士に丸投げするにしても訴訟に関する知識を蓄えておいても損はないと思う
437無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 15:21:11.30ID:sHHFKFOX0
>>436
それは同意見。
438無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/04(火) 15:23:08.71ID:YtIw8Jxq0
>>435
議論したいがそもそも論としてここでの報告自体の信憑性が担保されてない以上
どこまで議論したところでそれは砂上の楼閣みたいなものだ
極端なことを言えばある程度立場がはっきりしてる人(オリオン)による報告か自分に起きたことで判断するしかない
2025/02/04(火) 15:27:38.23ID:eFjUayeQ0
>>435
前々々スレあたりで簡裁からの写真をUPした人がそう書いてた
ただ話が要領を得ず詳しいことはよく分からなかった
440無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fba-fM9Q)
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2025/02/04(火) 15:29:25.27ID:rIFOgXTs0
>>434
いや簡裁にしてる理由を考えるのはものすごく重要とか言ってるやつがどの口で考える意味ないとか言ってんだよ
多重人格かなんかか?こわ
441無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 15:32:45.82ID:sHHFKFOX0
>>440
人違いしてない?
自分は「簡裁にしている理由を考えるのはすごく重要」なんて書いてないよ。
442無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
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2025/02/04(火) 15:34:36.84ID:XuHtVuQL0
>>439
損害ではなく調査費用の請求っぽいような気がする
ほんとによくわからなかったけど
領収書が云々書いてたような
443無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f95-/ree)
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2025/02/04(火) 15:35:29.07ID:GnmseXhO0
>>438
このスレ見に来る人はたとえデマの疑いがあっても情報知りたい人だからその極論というのはなんの極論にもなってない
2025/02/04(火) 15:35:52.89ID:u7TqAG1GH
まあ普通に考えた場合、例えば港は数百人に定期便送り続けてると思われるわけで
全員訴訟まで持っていくのは事務所の人数的に不可能と思われる
とするとダウンロード件数が多い=少しでも被害額が多い相手に絞るか
示談するしないで揉めた相手を懲罰的に選ぶかというのは理にかなってる
けれども「示談に応じなければこうなるぞ」という見せしめのために適当に選んでいるかもしれない
金払いの良さそうな年代を選んでいるかも?
想像だけならいくらでもできるが答えは出ない
2025/02/04(火) 15:39:47.61ID:yFX61OGX0
結局やれることと言えば判例が出るまで待つ事と、ISPのログ保存期間が過ぎるのを待つことだもんね。
そんなにすぐ訴訟されるわけでもないし。
その間に、ここで有利、不利な情報得られるのは助かると思うんだけどなぁ。
件数は伏せるけど、追加の意見書きたから、どっちにしろ全部示談できるほどのお金はないし。
446無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f42-iPVu)
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2025/02/04(火) 15:40:08.10ID:89GPiE1C0
>>444
いや見せしめならもっと大々的に沢山裁判起こしてるぞって言うんじゃない?
逆転勝訴でホルってたNoteがまったく更新ないから見せしめには全く見えん
447無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/04(火) 15:41:31.38ID:YtIw8Jxq0
>>443
>このスレ見に来る人はたとえデマの疑いがあっても情報知りたい人だから
勝手に決めつけないでくれ
2025/02/04(火) 15:43:18.27ID:D9aHgd8c0
時効前に訴訟しないと逆に訴訟起こされかねんのだから
余すことなく訴訟するだろ
そこに関しては絶対に死守するラインだ
過払い金請求の件数なんて
こんなもんの比じゃないよ
まさに桁違いを処理してきた実績がある
スキームさえ確立してしまえば行政も司法も早いぞ
449無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fb3-f+LY)
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2025/02/04(火) 15:45:14.55ID:mze6lOBM0
>>447
ならお前の存在がスレ違いってだけ
情報収集以外が目的なら自分でその目的のスレ作ってそこでやれ
450無責任な名無しさん (オッペケ Sr63-GhgC)
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2025/02/04(火) 15:47:58.04ID:VEg5rKJ+r
民事訴訟に乗り出すのはメーカー的には相当な金銭的負担だろうが、示談金で労せず儲かってるおかげで見せしめ訴訟を行う余裕が生まれたからだろう

なぜみんな示談するか?たとえ賠償額が数万円に抑えられたとしても、弁護士を雇えば最低30万円はかかるし、解決まで何年もかかることに耐えられる人は少ないからだ
それなら50万円払うことで手を打つのは非常に合理的と言わなければならない
451無責任な名無しさん (ワッチョイ ff4d-5SBw)
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2025/02/04(火) 15:48:14.24ID:EbQxN/OQ0
スキーム確立されて処理も爆速でできるくらい判例が蓄積されれば裁判までいったほうが楽だね
向こうも数万しかとれないの分かってるから形だけ訴訟するだけで適当に答弁書書いときゃそれで終わるし
452無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f42-Cjt1)
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2025/02/04(火) 15:49:08.95ID:89GPiE1C0
>>448
訴訟どころか詐欺罪や脅迫罪で告訴される可能性もあるしな
どうでもいい告訴でも数百件とかなってきたら警察も重い腰を上げざるを得ない
453無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/04(火) 15:49:46.65ID:YtIw8Jxq0
過払い金請求とはまた違うと思うけどね
あれは裁判するわけじゃなくて一般人には複雑な手続きをしなきゃいけないってだけで
それこそノウハウがあればサクサク作業が進むけど裁判はクソ時間がかかる時点でそうじゃないでしょ
454無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f46-72v1)
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2025/02/04(火) 15:50:29.51ID:D5PZYP5I0
しかし地裁行ったあとどうすんだろうな
ギリギリまで粘ったあと取り下げるのかね
455無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f47-q0AC)
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2025/02/04(火) 15:51:48.52ID:IQAlYM+z0
>>453
いやくそ時間がかかるというわけじゃないだけで過払金訴訟も裁判はしてるよ
そもそも過払金訴訟だし
456無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fd2-P8zC)
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2025/02/04(火) 15:55:15.37ID:EAnMsB3v0
取り下げの場合別に守秘義務ないから一切スレに地裁に行ったら取り下げられた報告ない時点でそうするつもりの可能性はきわめて低い
457無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f36-Up94)
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2025/02/04(火) 16:02:18.86ID:flhAIsX70
>>409
そいつずっといるよな
話理解できてないし邪魔でしかない
458無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fee-SiVd)
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2025/02/04(火) 16:05:05.19ID:mKGeALOO0
>>457
なんも理解してない阿呆がよくいう
459無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f0d-4ELh)
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2025/02/04(火) 16:09:19.46ID:vqO9bJc50
自分は時間がきたら示談する気まんまんだけど
怖いのは
トレントやめて2年経ったから示談したけど
いきなり2.3年前のが開示されたわ
ってことだけだわ
2025/02/04(火) 16:11:33.08ID:u7TqAG1GH
示談に応じなかった奴全員訴訟する気なら先に態度明らかにすると思うよ
その方が諦めて示談に応じる人間増えると思うし
オリオンとの対決結果で不利な話になったら訴訟まで行かずに終える可能性があるから、態度を明らかにせず様子見してるんだと思う
461無責任な名無しさん (オッペケ Sr63-GhgC)
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2025/02/04(火) 16:14:21.33ID:VEg5rKJ+r
オリオンの続報から察するに8件のうちの相当数で和解が行われたのかなと思う
ある意味妥当な落とし所だし、メーカー側、加害者側双方にとって良いことしかない終わり方と言える
462無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f7c-mSSC)
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2025/02/04(火) 16:14:37.27ID:AU/cCEwy0
>>427
すまんありがとう
463無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f92-sb4V)
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2025/02/04(火) 16:18:16.80ID:kZBuMvlQ0
訴訟が実際に起こってることを考えたら示談も現実的な選択肢ではあるね
トレントに手を出しておきながら民事裁判やる覚悟もない人間が多数とかただただ悲しいけど
464無責任な名無しさん (オッペケ Sr63-GhgC)
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2025/02/04(火) 16:22:25.71ID:VEg5rKJ+r
実際加害者側から見たら負け確の案件だしねこれ
ここに情報を求めてたくさんの人が集まっても有効な訴訟対策は何一つ考案されていない
せいぜい訴えられないように祈ることしかできない
465無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-osOr)
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2025/02/04(火) 16:25:32.46ID:5Fm3wHzG0
いまはみんな訴訟が起こってる現実から逃避することしか頭にないからしょうがない
時間をかけて訴訟対策について語り合う方向にスレが向かっていくと願うよ
2025/02/04(火) 16:25:44.70ID:u7TqAG1GH
1本しか落としたことがない、1メーカーしか落としたことがないという人は早期示談でもいいかもね
でもそんな奴このスレにいる?
別のメーカーが別の弁護士事務所立ててきたら振り出しに戻るんだよ?
判例のない現状ではね
467無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-pDjt)
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2025/02/04(火) 16:29:13.38ID:L5h0i7XG0
オリオン判決がでていやそれすら結果はまだ分からないけど
それで判決額が軽微だとわかればみんなの裁判に対する恐怖心みたいなものは消えていくと思う
468無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f92-5cBr)
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2025/02/04(火) 16:38:31.47ID:0HiXKH730
このビジネスを終わらせるためには敵が訴訟を立ち行かなくするのが1番だけど開示された個人にとっては示談してさっさと終わらせるのが1番の逃げ道
全体としての最終勝利を目指すか裏切って自分だけの目先の勝利をとるかまさに囚人のジレンマやね
469無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 16:39:28.93ID:sHHFKFOX0
>>463
民事裁判をする覚悟(?)を持ってる人はそもそもトレントをやらないような気がする。
470無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-o6S7)
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2025/02/04(火) 16:40:05.17ID:5Fm3wHzG0
このスレでは示談する場合でも2年待てというのが主流になりつつあるけど
それなら時効すぎるまで耐えても変わらなくね?って思う
471無責任な名無しさん (ブーイモ MM0f-ohbd)
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2025/02/04(火) 16:41:01.24ID:o+rRTFxfM
債務確認不存在以外にこちらから仕掛ける方法があれば教えてほしいです。
472無責任な名無しさん (オッペケ Sr63-V2TP)
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2025/02/04(火) 16:42:44.79ID:zpkN0OMbr
>>469
いやそれはリスクがあるのを知っているからやらないってだけでしょ
それは判断であって覚悟ではない
473無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 16:45:42.79ID:sHHFKFOX0
>>472
中には知識やリスクを踏まえてあえてトレントを使って、
何かあっても戦うと心に決めている人もいるのかもしれないけど、
大抵の人は触れない事を選ぶんじゃないかなってだけ。
言葉の意味を議論したい訳じゃないからあまり気にしないでいいよ。
474無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f29-t6dj)
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2025/02/04(火) 16:50:03.46ID:n6DfP3mh0
複数メーカーの可能性が無ければいいんだけどなぁ。
IPPAとかが介入して参加団体の全メーカー対象で包括77万とかなんだったらサクッと払って終わらせたい
475無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f93-x58+)
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2025/02/04(火) 16:51:26.29ID:IogJAtOT0
>>473
いやだからそれが覚悟がない人なんだけど
自分の間違いを認めずにお前は気にしなくていいとか意味わからんし
2025/02/04(火) 16:52:00.18ID:u7TqAG1GH
>>470
オリオンだか架け橋だかに相談した人が
「示談のすすめが来てすぐに示談すると追加請求される可能性があるから2年くらい寝かせたほうがいいと言われた」
と書き込んでくれたからそう言われてるだけで
別にそれ以上粘ってもそれは自由
477無責任な名無しさん (ワッチョイ ffc0-i+Oi)
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2025/02/04(火) 16:56:02.07ID:7wjQSAne0
>>476
いやだれも自由があるかの話はしてない
あんま変わらないじゃないの?と言っているだけ
2025/02/04(火) 16:58:11.24ID:t8M8jZlG0
なんかレスバしたいだけの変なのがずっと張り付いてんな
479無責任な名無しさん (ワッチョイ 7fd2-qUPV)
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2025/02/04(火) 17:00:26.75ID:aF+vOxUn0
煽ってくるだけの阿呆相手にはレスバしかしないけど
主張としてはちゃんとある話をしているつもりだが
480無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f0d-4ELh)
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2025/02/04(火) 17:01:13.15ID:vqO9bJc50
2年で損切りするか
時効まで待って逃げ切るもしくは訴えられて
時間とお金を余分に使う
言うほど変わらないか?
全然違うだろ
2025/02/04(火) 17:01:38.28ID:u7TqAG1GH
うーん
レス返した人以外からそんなことで言われても¨って感じ
ワッチョイコロコロしながら延々と噛みついてるのかな?
2025/02/04(火) 17:01:46.89ID:x1XNKRQ00
全員を訴えることにしたら、本当に理論的に数百円しか取れないからそれはやんない

あくまでごく一部の人からしか損害賠償もしくは示談金を取れないから高額なんですというビジネスモデルだから
483無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fcd-rYDz)
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2025/02/04(火) 17:05:53.42ID:tr+vDao50
論点じゃなくて誰に反論するかしか頭にないやつこそレスバガイジでしょ
不法行為のリスクの覚悟の話も難癖つけておきながら結局ただ逃げただけ
2025/02/04(火) 17:06:34.30ID:KwsZh0oV0
ワッチョイコロコロ変えてどんだけ構ってチャンだよ
「いや」とか大阪弁つかってる奴ほぼ同一人物だろ
全否定大阪君に命名したろ
2025/02/04(火) 17:06:55.87ID:x1XNKRQ00
1人に対して1本あたり数十万円以上で吹っかけてるのは、本当は他に100人とか1000人の拡散者がいるんだけど代表してあなたがお金払ってくださいというやり口だから
そういう建前がある以上、あまりにも大量の人に裁判は起こせない
486無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f9c-pbGH)
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2025/02/04(火) 17:08:36.56ID:wTF0pBSi0
否定してるレスだけ集めて全否定認定は草
頭悪いよなほんと
2025/02/04(火) 17:09:58.73ID:EF2BQXsYH
活発な話し合いは結構だけど、お前の認識が気に入らない的な個人攻撃はほどほどにね
答えの分からない問題集を解かされている状況で、お前の答えは間違ってるとか言い合っても不毛だし
488無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f36-QA7D)
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2025/02/04(火) 17:11:37.30ID:ltIjIhLM0
みんなAVで一発抜いて落ち着け
489無責任な名無しさん (ワッチョイ 3ff0-cGR7)
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2025/02/04(火) 17:12:49.94ID:bye5KWm60
>>487
とはいえ自覚もなしに不法行為してる奴は間違いなくクズでしょ
そこは譲れないわ
2025/02/04(火) 17:13:02.38ID:6oO8X+/R0
話題のセトカンの感想でも言い合おうか
491無責任な名無しさん (ワッチョイ 8fdd-yG0x)
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2025/02/04(火) 17:18:13.43ID:jLkIvfOD0
残念だけど絶対に開示されないfc2はスレ違いや
2025/02/04(火) 17:26:54.33ID:Ku72q+f20
そもそも二年も無視し続けてる奴らってほんとにいるの?
ほんとなら画像アップできるよね?という流れにならない不思議
493無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-2gNX)
垢版 |
2025/02/04(火) 17:31:22.65ID:GyViXZjO0
無視したのが3日だろうが3億年だろうが誰も証拠アップしない場所でそれ言うのか
そもそもここでリスク犯して実在性を証明したところで本人になんのメリットがあるんだって話
494無責任な名無しさん (スフッ Sd5f-CEyL)
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2025/02/04(火) 17:31:46.65ID:3NUXtqxXd
>>488
吹いたwwwww
ここでそれか
495無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f3f-g1op)
垢版 |
2025/02/04(火) 17:31:51.40ID:KIVoTXlA0
fc2でもAV作品の販売してるから
気をつけた方が良い気がします
496無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 17:35:12.77ID:sHHFKFOX0
>>493
実際にいるかどうかはともかく、次から次へと新しい示談要求がくる可能性がある以上は
そうするしかないしなぁ・・・。
497無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 17:35:34.51ID:sHHFKFOX0
アンカミスった。
>>492ね。
498無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f8e-iIta)
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2025/02/04(火) 17:37:09.49ID:QkIcBkWs0
>>496
話がつながってないから確認するけどそうするしかないのそうするって何をするってこと?
示談書の無視?
499無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 17:38:12.88ID:sHHFKFOX0
>>498
うん、示談書をスルーしてどこまでくるのかの確認
500無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f92-Cxwi)
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2025/02/04(火) 17:38:56.49ID:0HiXKH730
>>494
ピンとこないけど大麻見つかって焦ってる奴に対して大麻打って落ち着けって言うような感じか
501無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f8f-72v1)
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2025/02/04(火) 17:39:42.20ID:D5PZYP5I0
港からのだったか、お手紙6通くらい並べてる写真ならどっかで見たことあるような
502無責任な名無しさん (ワッチョイ ffc0-JRXV)
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2025/02/04(火) 17:45:31.21ID:7wjQSAne0
共犯を盾にしている以上同じAVの訴訟は法律上無理だけどそれを指摘できるやついんの?
こっそり同じ作品で訴訟乱発してても誰も気づかねんじゃね?
503無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 17:47:00.54ID:sHHFKFOX0
とりあえず、開示請求がきてAV自体に関心がなくなったし(性欲が消失した)
ほぼ食事も娯楽も全ての事が楽しめないし、ずっと飲んでた酒すら飲む気になれないから、
もしもの時の為に弁護費用を何とか貯める事に専念する事にした。
504無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fbe-E4/f)
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2025/02/04(火) 17:49:41.04ID:IgyAz9F60
お前と同じやつが千人をくだらないという事実よ
505無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f4e-g1op)
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2025/02/04(火) 17:50:09.87ID:+4cJir310
来月くらいには開示を予感してて、
ずっと悩んでるが、
結局何件でいくらの示談請求額になるか、
訴訟になったらいくら請求されて、
いくら弁護士報酬が必要か、
(弁護士報酬の上限有無ふまえ)
そのあたりが当然現時点分からないから不安で、
結論考えても仕方ない、と堂々巡りしてるわ。

見定めるのに2年は待つしかないとも思う。
ただ、ログ期限より1年近く差がある開示請求あったり、
気が遠くなる。
考えたら辛いから、楽観したい気持ちもある。
楽観かどうかも現時点分からんわけで
506無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 17:54:26.70ID:sHHFKFOX0
>>505
堂々巡りは凄くよく分かる。
そのたびに精神状態が上下しまくりで日々の生活が拷問のように感じる。
2025/02/04(火) 17:55:59.19ID:8tAEBtAzH
意見書来た作品多画面に並べて開示オナニーとかやればいいじゃん
508無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fe0-fRN3)
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2025/02/04(火) 17:57:30.85ID:7VY95HjD0
>>505
仕事してる人間も青天井のリスクがある弁護士頼みよりせいぜい会社休むだけでいい本人訴訟やるつもりのほうが安心すると思うんだけど
そもそもなんの対策もせずに楽観だけしようとするのも良くないと思う
2025/02/04(火) 18:08:43.70ID:x1XNKRQ00
まあ精神的にスッキリしたい人が、先制攻撃的に債務不存在確認訴訟してるんだと思うよ
2025/02/04(火) 18:10:44.10ID:Yz4MW9Rp0
FC2でも捕捉されるの?
511無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f4e-g1op)
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2025/02/04(火) 18:11:29.16ID:+4cJir310
15%(上限88万円)みたいに
上限有無も弁護士事務所ごとに
初期相談で聞いていきたいとは思う
2025/02/04(火) 18:16:03.26ID:eFjUayeQ0
気にし過ぎな人多いなー
自分は最初こそドキドキだったけど、いろいろ分かった今では完全に平気

もちろん未確定な要素もあるけど、そんなの交通事故や大地震にあうかもしれない確率と同様で気にしても仕方ない
513無責任な名無しさん (ワッチョイ ffd6-g1op)
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2025/02/04(火) 18:25:29.82ID:1sN6lGby0
fc2で売ってても、中身がファンザとかでも
売ってるようなAVなら危ないよね?
著作権、誰が持ってるか分からないから
どの動画も怖い
2025/02/04(火) 18:25:41.88ID:Zg1T8AXf0
>>510
されたよ。
今は作品名とメーカーは伏せるけど意見書きてる。
2025/02/04(火) 18:32:42.00ID:Yz4MW9Rp0
同人?AVの話は前スレで見たけど
FC2はそんな捕捉されないと思ってた。

FC2にもメーカーってあるんだ。個人でやってると思ってたわ知らなかった
516無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f44-vjPj)
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2025/02/04(火) 18:34:13.22ID:saxDPtJS0
今見たらオリオンの文章ちょっと変わってて草
守秘義務の関係上詳しく話せいないって1文が加わった
まさかこのスレのもう少し詳しく言えってくだりみてたのか?w
まさかね
517無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fdd-gD7D)
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2025/02/04(火) 18:36:36.93ID:6JB2MbSR0
fc2でも開示される可能性がないのはppvだけかな
518無責任な名無しさん (ワッチョイ ffd6-g1op)
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2025/02/04(火) 18:45:48.68ID:1sN6lGby0
オリオンの追記、簡易裁判って
普通に民事訴訟なのか気になる。
支払督促は流石に示談金でありえないか
519無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fcd-woxe)
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2025/02/04(火) 18:45:55.28ID:tr+vDao50
なんにせよ裁判が長引いてるのは審議が尽くされてると言うことだからいいことではある
あとは果報を待つだけやね
2025/02/04(火) 18:45:59.18ID:QYgyWVl/0
オリオン読んできた プラス10件てあかんやん
521無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f47-7y2a)
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2025/02/04(火) 18:47:07.63ID:IQAlYM+z0
>>518
ビットトレントってはっきり言ってる以上それはないでしょ
それで支払い督促とかだったらただの嘘
522無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-k/oK)
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2025/02/04(火) 18:55:34.19ID:NnnUFjaV0
とはいえスレの訴状届いたって報告を全部魔に受ければ今更驚かない数の報告ではある
523無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f53-ogCb)
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2025/02/04(火) 19:07:52.79ID:MFyTxaXU0
>>520
あくまで一部でだから相談はまだ多いんだろうね
524無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f91-3oqw)
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2025/02/04(火) 19:18:42.70ID:SZbgg8Zc0
>>517
FC2でトレント出来るのってPPV以外にあるんですか?
525無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f98-awfr)
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2025/02/04(火) 19:21:57.46ID:Sz7b+D2M0
1円も払わん
2025/02/04(火) 19:25:33.25ID:JAoJqvTf0
トレントでAVを落とした行為って罰金刑ならいくらが妥当だと思う?(罰金刑じゃないけど)
普通の感覚として5000円かせいぜい2万とかでは?
どこかのサイトにアップした一次放流者でない限り、30万とかの行為ではない。

それを30万だの70万だの請求できることが法律で許されるとしたら、それは法律の不備や穴でしかない。
法律の不備や穴で全員が裁かれるのは問題がある。

それを言っても仕方がないと言うのはわかるけど、自分は絶対に受け入れない。
2025/02/04(火) 19:26:26.92ID:VF4j970q0
テスト
528無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f98-awfr)
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2025/02/04(火) 19:29:42.73ID:Sz7b+D2M0
ソフトバンク5ch規制されてたから書き込み減ってただろ
2025/02/04(火) 19:39:51.14ID:QYgyWVl/0
画像アップしてみろや民のせいでもある
情報が流れてこなくなった
530無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f5d-yLtI)
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2025/02/04(火) 19:43:13.84ID:5/Opb5Ah0
ところで、共同不法行為で一人におっ被せるならお手紙来てる人達が開示を受けた作品をいくつか集めて一人ひとりの負担が十分に薄まった段階で債務不存在確認訴訟を行うみたいなことできないのかね。
そしたら賠償額も弁護士費用も色々割安になりそう。
ただ、お手紙の詳細を集める都合上、嘘とか裏切りを防ぐためにも守秘義務のある職業じゃないといけないな。

と書いたが頭の良い人がやらないんだからまあガバガバな妄想なんだろうな…
2025/02/04(火) 19:46:22.23ID:YGGp2FJY0
画像アップしろって言われたらキチ認定して逃走するしか無かった奴が情報持ってるとは思えんが
2025/02/04(火) 19:51:48.21ID:D7v0jMK/0
実際、工作員が多いしな
2025/02/04(火) 19:52:24.39ID:yFX61OGX0
>>530
ディスコードみたいなアプリでコミュニティができればいいなと思ったけど、自分たちの情報が弁護士や調査会社に漏れるリスクを考えたら現実的ではないかなと思う…。
534無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/04(火) 19:54:03.31ID:sHHFKFOX0
>>526
ダウンロードというか切れ端のアップロードについては民事になって妥当な請求額の判決が出るとしても、
民事になった時点で無視できない額の弁護費用がかかる訳だから本当に困った状況だよね。
そもそも、切れ端だけで全体の損害額を請求するなんてどうかしてる。
535無責任な名無しさん (ワッチョイ ffd6-g1op)
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2025/02/04(火) 20:02:02.16ID:1sN6lGby0
弁護士報酬が%だから、
請求額次第なのがつらいよね
上限ない弁護士費用の場合だが
536無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f5d-yLtI)
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2025/02/04(火) 20:10:40.97ID:5/Opb5Ah0
>>533
おっしゃる通りなんですよね。
なのでやり取りは横で繋がるのでなく(信用のおける)弁護士が一対一で収集するのが前提になってしまいますね。
p2pでてんやわんやしている私たちがクライアントサーバー型を求めるというのはなんとも皮肉なものです…
537無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fc6-x1jm)
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2025/02/04(火) 20:16:16.12ID:IB9Tdtus0
>>501
https://imgur.com/a/QJOEpe3
これかな俺が上げたやつ
今は36通超えたよ
538無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f69-qSzP)
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2025/02/04(火) 20:19:33.29ID:Yz4MW9Rp0
>>537
物凄いですね。どのくらい落としてたんですか…?
2025/02/04(火) 20:20:22.62ID:QYgyWVl/0
>>537
他者の画像流用だろう
ほんとだというなら36通の画像をID付きでアップしろやw って言われるんだぜ
540無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fc6-x1jm)
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2025/02/04(火) 20:45:21.65ID:IB9Tdtus0
>>538
一件だよ 開示請求じゃなくて示談のお手紙
>>539
あげてもいいけどどうとったものか
2025/02/04(火) 20:50:14.81ID:QYgyWVl/0
>>540
実際、上げなくてもいいけど
訴状が届いたという情報があったのに画像アップしないと嘘認定してたのはどうなのかなと思っただけ
542無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
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2025/02/04(火) 21:02:00.55ID:XuHtVuQL0
36って月1ペースで3年じゃね
2025/02/04(火) 21:03:20.80ID:kx8mWB+Lr
>>541
新参なのかしらんが荒らしのレス律儀に信じてるのこのスレでお前だけだぞ
544無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fc6-x1jm)
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2025/02/04(火) 21:05:03.51ID:IB9Tdtus0
>>542
そう、時効の日にちゃんと催告書送ってきたから半年時効延長された
2025/02/04(火) 21:05:33.14ID:QYgyWVl/0
アベマで 素人法律論VS弁護士 やるよ 見といたほうがいいだろう

>>543
決めつけるのやめようぜってことだが
546無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f53-ogCb)
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2025/02/04(火) 21:13:25.94ID:MFyTxaXU0
>>544
現在示談額いくらなん?
547無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fc6-x1jm)
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2025/02/04(火) 21:14:06.43ID:IB9Tdtus0
>>546
22万スタートの+36万以上とだけ
548無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f53-ogCb)
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2025/02/04(火) 21:19:37.54ID:MFyTxaXU0
催告来てるならそうだわな
訴訟準備頑張れ
俺はあなたより酷い状況だから1社くらいは訴訟されると思っている
549無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fe3-AXmK)
垢版 |
2025/02/04(火) 21:21:40.37ID:OeyOcqfO0
示談書ガチ勢わらわらで草
訴状きたらアップしろとか言わんけど期待しとるで
裁判ガチ勢が増えるよ!
やったねたえちゃん!
2025/02/04(火) 21:25:57.46ID:hsF2/6670
>>536
弁護士からしたら、一件ずつの費用がとれなくなる分、旨味は減りますしね。
ただ、債務不存在の例もあるし……。

共同不正行為として扱われないようにならないかな?
万引きで捕まったら、今までの被害額を全てお前が補償しろ、と言われている感覚です。
551無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f92-fBoT)
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2025/02/04(火) 21:30:29.73ID:cgGQOJiE0
それを社会に訴える場所があるのしらないのか?
裁判って言うんやで?
552無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 21:44:57.33ID:XuHtVuQL0
催告書ってどういう効力があるの?
553無責任な名無しさん (ワッチョイ 8fd2-sb4V)
垢版 |
2025/02/04(火) 21:46:14.01ID:ME593Mw60
ないよ
ただの提案
554無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fc6-x1jm)
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2025/02/04(火) 21:50:18.60ID:IB9Tdtus0
ただの提案じゃない
時効の延長のための書類
ただの提案を内容証明で送るか?
555無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f53-ogCb)
垢版 |
2025/02/04(火) 21:51:31.38ID:MFyTxaXU0
>>552
督促よりも法的効果が大きく時効の半年延長(厳密には時効の中断)と法的措置(訴訟)を視野に動いている意味合いを持つ
おそらく訴訟になるかと
556無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 21:56:17.53ID:XuHtVuQL0
法的措置の話は1通目から書いてあるけど
延長さらに延長ってことも可能?
557無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fdd-6O9/)
垢版 |
2025/02/04(火) 21:57:25.55ID:6/BcHyxJ0
>>554
いやただの提案だよ
示談に対する活動が完成猶予事由とみなされるだけ
2025/02/04(火) 22:04:57.17ID:N+FjhF32M
>>556
ムリ 催告で延びるのは一度だけ
559無責任な名無しさん (ワッチョイ 7fa6-baty)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:08:20.16ID:lUCJRc7M0
いや伸ばそうと思えば何度でも伸びる
最大でも半年までしか伸びないだけ
2025/02/04(火) 22:11:37.14ID:MNBx6Z0rM
民法150条2項
催告によって時効の完成が猶予されている間にされた再度の催告は、前項の規定による時効の完成猶予の効力を有しない

一度だけだって。民法読みな
561無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f04-zXfE)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:20:14.38ID:3lqwg8My0
1度だけだな
562無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f53-ogCb)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:20:25.52ID:MFyTxaXU0
>>554
支払い期限過ぎた?
2025/02/04(火) 22:22:35.65ID:zEK4Bl7Z0
>>540
一件でもきっちり延長してくるんや
今540は裁判の準備してる感じ?
2025/02/04(火) 22:29:00.65ID:5ge1jwsD0
港は3年間の時効を管理していて催告書で6か月間の延長までしてくるんですね
いま訴訟に突入している方はこの3年6か月間経過直前でやられたのでしょうか?
だとすると今後は加速度的に訴訟が増える計算になりますね
少ない人員で示談を蹴った相手全員を訴えられるのでしょうか?
565無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fe0-dBiU)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:29:34.14ID:tm/y2tWj0
そら高額示談書を期限いっぱいまで送りつけることが本来の目的やし
2025/02/04(火) 22:30:38.66ID:Jth+d1f60
>>554
俺んとこにもこれ来たんだけど、開示○で放置勢?
電話は来た?
2025/02/04(火) 22:34:29.09ID:3ydQf0E40
これがあるから色々増やしとったんやね
568無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f0b-yVNy)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:34:45.77ID:Q2iCAvci0
いや開示方法は関係ない
時効ギリギリで送ってくるってだけ
569無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fee-tL5s)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:36:29.46ID:mKGeALOO0
>>564
いや明らかに無理
どこかでお漏もらしが始まる
2025/02/04(火) 22:39:00.05ID:EF2BQXsYH
めっちゃ有益な情報きたな >>537 ありがとう
3年前に示談書が来て無視して3年、開示は1件、時効直前に催告書で半年延長されている状態と
示談金は月+1万が継続、+36万以上(3年前は22万スタートだったのか)
訴訟は時効の観点から2年以上経ってる人が優先されるのではという推察はあったけど、それを補強する形かな
571無責任な名無しさん (ワッチョイ cf0e-2t1y)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:42:08.57ID:NoqH9F960
半年間も懲りずに定期便送ってから半年ぎりぎりで訴訟するのか
わりとすぐにでも訴訟するのか
そこが疑問だな
572無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f88-QMOU)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:43:35.23ID:HnSUfpM70
推察もクソも時効ギリギリになったら催告してその後遅かれ早かれ訴訟してるだけだろ
ここまで何読んでたんだよw
2025/02/04(火) 22:44:01.75ID:5ge1jwsD0
捕捉1件だから後回しにされている可能性もありますよね
補足数が多い人ほど早く訴訟されやすいという仮説もあっていたのでは?
2025/02/04(火) 22:44:12.98ID:81j+pis50
3年の間の開示請求、万くらい行くかな?
575無責任な名無しさん (ワッチョイ ff7c-clyz)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:46:09.57ID:ZoHz02sj0
ないな
万単位でいたら今頃ニュー速並みにスレ伸びてる
2025/02/04(火) 22:50:00.34ID:ioAWva0X0
近年の民法改正で時効の停止中断の他にリセットが組み込まれたんじゃなかったっけ? 
時効間際に債務の存在承認するとゼロリセットされるとか。
「三万円なら払っても良いです」みたいな応答発言はNG。
2025/02/04(火) 22:51:14.79ID:ioAWva0X0
https://www.moj.go.jp/content/001255623.pdf
578無責任な名無しさん (アウアウ Sa8f-Qjo6)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:51:22.66ID:gbNlDlCJa
いや時効の中断がまさにそれや
半年伸びるのは時効の停止
579無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:55:10.10ID:sHHFKFOX0
令和5年10月の段階では数千件以上の開示請求がされてるとオリオンのサイトに書いてあるね。
現在は以前より加速度的に増加しているだろうからどのくらいの数になっているのやら。
580無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:56:45.77ID:XuHtVuQL0
77の和解請求が損害計算の判決10ってなったら喜んで払いそう
参考価格値引き商法みたいな
581無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f0b-Up94)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:58:35.37ID:IRbVXY+v0
>>579
それだけ書き込む暇あるなら過去スレ洗ってこい
何が本当で何が嘘かわかるようになるから
582無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f92-ctXV)
垢版 |
2025/02/04(火) 22:59:51.57ID:6Il7nUxo0
値引き商法以前に判決までに費やした金と労力を考えたらその時点の10万なんて紙切れだろう
583無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f0b-Up94)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:00:52.40ID:IRbVXY+v0
>>580
実際トレントでAVやってるからな
仕方なく払うとするとそれくらいなら払う
584無責任な名無しさん (ワッチョイ ff4d-5SBw)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:01:48.11ID:EbQxN/OQ0
10にもならん
5万とかだよ
大阪地裁判決だと
1時間あたりのダウンロード数×ダウンロード時間×単価
の計算してたきらダウンロードに10分しかかかってませんって主張すれば1万すらいかないかもな
585無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f06-CwWZ)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:02:24.20ID:1U5UOEiH0
そもそもAV会社側が10万とかで示談する気がないから10万なら払うとか言う話に意味がない
586無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:02:39.28ID:XuHtVuQL0
>>582
近々、又はいつか出るであろう新しい前例を元にできればなと
587無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:03:22.95ID:XuHtVuQL0
>>585
示談の話ではないよ
588無責任な名無しさん (ワッチョイ cf0b-I/sw)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:04:29.68ID:VQ1P8n7H0
>>586
いやだから判決が10万だろうが10円だろうがAV会社側に妥当な金額で示談する気がないからこんな話をする意味がないんや
589無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-pHWh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:06:03.81ID:5Fm3wHzG0
>>587
いや示談の話じゃないなら尚更意味ないだろ
裁判に行かなくても寝てる間に10万の判決になるとでも思ってんの?
590無責任な名無しさん (ワッチョイ ff4d-5SBw)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:06:53.27ID:EbQxN/OQ0
訴訟されて裁判やった結果支払額が10万まで減ったら喜んで支払っちゃうよねって話だろ
591無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:08:49.06ID:XuHtVuQL0
こうなればいいなーくらい話させてほしいですね
592無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:10:22.05ID:sHHFKFOX0
有益な情報が欲しいのは分かるけど、ギスギスしすぎて何にでも噛みつく人ばかりになると情報を出す人が減っていくだけだと思う。
593無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f0b-Up94)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:11:38.07ID:IRbVXY+v0
>>590
喜びはしないだろうけど被告人は金10万払えとなったらまぁ納得はするくらいにはやってるよな
トレントAVでテラ余裕な奴多いだろ
594無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:12:16.78ID:XuHtVuQL0
オリオンの数百円ていう見解もあって
今やってる結果が出れば
示談より損害払わせてくださいってなりたいところ
595無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-Xdn+)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:13:09.47ID:YPZFVZ1F0
1番情報が落ちる現在進行形で裁判してる連中が10万なら払ってもいいかなーw
とかいうアホレス見たら1番怒りを覚えてレスしなくなると思うんだが
596無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f0b-Up94)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:14:32.87ID:IRbVXY+v0
ワッコロ汚言がいってもなぁ
597無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f0b-xn1p)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:17:09.58ID:Q2iCAvci0
情報落とさないお前みたいなゴミカスに限って絡んでくる
598無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-hZYl)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:20:37.67ID:RAg/IQL20
こうなったらいいなーというならオリオンの数百円を目指せばいいわけだし
10万円なら払ってもいいかなーは何を目指して言ってる要望なのかすらまったくわからない
599無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-JmzP)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:25:16.00ID:Fq17KDZ00
10万円は裁判しなければ得られない金額だけどどうせ裁判するなら数百円を目指してもいい
オリオンの弁護士が言ってたんだし
つまり10万円を想定する意味がわからない
数百円より10万円はらいたいってこと?
2025/02/04(火) 23:26:10.09ID:QYgyWVl/0
訴訟の主な内訳は調査費用と訴訟費用 コンテンツ自体の損害賠償は少額って前スレで言ってた
601無責任な名無しさん (オッペケ Sr63-GhgC)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:26:35.90ID:+/+xlYFkr
この分だと一番早い判決まであと1~2年はかかるんでしょうね
争点の多い裁判だとそれくらいかかるらしいですし
もっとも8件の全員が和解を選択する可能性もかなりあるわけですが
602無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:26:58.07ID:sHHFKFOX0
勝手な推測だけど、10万円ってのは適当に書いただけだろうし許してあげなよ。
603無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:28:24.92ID:XuHtVuQL0
10くらいならいいや、ってのがこんなことになる?
604無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:28:58.63ID:XuHtVuQL0
>>602
ほんとにそれ
605無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fb3-cntX)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:29:17.94ID:KeE3R3c10
この件で10万円だけ払っておさらばすると言う逃げ道は絶対にないということを伝えたかったんや
606無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:29:38.68ID:XuHtVuQL0
>>600
それが例の簡裁かと
607無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:30:27.49ID:XuHtVuQL0
>>605
どちら様ですか
608無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:32:01.58ID:sHHFKFOX0
>>603
なんか今日ぎすぎす度が高いね。
609無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f0b-Up94)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:36:27.02ID:IRbVXY+v0
>>608
過去スレ読めば解るけど汚言とテンプレ私物がきてるときはギスる
610無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fb3-IV7F)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:39:16.97ID:mze6lOBM0
>>609
あとお前みたいなしったかぶりのあほな
訴状アップロードの時も十分ギスってただろ
そもそも高額請求とか裁判とかもともとギスるのが前提の話題やろ
お花畑の話しようとするほうが無理がある
611無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:42:52.69ID:XuHtVuQL0
文体はキャラごとに徹底管理しないと
612無責任な名無しさん (ワッチョイ ff4d-5SBw)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:43:01.44ID:EbQxN/OQ0
訴訟費用はともかくこの件で裁判までいって調査費用全額認める判決出るわけない
損害認定額の1割とか言われるのがオチ

>>593
テラいくってなると100本くらいか?
年20本の5年やってましたとかだったら余裕でいるわな
613無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f0b-Up94)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:43:04.61ID:IRbVXY+v0
ね?
614無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:43:33.15ID:sHHFKFOX0
使える情報は自分も欲しいけど、それ以外にもこういうスレで何かしら書いて心が落ち着いて
冷静に今後を考える事ができるようになる人もいるんだし、
ちょっとした妄想発言くらい許容してあげればいいのに。

と、自分は思うけれど、そういうのが許容できない人もいるのは分かるよ。
615無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:49:45.50ID:XuHtVuQL0
とりあえずなんでも落として捨てるだけの反復作業ってやつもいるでしょ
616無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-wJXN)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:49:50.76ID:h8tam+q10
この件の落とし所を見つけなきゃいけないのもまた事実でしょ
落とし所を模索することも許容してほしい
617無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:50:52.36ID:XuHtVuQL0
>>614
同じ穴のナントカっていう場所でね
618無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f4d-toek)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:52:56.55ID:Dw7P2YgR0
お前は同じ穴の狢って言葉好きやね
619無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:54:02.76ID:XuHtVuQL0
俺はコロコロしてないのでその件は問題ないです
620無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:54:07.04ID:sHHFKFOX0
>>617
君が余計なノイズはいらないと感じるのは分かるけど、
ネットなんてそもそもそんな場所ではないと思うよ。
621無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f6c-qE/r)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:55:53.64ID:Mylu2FnE0
でも実際に訴訟が起き始めてるっていうのはスレがギスるのが避けられない事態のような
622無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f05-4ELh)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:58:07.99ID:XuHtVuQL0
>>620
ノイズだらけというかノイズが主なのはわかる
でも、流れ的になんかね
623無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fa1-HEQH)
垢版 |
2025/02/04(火) 23:59:13.52ID:6/iM/ekx0
>>619
そもそもお前が10万円で納得できるのが参考価格値引き商法とは違うこと認めて黙ってればこんなことになってないんだが
2025/02/05(水) 00:00:32.44ID:ufhQ4CB+0
26年5月までに実装予定の全民事訴訟データベース化まではばんばんやってきそう
2025/02/05(水) 00:01:45.59ID:40yodnkz0
すごくスレが伸びてるけど別に何か進展があったわけでもなかったのには草
626無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-BKt9)
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2025/02/05(水) 00:06:04.07ID:3Ejxyr7O0
むしろ何も進展がないと言う情報があったからな
2025/02/05(水) 00:06:49.27ID:6/kXN7Ix0
>>625
レスの3割くらいは汚言がIDコロコロで噛みついてるだけだし
知ってる奴は相手にしないけど毎回相手にする奴が出てくる
628無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fe0-2fZY)
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2025/02/05(水) 00:08:53.72ID:C2zhAslo0
>>627
お前みたいな結局自分で汚言はいてる阿呆は相手にしてるのと何もかわらんのだけど
自覚がないだけに普通に絡んでるやつよりも厄介
629無責任な名無しさん (ワッチョイ 8fb8-4ELh)
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2025/02/05(水) 00:11:42.86ID:KJgDGLeB0
片仮名平仮名漢字
2025/02/05(水) 00:14:09.00ID:40yodnkz0
>>627
前はオレもつい相手してしまってたから耳が痛いや
進展があるまで黙って引っ込んでおくよ、失礼したね
631無責任な名無しさん (ワッチョイ ffd6-g1op)
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2025/02/05(水) 00:20:02.58ID:l2Xl54ET0
仮に訴訟で5万に減額されても、
例えば請求額300万-5万×弁護士報酬25.3%
みたいになるのかな?
それだと、金額が包括と大差ないのが辛い。
請求額がべらぼうだと更にタチ悪い気がする
632無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f06-fIFG)
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2025/02/05(水) 00:25:13.02ID:XZ7aSkaB0
名誉毀損裁判では勝訴しても30万くらいだったって話もあったから
そこは結局のところ弁護士次第
オリオンに関してはファーストペンギンとして重責負わされてるんだから費用が高額でもしかたない
裁判のためにのべ数千時間に及ぶ調査研究を重ねてるらしいし
633無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fea-mSSC)
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2025/02/05(水) 00:38:39.09ID:S51IA0HQ0
簡裁は140万上限だから(140-5)*0.253≒0.34で賠償額5万だから合わせて40万くらいでしょ
包括より十分安いよ
634無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/05(水) 00:41:16.03ID:O1znK6fg0
>>632
ほんと凄い労力だよね。
635無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f0b-Up94)
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2025/02/05(水) 00:50:12.69ID:PvP4F5lq0
>>630
630は黙って引っ込む必要ないけど、630みたいに素直に最初から認めてたら汚言も悪目立ちすること無かったんだろうなw
636無責任な名無しさん (ワッチョイ 8fcc-4ELh)
垢版 |
2025/02/05(水) 00:55:52.57ID:fLynSWFn0
和気藹々警察の存在はありそう
637無責任な名無しさん (ワッチョイ ff38-g1op)
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2025/02/05(水) 01:13:56.83ID:vQ9e6AwI0
>>633
ありがとうございます。
簡易裁判所か、地方裁判所かの視点が抜けてました
638無責任な名無しさん (ワッチョイ 7fe6-QSQC)
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2025/02/05(水) 02:02:27.84ID:MJPwHwXB0
1ヶ月ぶりに来たけど何かあった?
すぐ見なくなっちまうわ
639無責任な名無しさん (ワッチョイ 4feb-P0y+)
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2025/02/05(水) 02:40:41.22ID:O1znK6fg0
>>638
オリオンが継続して対応中、まだ暫く変化はないよ的な感じ。
あとはスレ内で求めるものの違いでギスったりしてる印象。
640無責任な名無しさん (ワッチョイ ffab-zA+S)
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2025/02/05(水) 03:56:30.75ID:H2PJSLDu0
>>537
有益な情報ありがとう
今後どうなるにしろ進展を教えてくれると助かる
641無責任な名無しさん (ワッチョイ ffab-zA+S)
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2025/02/05(水) 04:00:09.38ID:H2PJSLDu0
>>548
定期便が3年以上届いてるの?
詳しい状況を教えてほしいです
2025/02/05(水) 08:47:19.76ID:poL7vcYa0
>633
この計算の内訳を教えてください
2025/02/05(水) 08:50:15.66ID:poL7vcYa0
641ですが自己解決しました
2025/02/05(水) 08:50:38.99ID:poL7vcYa0
アンカミス642です
645無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fa2-oVjz)
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2025/02/05(水) 09:10:44.75ID:ZGaem6Dc0
>>635
汚言だ汚言だうるさいくせに全く無視できてないから同類
646無責任な名無しさん (ワッチョイ cf8e-ecKY)
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2025/02/05(水) 09:15:26.81ID:KYHyGTdr0
トレント関係は初見だと答弁が難しそうな内容だから
弁護士は極力依頼料あげてきそう
2025/02/05(水) 09:22:15.69ID:VDXsRqtw0
>>633
相手が控訴して損害金も爆上げで弁護士費用払えなくなって終わり おわり
648無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fc0-pcWR)
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2025/02/05(水) 09:29:54.80ID:ibvi1CHn0
>>602
同意、長引かせる話題じゃない
649無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f92-7YAT)
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2025/02/05(水) 09:54:27.95ID:KOPDbE4k0
こっからどんどん時効間際のやつ訴訟しなきゃいけないんだから
この件でAV会社に控訴する余裕なんかないよ
そもそも裁判所に認められるとも思えん
2025/02/05(水) 09:55:35.10ID:ltO9D2930
>>647
控訴で金額上げられる訳無いじゃん アホなん
651無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-oynT)
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2025/02/05(水) 10:00:37.16ID:fkhcK0lW0
ただのアホなのか業者の身内なのか
どっちも逆張りレスするから区別つかん
2025/02/05(水) 10:03:01.15ID:VDXsRqtw0
>>650
あげられるわあほ
あと一本で140万って前スレで言ってたな
653無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-QfkF)
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2025/02/05(水) 10:04:11.46ID:JcnaOrOu0
もうあほあほ
654無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-IIq/)
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2025/02/05(水) 10:04:28.50ID:41+cXnwo0
あほほいあほほい
655無責任な名無しさん (ワッチョイ 8fd2-XX5F)
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2025/02/05(水) 10:09:51.40ID:3re681WF0
その点本人訴訟なら何回やってもタダ
中までチョコたっぷりや
656無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fee-mSSC)
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2025/02/05(水) 10:52:51.85ID:69+Tvlg50
オ:引っ張って得する作戦。
あとは結局無料で解決するところなんてどこもないから。
弁護士ってほんとおいしいね。
657無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f92-xd+t)
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2025/02/05(水) 11:26:46.21ID:evMNOELO0
おいしいのに他どこもないって1レスで矛盾すんな
2025/02/05(水) 11:54:43.99ID:9zcWE2d10
>>633
着手金だけでそのぐらい取られるからプラス30万から40万みとかないと。
トレント関連は難しいからなかなか引き受けてくれないらしい。
69さん、見てたら続報お願いします。
659無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-GIQh)
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2025/02/05(水) 12:20:53.04ID:7PFwq/Er0
この件についてはトレントに詳しい本人が本人訴訟するのが効率面からしてもいいきがする
丸投げせずにできないところだけ弁護士に協力してもらえばいいんちゃう?
660無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/05(水) 12:29:13.85ID:raXVBR8G0
弁護士に頼むつもりなら100万は見ときなさい
貯金とは別に弁護費用100万キープして日常生活送ればいい。心に余裕が生まれるよ
本人訴訟がどうとか言ってる人に惑わされちゃダメだよ。本人訴訟はバカには出来ない。
そして自分は生IPでAV落としてまんまと補足されてこんな事態になってるとんでもないバカだって事実を忘れちゃダメだよ
2025/02/05(水) 12:29:53.49ID:+SjF/1Lwd
簡裁や地裁の本人訴訟率調べてみるといい
被告なんか特に
662無責任な名無しさん (ワッチョイ cf8e-Kt/i)
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2025/02/05(水) 12:31:35.61ID:KYHyGTdr0
そらもとから知能がないやつは大人しく弁護士雇うしかないで
663無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f0b-8voY)
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2025/02/05(水) 12:34:33.92ID:+6b9k8Qw0
>>660
AV会社がこういうことしてくると予測できなかったことと本人訴訟することでは要求される知識や言語能力が高いことは別
お前は知能低すぎるから弁護士必須やね
664無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f92-9rI7)
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2025/02/05(水) 12:36:33.24ID:yBgu8aFz0
つーか現在進行形で本人訴訟してるやつがこのスレにいるっぽいのに
本人訴訟はアホだみたいな主張ここでするの人間として終わっとる
665無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 12:37:49.30ID:O1znK6fg0
>>660
トレントの知識がそこそこあったとしても、
本人訴訟で効果的な対応ができる人なんてほぼほぼいないだろうし弁護士に頼む人が殆どだろう。
666無責任な名無しさん (ワッチョイ 7fd2-csLH)
垢版 |
2025/02/05(水) 12:40:42.30ID:joqPP0ct0
>>665
本人に知識があるからではなく
弁護士がトレント関連は難しいからなかなか引き受けてくれないらしいという話なら本人訴訟も選択肢とあるよねって話をしてるんだが
667無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f7f-x1jm)
垢版 |
2025/02/05(水) 12:42:16.59ID:C2H44l9P0
本人訴訟はどんどん簡単になるからね。素人でもコピペで提出できるようになるよ。
弁護士事務所のアルバイトにだまされないように。
668無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 12:42:31.50ID:O1znK6fg0
>>666
そもそも貴方に対してレスしている訳じゃないんだが。
669無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f9c-StA4)
垢版 |
2025/02/05(水) 12:42:57.07ID:lTPdTOwb0
選択肢としてあるつーか
そもそも弁護士が見つからなければ選択肢がそれしかないという状況すらある
2025/02/05(水) 12:44:22.15ID:1JEJcTKJ0
Xで本人訴訟で戦ってるっ言ってる人の垢があるな
671無責任な名無しさん (ワッチョイ ff4d-5SBw)
垢版 |
2025/02/05(水) 12:46:09.10ID:MBsI1mzI0
アップロード時間がダウンロード時間とイコール(ダウンロード後torrentファイル消した)って主張は認められてる
調査費用名目で過剰に請求してきてるみたいだからそこをどうやって争うかだね
そこをクリアできると本人訴訟もかなり現実的になる
672無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 12:46:09.31ID:O1znK6fg0
>>669
見つからなければそれしかなくなるのはそりゃそうだろうね。
弁護士ですら難しいから引き受けてくれない事が多いのに自分がやるなんて状況は厳しすぎるわ。
中には本人訴訟している人もいるのかもだけど自分は無理だしね・・・。
2025/02/05(水) 12:46:40.21ID:sIsZ+Sm70
本人訴訟するな!本人訴訟するな!本人訴訟するな!
こう繰り返し言ってるとこ見ると焦ってるって想像がつく
674無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-tSmS)
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2025/02/05(水) 12:47:13.68ID:41+cXnwo0
>>668
いやお前のポジション的に本人訴訟を否定してる側なのは間違い無いだろ
誰に言ってるとか関係ない何を言ってるかが重要
675無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-koaz)
垢版 |
2025/02/05(水) 12:50:08.07ID:Or49ss6b0
>>672
精神論になってくるけど別にどう足掻いても無理ってわけではないだろう
手続きのし方や答弁のしかたさえ学べば並の脳みそついてるなら可能なはず
でも弁護士が見つからないのはどう足掻いても無理という状況がある
つまり弁護士が見つからなかったときのことを考えて本人訴訟を想定して準備しておくのが1番安全ということになる
676無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
垢版 |
2025/02/05(水) 12:50:27.90ID:O1znK6fg0
>>674
否定はしない、ししたい人はすればいいというスタンスでしかないよ。
実際に個人訴訟している人は決して多くはないのは事実だろうし、個人がどういう考えでいてもそれはいいでしょ?
677無責任な名無しさん (スップー Sddf-17mA)
垢版 |
2025/02/05(水) 12:53:29.83ID:Dc5Su4FAd
何度も言うけどスレに現在進行形で本人訴訟やってる奴がいるんだぞ?
なんか絵空事みたいに思ってる奴が数匹いるけど
678無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fd2-Am/Y)
垢版 |
2025/02/05(水) 12:55:41.17ID:vvz9LKV+0
>>676
いや弁護士しか雇うしかないって意見だけはきっぱり否定するよ
そこはもう個人の考えとか関係ないし
679無責任な名無しさん (ワッチョイ ffc3-ohbd)
垢版 |
2025/02/05(水) 13:01:31.31ID:q2uXDfh/0
インターネットに強い唐澤弁護士すらIPアドレスが分かっても何もできなかったし、動画流出に何も出来ないAVメーカーも無能だと思っていたから、実際のところなめてたと思う
ただ、やっぱり過払い金請求の格安スキームを構築した大富豪の戸田泉弁護士は賢いわ、負い目を感じる人間に対して上手い仕事してくる

今はトレント監視システムの導入コストが高いから、それなりに規模があるAVメーカーにこのスキームの営業かけていると思うが、複数社相乗り契約とか作れたら中小AVメーカーとかも参戦するんじゃないかね
今の簡裁訴訟も新しいビジネスの展開を見越して実験だとは思う
680無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f92-JV4L)
垢版 |
2025/02/05(水) 13:02:10.67ID:LNUmgbXW0
本人訴訟の準備?どうすればいいの?
ってやつは今すぐググろう
俺がここで何かいうよりも的確なアドバイスがやまほど見つかる
681無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-B7JA)
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2025/02/05(水) 13:04:15.93ID:7PFwq/Er0
>>676
スレ全体にある業者は無能だからセーフというような風潮だけは早く消えてほしい
こちら側が業者に対抗する上でも障害でしかない
682無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 13:10:23.95ID:O1znK6fg0
話は違うけど架け橋のとある示談請求の件で
「他にもアップロードに関与した人がいるはず」「それらの人から既に示談金を受け取っている可能性がある」
という事から示談金を支払う事を拒絶したケースが載ってるね。

このスレでも似たような事(1つの作品に対して個別に高額な示談金を要請する事)に言及している人がいたけど、客観的に考えればそうなんだよねぇ。
683無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-IvxI)
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2025/02/05(水) 13:10:39.80ID:41+cXnwo0
どうでもええけど36枚はどうするつもりなんだろう?
何も言わんかったから結局本人訴訟するつもりなんやろか
684無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f4d-oEl9)
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2025/02/05(水) 13:13:37.08ID:VVtt1V5c0
>>682
あれは確かにその理論に反論できなくて逃げた可能性が1番高いんだけど
バックに弁護士いるなら触らんとこって逃げた可能性もあるんじゃないかと思ってる
685無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
垢版 |
2025/02/05(水) 13:24:47.54ID:raXVBR8G0
>>682
共同不法行為ね。この言葉は覚えておくといいよ
一人じゃアップロードできるデータ量なんてたかが知れてるので
共同不法行為を主張してすべてのアップロードは全部お前の責任だっていうやつね
686無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fb3-6AjS)
垢版 |
2025/02/05(水) 13:43:47.86ID:j1w8IFGm0
>>679
いやこれから建前実行のために訴訟を起こしていくとなれば間違いなく赤字だろう
でもその赤字を被るのは依頼者だから弁護士には関係ない
仕事が山のように増えた以上弁護士のビジネスとして上手いのは間違いない
この件については依頼者が無能の可能性はあっても弁護士に関してはまちがいなく違う
2025/02/05(水) 14:08:23.31ID:ncX6a4vK0
訴訟は見せしめでやっているんで賠償金目的ではないだろ
建前でやってるわけではない
びびって示談金払う人間が増えるからやっている
688無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f6c-JRXV)
垢版 |
2025/02/05(水) 14:12:22.85ID:9VLMjX0q0
>>687
いや示談で建前で言ったことを正当化するためにって意味
そもそも訴訟自体は実際起こってるわけだから訴訟目的自体が建前だろうが関係ない
689無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f92-ZT2z)
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2025/02/05(水) 14:15:21.45ID:evMNOELO0
ちなみに建前というのは
相手が提案に応じないのでしかたなく一方的に示談書を送り続けている
という建前
690無責任な名無しさん (ワッチョイ ff92-1pxg)
垢版 |
2025/02/05(水) 14:21:25.57ID:mvTSpqB/0
びびって示談金払う人間が増やすのが目的ってのは疑問だわ
現に今訴訟を何十件も起こしてるんだから公式でそれを告知してびびらせればいい
今の所その気配はない
2025/02/05(水) 14:43:02.43ID:m9XM/xLg0
これから何百何千件と、訴訟になる可能性あるんですかね?
流石にニュースになったりしないんかな?
692無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 14:47:35.75ID:O1znK6fg0
弁護士達は儲け時だから分かるけどメーカーは何をしたいんだろうね。
本来得られる筈(とメーカーが考えている)の利益を守る、トレントの利用を抑制するなどの目的があるとしても
現在の状況を声高に告知すべきなのにそれをしない。
この騒動が表に出て大騒ぎになるのが嫌なんだろうか。
693無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-StoK)
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2025/02/05(水) 15:00:34.84ID:9e+606GL0
>>691
刑事告訴でも起こらない限りニュースにはならない
将来的に時効逃れした奴が次々AV会社に対して示談詐欺や脅迫で刑事告訴するのが多発したらニュースになる可能性はある
694無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f6c-PEGX)
垢版 |
2025/02/05(水) 15:17:28.99ID:9VLMjX0q0
>>691
AV関係では警察は一次放流者や違法運営者逮捕に動いてくれない
だから自分たちができる1番効果的な違法ダウンロード対策としてやってるのがこれなんだろう
実際日本国内でトレントを使う奴だけはスレを見てもかなり減っているとわかる
だが大多数のAV違法ダウンロードがWEBだし結局一次放流者も野放しなのでAVの違法ダウンロード自体は全く減っていないように見える
AV企業の経営者の頭が悪いのか利益の外側にいる人間の指示でやってるのかはわからないが
結果的に企業の利益にはならないがトレント利用者を撲滅さえできればそれでいいという状態になってしまっているように見える
695無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 15:22:08.00ID:O1znK6fg0
トレントをどうにかできても結局はストリーミング系に移るだけだよね。
696無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f36-QA7D)
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2025/02/05(水) 15:37:50.65ID:kbmLz3pf0
この件を広く世間に問うてみたとしても「自業自得だろバーカ」以外の反応があるだろうか
697無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 15:50:01.49ID:O1znK6fg0
>>696
基本的にはそうなるだろう。

被告側の弁護士の努力で裁判所が適切な判例を積み重ねていく事で、
メーカー側の弁護士が過剰な示談金や損害賠償(全てを1人に被せるような額)を要求しないようにしていくしかないと思う。
というか、最初からそういう方針ならトレント使用者は素直に反省して示談にも応じるだろうに何でこんな事になるのかねぇ・・・。
698無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f57-qjC9)
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2025/02/05(水) 15:58:59.76ID:1T5NHwQt0
>>681
そんなやついるか?
ほんとにそう思ってるやつはこんなスレおらずにずっと放置してるでしょ

訴訟まで至るケースはほとんどない、って思っているやつは、俺を含めていっぱいいると思うけどね
699無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 16:03:43.89ID:O1znK6fg0
>>698
過去スレの頃は分からないけど、少なくとも現時点では殆どいないと思う。
700無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/05(水) 16:06:25.55ID:raXVBR8G0
どうだろうな。例の「パニックになってる」に食いついてた奴らとかは
相手が無能だ、自分はそこまで追い詰められてないって思い込みたいんじゃないの
本当にそう考えてるわけじゃなくて自分を安心させたくてそう言ってる心理だろう
2025/02/05(水) 16:13:17.55ID:ufhQ4CB+0
>>697
アメリカで過去トロールに対して法はお前らの金儲けの道具じゃないぞって言った判事も同じこと述べてたな
このスキームを収束させる一番の方法は損害賠償の額を低くすることだって
今オリオンが判例作ろうとしてるのがまさにそれ
702無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f92-wIy6)
垢版 |
2025/02/05(水) 16:32:55.14ID:KOPDbE4k0
>>698
いや普通にいる
特に調査ソフトが無能クソアホ検知ソフトだと思ってる奴は未だに結構いそう
703無責任な名無しさん (ワッチョイ cfcd-FQuZ)
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2025/02/05(水) 16:41:04.63ID:e2f1dWX70
損害賠償の額が低くなればそれだけ示談額が詐欺であるという認識が当事者間で広がる
そうなれば示談する奴が減ると同時に詐欺で訴えらるのが怖くなった業者が撤退する可能性も上がってくる
704無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f67-g1op)
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2025/02/05(水) 16:44:54.59ID:yNGwWrWh0
そういえばISPに開示を求めたら
ユーザー有利に働く履歴とかありますかね?
ユーザーから開示請求するみたいな
705無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f40-1zmg)
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2025/02/05(水) 18:08:34.80ID:d3+ezima0
>>528
そういう時のために避難所ほしいわね
2025/02/05(水) 18:14:14.81ID:/PTXgtGi0
>>702
クソアホかどうかは置いといて誤爆検知多いのも事実だしな
707無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 18:43:51.93ID:O1znK6fg0
>>706
誤爆が少なくないようなものを証拠として開示を求めたり示談を求めたり民事にしたりするなんて、
考えてみるととんでもない事をしているよね。
708無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fee-kFXS)
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2025/02/05(水) 18:44:40.58ID:ttI4ArND0
>>706
誤検出多い時点でクソアホやん
何を置いておくんだ
709無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 18:45:19.60ID:O1znK6fg0
って、開示された後はまた別問題か。すまん。
710無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f88-ag7r)
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2025/02/05(水) 18:55:09.47ID:HAaRwZ+M0
誤検出がログが見つからないことを言ってるなら誤爆は別問題や
711無責任な名無しさん (ワッチョイ ff7c-zCeL)
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2025/02/05(水) 18:56:39.69ID:nEvSIMaN0
>>706
クソアホロボット的なニュアンスや
それも裁判所が現に精度を認めてる以上間違ってるのはお前だけどな
712無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fb3-thb5)
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2025/02/05(水) 18:59:54.36ID:j1w8IFGm0
つーかこうやって意味のないところつっこんで無能扱いするのがまさにそれよ
698が見えてないというのは見ないようにしてるのか単にメクラなだけやな
713無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f6c-danu)
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2025/02/05(水) 19:05:15.63ID:G4O10h7Y0
>>704
そもそもこっちから開示請求する方法なんかない
どんなログかは裁判になって向こうが証拠として見せてきた時に初めてわかる
714無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 19:07:02.27ID:O1znK6fg0
昨日あたりから色んな書き込みに食いつきまくってる人がいるけど、
このスレを自分と同じ価値観や気に入る書き込みだけにしたいのだろうか。
掲示板でそんな事をしてもどうにもならないだろうに。
715無責任な名無しさん (ワッチョイ cf91-bZpi)
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2025/02/05(水) 19:16:02.72ID:ntRlGSs00
完全に曲解だし少なくとも有用なレス以外するなって言ってるアホは別人や
716無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fbe-ane8)
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2025/02/05(水) 19:20:45.83ID:anDUq09k0
そもそも法律が関わる難しい話題である以上意見の衝突は避けられないだろ
ここ法律版だぞ?
大学生活板かなんかと勘違いしてない?
717無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fbe-Oes2)
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2025/02/05(水) 19:27:49.26ID:anDUq09k0
あと敵の弁護士事務所が強大なのは事実だからな
それ軽視するのは個人の価値観を通り越してただの誤解や
718無責任な名無しさん (オッペケ Sr63-xn1p)
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2025/02/05(水) 19:38:34.74ID:aYkJl1vwr
あと裁判所が調査ソフトの精度を認めてるソースはここの判決文の争点2読め

https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/749/093749_hanrei.pdf
2025/02/05(水) 19:43:22.32ID:P8J5iOBD0
前にも書いたが
このスレ全てのレスの語尾に(生IPでAVダウンロードしてシコってましたwww草)とつけて読む程度でいいと思う

議論したいなら好きにやったらいいとは思うけどけどおれはシコりながら聞くから適当にどうぞという感じ

切羽詰まったら便所の落書きで議論するより、弁に相談するなり親に泣きつくなり妻におしっこモノのAV好きでダウンロードしてたらこんな目にあったから明日からおしっこ頼むと相談するなりしたらいいと思う。
720無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fee-qmdh)
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2025/02/05(水) 19:44:56.57ID:ttI4ArND0
そう思うならまずお前がつけろ定期
2025/02/05(水) 19:47:22.25ID:IQJsZpiD0
北の調査ソフトは裁判無敗
港の調査ソフトは裁判ちょいちょい負けててver1もver2も誤爆報告多数
調査ソフトといっても複数あるから
722無責任な名無しさん (ワッチョイ ffb8-7+6o)
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2025/02/05(水) 19:50:27.85ID:QZutrchR0
いうて誤爆報告ってトレント使ってたけど落とした記憶ないんだとかいうアホみたいな報告ばっかりやろ
まったく使ったことがないってレスあったけど警察いけって返したらそのあと音沙汰なしやし
2025/02/05(水) 19:53:42.26ID:75GcVWlg0
別IDだけど同一人物なの丸わかりw
必死すぎですよ業者さん。もう少し工夫しな
724無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f6c-1w8d)
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2025/02/05(水) 20:00:10.85ID:G4O10h7Y0
そもそもなんでこのスレ法律版にあんの?
内容的にはダウンロード版のほうが適切じゃね?
2025/02/05(水) 20:07:51.02ID:OHfAHrqZ0
>>721
ちゃんとしたソフトなの?
トレントの画面スクショしてるだけなんだけど。
開示を通しやすい地裁を選んで請求してるんだと思ってた。
726無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f7d-72v1)
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2025/02/05(水) 20:15:32.04ID:L6I5Qiky0
>>718読んだ限り北のは調査ソフトっつーかただのクライアントだな
だからこそそこに表示されてるIPアドレスは信用に足るってことなんでしょ

>本件ソフトウェアは、ビットトレントを管理運用する会社によって、ビットトレントを利用しやすくするために開発・管理されたアプリケーションシステムであり
727無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/05(水) 20:32:05.54ID:raXVBR8G0
言うほど法律に関する意見で衝突してるか?
しょうもない罵り合い、自分の主張の押し付け合いしか無いけど。
本当にここは法律相談板なのかと疑うレベルで法律に無知な人ばかりだぞ
728無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fd2-xpE+)
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2025/02/05(水) 20:50:18.81ID:tAzx4pGV0
お前のレスも十分しょうもないから気にしなくていいぞ
2025/02/05(水) 20:53:13.81ID:sIsZ+Sm70
最近の全否定大阪弁のせいでレス読む気しねえ
オリオンの報告待ちだけでいいなホント
730無責任な名無しさん (ワッチョイ cfd2-QMnk)
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2025/02/05(水) 21:02:26.93ID:KH6hLl6t0
そういうしょうもないとか読む気しないとかいうゴミレスで埋まっても大差ないと思うんだが
731無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 21:05:43.05ID:O1znK6fg0
>>729
自分もそう感じてる。
開示されたらされると分かっていても実際に開示されたらかなり落ち込むだろうから、
その時はここにしょうもない事を書いてしまうかもしれないけどね。
732無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/05(水) 21:05:57.37ID:raXVBR8G0
このようにすぐさま食いついてしょうもない罵倒を飛ばしてくるカスしかいません
733無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f6c-+Ai/)
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2025/02/05(水) 21:19:35.09ID:c/D0i8Pr0
>>731
しょうもないレスは別にいいけど間違いを吹聴するのはNG
>>732
だからそうやって自分のこと棚に上げて批判するのいい加減やめろあほんだら
カスが罵倒じゃないと思ってるのか?
734無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 21:21:43.25ID:O1znK6fg0
>>733
開示されただけじゃ何か間違いを書きようがないから大丈夫だよ。
2025/02/05(水) 21:23:12.38ID:WdEaVlyN0
ver2とか懐かしいな。
最近(24年とか)のには全部ver2って書いてあるのかな?
736無責任な名無しさん (ワッチョイ cfd2-yUJ2)
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2025/02/05(水) 21:24:13.52ID:o79BHc770
>>734
なら731はなんの心配をしてんるだ?
てっきり過去の別の話をしてると思ったんだが関係ないのか?
737無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/05(水) 21:27:58.90ID:O1znK6fg0
>>736
役に立たない愚痴や他諸々は叩かれそうな雰囲気があるから
そのあたりをちょっと心配してただけ。
738無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-ugRH)
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2025/02/05(水) 21:28:37.87ID:2eQeQ1EI0
>>726
落として再生できることを証明した上でな
739無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f37-Up94)
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2025/02/05(水) 21:29:00.24ID:RNcQmqVv0
>>733
どうでもええけどお前自身は棚上げ批判してないんだよな?
ただのブーメランだったら許さんぞ
740無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-tcUD)
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2025/02/05(水) 21:30:43.96ID:TRYpbjcj0
>>737
その役に立たないレスしてたら叩かれたという流れはどこかで実際にあったん?
741無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f67-g1op)
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2025/02/05(水) 21:36:56.51ID:yNGwWrWh0
申立済みの発信者情報開示がきた。
開示確実は分かっているが、
ログ保存期間経過できるだけしたいので
過去の異議を参考にしてみる
742無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fbe-75F5)
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2025/02/05(水) 21:54:35.45ID:tcteLELb0
異議について調べるって異議の訴えの判例を調べるんか?
最近の裁判の争点はピースの同一性や再現性についてばかりだが
それを意見書に盛り込むのは難しそう
どうするん?
743無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f67-g1op)
垢版 |
2025/02/05(水) 22:21:42.66ID:yNGwWrWh0
そうなんだよね。
ちょっと考えます!
744無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f61-4ELh)
垢版 |
2025/02/05(水) 22:27:12.14ID:qtjX0FdZ0
やったのは認めた上で拒否するの?
745無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f40-1zmg)
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2025/02/05(水) 23:35:46.42ID:d3+ezima0
開示はされるものと思っときなよ
んでISPから「裁判負けたわ開示するわ〜」てお手紙来て
数日後にさっそく相手弁から示談書、通称「定期便」が来るお
港は1ヶ月おきor隔月で 北は半年おき に来るらしい
電話もときに来るらしいが出ない&着拒て判断
746無責任な名無しさん (オイコラミネオ MM53-JUo6)
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2025/02/05(水) 23:45:29.53ID:9SUSSp6cM
>>741
ログ保存期間の長短は意見照会書がISPから届いた時点で意義を失うよ。
ISPが指摘IPに対応したユーザーを確認済みだから。判例でも権利者は
ISPはユーザーを把握している(拒否理由の回答を得ている為)と見做し。

弁所はISPに照会をし始めた初期に、捕捉時期と回答の対応有無を比較調査するような3-6-12ヶ月単位の期間ずらしな照会調査をしていた。模様だね。
おそらく弁所は各ISPがどの程度期間ログを保存しているかISP個別に実態把握している。憶測かもしれんが。
747無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f67-g1op)
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2025/02/05(水) 23:47:17.86ID:yNGwWrWh0
定期便は覚悟してる。
発信者情報開示×と定期を2年くらい耐えて
保管ログ+αがどの程度かまず見極めたい
748無責任な名無しさん (オイコラミネオ MM53-JUo6)
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2025/02/05(水) 23:52:23.24ID:9SUSSp6cM
だから、ISPから意見紹介が一度も受け取っていないのであれば
まだまだ天国に居るなと考えてよいだろうね(藁
749無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f67-g1op)
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2025/02/05(水) 23:56:16.09ID:yNGwWrWh0
>>746
助言ありがとうございます。
既に来ている意見照会は最悪開示ある前提で、
言葉足らずでしたが、
保管ログ期間を気にしているのは
おかわりになりうる追加の発信者情報開示が
どこまでくるかです
750無責任な名無しさん (オイコラミネオ MM53-JUo6)
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2025/02/05(水) 23:56:39.83ID:9SUSSp6cM
>>746(書き直し)
だから、ISPから意見照会書類を一度たりも受け取っていないのであれば
まだまだ天国に居るな、奈落堕ちしてはいないなと考えてよいだろうね(藁
751無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/06(木) 00:18:12.64ID:0MNYwNkk0
今の段階だともしかしての民事がくるまでは様子見しかないよね。
今できる事は最低限の知識を得てできる準備をして(金銭面とか)
その間にオリオンやら何やらの判例で状況が少しでも良くなる事を見守る事くらいか。
752無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f4a-72v1)
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2025/02/06(木) 00:34:46.21ID:wVanbl2U0
藁て
753無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
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2025/02/06(木) 00:46:25.00ID:oqjZbBHG0
ITJ法律事務所にメールを送ろうとしたがメールアドレスが有効でない

AVメーカーから和解金33万とか77万とか請求が来た
本来購入者から得られた筈の販売代金を取得する事が出来なくなり
などとある
プ〇ステージ、鈴〇あいり、満〇度満点ソープ
だがそんなファイルは検索したが無い
私が思うには tktube.com とかが現れて既にダウンロードの必要も無い感じ
バ〇じゃねぇのかという一言で終わらせたいよ
どんなク〇ゲーでもそんな請求在り得ないし、なんとかエミュで知られる位
消えゆくAV業界の返事が来たというか、子作れない大失敗の繰り返しの奴ら
死ぬまで永遠に駄目な奴らに絡まれた気分
754無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/06(木) 00:50:09.12ID:0MNYwNkk0
それくらいに今のAV業界は苦しいんだろう。
ただ、やり方があまりに乱暴すぎた。
755無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
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2025/02/06(木) 01:00:15.43ID:oqjZbBHG0
>>753だが
色々読んだ結果
民法90条 公の秩序又は善良の風俗に反する法律行為は、無効とする。

刑法175条、177条、183条に対して請求しているITJ法律事務所はどういう答えなんだろうか
AVで金が入ってこないのは自分達が間違っていたからと認識できないのだろうか
2025/02/06(木) 01:16:10.80ID:QKOLOYw80
無視しろって言われてるのにわざわざ接触したがるアホはなんなんだろうな
757無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/06(木) 01:18:10.24ID:0MNYwNkk0
>>755
大半の人は開示請求がきた時点では知識ゼロだろうから最初は混乱するのは仕方ない。
ただ、過剰に攻撃的になって墓穴を掘るのは得策ではないよね。
758無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f30-P0y+)
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2025/02/06(木) 01:18:33.45ID:0MNYwNkk0
756宛だった。
759無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-4ELh)
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2025/02/06(木) 01:52:21.41ID:Iv2N5T9E0
>>753
トレはやってたけどこれはやってないってどこにも言えないから仕方ない
760無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
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2025/02/06(木) 04:20:35.82ID:oqjZbBHG0
>>753だが
大抵見直したり見覚えがあるが全く記憶にないし駄作部類
会社とITJ共に潰れてくれという返事を民法90条の常識と共に無視するよ
定額見放題の時代にダウンロード数と販売価格で計算しているAV業界
潰れて当然だよ
2025/02/06(木) 05:42:31.96ID:/WjEYvkO0
鈴〇あいりはかわいいから仕方ない
762無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
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2025/02/06(木) 06:17:34.66ID:oqjZbBHG0
いやぁ、可、愛いであって実際には不可
なんでも一人だけ選ぶ主義だがどんなに大勢いてもその他大勢
PtoP自体は時代の先駆けで悪い事など無い
消えるべくして消える計算出来ないAV会社男優女優の未来
飯島愛とかが自然な行方
いい加減で未熟な学生時代だったんだろう
自分の子供なら終わって当然としかならない話
2025/02/06(木) 07:21:34.92ID:mqi++uyD0
まあ開示請求だけならできることはほとんどないからな
764無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f52-zA+S)
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2025/02/06(木) 07:32:35.67ID:dgNGtK9t0
現在、意見照会→開示→和解の提案となっていますが、
提案書には開示された1タイトル以外に複数のタイトルが
含まれています。
そこで知っている方に教えていただきたいのですが、
訴訟になったとき、開示以外のタイトルも対象となるのでしょうか。
よろしくお願いします。
765無責任な名無しさん (ワッチョイ ff27-qjC9)
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2025/02/06(木) 07:54:21.50ID:LRjtysIU0
最近やたらすぐ訴訟されたらだの訴訟がだの書くやつ増えたが全部業者の自演だろ
すぐわかるぞ
2025/02/06(木) 08:00:29.74ID:r9FndVpY0
開示されるケースは多々あるが訴訟まで発展するケースなんて相当なレアだからな
767無責任な名無しさん (ワッチョイ ff4d-5SBw)
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2025/02/06(木) 08:06:48.39ID:TM8tAY+60
損害賠償請求の根拠が変わってるらしいしどれくらい金取れるか実験的に訴訟起こしてるかもな
その訴訟もオリオンが10件ほど依頼受け付けたわけだから判決待ちには変わりないが
768無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
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2025/02/06(木) 08:37:50.42ID:oqjZbBHG0
ようやく無料サイトに潰されてAV会社が無に帰する時代かな
中居とか松本とかジャニーとかと同系だな
769無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f0d-4ELh)
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2025/02/06(木) 08:39:50.58ID:SZ7ZeWM10
>>764
最初の意見書では一つのタイトルしか書いてなかったのに
開示後には複数タイトルの定期便になってたってこと?
初めて聞くパターンじゃない?
770無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/06(木) 08:45:35.55ID:eIHIjGar0
>>769
前にも同じこと書いてる人は複数居たよ
だから開示請求かけてきてる作品以外にも弾を隠し持ってるのではと言われてる
771無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f52-zA+S)
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2025/02/06(木) 08:46:30.07ID:dgNGtK9t0
>>769

その通りなのです。
2025/02/06(木) 08:50:39.73ID:zIH/w2xA0
意見照会まだ来てない場合、ISPが溜め込んでることを考慮するとどれくらい期間開けばセーフなのかは知りたい。ISPでピンキリはあるだろうけど。
2025/02/06(木) 08:57:27.00ID:CAk4nRi00
>>771
ちなみにその複数タイトルに心当たりはありますか?
774無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-f0RV)
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2025/02/06(木) 09:06:48.90ID:Sp5eh55u0
>>772
祖父はログ保存が1年半から2年プラス溜め込みが半年から1年って言ってたかな
トレやめて3年くらいみとけば終わるんじゃね
775無責任な名無しさん (ワッチョイ 7fb8-t6dj)
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2025/02/06(木) 09:06:53.42ID:zyl0zw9s0
>>764
祖父?
祖父だとしたら契約によるけどIPがほぼ変わらないから2点補足の間を同一と見做してる可能性はあるかも
ただ開示通してないやつが裁判で認められるのかは謎
776無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f8d-2ldz)
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2025/02/06(木) 09:26:09.70ID:eJvdorzU0
ってことは一括で77万円払えってことなんかね
その後にさらに他社も作品もありますぜとか追い打ちもかけるとか
777無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f52-zA+S)
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2025/02/06(木) 09:27:06.96ID:dgNGtK9t0
>>764

貴重なご教授ありがとうございました。
心から感謝します。
もうトレントはやりません。
778無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/06(木) 09:36:23.14ID:eIHIjGar0
開示請求通さずにIPが一緒だからこれもお前だ、なんて損害賠償請求訴訟じゃ通るわけないからそれも示談ビジネス目的というの補強する材料だね
779無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f8d-2ldz)
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2025/02/06(木) 09:44:28.69ID:eJvdorzU0
>>778
プロバイダにログ保存を要求してるから訴訟するつもりなら
後から他の作品も追い打ち開示請求するつもりなんじゃね
780無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f0d-4ELh)
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2025/02/06(木) 09:54:11.66ID:SZ7ZeWM10
単発で示談する選択肢を与えておいて
あとから他にも把握してるけどなって後出しされるより
初めから複数タイトル把握してるよって提示してくれるのは優しいな
781無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f13-pcWR)
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2025/02/06(木) 09:59:24.74ID:nfH+2uGF0
>>753
そもそもダウソする奴に購入するやつおらん
本来購入されるであろう金は無い
782無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f1c-qSzP)
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2025/02/06(木) 10:01:27.15ID:q7kZF0YA0
>>766
開示されて、示談の提案が来て、そこからさらに訴訟に行くのは1割以下って感じなのですかね、、
2025/02/06(木) 11:19:32.67ID:cKLS6vlC0
>>764
訴えられたやつは一本だけで三桁万円ってみかけた
784無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f4b-zA+S)
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2025/02/06(木) 11:32:02.95ID:9vBIDvKc0
>>764
そんなパターンがあるのか
その複数タイトルって開示された同じメーカーのものですか?
785無責任な名無しさん (オイコラミネオ MM53-JUo6)
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2025/02/06(木) 11:32:06.97ID:2jxQx5BkM
786無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f44-5SBw)
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2025/02/06(木) 11:33:54.78ID:xUrnGHpW0
一本3桁万は相手がふっかけてきただけでその金額が賠償金として確定するわけないんで全く意味ない
その金額本気でとれると思ってるなら何年も示談提案しないでさっさと訴訟してなきゃおかしいんだよね
2025/02/06(木) 11:41:49.30ID:cKLS6vlC0
>>786
対応しないで放置してたら三桁万円取れるが
788無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f4b-zA+S)
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2025/02/06(木) 11:52:33.09ID:9vBIDvKc0
>>774
祖父じゃない場合?もし祖父なら
少し前まで大体捕捉から申立ての日は1年から1年2カ月ぐらいが最長期間だったと思うけど
俺たちに届くのはそこから7〜9カ月後だったから2年ぐらい掛かってた訳だけど
だれか捕捉から1年半以上での申立て日や請求日の人居たの?
789無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fec-P0y+)
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2025/02/06(木) 12:13:16.03ID:0MNYwNkk0
>>786
ほんとそれすぎる。
定期便ごとに1万ずつ示談金が増えたりするのも含めてやり方が陰湿すぎるんよ。
790無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f67-g1op)
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2025/02/06(木) 12:40:52.66ID:0Lks4AT70
弁護士の成功報酬が請求額−妥結額の1割弱か強なら
請求額高くするのは結局金かかるから痛いかも。

ただ、簡易裁判所で起こされている最近の訴訟は
140万以下と言うことは数百万で請求は一部なのか。
控訴審は原則簡易裁判所で請求した範囲内で、
請求の拡張は厳しそうな事も見たことあるが
2025/02/06(木) 12:49:06.24ID:dJeDFxaE0
判決が何回か出るとかしてそれが安定すれば、後発組はそれと似たような判決になる・・・とかいうことはない?
そこまで進めば弁護士をたてなくてもいけるのではと思った。
人によって違う点となると、捕捉されてる本数と、一作品あたり何点で捕捉されてるか(期間)くらいだろうし。
792無責任な名無しさん (ワッチョイ 7fe0-4ELh)
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2025/02/06(木) 13:18:34.41ID:QJ7IORru0
色々考える必要はない、前例とか判例というものがある以上、ここで不安を煽る意味はないんよ
それなのにやたらめったら煽ってくるようなやつはお察し
2025/02/06(木) 13:20:46.05ID:ompzJE3X0
>>764
ISPと相手弁とメーカーを教えてください
794無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f0e-ohbd)
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2025/02/06(木) 13:22:57.44ID:XCZgG31S0
由佳誕生日会おめでとう ごめんね もうトレントやらないよ
795無責任な名無しさん (ワッチョイ cf08-ohbd)
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2025/02/06(木) 13:27:30.17ID:Snpon1wR0
>>793
ISP うんこ、相手弁 ちんこ、メーカー まんこ
みたいなゴミ回答しかないから、港か北か知らんが、5ch常駐者を特定するバイトいらないと思いますよ?
796無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fec-P0y+)
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2025/02/06(木) 13:28:27.59ID:0MNYwNkk0
この騒動を主導している弁護士らのとる行動の先にAVメーカーの明るい未来は全く見えないんだけど
ビジネスチャンスを嗅ぎつけた弁護士らにうまくのせられてしまっているのかねぇ。
2025/02/06(木) 13:39:53.92ID:WwOpqhKpM
由佳は塾に行けなかった子なのか!?
そこが気になって眠い
2025/02/06(木) 13:48:29.50ID:fDFV26Km0
示談金は高額だから払う気はないということならわかるけど

ISPが悪い、弁が悪い、メーカーが悪い、挙げ句の果てにAVメーカーの明るい未来をご心配されている、業者からしたらこのコントは腹を抱えて笑うところか
799無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f91-3oqw)
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2025/02/06(木) 14:01:49.53ID:eH/gRrkt0
>>764
これってI KNOWだっけ?このサイトにIP入れたらトレント履歴が出てくるからって
複数やってる証拠として裁判で提出されたやつ
捕捉した時にこれで出て来た履歴を元に77万請求だったら怖くね
ちゃんともう開示請求出してんのなら、かなり優しいと感じて俺なら払ってしまいそうだけど、、、
2025/02/06(木) 14:56:29.44ID:P/cubTiYM
>>799
そんな君にはおかわりを送ってあげよう
801無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb0-pcWR)
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2025/02/06(木) 14:56:54.97ID:VWRHUngJ0
起訴おこす マイナスになるがビビらせられる
示談書送る 簡単にプラス77万 あわよくば33万からの77万
財力与えるから起訴起こす確率あがるんだろー
802無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
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2025/02/06(木) 16:12:17.57ID:oqjZbBHG0
どこかのヤリ〇ンだかヤラレ〇ンがトレントのせいにして無料サイトのせいにはしない矛盾
そこに依頼された弁護側が法的に売れる事が無いモノに値段を付けてハッシュを頼りに架空請求してそれ以下
民法90条 で無効にされながら金目当てで仕事を受けた弁護士
無料サイトが無敵サイトになってるだけ

そんな金目当ての勘違いs〇xに就労させられる訳ないだろ
803無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f92-Up94)
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2025/02/06(木) 17:30:27.47ID:/IoEnvOp0
>>802
おまえ念仏?
804無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f91-3oqw)
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2025/02/06(木) 17:42:46.43ID:eH/gRrkt0
>>800
えーおかわりは今更過ぎなので勘弁してください
ちゃんと開示請求できないものをそのサイトの履歴で示談金上げてきてるのなら可哀想と思っただけだよ
まぁ流石にそれはないと思うけど、そうなると残りの複数もちゃんと来る事になんのか
2025/02/06(木) 18:16:04.06ID:ompzJE3X0
>>795
オレも開示請求され中だよ
答えられる範囲で聞きたかっただけ
2025/02/06(木) 18:20:54.06ID:yac9vXOe0
履歴調べてたら9ヶ月前に港が扱ってるメーカー1作品だけ落としてたわ、不安が加速してきたぜ
807無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fec-P0y+)
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2025/02/06(木) 18:27:17.97ID:0MNYwNkk0
>>806
そのくらいならもしくるとしてもかなり後回しだろ。
808無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f69-qSzP)
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2025/02/06(木) 18:31:36.73ID:yac9vXOe0
>>806
北だったわ。
港は30はやってた

くそが
809無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f44-5SBw)
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2025/02/06(木) 18:34:03.00ID:xUrnGHpW0
30なら捕捉されてるのは1個くらいでは
810無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f69-qSzP)
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2025/02/06(木) 18:42:39.76ID:yac9vXOe0
>>809
そんな少ないもんなのかな?25%ぐらいだと勝手に思ってた
2025/02/06(木) 19:05:21.85ID:SdNp8N4s0
>>799
I KNOWは信頼性無いから証拠にならないよ
812無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f91-3oqw)
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2025/02/06(木) 19:49:00.65ID:eH/gRrkt0
>>811
裁判でもそうなってたよね
けど、ちゃんと捕捉して開示請求するのなら相手にわざわざ教えるのも今までとは違う感じじゃない?
ちゃんと開示請求出来るネタじゃないのに複数提示して77万って言ってるんじゃなけりゃ良いけど、、、
まぁなんにせよ祖父なら今は辞めてから1年8ヶ月ぐらいは経たないと何も出来ないな、だんだん大変になってくねぇ
2025/02/06(木) 19:54:33.35ID:qwAIwCyy0
I KNOWに捕捉されたIP入れても今のIP入れても件数0でヒットしないんだけどそんなもの?
814無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f91-3oqw)
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2025/02/06(木) 20:09:57.17ID:eH/gRrkt0
>>813
期間はあるみたいよ、どれぐらいかは知らないけど
815無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fec-P0y+)
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2025/02/06(木) 20:10:53.02ID:0MNYwNkk0
判例で当たり前の結果が出るばかりだからあっちもやり方を色々変えてとにかく示談させたいのかもね
816無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
垢版 |
2025/02/06(木) 20:29:48.67ID:oqjZbBHG0
被害妄想の架空請求に示談などする訳ない
消滅、絶滅する仕事だろう
817無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fd2-awfr)
垢版 |
2025/02/06(木) 20:32:23.73ID:k2NetqFo0
1円も払わんぞ
818無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
垢版 |
2025/02/06(木) 20:47:44.32ID:oqjZbBHG0
>>753だが
プ〇レステージ探したらや〇たい放題12が出て来た
アホな弁護士の通知書で台無しだよ
819無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
垢版 |
2025/02/06(木) 20:49:54.49ID:oqjZbBHG0
DMMで購入も無いな
2025/02/06(木) 21:33:30.43ID:YGhR7dP00
複数の弁護士から開示来てる人いますか?
今のところ、複数きてて全部同じ弁護士なんだけど偶然かな?
2025/02/06(木) 21:50:02.25ID:IL476qDh0
>>820
え?
822無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
垢版 |
2025/02/06(木) 22:03:53.15ID:oqjZbBHG0
昭和から令和になって女遊びした系が消えるな
してないから完全に無敵だよ
2025/02/06(木) 22:38:09.78ID:qluHOpKA0
>>820
うわー
それ全部補足されてるわけ?
開示されたら複数本確定で良いカモだって判定されそうだな
824無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fec-49jw)
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2025/02/06(木) 22:49:34.14ID:0MNYwNkk0
>>820
同じ弁護士から複数作品についてそれぞれ違う封筒で開示請求がきてるの?
いまいち言いたい事がわからんかった
825無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
垢版 |
2025/02/06(木) 22:56:48.16ID:oqjZbBHG0
>>820
弁護士が中国人とか相手に出来ないから狙われたんだろう
結果的に流出元に歯向かえないから日本は国内で自滅の争い
国がネットのスポンサーの所を介せば情報は盗まれて漏れる
日本でわざわざモザイク破壊しない感じ

日本は0への潰し合い、海外サイトは1のデジタルだろう
2025/02/06(木) 23:04:43.30ID:SdNp8N4s0
>>820
アイツら流れ作業で開示請求出してるだけだろうから、開示が通ったらまとめて請求来るんじゃない?
827無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
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2025/02/06(木) 23:30:05.43ID:oqjZbBHG0
弁護士がAVメーカー存続のために男優達と一丸となって架空で金儲け
醜くて頭悪い生存争い
精液ダダ洩れが仕事の駄目な奴らだよ
女優もストリップチャットとか出れば良いが会社縛りとかギャップが問題か
AVメーカーとストリップチャット
TVとユーチューバーみたいな関係とすればね
2025/02/06(木) 23:34:09.90ID:dJeDFxaE0
風俗店で嬢に説教してるみたいで恥ずかしい
2025/02/07(金) 00:24:09.52ID:Crq8wmUz0
(ワッチョイ 4fb8-x1jm)の書き込み全部痛々しい
830無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fec-49jw)
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2025/02/07(金) 00:56:46.31ID:TczXhMeS0
ある程度金を貯めておいて民事にならなかったら貯金が増えたと思う事にしよう。
って言っても、どういう展開になるにせよ数年はかかるのか。。
2025/02/07(金) 02:06:21.73ID:eJacp4MC0
何事もなく終わったら貯めた金を使ってオナホでも買えばいい
832無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f87-1zmg)
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2025/02/07(金) 02:59:19.02ID:j1GguVCg0
めちゃ心配してる人たちって資産や財産がある程度有る人たちなのかな
そういうのが何も無い俺とか持っていかれるモノがまず無い
833無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/07(金) 03:32:20.42ID:TczXhMeS0
>>832
余計にまずい事になるんじゃなかろうか。
2025/02/07(金) 03:37:38.25ID:GDyfdO680
催告書着弾から数か月。
とりあえず140万懐に入れて人柱になる予定だから、有事の際には知恵を貸してくれ。
835無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f87-1zmg)
垢版 |
2025/02/07(金) 03:44:32.72ID:j1GguVCg0
>>833
定期便来てる段階で刑事とかはもう無いわけで
んで差し押さえようとしても、持っていけるモノは皆無だし
向こうが泣き寝入りするしか無いのでは
836無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
垢版 |
2025/02/07(金) 04:20:30.37ID:E0Ul8Q5J0
>>834
民事の詐欺にあった事があるが裁判したら最終的に販売者と話し合う
ヤフオクで20万位金払ったが品物が届かなくて、勝って最終的にそいつから取れるだけ取る一対一(PtoP)の感じで全部は取り戻せなかった
逆でAV業界自体が駄目な仕事なので代理人から架空請求されても負けない事だろう
無料サイトで下火になったせいの保険代わりにされてる在り得ない状況
トレントも現在のサイトで無意味に近くて消えている自体
PtoPもプロバイダーも大差なく、流出データが自分からも落ちるサーバー機能のようなソフト
流出元、ISP、全てを巻き込むネット問題でしかなく最近はストリーミング技術でサーバー化してる時代な認識だろう
837無責任な名無しさん (オッペケ Sr63-GhgC)
垢版 |
2025/02/07(金) 04:46:46.51ID:BwWnQ5Uar
>>836
あなた日本語下手くそすぎです長文書くのやめてくださいこっちまで頭が変になりそうです
2025/02/07(金) 07:51:11.98ID:71CqvaFq0
>>820
禿げバンクなら3つ?代理弁護士事務所がある。
TMI、ソシアス、恵比寿金子法律事務所
2025/02/07(金) 08:27:57.84ID:H+/897SB0
件数は伏せるけど、メーカーごとに分けて開示請求が複数きてる。
オリオンの判決が出てからと思ったけど、もう弁護士さんに依頼を前提に相談にいかないと。
ファーストペンギンになるかもしれない。
2025/02/07(金) 09:03:41.69ID:ZowHGW+40
>>839
片っ端からDLしてたの?それともマニアックなやつとか?
841無責任な名無しさん (ワッチョイ 3ff4-qjC9)
垢版 |
2025/02/07(金) 09:38:26.10ID:2n4pwvRp0
おれのとこに来てるのはメーカーと代理人弁護士の組み合わせは全く関係ないよ
多分時系列というか適当に振り分けてるだけ
842無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f0d-4ELh)
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2025/02/07(金) 09:51:38.36ID:IKjc5rPA0
弁護士に相談して支払い金額が減るパターンって
それこそオリオンの判決が出て示談金が高すぎるって確定してからじゃない?
843無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
垢版 |
2025/02/07(金) 11:27:06.84ID:E0Ul8Q5J0
>>836
落とす側を男、サーバーを女として情報を落とせる場所として残る
AVメーカーに女にされて落とされそうな話
やっても居ない事と一緒にされるよ
844無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f2a-zLlH)
垢版 |
2025/02/07(金) 11:28:52.00ID:wUsJcU6b0
>>839
その状況なら相談しといた方がいいな
いろいろ優先順位つけてアドバイスくれそうだから。
メンタル大変だろうからすぐにとは言わないけど、もし弁護士に相談して有益な情報がもらえたらスレに書いてくれると嬉しい。
845無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fcb-ohbd)
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2025/02/07(金) 11:30:31.51ID:ZD31pGRt0
>>842
オリオンに無料相談した時は、絶対に減額に応じないって言っていた
オリオンに示談の依頼すると示談手紙は止めさせて、支払額は判決確定してから交渉するそうな
33万円や77万円よりは安く済むだろうし、家族に知られると困る立場の人はオリオンに相談するのが良いとは思う

示談手紙が来ようが関係ない一人暮らしの独身男性なら訴状くるまで放置でも良いが、類似の判決出たからと言って、相談しても減額しないと思う
裁判所で戦う準備だけどうぞ(本人訴訟の勉強、弁護士委任費用の貯蓄等)
846無責任な名無しさん (ブーイモ MM13-ohbd)
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2025/02/07(金) 11:35:44.86ID:dQ6bDBLcM
>>845
手紙止めて減額交渉は依頼したんですか? 
とりあえず着手金ですかね?
2025/02/07(金) 11:38:18.37ID:L6WPWuGI0
>>845
着手金20~30万プラス成功報酬だから安くはならんだろ さらに控訴もされたら地獄
848無責任な名無しさん (ブーイモ MM13-ohbd)
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2025/02/07(金) 11:40:19.51ID:dQ6bDBLcM
やはり、早期解決は債務不在確認をこちらから起こすしかないんですかね?
849無責任な名無しさん (アウアウウー Sa93-ELDn)
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2025/02/07(金) 12:26:57.61ID:/shfpZQAa
>>845
ということは遅かれ早かれ裁判は必至ってこと?
850無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f23-g1op)
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2025/02/07(金) 12:38:01.12ID:7wz1Kr/G0
オリオンの令和6年10月追記から触れられている
9月から「簡易裁判所で同種事件の
訴訟提起がなされていることを確認」の
中身が分かればいいのだが。
訴訟を起こされたのが時効間際の人とか、
相手弁かメーカーが共通しているとか
851無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb0-OCCh)
垢版 |
2025/02/07(金) 12:39:50.77ID:ESKAWPu50
このスレ立ったのが2021年。
時効を過ぎた人もいると思うが、逃げきったと言う書き込みは見た事ない気がする。
それとも、まだ時効を迎えた人はいないのか?
2025/02/07(金) 12:41:28.28ID:ZK2rbw5f0
全部でどれくらいの件数開示されてるんだろうね
853無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f6c-ki/0)
垢版 |
2025/02/07(金) 12:42:30.07ID:7xuy9fJ10
>>839

大丈夫だ
俺がいる
854無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f92-Up94)
垢版 |
2025/02/07(金) 13:08:58.80ID:yu62Bz1d0
>>849
ここに辿り着いてるのにその理解とか来た意味ある?
過去スレよんでこい
855無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f8d-2ldz)
垢版 |
2025/02/07(金) 13:20:37.64ID:ZZTmfOhc0
>>851
21年夏終わり頃からだから3年半分として今年の2月くらいかな
ぎりぎりで裁判やる可能性もあるから逃げ切りかわかるのは
春になってからでしょ
2025/02/07(金) 13:22:34.85ID:WJUNDR/r0
>>853
おそらく開示が来たときから励ましてくれてる人かな?
ありがとう。
メンタルはそれ程やられてないので、今は判例集めたり、何か有利な情報を集める期間と考えてます。
開示された人も、もっとヤベー奴がいると思って、舐めすぎず、焦りすぎずで備えて行くしかないと思います。
857無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
垢版 |
2025/02/07(金) 13:49:41.09ID:TczXhMeS0
とりあえずは万が一に備えて金だけは用意しておくしかない。

まだ弁護士に相談するフェーズじゃない人が大勢いると思うけど
その人達の中には相当に心が病んでいる人が少なくないと思うし
訴訟になるならないはともかく、どう心を安定させて数年を生活するかというのは凄く大事だと思うわ
2025/02/07(金) 13:52:00.12ID:+UfRO4AL0
アップロードによる損害額は債務不存在確認請求訴訟である程度はわかるとして
じゃあ調査費用についてはどうなんだろう?

今のところ調査費用の根拠ってハッキリしてないように見えるんだけど。
アップロードの直接的な損害がいくら低くなったところで、調査費用がとんでもない金額ならトータルで大きくなってしまうわけだし。
同じように債務不存在確認請求訴訟を起こせば出してくれるものなのかな。
(自分は開示されてないのでやりませんがw)
859無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
垢版 |
2025/02/07(金) 14:03:42.39ID:8GS9viWT0
ただ損害額を争うだけなら争点がシンプルだけど、調査費用を持ち出されるとそれを否定する主張を用意しないといけないから
余計に本人訴訟は無理だろうねぇ。本人訴訟とか言ってる人たちは調査費用にはどう対抗するつもりなんだろうね
860無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-4ELh)
垢版 |
2025/02/07(金) 14:17:06.89ID:HbKK4BO20
損害賠償請求のために開示した情報を使って調査費用請求するってのはありなんだろうか
861無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f08-pcWR)
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2025/02/07(金) 14:50:44.70ID:QUBujA3u0
お店で万引きしたら、監視カメラ代金も請求されるのか?
862無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-rRlS)
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2025/02/07(金) 14:58:56.83ID:5aAxKElP0
ISP禿で港から1作品定期便状態だけど別にISP乗換しても問題ないよね?
安くないくせにガバガバとか使う気失せたわ
863無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/07(金) 15:07:09.27ID:TczXhMeS0
>>862
どのISPでも開示自体はされてしまう傾向がある。
ただ、ソ◯バンはあまりにもあれだからこの件以前に変えるのは選択肢としてありかもね。
864無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/07(金) 15:24:16.41ID:8GS9viWT0
>>860
判例があって全額請求も認められてるそうだ

https://www.kawagoe-bengoshi.kokoro-group.com/qanda/others/cyousa-hiyou/
865無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-4ELh)
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2025/02/07(金) 15:35:03.91ID:HbKK4BO20
かかった費用も損害の一部なのか
866無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/07(金) 15:40:56.91ID:8GS9viWT0
誹謗中傷でSNSとISPに開示を求めるのと違って、トレントは特殊なソフトでの調査だからもっと高額の調査費用が認められる可能性もあるね
867無責任な名無しさん (ブーイモ MM4f-ohbd)
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2025/02/07(金) 15:55:39.41ID:Sr5M10cpM
調査費用が認められるのかが今後の争点になっていくわけですね。そこがポイントになってくると言う事ですかね 
25万円で調査費用請求されてる方が140万まで膨れ上がるのかどうか?
2025/02/07(金) 15:59:53.70ID:SeHYUmIq0
Ver1時代だと調査自体の信憑性が否定された判例もあるのに高額になるんだろうか?
2025/02/07(金) 16:02:04.55ID:As61Ue8Q0
その調査費用とやらがトレント利用調査ソフト使用料なら
何百件もの開示請求のたびに原告(AVメーカー)から調査会社に費用が支払われていなければならないはずだが、本当に収支内訳書
に記載されてるんですかねえ…

ましてやもし偶然にも調査会社と代理人事務所の住所が近かったとかであれば
870無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f83-5SBw)
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2025/02/07(金) 16:02:29.09ID:6XB1/WM50
開示請求のときに損害は僅かで合理性相当性には疑問とか言われてるから高額な調査費用には相当性がないって判決がてることを祈るわ
871無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/07(金) 16:05:26.76ID:TczXhMeS0
この騒動はつつけばいくらでもほころびが出てくるだろうから
あちらの弁護士としては不利な判例がどんどん出る前にとれる人からとりたいだろうね
872無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-4ELh)
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2025/02/07(金) 16:05:40.99ID:HbKK4BO20
網を投げてかかったたくさんのユーザーを特定するようなシステム?
1ユーザーを特定するためのものではないだろうし
873無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f93-i1So)
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2025/02/07(金) 16:07:40.26ID:8GS9viWT0
>>868
裁判官に信憑性が否定された場合は開示自体が通ってないのでそこで終わり
逆に開示が通ってるものは調査方法に信憑性があると判断されたのだから信憑性は否定されていない
高額になるかどうかも裁判官の判断次第だけど、上のリンクを読めば分かるけど調査方法が特殊であれば
あるほど調査費用が要求通り認められる傾向がある
874無責任な名無しさん (ワッチョイ 3feb-Up94)
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2025/02/07(金) 16:13:54.77ID:c+E8DFFx0
p2pfつかってない不透明な独自方法だからいくらでも乗せれる
弁護士費用が相手に請求できない分…
あれ?これ弁護士と同じビル繋がりの調査会社しか儲からなくね?
2025/02/07(金) 16:28:00.28ID:O2l4+quq0
儲からなかったら続々参戦しないって
とりあえず話が広がれば
俺もやるわってそりゃなるよ
とりあえず様子見してたとこが
そんなチョロいなら小遣い稼ぎするのは誰だって一緒
876無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f7f-g1op)
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2025/02/07(金) 16:28:13.12ID:sQoV4hrT0
調べてたら
A裁判所に発信者情報開示請求を申立済みか
@裁判外手続き(テレサ書式)か
で違いそうな感じする。

いきなりAの弁護士か、
@の弁護士か、
@はダメならAするのか、
ただ@→Aのタイムラグだけの話なのか、
Aを諦める場合があるか、分かってないが
2025/02/07(金) 16:58:48.77ID:AlvUTYiL0
結局メーカーごとにバラバラの弁護士事務所を立てて来ている以上
最初に来た事務所と示談したところで次々に追加で示談を求められる可能性が高いから
とりあえず無視して時間を稼ぎ先に訴えられた人が有利な条件で決着することを祈るしかないという状況は変わらない
878無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/07(金) 17:11:24.29ID:TczXhMeS0
大勢の人に過剰に金銭的・心理的・時間的な負担を与えるこの騒動が少しでも沈静化する流れになる事を祈るばかりだよ
2025/02/07(金) 17:16:53.51ID:KCj+OauSr
いや調査会社とか三店方式で出来るなら当然内容も何もかも上げたい放題やりたい放題ですね
880無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-ohbd)
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2025/02/07(金) 18:17:21.15ID:c54AtSIK0
じっさい
881無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f92-piim)
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2025/02/07(金) 18:34:35.68ID:UNewrMa70
言われてみたら

パチ屋「俺たちは賭博店じゃなくて客に普通のゲームを楽しんでもらって稼いでるだけやw」
パチ屋「ほな客には景品あげるやで」
客「こんなんもらったところで一体どうすれば」
案内係の人「みなさんあちらの方に行かれてるみたい」
古物商「お?景品か?買い取って金にしたるでw」
警察「うーんwこれは賭博ではないなw」


調査会社「俺たちは法律職じゃなくて客に調査結果を提供して稼いでるだけやw」
調査会社「ほな客にはタイムスタンプあげるやで」
客「こんなんもらったところで一体どうすれば」
案内係の人「みなさんあちらの方に行かれてるみたい」
法律事務所「お?タイムスタンプか?開示して金にしたるでw」
弁護士協会「うーんwこれは非弁連携ではないなw」

完全に一致
2025/02/07(金) 18:41:58.21ID:ZGWVa3WxH
開示請求への意見書ってispが開示請求裁判する際の証拠に使われるから×の理由はしっかり書いた方が良いよね?
請求理由が損害賠償する為っていうんだから、他人に100%アップロードしたなんて事あり得ないんだから請求される謂れは無い的なのどうでしょうか

あと、スレにちょいちょい出てくるmoovって隠語化されてますか?
883無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f42-mSSC)
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2025/02/07(金) 18:52:40.00ID:oCRFe1pi0
非弁提携はこれからの争点になる。調査中
2025/02/07(金) 19:01:01.50ID:0FrWHbZO0
>>881
俺の頭では何が言いたいのかわからけんど、非弁提携という民間会社と弁護士で結託して金稼ぎをする悪い行為がそう呼ばれているのを知れた。
ありがとう
885無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-4ELh)
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2025/02/07(金) 19:02:38.67ID:HbKK4BO20
たまたますぐそばに景品を金に変えてくれる人のお店があった
886無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f44-lIPI)
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2025/02/07(金) 19:05:53.56ID:6bG+nM+S0
>>884
行為のいい悪いじゃなくて弁護士が法律上できないことを提携先に指示してやらせてしまえば結局何でもできるようになるからアウトなんや
2025/02/07(金) 19:05:55.34ID:1n3T0tJwH
今日もラボ>港
2025/02/07(金) 19:06:26.12ID:1n3T0tJwH
今日もラボ>港>禿>TMI で意見書来ましたよ・・・
889無責任な名無しさん (スップ Sddf-f0RV)
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2025/02/07(金) 19:27:15.23ID:PeVk/8vpd
>>876
テレサで開示拒否→申立てはほぼ無いらしいよ。地方ISPだとログの保存期間短いしテレサ段階では消禁も出てないから流れてしまうんのでは?
2025/02/07(金) 19:34:18.91ID:VDS2B21J0
教えて欲しいのだけど

北...プレステ 赤面

港...S〇D K〇P

四...S〇D「ナチュorROCKE〇」

で合ってる?プレステは港?
何処が何処だかこんがらがって来た
891無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/07(金) 19:38:02.77ID:TczXhMeS0
調査会社と弁護士にとっての特需みたいな騒ぎはいい加減にうんざり。
請求される側が納得できるような正当な主張をしているならともかく、めちゃくちゃすぎて最悪にも程がある。
2025/02/07(金) 19:40:26.69ID:1RBDgcR00
>>890
赤面で港から来てるけど北からも来る時あるの?
893無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f69-qSzP)
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2025/02/07(金) 19:59:40.04ID:VDS2B21J0
>>892
北が赤面なの?

なんかレーベルによって同じメーカーでも事務所違う?プレも北と港で報告あるよね?

新参者なのでまとめていただけたら嬉しい
894無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-rHyo)
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2025/02/07(金) 20:12:58.78ID:M/eJUFBX0
港から去年10月に開示された2作品目の和解提案のお便りが届いた。
損害額400万だってさ。
2025/02/07(金) 20:21:48.45ID:NqnEMEaB0
>>894
内訳と和解金額教えて
896無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f69-qSzP)
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2025/02/07(金) 20:23:29.49ID:VDS2B21J0
>>890
最近のスレ検索した感じだとメーカーが変わってるんだね。

北...

港...S〇D K〇P プレステ 赤面(Cont)

四...S〇D「ナチュorROCKE〇」

北ってどうなったの…?
2025/02/07(金) 20:30:22.56ID:DBOObawQ0
令和 5 年(ワ)第 70516
原告 株式会社 CHERRIES
同訴訟代理人弁護士 杉山 央
898無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/07(金) 20:30:40.51ID:TczXhMeS0
>>894
400万!?はぁ?
899無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-rHyo)
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2025/02/07(金) 20:36:29.17ID:M/eJUFBX0
>>895

もう破いて捨てたから詳しくは覚えてない。

和解金は、いつもの33or77
2025/02/07(金) 20:37:46.60ID:fhjcIdSK0
>>864
>もっとも、全額は認められません。
>原則としては、慰謝料などの1割程度の金額となっています。

不法行為に対する損害賠償請求訴訟の弁護士費用は不法行為であるが故に
最高裁でも認容判例あるようだが、通例では↑HPにも記述があるが
判決決定額の1割程度まで。らしい。
901無責任な名無しさん (ワッチョイ ff41-hE55)
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2025/02/07(金) 20:50:16.68ID:5ec/lRty0
これ思ったんだがメーカー側の弁と被告側の弁が結託とは言わないが暗黙の了解で繋がってたら青天井で示談金吹っ掛ければどっちもウマウマで大繁盛って事?
それを取り締まる機関ってあるのかな
902無責任な名無しさん (ワッチョイ ff93-g1op)
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2025/02/07(金) 21:10:33.19ID:9bKtQgYz0
複数社受けもってたりするから、
1対象に向けて、複数社、複数作品の
ネタをもってて、
都合いいタイミングでカードきれると想像。
903無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f95-e5aZ)
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2025/02/07(金) 21:11:16.70ID:fhjcIdSK0
>>901
各弁士の学歴や職歴所属歴、修習生の期番とか調べれば関連性を憶測することは出来るかもだが立証はムズイだろうね。

ところでニャアの接続数とか見ると以前と比較して意見照会乱発以降はトレ終了した国内在住のAVオタの激減つまり「口コミ宣伝」を無料で行なってくれていた連中が壊滅的減少している。コレはお笑いだろうねえ。
特に新人新作なんて誰が知るのか?
話題性を掘り起こす層が激減することでAV市場全体がますます縮小するに違いないね。業界の勇のプgが先人先導して業界を潰している様は滑稽w
904無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/07(金) 21:15:33.00ID:TczXhMeS0
>>903
自分はあちら側のあまりに欲張りすぎなやり方を知った瞬間にAV自体が嫌になってDVDを全て売っぱらった。
今となってはAV自体を見る気が完全に失せた。
905無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f0e-mSSC)
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2025/02/07(金) 21:18:13.33ID:0WPrSs2j0
>>901
だから初期の開示から5年以上過ぎても
債務不存在確認請求訴訟以外で金額がらみの判例が一つもないんじゃないの?
2025/02/07(金) 21:51:01.10ID:R1BwqlTgp
照会書来た時からトレやめてそろそろ1年くらい経つけどまだ来るんじゃないか不安
現在2つ開示されてる
907無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/07(金) 21:54:03.74ID:TczXhMeS0
>>906
自分は開示前の通知書が1通きた段階だけど
通知書がくる少なくとも数ヶ月以上前(記憶が定かではないけど)にトレはやめてるから
通知書がきた時は「マジか・・・」ってなったわ
908無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-mSSC)
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2025/02/07(金) 22:45:23.18ID:oftUK+Hq0
株式会社CONTの件で意見書が去年8月、1月に開示され、1月末に示談提案書が届きました。今日はITJから、一週間以内に返事しないと法的手段に訴えるとの通知が届いていますが、そもそも言われているファイルは存在しないし、ダウンロードした覚えもありません。このCONTという会社は何なのでしょうか?
2025/02/07(金) 22:53:41.66ID:s0xE6xas0
テンプレ嫁
910無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-4ELh)
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2025/02/07(金) 23:09:08.64ID:HbKK4BO20
ほんとにやってないなら意見照会来た時に警察に相談してください
トレはやってたけどこれはやってないパターンでしょ
2025/02/07(金) 23:14:29.22ID:DAehTwee0
>>908
これはマジで訴えられる流れだな
912無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f76-3Fwi)
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2025/02/07(金) 23:18:37.56ID:9qeQOlxk0
逆に法的手段に訴えてやれ
慰謝料がっぽがっぽや
913無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/07(金) 23:20:52.36ID:TczXhMeS0
I◯Jといえば、好奇心からI◯Jで働いた事がある人達の口コミを見てみたら
星の数が少ない口コミばかりだったわ。
2025/02/07(金) 23:22:02.36ID:IQFbrs3N0
どうせウシジマくんに出てたような弁護士事務所でしょ
915無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-ohbd)
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2025/02/07(金) 23:27:04.34ID:c54AtSIK0
示談無視した人の内、何割が訴訟起こされたのか知りたいわあ
916無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-4ELh)
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2025/02/07(金) 23:27:50.09ID:HbKK4BO20
ワッチョイ遡ったら色々わかってるやつじゃん
2025/02/07(金) 23:28:34.48ID:IQFbrs3N0
費用回収しないと行けないから複数ヒットした人だろうね
1つや2つじゃ大赤字や
特に地方に住んでる人相手だと手間賃や時間の無駄
918無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f1d-zLlH)
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2025/02/07(金) 23:34:18.82ID:wUsJcU6b0
>>908
それなら逆に相手を訴えれるのでは?
無料相談で弁護士に相談して見たらいいんじゃね
こちらの弁護費用+慰謝料取れたら丸儲けじゃん
2025/02/07(金) 23:37:06.51ID:fvw/kn2e0
I〇Jが主張してる損害額はタイムスタンプの日付から開示決定日までアップしてたからって事だろ?
トレントクライアントでそんな長期間アップしてないって分かるんだから簡単に主張崩れるじゃん?
なんでそんな事で裁判が長引くのか分からないんだが
2025/02/07(金) 23:40:39.57ID:IQFbrs3N0
そもそもアップ続けてた立証するのは訴えた方だよな?
パソコンなんて電源落とすし
延々と接続するというのは考えにくいんだがな
921無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f94-mSSC)
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2025/02/07(金) 23:52:55.00ID:6XB1/WM50
アップロード期間の判定は向こうが終期の証拠提示してない以上数時間でいいよで終わりそうだけど共同不法行為の解釈は時間かかるんじゃない
共同不法行為が成立するとするなら一次放流も二次放流も全く同じものと責任として扱うことになるしメーカー弁もそう主張してるわけだけど感覚的には一次と二次には絶対的な差があるでしょ
922無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/07(金) 23:52:59.08ID:TczXhMeS0
>>920
その上、1本の作品について複数の人間に同じような無茶なロジックで同じ金額を請求するなんて常軌を逸してる。
だからこそ、最近になって訴訟件数を増やそうとしているものの、基本的には訴訟までいかないんだろう。
923無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f94-mSSC)
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2025/02/07(金) 23:53:57.71ID:6XB1/WM50
日本語不自由すぎた
全く同じ責任を負うものとして扱う だな
2025/02/07(金) 23:57:26.31ID:yuE4RwCC0
>>890
赤面は港から書類届いてるから間違いだと思う
925無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-/MSj)
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2025/02/07(金) 23:59:16.00ID:aZCgAkwp0
518: 無責任な名無しさん [] 2025/02/07(金) 23:57:47.78 ID:waqkZP95
654: 無責任な名無しさん [] 2025/02/07(金) 23:57:33.72 ID:waqkZP95
負け犬たちもまぐろもみねらるおれんじも文脈から相手の感情や思いや考えを読み取るのが下手だしな
文章どうのこうのよりまず国語力も読解力もない
小学生からやり直した方がいい。
926無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/08(土) 00:00:50.08ID:TtSqM2/i0
というか、こんな無茶を続けて将来を悲観して自◯する人達がでてきたらどうするつもりなんだろう。
この騒動はISPを経由しているだけに深刻さの度合いが半端なく感じるだろうし
過剰な金銭を求められ続けて民事になるかもと圧力をかけられたら、よほど知識があってタフな人か金に余裕がある人以外は参ってしまうわ。
2025/02/08(土) 00:02:06.19ID:LGw9XuOj0
>>889の「テレサ段階では消禁も出てない」っていうのは本当?
だとすると、テレサ書式ではどの段階で消去禁止命令が出るんだろう?
(なんか勘違いしてたら申し訳ない)
2025/02/08(土) 00:16:10.85ID:otK046BhM
>>926
どうするも何も何も感じないか肴にして酒飲むかどっちかだろ
何人か死んだ所でニュースにもならんぞ?
世間は価値のないニュースでは騒いですらくれない
929無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-4ELh)
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2025/02/08(土) 00:28:04.07ID:5NdgIz9h0
オリオンが依頼追加のコメント追加して以降、金で解決するならもうこの無視チキンレース降りたいのが正直なところ
930無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/08(土) 00:34:00.46ID:TtSqM2/i0
>>929
それで絶対に終わるという確証がないのに降りる訳にはいかないわな。
931無責任な名無しさん (ワッチョイ cfb8-4ELh)
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2025/02/08(土) 00:36:20.93ID:5NdgIz9h0
>>930
それもそうなんだよ
932無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/08(土) 00:41:24.95ID:TtSqM2/i0
トレ関連に始まった事ではないけど、弁護士連中が一般庶民相手の荒稼ぎを覚えて嫌な時代になっちゃったよな
933無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f93-g1op)
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2025/02/08(土) 01:08:32.47ID:744fgvYs0
https://gigazine.net/news/20230711-copyright-troll/
934無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/08(土) 01:13:04.54ID:TtSqM2/i0
連中のしている事はめちゃくちゃな要求をされて年単位で心をすり減らしている人のみならず弁護士の信頼性や品位を貶める行為でもある。
2025/02/08(土) 01:14:20.29ID:EnfaddZ20
おまえら不幸の手紙残しとけよ
ワンちゃん逆に訴えることもありうるからな
936無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f94-mSSC)
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2025/02/08(土) 01:19:29.06ID:zWbNz7Kd0
過払い金弁護士は同業からも嫌われやすいって聞くけどこれやってる弁護士も同業から嫌われてるのかなw
937無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f89-49jw)
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2025/02/08(土) 01:35:22.56ID:TtSqM2/i0
>>936
普通の神経をしてたらこの類の事を大々的にやる弁護士なんてそりゃ好きにはなれんだろ。
938無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
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2025/02/08(土) 01:37:24.18ID:97s+0fLl0
弁護士対策
1.民法90条無視した弁護士による法的処置を取る流れ
2.真の流出者無視から手あたり次第に迷惑な個人への手紙で示談金狙い
3.データの存在確認無視して架空請求を行う
4.実際データを持っている無料サイトの責任者(根源)を無視、トレントは古い技術(1回線が遅いのを複数個所に分ける仕組み)だが現在は光等でサイト化
5.プロバイダーの責任無視(個人はそこに定額を支払っている)
6.売れる事が無いであろうにも係わらず勝手な損害額を計算している
と現状の理解を纏めたよ
939無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f93-g1op)
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2025/02/08(土) 01:57:09.87ID:744fgvYs0
https://p2ptk.org/copyright/2677
2025/02/08(土) 03:07:57.91ID:ARq3JYMS0
>>906
2年前くらいのやつ普通にくるよ
941無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f1d-zLlH)
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2025/02/08(土) 04:49:54.18ID:veyeYb240
>>935
書き方によっては○迫、強○、○喝に該当する可能性があるので不幸の手紙は残しておくべきだね
もし裁判になったら弁護士に聞いてみる
2025/02/08(土) 06:51:33.70ID:r8UAiRcF0
チキンレースで勝ったやつって全体の1パーセントもおらんのだろう?
943無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f73-Up94)
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2025/02/08(土) 08:15:57.81ID:azdRi09W0
もうバカばっか
2025/02/08(土) 08:36:10.43ID:w8pZuwLZ0
>>903
最近マイナー作や企画モノの新作にレビューだとか出演者の情報を書いてるレビューがついてないなと思ってたけどそういうことかw

示談詐欺やってないメーカーにはいい迷惑だなw
2025/02/08(土) 10:10:22.03ID:V2D3qgbl0
使用ISP→祖父
開示請求AV会社→CONT
補足期間→2023.2~2023.7
作品数→2本 SKMJ263.SKMJ398
相手弁護士会社→港
発信者開示命令申立書兼消去禁止命令申立書→2023.12.21
発信者情報開示による意見障害者→2024.8.14
即 不同意にて返送
開示命令が発令された旨の通知書→2025.2.5
全く興味のないファイルでダウンロードした記憶も観た記憶も無いんだが、そもそも無修正しかダウンロードしてないし
2025/02/08(土) 10:43:24.60ID:VfFG7KhP0
>>940
2年前のが来るのは普通じゃないんじゃないか?
普通のISPだとログ消えてる
祖父みたいに溜め込んでる所?
947無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f93-g1op)
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2025/02/08(土) 10:48:42.87ID:744fgvYs0
>>945
貴重な情報ありがとうございます
2年越し開示とは、、
2025/02/08(土) 10:59:15.49ID:dM580B0S0
このスレ1年ちょい見てるけど、
補足日から意見書届くまでは1年半前後が感覚的に最も多い(最近は数カ月も増えた)
今だと2024年後半のタイムスタンプが盛んに届いてると思う
2年以上はたまにあるが少ない
ispは殆ど祖父で次いで地方系、祖父はログ保存期間長いって言うけど地方も1年半の報告をよく見る
2025/02/08(土) 11:12:51.95ID:dM580B0S0
間違えた今ピークなのは2023年後半のタイムスタンプのやつね。
950無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f91-3oqw)
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2025/02/08(土) 11:15:56.82ID:+X3Wu7RH0
>>945
1年前に発売のも捕捉されてるとは、、、
古い作品でもそのメーカーの捕捉期間中にやってたら危険なんだな
繰り返しやってるメーカーはダブルだろうし新作だけになっていくんだろうけどね
951無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f59-zA+S)
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2025/02/08(土) 11:19:58.75ID:U3YKp/Ci0
昨日、情報開示に係る意見照会書が届きました。

使用ISP→祖父
開示請求AV会社→株式会社オムプロダクション
補足期間→2024/5/19
作品数→1
相手弁護士会社→TMI

非同意で理由は当該時間にPCを起動していない。当該ファイルも保有していないで回答しようと思います。
952無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f59-zA+S)
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2025/02/08(土) 11:35:03.10ID:U3YKp/Ci0
>>951
です。 相手弁護士会社はITJでした。 祖父側がTMI
953無責任な名無しさん (エムゾネ FF5f-f0RV)
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2025/02/08(土) 12:03:57.90ID:PlwoNd/lF
>>927
消禁は発信者開示命令とセットだからね。テレサ書式の照会書は法的強制力のないただの手紙。開示申立て済みで来たら反社と詐欺師に恐喝される日々が始まるのよ…
954無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f25-n/bO)
垢版 |
2025/02/08(土) 12:22:13.93ID:VoU4M2dR0
既出だったらすまん
使ってるクライアントソフトによって、捕捉される割合って変わる感じか?
判例みてるとμトレント、ビットトレントを使用して調査して捕捉ってのが多い
2025/02/08(土) 12:49:37.81ID:VYphmq8j0
>>952
その組み合わせマジゴミだな
業者よりウザい
956無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f1e-49jw)
垢版 |
2025/02/08(土) 13:24:56.67ID:TtSqM2/i0
>>954
それは単純に使ってる人が多い順なだけじゃ?
2025/02/08(土) 13:47:11.83ID:LGw9XuOj0
>>953
そうだったんですか。
自分はテレサ書式だけど、てっきり消去禁止も出てるのかと思ってました。
ということは、メーカーとISPが裁判でもしてない限り、ISPのログ保存期間を過ぎてればセーフなのかな。

(ログが保存されてると思ってたので、業者は好きなタイミングで開示の裁判をしかけられる一方で、こちらは5年も10年も開示されるかわからない状態が続くのかと思ってた。)
958無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f25-n/bO)
垢版 |
2025/02/08(土) 14:02:13.54ID:VoU4M2dR0
>>956
そうなのか。
知識不足でほんとすまんのだけど、例えばμトレントユーザーがトラッカーサイトからトレントファイルをダウロードしたとしたら、μトレントユーザー内でのダウロード/アップロードしてる感じなのか?ではなく、どのクライアントソフト使ってようが同一ファイルだったら、ソフト云々は関係ないよーて、感じか?
2025/02/08(土) 14:14:57.22ID:f3dZ92DpM
今日か明日にエア特別送達報告がある予定
960無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f69-qSzP)
垢版 |
2025/02/08(土) 14:32:36.61ID:niYblxh90
>>957
ISPによっては意見書の返事をメーカー弁に送ってから何ヶ月で全て破棄するって所もあるから見てみるといいよ
961無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f01-t6dj)
垢版 |
2025/02/08(土) 15:14:02.95ID:J+f7/4os0
特別送達って土曜日に届くことが多いらしいね
962無責任な名無しさん (ワッチョイ 3f91-3oqw)
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2025/02/08(土) 15:21:37.47ID:+X3Wu7RH0
>>960
勉強になります
どこ見れば分かりますか?
963無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
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2025/02/08(土) 15:26:36.34ID:97s+0fLl0
トレントのIPを信用して馬鹿正直に迷惑メールおくる代理人とメーカー
真犯人がその中に居る訳ないだろう、VPNで秘匿を作る時点で単純な仕組みではない
ソフトも作れずバカにされて無料サイトの意味が理解出来ていないクズに示談など在り得ない
964無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f1e-49jw)
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2025/02/08(土) 15:35:25.92ID:TtSqM2/i0
>>963
代理人としては完全に荒稼ぎスキームだろうし信じる信じないとか以前だろうな
メーカーは自分で自分の首を締める最後の力をこめてしまっている事に気付かないのがしょうもない
965無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
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2025/02/08(土) 16:04:18.51ID:97s+0fLl0
AV見て納得するしかないのか(嘲)
966無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f93-g1op)
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2025/02/08(土) 16:06:30.83ID:744fgvYs0
https://p2ptk.org/copyright/copyright-troll/275
967無責任な名無しさん (ワッチョイ 3fdd-g1op)
垢版 |
2025/02/08(土) 16:22:54.95ID:LmRr+DWq0
Strike 3 Holdings社は、アダルトビデオの著作権を保有する企業であり、Blacked、Tushy、Vixenなどのブランドを展開しています。 同社は、BitTorrentなどのファイル共有ネットワークを通じて自社のコンテンツが無断でダウンロードされているとして、積極的に著作権侵害訴訟を提起しています。

具体的には、2019年上半期だけで1,000件以上の訴訟を起こし、2022年には2,788件と、年間で記録的な数の訴訟を提起しています。 このような大量の訴訟提起により、Strike 3 Holdings社は「著作権トロール」として批判を受けています。著作権トロールとは、実際の創作活動よりも、訴訟や和解金の取得を主な目的として著作権を行使する企業や個人を指します。

同社の訴訟手法は、まずIPアドレスを特定し、その情報をもとにインターネットサービスプロバイダー(ISP)に対して加入者情報の開示を求めるものです。その後、特定された個人に対して訴訟を提起し、高額な和解金を要求するケースが多く報告されています。 このような手法に対しては、被告となった個人が「モーション・トゥ・クオッシュ(召喚状の無効化)」などの法的手段で対抗する事例も見られます。

さらに、同社の訴訟活動に対しては、被告側からの反発も強まっており、メリーランド州の事例では、被告が同社に対して法廷侮辱罪で反訴する動きもありました。 このような状況を受け、同社の訴訟手法や倫理性についての議論が続いています。
2025/02/08(土) 16:24:20.30ID:ASYzIAPg0
今夜の「所さん事件ですよ!」で著作権侵害の落とし穴についてやるようですね
2025/02/08(土) 18:30:02.24ID:RYP8kdkR0
>>939
日本も長引きそうだな
収束は期待しないほうがいいかもな
970無責任な名無しさん (ワッチョイ ff7d-f0RV)
垢版 |
2025/02/08(土) 18:49:57.28ID:Vl8kxGA10
ワイらも人数の論理では勝っているのだから集団反訴するとかしないとダメかじゃね
不当示談金詐欺と世間に認知させるだけでも良い
自業自得自得とはいえ理不尽過ぎる
971無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f1e-49jw)
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2025/02/08(土) 18:51:04.19ID:TtSqM2/i0
著作権に関するあれこれを悪用してて本当に困ったもんだよ
収束はしなくても判例と知識が蓄積される事で将来的には民事までいくケースが減るといいな
最近になって日本では民事を増やすと鼻息を荒くしてる弁護士事務所が存在するのは分かってるからあくまでも長い目で見た時の願望ね
972無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
垢版 |
2025/02/08(土) 18:53:21.46ID:97s+0fLl0
民法90条(公序良俗に反する法律行為は無効)
を無視するとどうなるのか
AVメーカーのような子孫根絶するような者が現実を脅かす事態が起きる
結果的に公共の秩序を乱している弁護士が現れている自体が起きている現状
2025/02/08(土) 19:33:37.72ID:QKPzt+tu0
メーカーが流して釣られたやつを和解金目的で開示請求する手法やっていてもおかしくないなと思う今日このごろ
974無責任な名無しさん (ワッチョイ ffb1-hE55)
垢版 |
2025/02/08(土) 20:04:16.76ID:AxBOiYrY0
永久機関の完成だなw
975無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f1e-49jw)
垢版 |
2025/02/08(土) 20:10:07.43ID:TtSqM2/i0
>>973
今の騒動のような手段を選ぶ業界がこれから何をしても驚かないわ
976無責任な名無しさん (ワッチョイ 4fb8-x1jm)
垢版 |
2025/02/08(土) 20:43:32.03ID:97s+0fLl0
法を無視した弁護士は金で動く悪の手先で愚か者の知恵しかない事実
無料サイト(プロバイダー額だが)を無視して損害作り続ける事が無能なメーカーと代理人の仕事
迷惑な手紙をトレントの公開する情報に釣られて出すな、嫌なら孫〇義とかスポンサーにしてみろって感じか
2025/02/08(土) 20:49:15.68ID:U54cGSxO0
工作員共がスレチなレスで埋めて潰しにきてる状況かな?
978無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f1e-49jw)
垢版 |
2025/02/08(土) 20:52:14.29ID:TtSqM2/i0
>>977
工作員というよりも怒りが強すぎて暴走してしまっているだけでは
俺も含めての事だったらすまんな
979無責任な名無しさん (ワッチョイ ffb1-hE55)
垢版 |
2025/02/08(土) 21:07:06.35ID:AxBOiYrY0
工作員は不安を煽って示談や弁を勧めるレスしてる奴でしょ
980無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f1e-49jw)
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2025/02/08(土) 21:09:39.42ID:TtSqM2/i0
>>979
だな、それ以外はそれぞれの状況に悩んで苦悩してるだけだと思うわ
981無責任な名無しさん (ワッチョイ 7fae-aqno)
垢版 |
2025/02/08(土) 21:18:40.97ID:tkWOvnPX0
まあ金を払いたくない貧乏な独身無敵のひとは本人訴訟

家族もちなのにやったガイジは訴訟を弁護士にまかせて100万オーバーコースってとこか

示談詐欺におうじるのはマジでガイジ
2025/02/08(土) 21:23:38.49ID:mbEmGhRF0
1円も払わんでぇ~💪☺
2025/02/08(土) 21:30:39.52ID:VYphmq8j0
ミナミ帝王に出てくるような悪弁って実在するんだな
984無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f1e-49jw)
垢版 |
2025/02/08(土) 21:37:18.95ID:TtSqM2/i0
>>983
しかも、ここまで大勢の庶民相手に公然と何でもありなめちゃくちゃな事をするのは前代未聞じゃないかと思う
2025/02/08(土) 21:48:46.14ID:DOglUoCn0
>>981
三択すべてギャンブルやん
986無責任な名無しさん (スフッ Sd5f-ohbd)
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2025/02/08(土) 22:21:52.43ID:YRykeTCjd
どう考えても地方の方が不利
移送申立が認められるか不明
987無責任な名無しさん (ワッチョイ 531e-d+KK)
垢版 |
2025/02/09(日) 00:50:50.78ID:9mg5HUyp0
結局は判例が積み重ねられるのを待つしかないから
話題も堂々巡りになるんだろうけど、最初はきついとしても慣れていくからみんな頑張ってね
988無責任な名無しさん (オッペケ Sra3-mAYS)
垢版 |
2025/02/09(日) 00:57:25.27ID:/LPwfVq2r
本人訴訟か弁護士に頼むかって話ですけど、金の貸し借りみたいに定型的で争点が多くない事柄なら本人訴訟でなんら問題ないんでしょうけど、この件みたいにそこそこ争点が多くて、なおかつ原告側がいろいろと請求方法を変えてきている問題では、最新の知見に詳しい弁護士に頼む方がいいんでしょうね
989無責任な名無しさん (ワッチョイ 531e-d+KK)
垢版 |
2025/02/09(日) 02:44:50.21ID:9mg5HUyp0
>>988
このスレにも本人訴訟をすすめる人がいるけど、この問題は本当に難しいから民事になったら弁護士を頼るのが無難だと思う
弁護士でも苦労してるのに法律をかじったくらいの素人じゃ変わり続ける状況に対応するのはまず無理だよ
990無責任な名無しさん (ワッチョイ 6aaa-2Ob3)
垢版 |
2025/02/09(日) 03:03:10.72ID:G/R57nVh0
弁護士なんかに頼むかよ、それすら金の無駄だろうが
991無責任な名無しさん (ワッチョイ 53a8-d+KK)
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2025/02/09(日) 03:14:57.70ID:9mg5HUyp0
>>990
そっかそっか、それなら自分の好きにすればいい
992無責任な名無しさん (ワッチョイ d3b8-ogid)
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2025/02/09(日) 03:35:03.23ID:orclLoHk0
素の一個人を相手にするという事は…
なんでネットしてたら他人のS〇Xのために大金払わされる事になるんだ
法律が足りないのか、いやあるじゃねぇか
AVがモザイク破壊で晒されてるのにトレント情報でソフト使用者に著作権とかレベルがオカシイわ
AIでDATA処理した上でMP4(人間可視レベルのデータ最小、普通に有料フォーマット)で配信とか確かにプロ居てトレントが作られてるだろ
それも外国で技術争いがニュースしてるだろ
日本弁護士の無知な行動に驚くわ
素で感じる事は知識や状況によって人それぞれだと思うよ
993無責任な名無しさん (ワッチョイ 53a8-d+KK)
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2025/02/09(日) 04:10:41.40ID:9mg5HUyp0
>>992
憤りを感じているのはあんただけじゃない
とりあえず、日本語として成立する最低限の文章を書いてくれ
2025/02/09(日) 04:25:38.38ID:0lQKq28K0
>>990
自分も訴えられたら本人訴訟でやる予定
本人訴訟って結構行われているのに難しく考え過ぎ
995無責任な名無しさん (ワッチョイ 53a8-d+KK)
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2025/02/09(日) 04:40:09.20ID:9mg5HUyp0
行われている事と難易度は関係ないけどな
難しく考えすぎ?訴えられて民事になって経験してからも同じ事が言えるなら凄いわ
2025/02/09(日) 04:58:03.79ID:CHakxKNp0
>>995
親がやっていたのでな
高裁まで争って勝った
997無責任な名無しさん (ワッチョイ 5361-77IW)
垢版 |
2025/02/09(日) 07:08:40.41ID:FoWjoiVs0
撮影所を準備し金を払って性行為をさせる売春現場を撮影したのがアダルトヒデオ
なんで取り締まらないの
犯罪抑止とか論点アホやん
潰せば少子化解決するやん
998無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f4f-u07z)
垢版 |
2025/02/09(日) 08:08:05.12ID:CQ8/r2PY0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1739055915/
次スレ
2025/02/09(日) 09:24:48.53ID:EJ2F2e7C0
おつ
1000無責任な名無しさん (ワッチョイ 4602-HRu8)
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2025/02/09(日) 09:27:08.43ID:+mour+Z90
1000なら悪徳弁護士免許剥奪
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