やさしい法律相談Part1 (法学質問スレ)

**無責任な名無しさん** · 2023/04/28(金) 11:52:33.03

日々の生活でのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法学質問スレでやれと言われた質問もどうぞ。
縛りはありません。思うままに質問してください。

※ 次スレは>>980が立ててください

関連スレ
やさしい法律相談Part353　完璧テンプレ用
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1655129147/

前スレ
真・やさしい法律相談Part1 (法学質問スレ)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1664926922/

**無責任な名無しさん** · 2023/06/08(木) 18:14:08.57

ID変えて連続でレスするのは自演っぽいなー

>>267も詭弁だし
どう関係あるのかな？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/08(木) 18:15:52.61

荒れてきたなw
ルールがないとこうなる

**無責任な名無しさん** · 2023/06/08(木) 18:17:01.71

>>269
私に何か？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/08(木) 18:20:39.62

わからないなら黙ってようぜ
俺は情報は十分だと思うけど知識が足りないから答えられない

>>258を聞くなら聞く理由を添えよう
それがわかるとどう答えられるのか

**無責任な名無しさん** · 2023/06/08(木) 18:20:56.41

>>270
おっ、あっちのIDコロコロ>>1誘導係じゃねぇか、暇なのか？w

**無責任な名無しさん** · 2023/06/08(木) 18:26:22.26

架空の話で言うと、ゴジラが海から上がってきてゴジラを倒そうと砲撃したら、
流れ弾が人に当たって殺人してしまった場合罪になるか？
なんてのがずっと前のスレに有ったな。
アレは結論どうなるんだろう？
早急にゴジラ倒さなきゃ何万人も死者出るから緊急避難で無罪とかにならないのかな？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/08(木) 18:45:27.07

最終的には司法の判断になるだろうけど、警告を出した上で発射を指示した人が刑法で裁かれる可能性は低いだろうな
もちろん賠償金とかは別で発生するけどね

>>257
理論的には時効を迎えてなければ全然ありえる話だね
過去2年分とかを遡ってまとめて訴えようとする人もいるだろうし

公人の場合は真実、またはそうであると確信できるだけの材料があれば特例で許されるけど、
陰謀論みたいのは証拠なんて出せないだろうから訴えられる可能性が上がるね
（公共の利害に関する場合の特例）第２３０条の２

**無責任な名無しさん** · 2023/06/08(木) 21:45:29.03

>>275
返答ありがとう。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 13:32:55.19

初めまして、法律に関する質問はここでよろしいでしょうか？
何かよくわからない理由で訴訟されそうになりました
相談事↓

私はレジ接客の仕事をしており、こまめに手指のアルコール消毒をするのですが、ある客が「自分の会計が終わった時にだけ消毒してる、俺を汚物扱いした、傷付いた不愉快だ弁護士に訴える」と言い出し、私の上司に「訴えられたくなければこいつ(私です)をクビにしろ」みたいな事言ってるんですが実際このような事で訴えられるのでしょうか？
訴訟するにしても何の罪でなんでしょう？精神的苦痛に関する訴訟の事を見ても「違法行為」に対する苦痛なら訴えられるみたいですが、アルコール消毒が違法行為とは思えません。(相手にかからないようにしてますし)

私は別にその客だけでなく、他のお客の会計が終わった後や次の仕事の時などにアルコールをしています。(やや潔癖な所があるのは認めます)

上司からもこういう事だから辞めてほしいと言われ、仕事を辞めることは異論はないですが、訴訟と言われて逆に傷付きましたしモヤモヤしている所です。
また本当に訴えれる事が出来るのか不安で、法律に詳しい方達にお聞きしたいと思いカキコしました。
長くなりましたがどうかお願いします

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 13:58:09.37

社内に相談窓口が無い、労働組合なども無い　ような場合
　https://www.no-harassment.mhlw.go.jp/inquiry-counter
こういった公的な相談窓口があります

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 14:31:34.93

>>277
本スレはこっち

やさしい法律相談Part355　完璧テンプレ用
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1684914242/

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 14:48:56.43

ネットでデジタルデータの文書を購入したいのですが、決済のために住所氏名の入力が必要です。
プラットフォームがあやしげなサイトなので本当の住所を教えたくないのですが、架空の住所やデタラメな氏名を入力して購入したら何かの法に触れますか？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 15:08:19.18

>>277
その客には裁判を受ける権利があるので、
裁判所に訴えること（民事訴訟）は可能。ただし訴えが認められることはないだろう。

というか、相手の主張は不当要求だから、それによる解雇なり退職勧奨は違法。
あなたがそのお店をやめる必要はない。
もし結果的に辞めるにしても解決金名目で幾ばくかもらって当然の事案。
弁護士に相談すべし。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 15:23:53.55

訴訟を起こすのは自由なので、訴えたければ好きにすれば系のお話
レジ係がいちいちアルコール消毒してたら客としては嫌だわ、腹が立つのは分かるし上司の対応もまとも
逆に今まで何も言われてないのが不思議

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 15:42:58.05

使い捨て手袋すれば済む話では？
青いゴム製の手袋、いまだに使ってるスーパー多い

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 16:51:47.93

コストの問題もあるし手間だろ
論点はそこじゃない

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 16:56:29.76

ちなみに>>281が内容としてはとても正しくて、基本的には心配しなくていい。

客側は不当な要求をしてる
本部がそれを呑むならそれも不当

>>277に一切の非はないから辞める必要もない。
辞めるにしてもせめて会社理由にして貰って退職金でも貰おう。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 17:21:45.64

接客を分かってない奴w

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 20:47:18.69

識者の皆さん宜しくお願いします。

2022年12月22日に車を運転中に後続車に突っ込まれました。
後に保険会社から過失割合は10対0になったと連絡を受けました。

首と腰が痛かったので翌23日から治療を開始し
2023年5月26日に治療の終了を主治医から言われましたが
首の痛みはまだ完全には無くなっていません。

相手方の保険会社から今日障害慰謝料を提示され
77,400円とありますが、この額は妥当なものでしょうか？

また突っ込んできた運転手は事故当時、こちらが痛くて
まともに動く事すら出来ず車から出るのに20分以上かかりましたが
その間救護をせず救急車も呼んでくれませんでした。
しかもいまだに謝罪すらありません。

このような経験は初めてなのでどうして良いか分かりません。
ご教示願えればと思います。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 20:50:32.81

>>287
それがネタではなくてマジもんでしたら至急弁護士に相談してください！

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 20:58:50.94

77,400円は自賠責基準の4,300円で割り切れるw

交通事故の慰謝料相場はいくら？入通院や後遺障害、死亡事故の場合にもらえる慰謝料の計算方法
https://agoora.co.jp/jiko/damages/solatium.html

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 22:12:18.17

>>288
ネタじゃないです、マジもんです。
弁護士と言われても知ってる弁護士がいないし・・・
今ネット検索したら市内に弁護士事務所が三つありましたが
得意分野がみんなごちゃごちゃと書いてあって、何でも屋ですね。
こういう場合どうすれば良いですか？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 22:15:10.38

とりあえず初回相談無料のとこ全部にいくといい

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 22:24:04.68

>>290
まず事務所へ電話して相談アポを取るとこからですね
因みにあなたの自動車火災保険(任意保険加入が前提)にも電話してご相談されてますか？
もしまだであるなら相談されてみてはどうでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 22:27:38.07

>>291
三か所のうち公式hpがあったのが一か所で、
初回相談料5,000円（税別）とあります。
他の二か所はhpすら無いです。

>>288
至急弁護士に相談してくださいと言うのは
理由は何ですか？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 22:27:59.49

>>292追記
取り敢えずお手持ちの任意保険の証書をご確認してください！
契約内容に弁護士特約が付帯してれば交渉を引き受けて貰えますぞ！！

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 22:29:24.47

>>293
その方が早く安心出来ますよ

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 22:30:03.01

>>290
欲の皮が突っ張ってるのかよw
リンク先読んだのか？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 22:51:58.84

>>293
通院状況等が不明なので詳細は不明だが、
弁護士が介入するとより高額な裁判基準で示談できる可能性が高くなるので。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 22:56:02.93

てか、後遺障害等級認定の請求とかしてるのかな？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 23:01:09.64

書き物と検索しながらなのでレスが遅くなってすいません。
任意保険は入っていて弁護士特約も付いてます。
通院中はリハビリテーションと服薬治療でした。
後遺障害認定の請求はしていません。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 23:02:57.03

弁護士特約があるなら、それを利用しない手はない。等級に不利益生じないし。
もし地元の弁護士に飛び込みで依頼するのが不安なら
あなたの保険会社に弁護士を紹介してもらうのもいいだろう。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 23:10:09.55

妥当な金額だろ、慰謝料50万程もらえると思ったのか、卑しいのお

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 23:26:15.96

>>300
なるほど。では保険会社に聞いてみます。

>>301
500万貰えると思っていました。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 23:29:38.91

足りないと感じたなら足りないって言えばいいと思うよ
自分で判断するには厳しそうだから金を払って弁護士に頼もう

5000円払ったとしても納得できる相場くらいは聞けるんじゃないかな

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 23:37:27.17

>>290
それがネタじゃないなら、保険会社に紹介してもらいましょう！
とりあえず勘でもいんです
交渉ごとをやっていい士業は弁護士だけだからです

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 23:42:00.93

>>302
ところで休業補償は貰えてる？
初期診断書の内容で加療に要するに時間は何日とされてます？
１週間とか、１ヶ月とか？

痛みの程度の診断で一週間とかの診断書ですとその程度の慰謝料しか支払われませんぞ！

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 23:52:35.45

>>303
初めての事で足りないのか足りてるのかすら分からないので
こちらで聞いてみました。

>>304
紹介して貰う事にします。

>>305
通院したのは９日間で全て有給休暇をあてました。
診断書には頸部挫傷、腰部挫傷で７日間の加療を要する見込みですと
書いてあります。

突っ込んできた運転手の不誠実な対応が気に食わないんです。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/09(金) 23:58:15.14

4,300×9×2＝77,400
計算通りだろw

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 00:05:08.18

>>306
休業補償を請求すれば良かったですね
診断書が７日間ではもうそれ以上は取れないと思いますぞ！
もし不服なら裁判所で争うしかないですよ

**277** · 2023/06/10(土) 00:11:29.87

>>278
リンクありがとうございます。個人経営店ですので組合も窓口もない店舗なので、こういう情報は助かります。

>>279
ありがとうございます、また何かしら進展あったらそちらでご相談させていただきます。

>>281
なるほど民事ですが、訴訟自体は可能なんですね
証拠もあると言われて(ただの聞き込みっぽいですが)不安だったので認められないと言われて少し安心しました。
その客は常連なので顔も見たくはないし怖いので、どちらにせよ辞めようとは思っております。解決金か…正直お金はともかく自分の正当性を確立したいので弁護士には相談してみたいと思います。ありがとうございます！

>>298
ありがとうございます、こんな事初めてで凄い不安だったので、心配しなくてもいいと言われて安心しました。
その客がこれからも来る気満々なのでもう店は退職しようとは思っております、店長もなかなか頑固な所があるので退職金貰えるかどうか…とりあえず一旦話ししてから無理そうなら弁護士交えようと思います

皆さま、親切に相談に乗っていただき本当にありがとうございました。皆さんまとめての返信で失礼します。
私の勤務態度が悪いと仰った方もありがとうございます。これは言い訳ですが決して目の前でこれみよがしにアルコールをしたわけではありません、ですが隠れてもアルコールの噴射音が聞こえるので、それが不愉快に思ったのかもしれません。今後別の場所では消毒も控えめにして改めようと思います。

これ以上はスレチなので、今後何か進展かありましたら本スレの方で改めてご相談します。
皆様ありがとうございました。m(_ _)m

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 01:05:51.56

お大事にね

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 01:17:04.09

>>306
308の捕捉ですが相手が気に食わないのなら刑事事件化して業務上過失至傷罪で告訴する手もありますぞ！
ただし告訴の期限が間も無く過ぎ去ろうとしてますのでお早めに！！

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 01:18:13.82

>>311
ごめん、親告罪じゃないから告訴期限は無いですわ

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 05:33:11.56

スシロー側はペロペロ少年側に6,700万円の損害賠償請求をしたということですが、
この請求に対して少年側が弁護士を立てて結果「0円」を勝ち取った場合でも
「6,700万円」を減額したことに対する弁護士費用が発生するということですか？

その場合、相場的にはどれくらいお支払することになるのでしょうか？

-----------------------------

また、上記から派生して、実生活で誰かを貶めようとしたときに
適当な口実で1億円の賠償請求裁判を起こせば巨額の弁護士費用というダメージを与えられる気がするのですが、
そのあたり、防御策はあるのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 07:11:21.51

>>313
経済的利益がないからゼロじゃね
実費を払うだけ

1億円を求める訴訟を起こすと着手金も比例的に高額になる
起こす側が払う

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 07:21:25.83

回答ありがとうございます。
なるほど・・・経済的利益ですか。

今回の6,700万円はちょっとふっかけてる感があるとかないとかネット上で言われていますが、
仮に過去の判例などから「2,000万円」は妥当な金額であるという客観的な根拠がある場合、
「2,000万円の支払いを回避した」ということで経済的恩恵とはならないのでしょうか？

また、今回のスシローの件で少年側が全面勝訴しても経済的利益ゼロとみなされる場合
弁護士としては旨味がない仕事ということにはなりませんか？
（実費請求だけでも十分な報酬が得られるのでしょうか？）

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 10:37:41.02

"十分"の定義が曖昧だな
人件費を含めた"実費"を貰えば十分だろう

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 11:40:57.36

>>315
キリの無いアホな質問ばかりしないでください

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 12:57:47.95

>>274
その手の話はchatGPT(嘘つき）でいいよｗ

■■■■■■■■■■■■
一般的な法的原則では、人命を守るための緊急避難措置は、通常、法的責任を免れることができる可能性があります。ただし、それにも関わらず、誤って人を殺傷する行為は、あくまで誤った行為と見なされる可能性があります。

この場合、砲撃によって誤って人に流れ弾が当たり、人が死亡したと仮定します。法的な評価は、その行為が合理的な緊急避難措置であったかどうか、および犠牲者が避難措置をとる機会を与えられたかどうかに依存するでしょう。

裁判では、以下のような要素が考慮される可能性があります:

緊急避難が合理的な行為であったかどうか。
緊急避難措置が適切に実施されたかどうか。
緊急避難によって生じた犠牲者の数と状況。
避難する機会が与えられなかった場合、その理由と状況。
これらの要素に基づいて、砲撃を行った人々の行為が合法的な緊急避難であったと判断されれば、彼らは罪に問われない可能性があります。ただし、このような場合でも、法的な評価は裁判所に委ねられるため、具体的な結果は物語の設定やストーリーラインによって異なることに注意してください。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 13:02:38.85

>>315
chatGPT(嘘つき）

■■■■■■■■■■■■

判例や客観的な根拠に基づいて、特定の金額が「妥当な」損害賠償金額とされることはあります。もし、過去の判例や法的な基準から2,000万円が妥当な金額とされる場合、それを支払わずに回避したことは経済的恩恵とみなされる可能性があります。

しかし、このような判断は具体的な事案や裁判所の判断によって異なる場合があります。裁判所は、様々な要素を考慮して損害賠償金額を判断します。そのため、2,000万円が妥当な金額であるとしても、裁判所が別の金額を判断する可能性もあります。

また、少年側が全面勝訴しても経済的利益がゼロである場合、弁護士としては報酬を得ることが困難になるかもしれません。一般的に、弁護士は契約に基づいて報酬を受け取るため、経済的な利益がない場合には報酬も減少する可能性があります。

ただし、弁護士としての仕事には、単に経済的な利益だけを追求するという側面だけでなく、法的な正義や倫理的な責任を果たすという意義も存在します。報酬だけでなく、社会的な影響や個々の事案における公正な解決を追求することも弁護士の使命とされています。

最終的な報酬の具体的な金額や契約条件は、弁護士とクライアントとの間で合意されるべきです。具体的な契約内容や費用については、弁護士に直接相談することをおすすめします。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 16:53:51.44

教えてください。
ボーナスの査定で上司に不当な評価をされた場合に訴えるにはどんな材料を揃えておけば良いでしょうか？
なお上司は日頃から管理というものをしておらず私たちの業務進捗はおろか何をしているのかも把握していません。
私の今期の成果、それにより生じた利益、上司の職務怠慢がわかる証拠(今から集める)ぐらいでょうか？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 17:00:11.47

>>320
どんな会社でどんなお仕事をされておられるのかよくわからないが普通会社組織の勤務評定は義務教育の成績と同じように相対評価を導入している場合が多いですのであなた以外の社員の成績実績と比較されて決定されるのが通常でしょう

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 17:14:30.91

>>321
ありがとうございます。
今回から相対評価が廃止され成果主義の絶対評価に変わってます。
他の部署の私と同じぐらいのレベルの人間は上のレベルの評価を得ていて昇格もするようです。
上司は評価者でありながら普段から私たちの何も見ておらず評価方法すらわかってなく(一年前に周知があったが全く頭に入れていない)、今回評価するにあたり初めて資料を見てそこに書いている基準行動のサンプルに合致しないと×にするというバカみたいな評価をしています。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 17:23:42.34

>>322
労働組合に相談なされてはどうでしょうか？
ですが組合組織が無い会社ですとその手は使えませんよね

私はあまり労働法には詳しく無いのでお力になれずに申し訳ないが他の人のお知恵を拝借出来ればありがたいですな

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 17:25:51.08

賞与査定権限の濫用に基づく期待権侵害による（実支給額との差額相当の）
慰謝料請求をすることが考えられる。

賞与査定の評価方法は周知されてるの？
その資料は入手可能？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 17:36:47.12

>>324
バカだろお前w

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 17:48:26.24

>>323
ありがとうございます。
残念ながら組合は無いですね。
まずは直接人事に言おうと思ってます。

>>324
評価方法は、この職階に求めるのはこれという資料と、評価が5段階あってこの段階はこんな人、という資料は全員に配布されています。
上司はそこから自分だけの解釈をして、お前の職階の1つ上の仕事をしていたら評価は真ん中から1つ上だ、というやり方です。これはこの上司のオリジナルで、他の部署はこれによらず成果内容で最高評価をつけたりしてます。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 17:53:35.51

>>326
労働契約上、使用者には公正な査定義務がある。
査定の方法が制度化されている場合には、制度されたプロセスを逸脱して
いれば、そのこと自体が査定の不公正さを基礎付けることになる。
その上司のオリジナルのやり方がおかしいことを人事に説明すべきだろうね。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 18:53:26.56

>>327
ありがとうございます。
材料を揃えて週明けに人事にチクリたいと思います。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 23:04:32.87

>>313 調べてきたんで訂正する
>>315

減額分の1、2割が成功報酬だってさ
6700万円→2000万に減額できたとしたら、
差額4700万円の2割として940万円

3000万近くの負担で済むって感じか？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/10(土) 23:05:09.01

>>314 を訂正です。重ねてごめん>>329

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 09:44:36.68

初の書き込みなのでなにか間違っていたらすみません。
私は現在コンセプトカフェにて働いているものです。
自分の働いているコンセプトカフェでは接待に当たるようなグレーゾーンの接客があります。
風営法の申請？のようなものをしていれば、大丈夫という情報を見たのですが、勤務先のコンセプトカフェが申請をしているか確認する方法はありますでしょうか？
また、仮に申請しておらず、摘発された場合従業員である私も罪に問われるのでしょうか？
大学生なので、退学等の処分も怖いです。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 09:56:56.12

許可証を掲示する義務があるので店舗に掲示してなきゃ取ってないってこと

ムダ知識！風営の許可申請をしているかどうか確認してみよう
http://www.port24.co.jp/blog/blog-5444

コンセプトカフェ(コンカフェ)の許可と開業について！風営法違反にならないために
https://nexus-legal.net/concept-cafe/

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 10:48:03.06

後半を書いてなかったので追加
風営法の違反行為は従業員がしたことなので従業員は当然逮捕される
起訴されるかは状況次第

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 11:17:38.81

詳しくありがとうございます。基本的には経営者が責任を問われるという情報を見たのですが、従業員もダメなのですね。
逮捕と起訴の違いはなんなのでしょうか？無知で申し訳ないです。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 11:28:57.68

>>334
> 逮捕と起訴の違いはなんなのでしょうか？無知で申し訳ないです。

そのぐらいはググって調べようよ

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 12:05:17.91

隣りに座ってカラオケなんかさせてた知り合いの店がライバル店に通報されたことある
うちの県警は何件も通報が来てやっと警告くらいだった

けど普通に逮捕まであるよ
さっさと別のバイト探せ

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 17:52:15.17

>>328
問題社員扱いされるだけだな、自分の首を自分で絞めるのかw

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 18:55:34.54

>>337
評価者が職権を濫用してるって言ったら人事も動かざるを得ないでしょ。業務に支障を来している点で就業規則違反ですし。コンプライアンス的にもアウトですよね。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 20:03:44.78

その上司の部下はあなただけじゃないでしょうにw

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 20:34:01.85

ご教授お願いできましたら‥
ただ今、遺産分割審判中の申立人です
相手方が被相続人の死後、勝手に法定相続分を超える額を引き出し
返還要求も無視され、不当利得返還請求をしても回収できる見込みは無いので
泣き寝入りするしかないのですが
せめて、買い手のいない土地の共有持分の放棄をしてやろうと思っています

そこで質問なのですが
持分放棄のタイミングは、まだ審判中で分割すべき預金がある場合
審判確定後まで待たないといけないでしょうか？(預金まで放棄になるのを避けたい)

審判確定後だとすると登記前に相手に放棄通知を出しても何も問題は
ないでしょうか
長文すみません、よろしくお願いします

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 20:41:22.95

>>340
遺産分割審判ということは審判が確定して具体的に誰がどの相続財産を所有するか
確定するわけでしょ？
つまり、審判が確定する前は、潜在的な相続分があるだけの段階だから
相続不動産はあなたの所有に確定していないのだから、放棄することはできない。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 21:07:16.75

>>340
こちらでも聞いてもいいかも
遺産相続スレッド62
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1681264177/

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 21:07:48.42

確認だけど
相続財産が土地の共有持分権で、それをかりに審判であなたが単独相続
したら、他の共有持分権者に対して民法255条に基づく放棄通知をすると
いうことだよね？
他の共有持分権者は民法177条の第三者なんだろうか？よくわからんな。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 21:15:11.33

やはり遺産分割の登記後でないと、持分権の移転登記ができないから、
審判の登記を経由した後で放棄せざるを得ないのかな？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 22:27:07.79

>>341
ありがとうございます、説明不足で申し訳ありません
土地は、買い手が付かずに国庫帰属を予定しており、その帰属にも
国に納める手数料20万、測量30万、その他で合計70万はかかる見込みなのですが
相手方はその費用の分担の負担すら拒んでおりまして
自分としては、今まで相手方の不誠実な対応によりかなりの時間と
費用を費やしましたので、せめて、その土地を相手方に引き取ってもらうために
共有持ち分の放棄をしようと考えていたところです
お時間を割いてくださり感謝です

>>342
教えてくださり、ありがとうございます、覗いてみます

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 22:31:58.74

>>345
ということは、共有持分というのは「共同相続人との関係で」というわけね。
だとすると話が違ってくる。

遺産分割審判なのに共有のままにしておくとは考え難いと思うのだけれど、
かりに遺産分割でその不動産があなたの物に確定すると、単独所有だから
基本的に放棄することはできない。
そして、遺産分割審判前の現在においても、現時点での相続分は潜在的な
ものだから放棄できない、ということになると思うのだが。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 22:33:10.11

>>343
すみません、おそらく審判の判決では、買い手の付かない土地は
共有持分になると予測しており、その持ち分を放棄して相手方に
処分をお願いしようと考えていました

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 22:34:57.61

>>347
なるほど、それなら放棄を早くしたもの勝ちになるね。
審判確定してしまえば、放棄可能なのかなぁ？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 22:36:14.62

登記が絡む話になるので、
登記を経ないでも放棄可能か司法書士に相談してみてください。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 22:38:11.18

>>349
本当にありがとうございます、重ねてお礼申し上げます

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 22:46:26.99

相手も同じことを考えていたりしてw

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 22:50:25.38

>>351
相手方は、かなりのアホなのでその確率は低いと思いますが
一応警戒はしていて、放棄できるタイミングで光の速さでやろうと
考えていましたが、これが素人には難しいんですよねｗ

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 22:50:33.21

>>351
リアルであり得るかもしれないね。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 22:57:40.36

>>352
横入りで失礼します
相手がそのような感じですと後で更に揉めたりする可能性が御座いませんか？
感情的な行動に出て来られて刑事事件に発展する畏れは考慮に入れられてますでしょうか？
一応念のため申し上げさせて頂きました
私の杞憂であれば良いのですが！

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 23:03:47.09

>>354
相手方は私の姉で、ただのお金に異常に執着する５7歳のおばちゃんなので刑事事件までには
発展しないと思いますが、念のため気を付けておきます
お時間割いてくださりありがとうございます

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 23:09:03.14

その辺の言い分は片方だけから聞いてもなw

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 23:10:40.07

しかし、共有持分権の放棄って不思議な制度だよね。
かりに先に放棄通知を出せたとして、単独名義にさせるためには、
共有持分移転登記を経由しないといけないから、登記を引き取れという
訴訟を起こさなければならないんじゃないかな？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 23:11:23.12

>>355
そうですか
骨肉の争いとはよく云われます御姉妹で仲良く円満にとは中々上手くは行かないものですね

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 23:21:44.36

>>357
おっしゃる通り、登記時も相手方の協力は望めないので、ここでさらに訴訟します
もう泣きたいです(笑)

>>358
おそらく姉は健常者に近い方の境界知能だと思います
人に対する迷惑だとかを考える能力が０に近いです
おそらく裁判所や警察でお世話になる方々とは、そのようなアレの‥(以下略、笑

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 23:32:22.60

遺産相続は本来なら悦びも痛みも相続人同士で公平に分け合うべきものだと考えますが中々そうも行かないのが世の常ですものね

>>359
貴女が望まれる方向でご解決に至れることを祈っております

**無責任な名無しさん** · 2023/06/11(日) 23:38:05.40

>>360
誠にありがとうございます、重ねてお礼申し上げます
文体からも伝わる品性が伺えて素敵でした

**無責任な名無しさん** · 2023/06/12(月) 00:22:42.66

土地だけ放棄ってできるんだろうか？
相続放棄って損も得も何もかも放棄することだと思ってた

**無責任な名無しさん** · 2023/06/12(月) 02:02:45.87

>>362
その通りで、相続放棄は現金から不動産から何もかも放棄することになるが、この方の場合は一旦は共有名義で相続してからの前提だと理解している。
買い手がいなくて只々固定資産税を払い続けることになる不動産を手放したい、そのため国庫帰属を予定しているがそれにも手数料などで70万かかるから、今まで好き勝手やられた姉に100%持たせるために先に自分の持分面積をゼロにしたい、ということだと理解している。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/12(月) 15:59:43.00

まだ制度始まって一ヶ月ちょいだけど、https://www.moj.go.jp/MINJI/minji05_00454.html　法務省のサイトでさえ更新されてない
アナウンスが不十分　条件もあいまい　国の審査に通るかどうかすら不明　そもそも相続物件じゃ無いと対象外
申請しても許認可が下りるのがいつになるか全く不明　当分様子見しないとならない制度なのか？　いち早くやったもん勝ちなのか？
更地にして、かつ境界確定測量が済んでいて、埋設物も無い事を証明して、審査料と負担金を納めて、、いくら掛かるんだ　面積次第だけど
https://souzokutochi-kokkokizoku.com/outline/　　

**無責任な名無しさん** · 2023/06/13(火) 00:05:41.97

国庫帰属のそのサイト見てみた。難しい。ここだけ脳に入った

（Ｑ３）
建物がある場合は全て却下になると考えてよいですか。

（Ａ３）
そのとおりです。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/14(水) 07:36:04.36

先程ニュースを見てたら息子が犯した無免許運転でひき逃げしたのち父親が身代わりに警察に出頭して二人とも逮捕されたと報じていた。

この場合の息子の罪は道交法117条(救護義務違反)に該当するが身代わりに出頭した父親の罪は如何なものか？

刑法103(犯人蔵匿隠避)、104(証憑隠滅)は105(親族間の行為)により不起訴になるのではないか？

はたまた司法官憲に対して虚偽の申告を為して不当に職務を妨害したとして偽計業務妨害罪が適用になるのか？

どう思われますか？

**無責任な名無しさん** · 2023/06/14(水) 07:40:00.71

>>366
結論はなんらかの罪状で書類送検されるけど不起訴。

**無責任な名無しさん** · 2023/06/14(水) 07:45:03.15

自衛官が制服など官品をオークションサイトに出品した場合横領になると思うんですが、その出品手続きを代行する業者は、それが官品であると知りつつ梱包、発送した場合、共犯などの罪にあたりますでしょうか？