トレント関連開示請求相談スレ33 【ワ長文NG】

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa44-g2BU) · 2023/03/29(水) 04:42:32.47

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てする際は1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして3行になるように追加して下さい

NG推奨Name
◆eTVBgmbLv.
◆dw897YpQ92

25スレで6回線持ちと自己申告してます
26スレでトリップキー晒し済み

※◆eTVBgmbLv.と◆dw897YpQ92が貼るテンプレは「根拠のない事実で不安を煽り悪戯に悪意を持って開示に○を誘導する物」であるため無視推奨。

Q. ◆eTVBgmbLv.と◆dw897YpQ92ってトリップつけてる人がいるけど、彼は何？
A. 荒らしです、NGしましょう。
煽り、踏み逃げ、テンプレの私物化など、迷惑行為を繰り返してきました。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c244-g2BU) · 2023/03/29(水) 04:43:03.07

テンプレ続き
Q. ◆eTVBgmbLv.と◆dw897YpQ92の法知識ってどの程度なの？
A. こんなテンプレを作られてNG推奨される程度です。
一例として、20スレの788で民事裁判について、「公開されていない判決の方が圧倒
的に多いです。」と記述。
これは憲法レベルの誤り。法律的知識や実務経験のある人ならば、絶対に間違えない
事柄です。
Q. ◆eTVBgmbLv.と◆dw897YpQ92が高額の賠償の可能性を連呼してて不安になってきた
A. 賠償金は高くても5万と高裁判決がでてるので無視。
彼はその判例が覆る根拠を提示できていないので妄想。
詳細に話すと、彼は無根拠に地裁判決の著作物すべてを「コンプリート数が少なかっ
た」としたり、損害賠償の責任の範囲を「過去にtorrentで違法ダウンロードされ
た、全てについても責任を負う必要がある」と拡大させることで、高額な数字を取り
出してる。
なお、地裁判決では「既に損害が発生しているダウンロード行為についてまで責任を
負うと解すべき根拠は存在しない」と一蹴されてる。
根拠無しと、議論の対象にすらなっていない。

Q.万が一、◆eTVBgmbLv.と◆dw897YpQ92の言う通りになったら？彼の言う通り開示〇にした方が良
い？
A.億が一彼のいう通りになるなら、なおの事開示×が良い。
彼が言う「共同不法行為」は、雑に言えば加害者一人選んでその人に全額賠償させて
もよい、という物。
もしこれが認められた場合、権利者は「すでに開示〇で身元を明かしてる人」と「プ
ロバイダ訴訟して裁判に勝つ必要がある、開示×の人」
どっちを選ぶか考えてみよう。

Q.私は開示〇にしてしまいました、なので億が一を考えると……
A.繰り返しになりますが、彼は法的な根拠も無しに、膨大な賠償金を挙げています。
「もしも死刑判決がでたら？死刑判決が出ないとは断言できないから、示談するべ
き」と言ってるのと差はありません。
彼の言うような判決が、過去に一度も下されていない事の意味を考えてみましょう。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c244-g2BU) · 2023/03/29(水) 04:43:37.06

以下の妄言も読み飛ばし推奨

損害額の算定式：
　ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけ
るコンプリート数の増加数
ダウンロード販売価格：　通常版980円　ＨＤ版1270円
ロイヤリティ料率：　38％
推定放流期間：　2018年6月から意見照会到着後トレントを削除した日又は起動しな
くなった日まで
推定放流期間中のコンプリート増加数：
　2019年10月1日～2021年5月18日までのコンプリート数増加数を当該期間の日
数596で割って
　推定放流期間の日数を乗じて算出された数

推定放流期間の終期のトレント削除日については不審な点がないかぎり二次放流者の
陳述どおり認定されると
考えてよさそうですね。

よさそうですね(素人)

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c244-g2BU) · 2023/03/29(水) 04:43:56.42

本日時点までのスレの結論としては、

１開示請求の意見書には×で返信
２万一開示されても損害賠償請求が来るまで無視
３損害賠償請求が来ても無視
４訴訟された段階で弁護士立てるor自分で応訴
５損害額の根拠を争う形にする

身に覚えがない人は弁護士事務所に懲戒請求をかけましょう。

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です。
トレント（Torrent）等で開示請求された(意見照会書が届いた)人の相談はこちらで
どうぞ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c244-g2BU) · 2023/03/29(水) 04:44:45.84

並列現行スレッド　ワッチョイ無
トレント関連開示請求相談スレ24ワ長文NG(スクリプト荒らし避難先)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1653644594/l50
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633358033/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1636871356/
「トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ」はdat落ちしました。
過去スレ
トレント関連開示請求相談スレ29 【ワ長文NG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1664852053/
トレント関連開示請求相談スレ3０【ワ長文NG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1669379091/

前スレ
トレント関連開示請求相談スレ32 【ワ長文NG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1677334039/

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c244-g2BU) · 2023/03/29(水) 04:45:05.74

テンプレラスト
・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないで。(何度も言われ
た)
・おそらく請求されている数百人のうち、半分ぐらいの人は完無視ではないか。
・民事訴訟もかなり可能性が低いが、刑事告訴は本当に万が一以下だろう。
とりあえずドキドキしてる人は落ち着こう
次スレは宣言した上で>>970

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4591-STlp) · 2023/03/29(水) 05:16:30.08

スレ立て乙
拒否理由も追加しときます

新規からの質問無限ループで一番多いのが開示拒否理由だと思うので、前スレでまとめられてたものを貼っとく

・身に覚えが無い
・そのようなファイルを所持していない
・証拠資料の全てが開示されていないため、現状では正しい判断が下せない
・証拠資料の調査方法について、信頼性や正当性が証明されていない
・高額な示談金目的の詐欺が横行してるらしく開示に不安を感じる

テンプレと過去スレを読む新規が少しでも増えることを願う

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 496c-pfg5) · 2023/03/29(水) 06:40:15.37

。
。
。
。
。

テンプレ終わり

以降、「自称」テンプレは無視

。
。
。
。
。

**無責任な名無しさん** (JP 0Hf6-JnmT) · 2023/03/29(水) 12:13:07.42

一昨日開示請求きて即ネットの弁護士に依頼してしまいましたが、ここ見てからやっぱ断ろうと思います。
資料等は送ってしまったので不安ですが…着手金はまだ支払ってないので最低限で済みますかね？
プロバイダに送った回答書も担当者に問い合わせたら
まだ届いてないから届いたのは破棄して回答書を再送してくれるみたいなので良かった…

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/29(水) 12:18:24.29

>>9
ここに聞く前にまず弁護士に確認すべきだと思います、時間が惜しいです。

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-vMVa) · 2023/03/29(水) 13:22:58.27

ガレソのツイートに警察リスクについてのnote貼られてるね

2023/03/29(水) 13:28:58.69

>>9
余裕があれば、参考のために相手から侵害したって来た動画の権利者とレーベル、アダルト動画であれば女優も教えて欲しいです。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e6c-8PpI) · 2023/03/29(水) 13:32:32.75

着手金の支払い有無ではなく契約書に同意済みか、が分岐点です

**無責任な名無しさん** (JP 0Hf6-JnmT) · 2023/03/29(水) 14:08:17.87

>>9です。
断りのメールを入れたところ相手弁護士と既に示談の連絡済ですとのことです。
>>13
契約書には同意済みです。厳しいでしょうか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31b6-+2KB) · 2023/03/29(水) 14:12:46.66

契約が済んでるなら無理だろ。
契約って何か知ってる？

**無責任な名無しさん** (JP 0Hf6-JnmT) · 2023/03/29(水) 14:16:04.71

契約書に解除できると書いてあったので大丈夫かと思ったのですが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2b9-JnmT) · 2023/03/29(水) 14:24:02.56

>>16
手付金？着手金？プラスアルファで済むかも知れないから、その弁護士と相談してみるべき
55万の示談金+弁護士費用とか嫌でしょ？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d71-JnmT) · 2023/03/29(水) 14:26:16.66

着手金払って無ければ動かないぞ

**無責任な名無しさん** (JP 0Hf6-JnmT) · 2023/03/29(水) 14:30:15.23

着手金はまだ払っていません。
支払い前に相手弁護士と示談交渉ってあるのでしょうか？素人ですみません。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e6c-8PpI) · 2023/03/29(水) 14:34:40.17

契約不履行で事実上の解任は可能です、あっちから切られるかたち
その場合の違約金額はケースバイケースなので速やかに直接確認をしてください

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/29(水) 15:09:38.56

示談だけなら簡単で情報を集めない顧客だったら途中キャンセルは絶対にないから着手金貰う前にやったとか？

でもそうなると個人情報を権利者側に勝手に伝えた事にならないか・・・

2023/03/29(水) 15:09:52.55

契約済みなら0と言うわけにはいかないだろうけど、全額って事も無いだろう
時間が勝負だからこんな所に書き込みしてる暇があるならさっさと電話して中止取り止めを伝えた方が良いぞ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4500-uhGV) · 2023/03/29(水) 15:16:24.13

>>9
着手金と成功報酬おいくらでした？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2b9-vk7m) · 2023/03/29(水) 16:38:20.41

>>12
全スレ917-918だけどkm◯
作品はオムニバス物2本
mdbk239：篠田ゆう笹倉杏 AIKA
mdbk240：有岡みう宮崎リン紺野みいな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2b9-JnmT) · 2023/03/29(水) 16:40:16.98

のーろぐVPN使ってて届いちゃった人っておる？ｗ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7943-uluY) · 2023/03/29(水) 16:57:37.30

こういのに引っかかる奴が沢山いるから、開示請求訴訟も何百人単位でしてるんだろいうな

数撃ちゃ当たるってやつだな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2b9-JnmT) · 2023/03/29(水) 17:11:11.44

>>26
ISP経由で開示請求の有無を問われて平常心で正解を返答できるような一般人は少ないよ
スレのタイトルだって興味なきゃ何の話？でスルーだろ

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Obxx) · 2023/03/29(水) 17:16:09.53

>>25
いない

ていうか届きようがない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2eea-JnmT) · 2023/03/29(水) 17:37:11.08

俺も突然、開示請求同意書が届いて、焦って某弁護士に相談しちゃった組だよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-ISWU) · 2023/03/29(水) 17:37:57.81

俺も27日に開示請求届いて、開示✕で回答はしたけど、プロバイダじゃなくて弁護士から来たから不安。裏でもう開示してるかな？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee7-JnmT) · 2023/03/29(水) 17:42:02.38

>プロバイダじゃなくて弁護士から来たから不安

？？？
すでに弁護士が君の住所を知ってるって事か？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/29(水) 17:43:29.45

俺が知ってるISPからの書類って発信者情報開示に係わる意見照会書と、
権利者側からISPへの発信者情報開示請求書しかないんだけど。
開示請求同意書なる書類もあるの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/29(水) 17:46:08.13

どこの弁護士とかどの書類とかはっきりしない人って焦ってるのか元々アレなのかが分からん。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2eea-JnmT) · 2023/03/29(水) 17:46:46.62

>>開示請求同意書なる書類もあるの？
〇　×　記入する書類がそれ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/29(水) 17:54:46.80

>>34
あーあれ、こっちではただの回答書ってなってたけど色々あるのね呼び方。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-ISWU) · 2023/03/29(水) 20:20:24.56

>>31
弁護士がプロバイダから対応を依頼されたらしい。権利者の弁護士とは別だけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd92-1o3Y) · 2023/03/29(水) 20:25:59.48

https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/967/091967_hanrei.pdf
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/966/091966_hanrei.pdf
MBM 去年の5月と６月

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd92-1o3Y) · 2023/03/29(水) 20:32:04.38

https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/970/091970_hanrei.pdf
A&T 去年の7月
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/945/091945_hanrei.pdf
ホットエンターテイメント去年の5月と6月

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/29(水) 20:35:56.61

どうした急に判例そんなに貼り付けて

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-vMVa) · 2023/03/29(水) 20:54:10.19

開示訴訟されればほぼ開示されるのはみんな分かってるよ
全ての判例が出てるわけではないって言ってた人居たけど、それは開示されなかった案件にも言えるわけで。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-3uzD) · 2023/03/29(水) 22:01:11.06

開示起訴で開示された人って示談の額も裁判費用上乗せで請求されてるのかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ede7-JnmT) · 2023/03/29(水) 22:44:36.75

>>41
開示訴訟されるのはISP
個人ユーザーは関係ない
AVの場合は示談金は一定

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea3-Z9hW) · 2023/03/29(水) 23:15:07.02

>>40
判例に出すか出さないかが完全なランダムならいいんだけど
犯罪抑止的な意図で開示されたものだけアップしてる可能性は捨て切れないがね

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-sdRz) · 2023/03/29(水) 23:52:45.12

>>42
スレだとちょこちょこ初期70台がいるから訴訟経由は上乗せしてる可能性はある

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e6c-8PpI) · 2023/03/30(木) 00:10:37.81

ISPが開示を拒否した場合、つまりそのあと開示請求が裁判になった場合は
開示されたあとでその費用をこっちに上乗せする、あたりまえだよ　と
複数の電話無料相談の弁護士が言っていました。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2eea-JnmT) · 2023/03/30(木) 00:45:57.37

>>45
裁判も無しで？
どうやって？

それに「複数の電話無料相談の弁護士」って広告出してる示談推奨の弁護士でしょｗ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a2aa-JnmT) · 2023/03/30(木) 01:26:09.25

X返信したけど普通に開示されたわ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-3uzD) · 2023/03/30(木) 01:34:10.13

開示起訴頑張ってるみたいだからね×でも開示される事は増えるかも
まぁそれで開示されても毎月お手紙が届くだけみたいだけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e6c-DzI8) · 2023/03/30(木) 07:59:40.66

意見書にバツつけて回答した後に　開示する／開示しない　は、ISPの判断の話で
そのISPが開示しない判断した場合それを受けて　開示訴訟を起こす　のは業者御用弁護士です

業者御用弁護士が起訴した場合には現状（昨年秋以降）100%開示されますし、
その裁判において業者御用弁護士が支出した費用は
こっちに対する示談もちかけ金額の合計に100%上乗せされる、という構図です

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/30(木) 08:11:47.25

開示×決めた市役所経由の弁護士でも開示はされるって言ってたのだから開示はされるって。
ってこう書くと前スレでは煽ってるとか言われたけど。
相手が本気なら開示はされるんだってどっちにしても。

示談金の上乗せは前スレで１件か２件ぐらいしか報告無かった気がするけど。
あとついでに示談金は提示金額に根拠が必要ではない。
むしろだからこそ最初から２０－５０とかやってる。

2023/03/30(木) 08:35:43.75

上乗せとかどうでもいいわ
そもそもの話として示談提示額には根拠もクソも無いんだから、それに上乗せ分が入ってるか否かなんて何の意味も無いだろ

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-ZnIK) · 2023/03/30(木) 09:54:17.08

焦ってベンゴシニ頼んでしまった輩です
契約書は書いてない、金は振り込んでしまった
キャンセル出来る?

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/30(木) 10:06:25.29

>>52
・・・だから弁護士に聞きなさいって。ネタ？
上でも言いましたけど、ここで聞いてグタグタしてないで直接弁護士に確認してください。

2023/03/30(木) 10:09:46.54

契約書に署名する前に金振り込ませる弁護士なんて存在すんのか？？

2023/03/30(木) 10:16:19.92

ネタでしょ
どうなるのかなぁと気になったから関心を集める為に盛ったとみた

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a2aa-JnmT) · 2023/03/30(木) 10:17:41.08

>>48
え、毎月来るの？弁護士から？

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QS5v) · 2023/03/30(木) 10:24:28.24

すいません本当です
焦って先に振り込んでしまったんです
バカだなーと自分でも反省してます
ネタじゃないんです

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4500-uhGV) · 2023/03/30(木) 10:30:46.57

>>57
キャンセルできたの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/30(木) 10:47:53.73

>>57
分かりましたからまずは依頼した弁護士に相談してください。
ここで反省してるんですって書く前に本当だったら弁護士に相談してるはずです。
そして仮に先方が着手してしまっていたのだとしたら、
貴方の個人情報が権利者側に通知されてしまったのかも確認した方が良いです。
ある意味開示〇と同じですから。

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-ZnIK) · 2023/03/30(木) 11:07:36.15

一応、弁護士キャンセル出来ました
お金も全額戻ってきます
送った書類は封開けずに
返送してもらうように頼みました
ただ、私の情報が漏れてないかと言うと
定かではないです
これで開示連絡回答は❌にして解答例を参考にして
書きます

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c28c-uhGV) · 2023/03/30(木) 11:26:11.99

開示で多数の示談が来そうなんだけど
その場合は損害賠償裁判になってから弁護士で
賠償金額の精査で判決待つ流れ？
多数の示談が来た場合は他の理由も加わって
自己破産コース確定なんだけど、、、

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/30(木) 12:16:15.70

>>60
とりあえず全額戻ってきてよかったですね。
貴方の方の元弁護士が権利者側の弁護士に何か行動を起こしてない限りは漏れないのではないでしょうか。

2023/03/30(木) 12:46:03.11

去年の１２月のタイムスタンプで今年２月にプロバイダから開示請求（開示×で返答済み）→今週にKさんの弁護士から示談のお手紙が届きました。　　スピード感にビビっております。
　どうしたもんか…

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4244-6Hrx) · 2023/03/30(木) 12:53:59.02

>>63
金額は22/55ですか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4500-uhGV) · 2023/03/30(木) 13:02:25.82

>>63
ISPはどこですか？

2023/03/30(木) 13:46:52.02

>>64
その通りです

2023/03/30(木) 13:47:01.22

>>63
かなり早いですね、自分は去年の3/31分が昨日届きましたISPはぷです

2023/03/30(木) 13:47:35.95

>>65
地方ケーブルです

2023/03/30(木) 13:48:44.97

>>67
プロバイダの仕事の速さにびっくりです涙
　ただこの件に関してはもうすこしゆとりを持っていただきたかった

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QS5v) · 2023/03/30(木) 13:55:19.29

地方ケーブルとか
あまり力のないところは
すぐ開示しちゃうんですかね
そういうところを狙ってきてる?

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4244-6Hrx) · 2023/03/30(木) 14:01:06.70

>>66
返信ありがとうございます！

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-sdRz) · 2023/03/30(木) 17:18:01.06

控訴審が判例に出てるね
多分過去スレで連絡が来てたやつかな？

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-sdRz) · 2023/03/30(木) 17:32:04.23

>>67
おなじくぷユーザーなんですが請求は何月でした？今どれくらいのラグか知りたいんです。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92cc-3uzD) · 2023/03/30(木) 17:49:28.53

今年1月タイムスタンプのファイルで開示の意見照会書が届いた(初めて）
プロバイダKで原告or弁護士とかの記載はなかった
AVのメーカーはプ
既に東京地裁で審理が係属と記載されていた
これって開示×理由何書こうがほぼ100%開示されるんだよね
初回の意見照会書で、既に審理中ていうのもあるんだね

きっとメーカーはikoowとかで作品&IP当たりを付けて、
幾ばくかの金払って某会社の著作権侵害システムのDB検索＆list印刷してもらって
そのまま開示請求->裁判のように開示までの流れは確立されていて
あまり金かけずに裁判まで出来てしまうんだろうな・・・

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-sdRz) · 2023/03/30(木) 17:54:05.05

>>74
新制度使った非訟手続なのかな？

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd62-zPPn) · 2023/03/30(木) 18:06:26.82

恐らく地方は母体数が少ないから対応も早いと思われる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 898c-JnmT) · 2023/03/30(木) 18:29:40.45

地方ケーブルプロバイダーから開示請求きてブルってるんだけど
トレント使ったことあるが明らかにダウンロードしたことのないAVが情報掲示されてる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 22d5-uhGV) · 2023/03/30(木) 18:54:42.84

同じく地方ケーブルプロバイダーから2回目の開示請求が2か月ぶりに届きました。前回同様心当たりがないので開示×で提出予定です。1回目は確かにブルってしまいました。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/30(木) 18:55:34.32

>>74
落ち着いてくれプロバイダがプでメーカーがkなんだよな？
君が理解している通りどちらにしても情報の開示はされるはずだ。
それは俺がまともな弁護士に相談した時もそう言われた。
少なくとも去年の６月ごろにはそう言われた。
君が最後の方で言ってる裁判ってのは開示請求訴訟の話をしていると思って良いのか？

正直既に係属なんだったら何で意見照会書届けたのか知りたくなってくるな。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e6f-sLGM) · 2023/03/30(木) 19:26:11.25

今まで出てこないISPで開示請求の意見書も示談書も届かないのは何でだろう？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 898c-JnmT) · 2023/03/30(木) 19:44:09.28

つかなんで見たことも聞いたこともないAVから
請求くるの？詐欺？
ダウンロード実際にしているところから来るならまだしも

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e56b-JnmT) · 2023/03/30(木) 19:46:09.60

家族がAVをDLしてる場合もあるからな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 898c-JnmT) · 2023/03/30(木) 19:52:12.91

>>82
そもそもうちにVRゴーグルないのに
VR作品のダウンロードで来てるんだが

俺以外トレントファイルなんて使わんし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/30(木) 20:12:34.72

契約者が高齢者や女性だったとしてもそれは単純に誤差かもしれんからって言う理由で開示請求訴訟でも開示されてたからな。
実際にその動画を落としてないとしても検出されるって言うのはありそう。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1aa-HMOr) · 2023/03/30(木) 20:19:57.02

これから毎月示談の紙が来ると思うとどうにかなりそうです。　　　弁護士を立てて示談しようかと思うけどおかわり確実だしなぁ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-3uzD) · 2023/03/30(木) 20:24:59.57

示談するなら弁護士はいらんと何度いえば

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e6c-qv78) · 2023/03/30(木) 20:31:03.06

示談に応じるつもりがないけれど毎月の郵便も本当に辛いという向きには
弁護士を雇って盾（郵便ポスト）をさせるだけでも気が楽になるでしょう
着手金が10万だとしてそれが盾代（毎月の憂鬱を避ける代金）ですねー

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e2cd-O4CT) · 2023/03/30(木) 20:35:27.12

必死過ぎワロタ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a573-+2KB) · 2023/03/30(木) 20:40:26.03

弁護士さん営業活動ご苦労様です

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4208-3uzD) · 2023/03/30(木) 21:02:23.73

>>49
一方的な示談に誰が応じるんだ？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e992-HTnJ) · 2023/03/30(木) 23:23:27.00

iknow検出を証拠として情報開示された実例ってある？
プロバイダ判断にせよ開示訴訟判決にせよ、推測や憶測じゃなく、iknowを名指しで証拠採用している事が確認できるケースね

ikonw自身が "We don't guarantee we can show ALL peer sharing facts" って言ってるのに、流石にこれを根拠にされるのはおかしいでしょ
もし実例があるなら、誰かそこツッコミ入れないかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-3uzD) · 2023/03/30(木) 23:40:46.49

漫画か何かで無かったっけ？
ただiknow単体じゃなくてトレントソフトで確認とセットだったと思うけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02ab-uluY) · 2023/03/30(木) 23:51:09.56

>>91
お前が思いつくようなことがあったら誰かがやってんだよ。他人をなめるな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 496c-pfg5) · 2023/03/31(金) 00:01:11.03

コロンブスの卵のようなものですね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e992-HTnJ) · 2023/03/31(金) 00:12:06.64

>>92
やっぱりそうだよな
iknow単体ってのは流石に無いか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02ab-uluY) · 2023/03/31(金) 00:24:22.54

やぱりそうだよなと思うなら何故確認しないのか

2023/03/31(金) 00:27:31.29

>>73
請求というか、開示に対するYesNoの書面なんでNoで出しました

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a2aa-JnmT) · 2023/03/31(金) 00:35:06.30

>>29
それは結局どうなったの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e992-HTnJ) · 2023/03/31(金) 07:00:43.80

>>96
まさにその確認のための質問なのだが？
文盲か？

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-sdRz) · 2023/03/31(金) 09:50:40.50

>>97
Noでokです。
去年の3月のタイムスタンプで相手の開示請求書類は何月でしたか？

2023/03/31(金) 12:04:14.64

nuroに自分に対して開示請求が来てるかどうかってどうやって聞けばいいんだ?技術サポートにメール飛ばしたらわかりませんって返ってきたんだが…

**無責任な名無しさん** (ｽﾌｯ Sd62-RGeh) · 2023/03/31(金) 12:35:49.14

タイムスタンプあるよって書いてあるけど
タイムスタンプ見せてくれないのよな
プレ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31b6-+2KB) · 2023/03/31(金) 12:44:13.07

nuroは請求来たら確認のお手紙来るから、手紙が来てないなら現時点では無いという事だ。

2023/03/31(金) 14:56:38.49

>>47
どれぐらいの期間で開示された？
半年ぐらいなんの連絡もなしなんだよね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2eea-JnmT) · 2023/03/31(金) 16:34:17.37

大手ISPは事務手続きに3か月ぐらい
地方のローカルケーブルは事務手続きに2週間ぐらい

複数契約してる俺の体感速度

2023/03/31(金) 17:08:09.65

示談書から逃げ切った人はいるのかしら…

　と言ってもこれが流行り出してから時効の期間が諸説あるから終わる期間なんてわからないけど

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-HQoU) · 2023/03/31(金) 17:36:25.13

今月のお手紙来ねえ
示談の脅迫証拠
残せないなあ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1b0-zh+H) · 2023/03/31(金) 17:37:56.92

示談書って受取拒否で送り返したらどうなるの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06fd-3uzD) · 2023/03/31(金) 18:44:41.48

どうもしないよ
来月またいつも通りに届く

2023/03/31(金) 19:05:27.13

>>106
時効なんてあるの？期限あるから普通に最初の通知で無視しても民事起こされるんじゃ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06fd-3uzD) · 2023/03/31(金) 19:25:13.77

>>110
侵害されているのを知ってから3年で時効

AVでは刑事民事共に今まで一度も起こされてない
裁判所で話し合いたいからどうぞ訴えてとお願いしても起こされてない
むしろ有志が起こした裁判で賠償額が5万程度と判例出来てるから、これ以上増やさないためにも絶対に裁判を起こせない

2023/03/31(金) 20:06:18.39

開示請求✕でも結構開示ってされるもんなん？
正直かなりブルってるんだが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4208-3uzD) · 2023/03/31(金) 20:06:47.31

>>106
双方合意の上の示談書なら、踏み倒しは不可能じゃないかな？
（ココでの「示談書」は、そもそも意味が違う）

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e2cd-O4CT) · 2023/03/31(金) 20:25:40.22

示談提案書(脅迫)
だもんなw

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/31(金) 20:28:59.04

>>112
色々上の方見てない感じの人？
開示×にしても相手が本気だったら殆ど開示される。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e2cd-O4CT) · 2023/03/31(金) 20:35:20.16

ハイハイいつものまやかし乙
開示訴訟起こされたら開示されるけど、その開示訴訟を起こされる事なんて極々稀

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/31(金) 20:45:09.05

>>116
相手が本気だった場合あんたが言ってる通り開示請求訴訟起こされると思うんだけど？
で、その場合は開示されるんでしょ？

開示請求訴訟を起こされてないって事なら相手が本気じゃないってだけでしょ。

本当にこの話題書くと毎回馬鹿みたいに食いついてくる人いるけどなんなんだろ。
相手が本気＝開示請求訴訟、本気じゃない＝そのまま。
これだけだろ？

ほんとにわざわざ弁護士に聞いてきた内容伝えて毎回こんなことされる理由無いんだけど。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e2cd-O4CT) · 2023/03/31(金) 21:06:26.48

「結構開示ってされるもんなん？」って質問に対して「開示訴訟を起こされたら開示される」って返しがズレてるって事が分かんないの？
本気とか本気じゃないとか何言ってんのポカーンだよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/31(金) 21:09:36.65

去年六月に弁護士に聞いた時のまとめ
開口一番これ無理筋じゃないの。
開示の可能性は仮に開示請求訴訟を起こされた場合は開示される。（これがいつも言う相手が本気だった場合）
そして開示されたとしても先方が本当に示談の紙を送って来るのかすら分からない。（これはもれなく送られてる？）
示談金と弁護士費用には根拠がない、ちなみにオリオンの費用伝えたら苦笑。
仮に損害賠償請求を起こしたとしても権利者にはそこまでリターンが無い。
見せしめや注意喚起でやる事はあるだろうが。
刑事適応するには悪質性や販売をしているなどが無いと適応されないらしいので、弁護士曰くこの程度では無いだろう。
示談書と一緒に来るであろう紙は差し止め請求ぐらい。その差し止め請求も法的根拠は無い。
最後に示談の件を確認したら一言「示談する必要は無い」
最後に「制作者側も可哀そうなんだけど今のルールだとね。」

だから相手が本気だった場合は開示されるってのは事実。その数が少ない多いは俺は話題にしてない。
本気じゃなかったら117に書いた通り、そのまま置いとかれるでしょ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/31(金) 21:13:58.12

>>118
結構ってのを開示されてる件数で言うんだったらその通りだろうな。
公開されてる判例だと１判例で多くても多くても１００ぐらいでそれ以外だったらそこまで出てないから。
可能性で言ったら開示請求訴訟されたら殆ど開示されるだろ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-3uzD) · 2023/03/31(金) 21:52:18.35

脅すうえで開示の事例が欲しいだけで本気とか関係ないわｗ
もう5、6例作ったろ
十分だからこれ以上ほぼほぼ無いわ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e0e-3uzD) · 2023/03/31(金) 22:05:21.81

>>108
自分の家のごみが減る

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0e-uhGV) · 2023/03/31(金) 22:05:50.87

確かに把握しきれる範囲だけで一番多いkで6件作ったからこれ以上無いと願いたい。

**無責任な名無しさん** (JP 0Hf6-JnmT) · 2023/03/31(金) 22:42:15.81

>>9です
なんとか弁護士との縁も切り個人情報の破棄もしてもらうように伝えました。
法律事務所名乗ってるならそのくらいはちゃんとしてって思うけど。
回答書もISPに依頼してもともと送ったものを破棄してもらい✗で再送しました。
しかしメールでやり取りしてても本当にプロの弁護士なのかって思うくらい杜撰な対応だったなー。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e6c-DzI8) · 2023/03/31(金) 22:49:28.08

なによりです　あとは気をしっかりもって美味しいものを食べましょう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1c6-uhGV) · 2023/03/31(金) 22:53:35.15

とうとう三月も終わるが
示談請求書は来なかった
最初の内容証明とその後月一のお手紙１２通は大事に取ってあるけど
ここでストップなのか何か他にやるつもりなのか

**無責任な名無しさん** (JP 0Hf6-JnmT) · 2023/03/31(金) 23:01:29.54

>>125
ありがとうございます
ここまでくるのに食欲はなかったので今は食べなかった分を補ってますｗ
金銭的なところで言えば多少いい勉強代と手切れ金だったなと。
今後は冷静に対応していこうと思います。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-kVuH) · 2023/04/01(土) 01:31:24.86

>>79
ありがとう
記憶にないファイルだったので
PC検索したり、色々とログ保存したりしてここを観ていなかったので遅れてしまった

>君が最後の方で言ってる裁判ってのは開示請求訴訟の話をしていると思って良いのか？
開示請求のことです

>正直既に係属なんだったら何で意見照会書届けたのか知りたくなってくるな。
そうですよね
更になぜ原告を非開示状態で送ってきたのかもよくわかりません
既に係属なのに非開示に意味あるのかな？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-+iLw) · 2023/04/01(土) 01:40:08.83

自分も慌てて弁護士契約ここ見てすぐストップ！で解約予定で

１開示請求の意見書には×で返信　　は確定なんだが、

回答書A 契約者　　　と書いてある（家主超高齢）
回答書B 発信者の場合　加入のご家族等　　と書いてある（私）

のどちらかで返信というもので、諸々実質自分が対応なんだが
開示バツならAしかないのか〜？　Bでって、こんな事例あります？

2023/04/01(土) 02:09:48.47

2年前とかでいちゃもんつけてこられてもログ消えてるっつーの

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-pAdH) · 2023/04/01(土) 07:08:18.26

>>115
相手が本気で開示請求訴訟まで行ったら、の間違いだろ
そんな例はまず無い
正解はプロバイダーがヘタレだったら

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0e-F5nD) · 2023/04/01(土) 07:22:29.20

>>131
いや、だからその意味で書いてるんだが。
そのあとのちゃんと読んだのか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0e-F5nD) · 2023/04/01(土) 07:28:03.18

>>129
発信者と言う意味で悩んでるならそこは気にしないで×で良いみたい。少なくともうちのはそうだった。
発信って書いてあるから認めてるようなもんじゃないのかって確認したらそこは気にしなくて良いんだと、単なる雛形だから。

発信者の方使って×で理由書いて、少ししたら開示×にした連絡来たし。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0e-wDYO) · 2023/04/01(土) 07:49:36.14

>>128
お疲れ様。
原告とか黒塗りで来たって言う報告も前にはあったけど定かでは無いし、
まして係属とかになって来ると良く分からない事になってますな。

2023/04/01(土) 10:03:09.17

>>119

みんなが弁護士に言ってほしいのってこんな感じだけど実際は示談直行コースだもんな
この感じだと開示まではされてもそれ以上は無理筋って言ってくれるの優しい弁護士やな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0b-lghq) · 2023/04/01(土) 10:41:00.84

昨年10月に開示請求の意見照会書に✕つけて返したけど、裁判所から請求容認の判決が出たから情報開示したって簡易書留が届いたわ
これからしばらく定期的に示談書が届いて無視する生活が来るんだな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb2-0KYI) · 2023/04/01(土) 10:45:40.47

77　ISPはTで女優は水？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f69-9j8T) · 2023/04/01(土) 11:49:27.17

>>136
ISPはどこ？

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uKY3) · 2023/04/01(土) 12:51:57.61

払わない払えない人間に経費（人件含む）使って送り続けてもな
12通で終わりって話もあるし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-kVuH) · 2023/04/01(土) 14:06:35.98

12通も送るのかｗ
4通目あたりで無理って気づけやｗ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc6-wDYO) · 2023/04/01(土) 14:39:58.84

内容証明＋１２通の普通郵便でストップはしたけど
もう請求しないよって明言したわけじゃないのが気持ち悪い
まだお手紙来るほうが安心できる

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-j25d) · 2023/04/01(土) 14:47:47.55

>>141
お手紙届きませんがどうしましたか？とお手紙出す

2023/04/01(土) 14:51:15.80

>>141

一年通しての報告ありがとな
ずっと報告してくれる人も減っちゃったからありがたいわ
とりあえず一年で打ち止めなのか2ヶ月に一回にとかなのかも気にはなるな

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-RZCK) · 2023/04/01(土) 14:59:10.96

どうせ開示されるのなら丸でも☓でも同じですか?

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-kVuH) · 2023/04/01(土) 16:05:37.68

長「開示されるのなら丸でも☓でも同じですか?」
長「同じです」

2023/04/01(土) 17:01:14.64

>>138
KDDI(au one net)

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0e-wDYO) · 2023/04/01(土) 18:20:18.77

>>135
市の消費者相談みたいな奴の弁護士がその答えしてくれた。
あとは弁護士会の３０分無料相談みたいなところの弁護士も、
開示〇にしたら問答無用で来るけど、開示×にして相手の出方を見た方が良いのではないか？
結局その時点では噂になって居た20-50の示談書の金額が本当だったら相手の言い値になる、
本来は損害賠償をするにしても、先方がちゃんと金額を出すものだ。
って言ってくれてた。
過去スレで大体の事は分かってたんだけど、最終的にちゃんと面と向かって確認した結果がそのまとめだった。
開示請求でお困りの人弁護士も３件ぐらい聞いたけど、それはもう示談直行だった。
ある所はタイムスタンプのIPアドレスまで聞かれて通話しながらアイノウかなんかで検索してる感じだったね。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-kVuH) · 2023/04/01(土) 18:32:49.59

法律に詳しい人に教えてほしい
AVって販売サイトによっては
円盤しか販売していないところ
と
円盤、ダウンロード販売の両方
のところがありますが
仮に請求裁判になった場合
円盤しか販売していないサイトの権利者から訴えられたら
価格は円盤の価格になってしまうのかな？
令和４年４月２０日判決言渡を読んでも今ひとつわからない・・・

2023/04/01(土) 18:33:15.35

>>147

小銭稼ぎに熱心な弁護士かどうか分かりやすいな
こういう情報は既出でもありがたいもんやで新しく来た人もこれ見て冷静になれるやろうし感謝や
開示☓で開示されないパターンも存在する限り☓が良いわな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0b-Z8P5) · 2023/04/01(土) 18:46:56.39

>>146
送られてきたKDDI からの書面では、請求者名は開示されないまま「係属(つまりはすでに進行中）」なのに事前に聞くべき意見照会書にその旨を記載して送ってきたから混乱したってことなんでいいかな？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ffd-kVuH) · 2023/04/01(土) 19:32:07.58

>>148
販売サイトは委託販売しているだけで権利者ではない
なので販売サイトから訴えられるという想定自体が無意味

そもそも論として賠償額は5万程度という判例が既にあってこれを補強する結果になるので
著作権者側から損害賠償請求は絶対に出来ない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-0KYI) · 2023/04/01(土) 19:47:36.54

初めて開示要求が来たのですが、これ×で返してプロバイダが公開しなかった場合、その後も開示要求ってくるものなんですか?
過去ログ見ても探せなかったので、どなたか教えてくださいませんか。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-kVuH) · 2023/04/01(土) 19:58:11.88

>>151
返信ありがとう

>販売サイトは委託販売しているだけで権利者ではない
>なので販売サイトから訴えられるという想定自体が無意味
販売サイトのうちどの販売サイトの価格が採用されるのかな？
ダウンロード販売がないところorダウンロード販売があるところor権利者と関連あるところor権利者が提示した値？
ダウンロード販売価格でないと、賠償金額が培以上跳ね上がるので気になる
でも権利者と関係ないところだと取り分がわからない様な気が・・・
スマン、法律に全然詳しくないので

>そもそも論として賠償額は5万程度という判例が既にあってこれを補強する結果になるので
>著作権者側から損害賠償請求は絶対に出来ない
それはそれで心強い事なんだけど
単に念のためおおよその賠償値を算出しておきたかったので

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-QLIr) · 2023/04/01(土) 20:03:58.55

>>153
どの値段使うかなんて決まりはない
双方で主張をして尤もらしい落とし所を決めるのが裁判だ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-kVuH) · 2023/04/01(土) 20:17:08.34

>>154
ということは、現状令和４年４月２０日判決言渡からでは予想できないということですね
なかなかにｷﾋﾞｼｲ・・・

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0b-Z8P5) · 2023/04/01(土) 20:32:32.98

>>152 前スレ前々スレの中に散見される、「開示されなかった」「それでも開示された」という例があって、非開示を選ぶだけではなくて記載するところにどう書いたか、使用プロバイダの規模によって反応が違う、とある。スレの上にテンプレとしての非開示理由があるが、前スレだっけ？陳腐化した言い回しでは非開示の言い分が通らなかったようだという考察もあった。
どのような文言が裁判所に提出された時に首肯されうるかは、過去ログをあさってみるしかないかもです。また、テンプレにとりあえず落ち着けとあるので、心を静めて下さいな。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-0KYI) · 2023/04/01(土) 20:34:43.59

>>156 ありがとうございます。過去ログ探してみます。
落ち付いて対処していこうと思います。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-HPhv) · 2023/04/01(土) 20:46:01.94

>>133 実体験付きの話すごく参考になります。
地方catv担当弁護士事務所さんからのなので、開示される可能性高いのかもだけど、
一連の流れできた感じで、落ち着いて対応します。ちなみにそのときのx理由
スレ前半的にあるテンプレ文いくつもか書くのがこうか高いのかな？
どんな理由書いたかわかるとたすかるです

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-vVE+) · 2023/04/01(土) 21:14:46.71

>>152
ISPが開示しなかった場合(×で出したのに積極開示するISPはそう無いのでまずはこれを前提に)

A:権利者が開示訴訟に踏み切らなかった場合→そこで終わり
B:権利者が開示訴訟に踏み切った場合→99.9%開示されると思った方が良い→示談提案のお手紙が来るので無視するお仕事へ

ちなみにAの場合でもおかわり(別の権利者や別作品)が来る可能性は当然ある

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0e-wDYO) · 2023/04/01(土) 21:51:36.17

>>153
債務不存在はDMMから何割引かれて実際の損害額はみたいなので出されてた気がする。
で、円盤でしかない場合はその円盤の価格での計算になるのではないかとは思う。
と言うのも、ちょっと上に書いた弁護士の言い方でも、
「最近はネット販売とかサブスクとかで購入する人を増やせそうに思えるけど、あれって権利者の首絞めてるのよね損害額下がるから」
みたいな事言ってたから。
とは言えダウンロード円盤どちらにしても権利者側からの具体的な損害賠償請求の訴訟を起こされていない今は答えが無いと思う。
円盤オンリー勢は債務不存在すら起きてないもんね・・・

>>158
まず開示×で出してもその後に権利者が開示請求訴訟を起こした場合は、
大体開示されると思って居た方が良いと思います。
その後の心構えはちょっと上にあるまとめた奴に書いてあります。
私のISPは開示×の理由を空白を埋める勢いで書く人も居ると言ってましたね。
私の場合はここのテンプレが殆どでした。
後は損害賠償請求を目的としているならタイムスタンプは何故１つの時間だけなのかみたいなので書きましたね。
始期と終期で書かれてないのはなぜかみたいな。
ただこれは開示請求を拒否する理由としては大した意味がないかもしれません。

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-QLIr) · 2023/04/01(土) 22:32:15.87

FC2関連の訴訟なんかも参考になるよ
訴訟となれば権利者は一番高くなるようにしようとするし、逆の立場となればセール価格や無料期間まで使って値段を下げようとする

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-0KYI) · 2023/04/01(土) 23:16:10.17

>>160
そもそも見覚えのない動画についてきてるんですけど
それでも開示請求訴訟起こされたら開示されるの？
納得いかん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-qmfn) · 2023/04/01(土) 23:19:14.74

地方catvの場合はそもそも開示訴訟を起こされにくいと思うんだよね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-kVuH) · 2023/04/01(土) 23:22:50.73

交通費だけで足が出るからな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ffd-kVuH) · 2023/04/01(土) 23:25:26.55

>>153
絶対に損害賠償請求なんてされないからまったく無駄な話なんだが
要するに売れたであろう見込み数がそのまま損害になるって計算が採用されてる事が多い

だからDL販売が何本でDVDが何本売れたであろうと推測されるという予測を出して
合計いくらの損害だって著作権者が立証する
製造者で出荷元なんだから販売サイトの価格なんて一切関係ない
DL販売は100％利益でDVDは出荷価格次第

>単に念のためおおよその賠償値を算出しておきたかったので
それぞれ何本ずつ売れたであろう推測とかできんの？出来るわけないだろ

2023/04/01(土) 23:59:12.06

一昨年の事で来ててもISPにログ残ってないと思うんだけど
やっぱ詐欺まがいの法律ゴロだな

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-QLIr) · 2023/04/02(日) 00:29:04.13

何年前だろうがお手紙届いてるならログはあるだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-HPhv) · 2023/04/02(日) 01:13:44.89

ipアドレス+タイムスタンプが　同日５時間差２つ　提示されてる
他人用面倒でゲスト用パスワードなしのwi-fi飛ばしてるんだけど
意味あるのだろうか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df15-7hna) · 2023/04/02(日) 01:35:45.02

オプテージ
KM
一年半前のタイムスタンプでp2pfによるとお前のIPだ、みたいなこと書かれてた

だが、一年半前とか覚えてないし検索してもヒットしない
性癖とも合致しない

記憶にない
PC内探したけど見つからなかった
類似システムに正当性が担保されていない

あたりの文面で開示拒否ったらいけるかもと別スレで言われたが、
「類似システム正当性が担保されていない」
の意味がイマイチ分からない
同じ人か分からないがこっちで聞いてみて的なこと言われたので来ました

>>7
に書かれていること全部書くのも多過ぎなような
>>7 にも正当性云々の文面あるけど、p2pfが信用できないって話？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-kVuH) · 2023/04/02(日) 02:15:31.38

返信ありがとう

>>153
あるサイトでダウンロード販売されているものでも
権利者側のサイト（？）では円盤しか販売されていないと
円盤価格になってしまう可能性もあるのか
作品によっては倍以上差があるからいやな感じ・・・・

>>165
うーーん
>絶対に損害賠償請求なんてされないからまったく無駄な話なんだが
の根拠が令和４年４月２０日判決言渡の賠償金額（6万程度）だと思うので
念のため算出方法からおおよその自分の賠償金額を算出したかったのだけど
自分はもしかしてそこから考え違いしている？
賠償裁判って算出方法は重要ではなくて、
判決で出た金額（6万程度）自体を基に今後の事が決まってゆく可能性が高いものなの？
そのへん詳しくないからわからないや

>それぞれ何本ずつ売れたであろう推測とかできんの？出来るわけないだろ
あの判決って
推定期間ダウンロード数（これを販売数と推定？）を基に
ダウンロード販売価格の原告取り分を掛けて算出していて
円盤、ダウンロード別に算出はしていないけど・・・
そう考えるとかなり乱暴な算出方法だとは思う

って長文NGのスレなんだっけ。スマン

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-kVuH) · 2023/04/02(日) 02:18:16.98

>>170のあんか間違えた

>>153ではなくて>>160だった
落ち着け俺

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-0KYI) · 2023/04/02(日) 02:32:58.17

>>169
全く同じ状況

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0b-Z8P5) · 2023/04/02(日) 02:34:24.36

>>169
相手からの開示請求の文面の中に「どういうツールを使ってこのIPを探り当てたか？」みたいなこと書いてありませんか？その使用ツールが開示請求を受けた人間が使っているものと違うソフトで、それ故に「類似システム正当性が担保されていない」という物言いになるのかと。それと、開示する側から送られてくる文面は、全部が全部同じ文章ではないと思いますので、相手がどの点に主眼をおいて突いてくるかによって、解答文面は変わるということでそのバリエーションのサンプルとしてなら沢山あったほうが自分なりに改変するにしても参考になる、ということではないでしょうか。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-kVuH) · 2023/04/02(日) 02:49:48.91

AVでp2pf使うとは思えんけど
はっきりとp2pfって書いてあるの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-HPhv) · 2023/04/02(日) 04:48:20.45

>>163
>>164
地方catvの話でててちょっと期待して、自分への地方catv側弁護士さんからの説明資料よんでたら
返答に対して裁判になった場合うぬんの正式な形式対応的な一連の文章の後
最後に
なお請求者の権利(著作権等)の場合、特段の理由ない限り　同意位いただけない場合でも、開示可能性が高いことご了承
接続記憶ない旨の回答にもipアドレス&ログ確認　前提で対応せざるを得ない、ご了承
とあって、、、なんか対応決まってる感じな、、しかし提示ファイル記憶ないのでxでいきます。
すぐ開示しましたきそうだけど、その後の想定に対応するしかないな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-UGpf) · 2023/04/02(日) 04:56:14.45

複数の電話無料相談した弁の内訳です

役所の駐在　１
ココナラ経由　４
法テラ　1
オーガニック　３
　
　
広告出稿御用弁護士　0

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb2-DBeK) · 2023/04/02(日) 07:04:04.54

3/27にプロバイダーティーズからメーカー、プレステージ、女優水咲ローラで開示送られてきた。弁護士戸田泉にプレステージが連絡したようだ。同じ人だれかいますか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-wbSN) · 2023/04/02(日) 08:39:16.21

うちはＫＭから来たけどP2PFではなかった。
p2p監視システム　みたいな名前だった気がする。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0e-wDYO) · 2023/04/02(日) 09:50:07.08

>>162
過去の判例からですが、
権利者が開示請求訴訟をした契約者の中には高齢者や女性が居たそうです、
なのでISPとしてはシステムの信憑性を疑ったのですが、
裁判所的には、１００パーじゃなくても良いし家族がやった場合もあるから。
という具合で開示させた判例があります。
なので身に覚えがない物でも開示請求訴訟を起こされた場合は開示されると思って居た方が良いです。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-qmfn) · 2023/04/02(日) 09:52:58.94

>>174
そうなんだよね
ちょっと話がおかしい

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-zG6u) · 2023/04/02(日) 14:07:50.89

p2p監視システムでipアドレス割り出したぞと書いてあって
類似したシステムで裁判に勝った判例（具体的な番号とかが記載）あるぞとも書かれてる

この類似システムがp2pfなんじゃないかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df15-7hna) · 2023/04/02(日) 14:12:15.14

>>174

>>178

>>180
bittorrent監視システムでした
p2pfとか書いて混乱させてしまい申し訳ありません

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df15-7hna) · 2023/04/02(日) 14:13:05.78

>>173
その通りでした
判決が確定したシステム(類似のシステム)とは違うソフトウェア(bittorrent監視システム)だからダメだろ、というような話なのかなと

>>181
そんな感じです

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-pAdH) · 2023/04/02(日) 17:29:43.16

類似システムって言ってp2pfに誘導して不安を煽るってやり口が汚いよな
その辺、裁判になって被告側に突かれたらかなりギリな気がする

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-wbSN) · 2023/04/02(日) 18:21:51.23

>>182
ああそうそうそれ。トレント監視システムだ。俺も間違ってた

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-bj0i) · 2023/04/02(日) 18:22:12.00

やっと追いつきました。
皆さんこんにちは。そしてありがとう。
大分落ち着いたし、籠城覚悟も出来つつあります。
KDDIから書留来て、権利者から当社を相手方として開示命令を求める申し立てがなされ東京地裁で審理係属中との事。
皆さんの助言に従いX で返信しましたが、開示されるんでしょうね。
お手紙来るまでに心を鍛えます。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0b-Z8P5) · 2023/04/02(日) 19:59:27.24

>>186
お疲れ様です。気持ちのジェットコースターが収まりつつあるのは良かったですね。昨今話題の東京都の問題を追求している人、過去の裁判で六億取れるか全部失うかの判決が出るまでは寝れないし食えないし辛かったとサラッと本に書いていましたが、それほどではないにしても似たものを味わっている側に立ってしまった（笑）ので、まあ大変は大変ですが超えてみたら一皮剥けた感じになれるんじゃないでしょうか。
という冗談めいた話はさておき、文末に「今後ともご愛顧を」とプロバイダ側の文面はありませんでしたか？
私はここに差配の鍵があるかも？なんて勝手に思っています。何、乗り越えればなんということはなかったって思えるようになるんじゃないですか？
それにしても、審理係属中からの開示どうする？って意見書、順番逆な気がするので、この辺りも怪しさを感じるんですが私だけでしょうかね？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-qmfn) · 2023/04/02(日) 20:04:28.64

ここしばらく見ない言葉が出てきてるのは非訟なのかも
非訟の場合は利用者に意見を聞く事になってる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-wDYO) · 2023/04/02(日) 20:07:35.86

プロバイダーには頑張ってもらいたい。
損害の確定のできない示談詐欺なのだから。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-9IPA) · 2023/04/02(日) 20:24:19.11

敢えて略称で書く
株式会社XWが開発した国産P2Pネットワーク監視システム、「P2PF」ってのがあってな
これによる検知結果が過去のトレント訴訟の証拠として用いられ、裁判上でも「信用できる」と認められた実績がある
ISPが作っている業界団体でもP2PFは信用できるツールと認定されてて、P2PFの調査結果なら別途技術的裏付けは不要って事になってる

ただ、どうやらP2PFは利用料がべらぼうに高く、調査時間も相当かかるらしい
そこで詐欺師達はP2PFを使わないまま、「類似のシステムでの調査」という表現を使い始めた
ロシアの怪しげなサイトでIP情報を拾って来ただけでも、「類似システム使った」と言っておけば、カモどころかITに疎い裁判官までもが勝手に信用してくれる

本当に調査したなら、調査ツール名もログ情報も堂々と開示できるはず
それを敢えて伏せてるって事は…開示請求している側に、隠しておきたい不都合な事実があるってことだよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-icd+) · 2023/04/02(日) 20:29:22.28

無駄にストーリー付け足すのはやめようぜ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0b-Z8P5) · 2023/04/02(日) 20:47:42.30

>>188
皆んな慌てているし、心の隙に差し込まれているので余裕がないかもだけど、送られてきた文面一つで対峙せざるを得ない側なので、そこから考えるし、同様に持ち込んだ先の弁護士もその文面を見て判断するだけなので、どうしても着地点が一定になってしまう気がする。
プロバイダや経験のある弁護士なら送られてきた文面の量が一定以上あるので、どういうつもりでそれを発行してきたのかも見当がつくのでは？とも思います。
こういう考えはいかがでしょうね。

**無責任な名無しさん** (JP 0H0f-uY5H) · 2023/04/02(日) 21:14:57.70

届いた権利者側の代理弁護士のこと調べたら、この人過去に戒告受けてるんだけどこれってどうなん？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0e-wDYO) · 2023/04/02(日) 21:19:36.95

例の役場経由の弁護士にKからの弁護士が懲戒受けた事あるから似たような質問したら、
別に対してと。現に最近近場の弁護士でも懲戒を受けて居て云々とか懲戒の内容を聞いた。

そしてMBMの代理人を検索したらそれがその弁護士だった。世間は狭い。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-kVuH) · 2023/04/02(日) 21:37:52.26

>>186

>>74です
私と同じ状況ですね
ネット・リアル含め色々情報をくれる人達もいますし
私も可能な事であれば共有できればと思います
自分はまだ衝撃脱出中（おそらく今の状態で何か大きなアクションしたら失敗する）でして
情報集めだけの段階ですが・・・

最後に判断して責任を負うのは自分自身ですので
冷静に慎重に理知的に（って自分に言い聞かせてる・・）

>>187
文末に「今後ともご愛顧を」ありました(汗

**無責任な名無しさん** (JP 0H0f-uY5H) · 2023/04/02(日) 21:53:32.12

>>194
MBM見ました、あーこれは酷い
道外れた弁護士はこうなるんだな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df21-RZCK) · 2023/04/02(日) 22:22:38.31

家族名義の回線なのですが、バレたくないので、家族用の回答書に自分の名前と知り合いの住所を記入して開示に同意し、郵便を知り合いの家で受け取るのはありでしょうか?
示談は無視するつもりです。

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-UPiI) · 2023/04/02(日) 22:33:05.83

開示ってその回線の契約者と住所が相手に伝わるってことだよ
相手がどこまでやるかにもよるけど、住民票請求されてその契約者が住んでる住所に送られる
別の住所を書いても意味がない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df0b-Z8P5) · 2023/04/02(日) 22:35:40.72

>>197
自分の視野が狭くなっていることをまず自覚。
小手先の手段を取ってしまえばその瞬間は安堵するが、見通しが効いていないため相手の次の一手が想像できていないんじゃないか？
テンプレ嫁。まずはそれから。そして、どういう案件なのかを身バレしない範疇で書いてここの人たちに聞いてみよう。
開示同意すると次にどういう流れになるか、理解している？そもそも何が送られてきたかもわからないから誰もアドバイスしようもないよ。
深呼吸して心を落ち着けてすぐ思いつく解決案じゃなくて案件の全体を見よう。親には「最近はこういう詐欺がある」とでも言っておけばいいじゃないか。
こういうことひとつ思いつかない自分は追い詰められて思考が狭められてしまっていると考えるのが第一歩だよ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df21-RZCK) · 2023/04/02(日) 22:39:02.04

回答書には加入者の情報に代えて上記の私の住所氏名を請求者に通知願います
と書かれてますがどうなんでしょうか?