【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ139
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1676637147/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ140
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1無責任な名無しさん
2023/03/18(土) 11:47:24.56ID:3a4c4g+0787無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 04:11:28.11ID:68Ta//10 >>782
でもレス1つだけでは請求は出来ないと見たよ
何個か無いと請求出来ないとあったから多分幾つかか纏めて請求したとは思うんで同じ人物でない限りは何人かは居るんではと?
1つのレスだけで請求とかできるんです?
でもレス1つだけでは請求は出来ないと見たよ
何個か無いと請求出来ないとあったから多分幾つかか纏めて請求したとは思うんで同じ人物でない限りは何人かは居るんではと?
1つのレスだけで請求とかできるんです?
788無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 05:27:07.51ID:/JBZCk07 いやいや、ひとつでも2つでも10個でも、なんでもできるよw
どこでそんなデマ見たんや
あんまり請求者のテキトーなホラに踊らされてまにうけて怯えてオモチャにされないようにきをつけたほうがいいよ
良い言い方をするばピュアすぎるわ
どこでそんなデマ見たんや
あんまり請求者のテキトーなホラに踊らされてまにうけて怯えてオモチャにされないようにきをつけたほうがいいよ
良い言い方をするばピュアすぎるわ
789無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 06:55:09.11ID:3BG7Fs3f ここで言うのもなんですが、そのスレ特定の数人を中傷しててその中から1つのレスだけをピックアップして請求したとは思えないんですよ
かなり酷めな暴言吐いてるのとかいくつかありますし
かなり酷めな暴言吐いてるのとかいくつかありますし
790無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 08:04:42.42ID:7O0y/GKy 「請求出来ない」と「暴言たくさんあるのにやらない」は全然違うよ
5投稿くらい請求した方が効率はいいだろう
費用対効果で
5投稿くらい請求した方が効率はいいだろう
費用対効果で
791無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 08:52:08.34ID:Y+U7q1GE >>790
5投稿でいくらくらいなの?
5投稿でいくらくらいなの?
792無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 09:11:10.16ID:wqEqc/YY 同じ請求者から開示請求された人たちが共同で弁護士立てて、片方の大量に酷い書き込みしてたAに引っ張られてそうでもない書き込みしてたBも Aと同額の賠償金払うことになった〜みたいな例もあるんだよな
個人で対策するのがいちばん
個人で対策するのがいちばん
793無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 09:21:12.08ID:Li6oANC4 請求者原告甲
発信者被告A、Bが共同で代理人乙に依頼したってこと?
原告甲はAに対して○円、Bに対して△円って請求すると思うんだけど、それともAB連帯して○円払えという請求だったのか?
前者で同額の賠償金になったというのならそれはたまたま同額になっただけじゃないかな
後者なら当然同額だが
発信者被告A、Bが共同で代理人乙に依頼したってこと?
原告甲はAに対して○円、Bに対して△円って請求すると思うんだけど、それともAB連帯して○円払えという請求だったのか?
前者で同額の賠償金になったというのならそれはたまたま同額になっただけじゃないかな
後者なら当然同額だが
794無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 09:51:11.94ID:9pR2V2nU795無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 09:55:14.72ID:foL5IEdH プロバイダ責任制限法は、「特定電気通信」(2条1号)だけを開示請求の対象にしており、メールやDMの送信者は、この法律では特定できません。開示請求できるのは、ウェブの情報に限られます。
意見があればメールかDM使えよな。
ちな、メールも中国やロシアのサーバ使えばアメリカのディスカバリーも使えんやろ
意見があればメールかDM使えよな。
ちな、メールも中国やロシアのサーバ使えばアメリカのディスカバリーも使えんやろ
796無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 10:06:48.96ID:9pR2V2nU798無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 11:16:06.60ID:GV1HjnFC 発信者情報開示請求をしたと言ってる人が複数のレスの中から1人に絞って請求中ですと言ってますが、そういう人たくさんいるんでしょうか?
ちなみにその対象になった掲示板にはIDの表示はありません。法廷でお会いできるの楽しみにしてますと公言してましたが裁判になったら裁判所にて請求者と直接対面になるのでしょうか?
ちなみにその対象になった掲示板にはIDの表示はありません。法廷でお会いできるの楽しみにしてますと公言してましたが裁判になったら裁判所にて請求者と直接対面になるのでしょうか?
799無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 12:20:15.65ID:7Qbo/0Dx 弁護士に依頼すれば会うことも裁判所に行くこともまずない
800無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 12:21:47.65ID:HzkxzpE+ 大体そういうサムイことを言う奴は開示請求したフリの可能性が高い
801無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 13:33:19.13ID:BMellBLD >>786
わかった、ありがとう
わかった、ありがとう
802無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 15:23:16.31804無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 19:23:14.82ID:KzYsd7zq >>799
>>800
レスありがとうございます。法廷に出向くことはないんですね。ほっとしましたが万が一開示請求きて開示されたら、個人情報を悪用されないか、請求者が直接自宅に来て謝罪しろと言われないかが心配でした。
◯月◯日に弁護士に会いに休みを取り法律相談しに行きます。どの投稿を訴訟するか選んでます。そこから2週間後、また弁護士に2回目の相談で会いに行きます→契約交わしてきました。書き込みされた掲示板に開示請求中です。うまくいけば他サイトなど使って誹謗中傷してるどんどん訴訟を起こしていきますの流れで公言してましたが、詳しくは守秘義務があるから話せませんが軽くどの程度まで進捗してるかや訴訟が終わったら話ますとのこと。心あたりある方は待っててください。
とのことでした。
まず、スレタイ来るまでは2.3か月待ってみるべきでしょうか。
>>800
レスありがとうございます。法廷に出向くことはないんですね。ほっとしましたが万が一開示請求きて開示されたら、個人情報を悪用されないか、請求者が直接自宅に来て謝罪しろと言われないかが心配でした。
◯月◯日に弁護士に会いに休みを取り法律相談しに行きます。どの投稿を訴訟するか選んでます。そこから2週間後、また弁護士に2回目の相談で会いに行きます→契約交わしてきました。書き込みされた掲示板に開示請求中です。うまくいけば他サイトなど使って誹謗中傷してるどんどん訴訟を起こしていきますの流れで公言してましたが、詳しくは守秘義務があるから話せませんが軽くどの程度まで進捗してるかや訴訟が終わったら話ますとのこと。心あたりある方は待っててください。
とのことでした。
まず、スレタイ来るまでは2.3か月待ってみるべきでしょうか。
805無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 19:29:34.68ID:BMellBLD >>804
知り合いなら来る可能性あるね
示談書作るなら、示談書の内容に自宅に来ないことを条件にいれるとか、賃貸だったら引っ越せるからいいけど、持ち家だったら移動できないから今のうちにプロバイダの登録住所を変えたりとか、メールアドレスも捨てメアドに設定したほうがいいと思う
あとはこことか相談サイトに詳しく書きすぎないようにしたほうがいいよ
特定されちゃうから消せる投稿は消して
知り合いなら来る可能性あるね
示談書作るなら、示談書の内容に自宅に来ないことを条件にいれるとか、賃貸だったら引っ越せるからいいけど、持ち家だったら移動できないから今のうちにプロバイダの登録住所を変えたりとか、メールアドレスも捨てメアドに設定したほうがいいと思う
あとはこことか相談サイトに詳しく書きすぎないようにしたほうがいいよ
特定されちゃうから消せる投稿は消して
806無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 19:31:24.90ID:tX8j7KnR807無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 19:33:01.51ID:KzYsd7zq >>805
ありがとうございます。請求者が見る可能性もなきにしろあらずなので今後は詳しく書きすぎないようにします。
ありがとうございます。請求者が見る可能性もなきにしろあらずなので今後は詳しく書きすぎないようにします。
809無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 19:45:19.30ID:tX8j7KnR810無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 19:55:46.21ID:KzYsd7zq >>809
はい。請求者が話が通じないようなちょっと普通ではないのでその可能性が高い感じだったので心配してました。優しいお言葉ありがとうございます。
はい。請求者が話が通じないようなちょっと普通ではないのでその可能性が高い感じだったので心配してました。優しいお言葉ありがとうございます。
811無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 20:56:54.97ID:bRDrsUVp いるよねーそういう請求者
自分が気にくわない事は死ぬほど許せないけど自分が害を与えるのは許されると思ってたり
なんでも自分の思い通りにならなければ駄々こねて騒いではクレームを出すやつ
自意識過剰で自分が中心だと思ってる自己愛性の人格障害者
そいつに皆が合わせるよりそいつ一人が死んでいなくなるのが一番効率的なのにね
自分が気にくわない事は死ぬほど許せないけど自分が害を与えるのは許されると思ってたり
なんでも自分の思い通りにならなければ駄々こねて騒いではクレームを出すやつ
自意識過剰で自分が中心だと思ってる自己愛性の人格障害者
そいつに皆が合わせるよりそいつ一人が死んでいなくなるのが一番効率的なのにね
814無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 23:14:53.05ID:u/x1neJL815無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 23:27:22.10ID:o3F1Z4sY 結局そこまでやる請求者が実際にはいないから発信者にいいように舐められるんだろう
816無責任な名無しさん
2023/04/01(土) 23:38:59.18ID:O0CSw3tr >>814
罪にはならないけど、生活の平穏を害するのはプロ責法違反なので
その後の訴訟で不利に働くかもね
あと取り立てに来たとして
「払えません、お帰りください」
と言って帰らなければ、不退去罪なので警察を呼べば良い
罪にはならないけど、生活の平穏を害するのはプロ責法違反なので
その後の訴訟で不利に働くかもね
あと取り立てに来たとして
「払えません、お帰りください」
と言って帰らなければ、不退去罪なので警察を呼べば良い
817無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 01:29:05.34ID:ti8XN4Nn 金ないから自分で意見照会書書くんだけどみんな弁護士に代筆してもらってるの?
818無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 01:41:24.73ID:1ZVXQPH6819無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 01:54:34.75ID:YZPB/lWm820無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 01:54:38.47ID:ti8XN4Nn821無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 01:59:17.87ID:1ZVXQPH6822無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 02:09:10.25ID:wez4vBs3 弁護士はハードワークだからね
断る権利がある
クレーマーみたいな依頼者でも根気よく付き合ってくれる弁護士も居るにはいるが
https://twitter.com/ozawakazuhito/status/1642106413697875970?s=46&t=mvgorVqlgXS7YVMh3-QOig
https://i.imgur.com/uXTaIDE.jpg
可哀想になってくるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
断る権利がある
クレーマーみたいな依頼者でも根気よく付き合ってくれる弁護士も居るにはいるが
https://twitter.com/ozawakazuhito/status/1642106413697875970?s=46&t=mvgorVqlgXS7YVMh3-QOig
https://i.imgur.com/uXTaIDE.jpg
可哀想になってくるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
823無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 02:27:35.52ID:fkb40aXy >>820
55000であると書いてる人いたけど結局ほとんどは11万〜なのか
代筆だけで10万以上は高いなー
絶対に開示されない保証あるならまだしも弁護士に頼んだからって開示されない保証も無いし
自分で書く人も多そう
55000であると書いてる人いたけど結局ほとんどは11万〜なのか
代筆だけで10万以上は高いなー
絶対に開示されない保証あるならまだしも弁護士に頼んだからって開示されない保証も無いし
自分で書く人も多そう
824無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 02:43:49.35ID:1ZVXQPH6 理由欄で法的な根拠かかなきゃいけないからね
素人が書いても開示されないような誹謗中傷なら
自筆でもいいと思うけど
素人が書いても開示されないような誹謗中傷なら
自筆でもいいと思うけど
825無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 02:54:56.03ID:wez4vBs3827無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 08:58:40.15ID:qsrKiMMF 新制度前かちょっと前まで回答書作成55000だった弁護士も今は110000円になってるが、「意見照会書 55000円」で検索するといることはいる
828無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 08:59:53.81ID:1ZVXQPH6 >>827
改正で意見照会書届く人増えたから足元見られてるねかな
改正で意見照会書届く人増えたから足元見られてるねかな
829無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 09:33:33.05ID:+IlOWqaF 照会書が今一通来てますが、もし請求側が纏めて依頼してた場合後からまた追加で通知が届くことありますか?
同じプロバイダーの場合一通きたならそれ以降はきませんか?
同じプロバイダーの場合一通きたならそれ以降はきませんか?
830無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 10:26:45.49ID:wl+EYJRy >>829
請求者が5個のレスのIPを開示したとして、IPが「1、1、1、2、3」だったとする
請求者は当然1、2、3それぞれのIPの持ち主を把握するために開示請求をかけることになる
ただ請求者にお金がなくて、「今回は1のIPアドレスの持ち主だけを狙うことにします」となり、1のIPアドレスの持ち主の元に意見書が届く
ところが実は2のIPアドレスは1のIPアドレスの持ち主の携帯回線だった、という状況では
後日請求者側が「お金に余裕ができたので2のIPアドレスにも開示請求をします」とした場合、1のIPアドレスの持ち主のもとに再び意見書が届く
ここで2の書き込みが開示された場合、権利侵害を主張されたり損害賠償請求をされたりするかは、1に開示請求をかけられた時点で結果がどうなったかによる
1の開示請求失敗→1の書き込みに関しては責任を追及されない
1の開示請求成功して和解かつ条文をうまく調整している→1の書き込みに関しては責任を追及され済みだが2の書き込みに関してはもう責任を追及されない
和解時の条文が不十分&敗訴として賠償判決が出てた→1の書き込みに責任を追及され済みだが2の書き込みに関しても責任を取らされる
一番最後の状況を避けるためには、1の書き込みで意見書が届いた時点で弁護士には「実は他にも書いちゃってるんです」と相談しておくのが良い
請求者が5個のレスのIPを開示したとして、IPが「1、1、1、2、3」だったとする
請求者は当然1、2、3それぞれのIPの持ち主を把握するために開示請求をかけることになる
ただ請求者にお金がなくて、「今回は1のIPアドレスの持ち主だけを狙うことにします」となり、1のIPアドレスの持ち主の元に意見書が届く
ところが実は2のIPアドレスは1のIPアドレスの持ち主の携帯回線だった、という状況では
後日請求者側が「お金に余裕ができたので2のIPアドレスにも開示請求をします」とした場合、1のIPアドレスの持ち主のもとに再び意見書が届く
ここで2の書き込みが開示された場合、権利侵害を主張されたり損害賠償請求をされたりするかは、1に開示請求をかけられた時点で結果がどうなったかによる
1の開示請求失敗→1の書き込みに関しては責任を追及されない
1の開示請求成功して和解かつ条文をうまく調整している→1の書き込みに関しては責任を追及され済みだが2の書き込みに関してはもう責任を追及されない
和解時の条文が不十分&敗訴として賠償判決が出てた→1の書き込みに責任を追及され済みだが2の書き込みに関しても責任を取らされる
一番最後の状況を避けるためには、1の書き込みで意見書が届いた時点で弁護士には「実は他にも書いちゃってるんです」と相談しておくのが良い
831無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 10:32:50.09ID:v2LRRqBq それって開示はせずに、取り敢えず抑えておくということ? そんなこと可能なのか? 携帯会社は3ヶ月で消すわけだが
832無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 10:35:44.39ID:v2LRRqBq833無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 10:38:20.44ID:v2LRRqBq >>799
和解しなかったら、法廷で説明しなければならない。
和解しなかったら、法廷で説明しなければならない。
834無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 10:43:05.25ID:wl+EYJRy835無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 10:43:46.49ID:S2GKwVlX いや、普通につきまとい自体迷惑防止条例違反なんだが
836無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 10:44:48.64ID:mQ7GfsGY838無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 11:09:43.17ID:wl+EYJRy 警察が動かないっていうのはなかなか逮捕とか捜査はしてくれないってだけで家の周りのパトロール強化とか職質ぐらいはやってもらえると思うよ
839無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 11:21:22.07ID:mQ7GfsGY840無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 11:23:39.06ID:i0Kth3d8 多分そうではないと思うw
>>831のレスの時点で、ログ保存の仮処分すら知らない人なんだろうし、迷惑防止条例や本人訴訟やらその辺の事は何にもわかってないと推察できる
>>831のレスの時点で、ログ保存の仮処分すら知らない人なんだろうし、迷惑防止条例や本人訴訟やらその辺の事は何にもわかってないと推察できる
842無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 11:28:12.16ID:R3UkLIK2 今度は自宅周辺をうろついてやるー、かw
恐怖心を植え付けるために法律ガン無視
完全に加害者思考なのに被害者面だからなw
恐怖心を植え付けるために法律ガン無視
完全に加害者思考なのに被害者面だからなw
843無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 11:31:27.34ID:ti8XN4Nn IP開示だけしてプロバイダ裁判仕掛けてこないってある?
費用が足りなくなったとかで
費用が足りなくなったとかで
844無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 11:32:24.82ID:qsrKiMMF 請求者が自宅の近所をうろつくとして請求者の顔や容姿を知ってないとわからないじゃん
845無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 11:36:26.57ID:S2GKwVlX まあまともな社会生活はおくれてない人なんだろうね
わざわざ発信者の自宅やその付近に顔を見せに行くんでしょ
仕事終わりに行くにしても家族とかいたらそんな暇ないだろうし
そのためにわざわざ近くにホテルとったり引っ越したりするのかな
どのみち明らかに怪しいやつがウロウロしてたら不審者扱いで通報職質まったなしだろうけど
わざわざ発信者の自宅やその付近に顔を見せに行くんでしょ
仕事終わりに行くにしても家族とかいたらそんな暇ないだろうし
そのためにわざわざ近くにホテルとったり引っ越したりするのかな
どのみち明らかに怪しいやつがウロウロしてたら不審者扱いで通報職質まったなしだろうけど
846無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 11:37:21.05ID:kLk3t1tJ まず、そんなんをしでかしそうな奴に絡むなよ
847無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 11:39:42.80ID:qsrKiMMF IPがわかればプロバイダへ開示請求はできる
プロバイダによっては請求方法について詳しく記載していることもあるのでそういうプロバイダだと個人で任意請求をすることは可能
任意請求でも意見照会書は届くことが多いから照会書を相手に送りつけることが目的の人であればIP開示のみということもあり得る
プロバイダによっては請求方法について詳しく記載していることもあるのでそういうプロバイダだと個人で任意請求をすることは可能
任意請求でも意見照会書は届くことが多いから照会書を相手に送りつけることが目的の人であればIP開示のみということもあり得る
848無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 11:40:16.36ID:TY34j4Qw 結局口だけのおっさん請求者
849無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 11:55:54.94ID:qsrKiMMF どうせ脅すなら口先だけじゃなくてIP開示だけでもすればいいのに
安いところだと10万円ちょっとでできるんじゃないか
そのあと接続プロバイダへ任意請求して意見照会書をお届けする
発信者は弁護士に相談したり回答書を作ってもらったりしていくらかはお金を使う
照会書が届いているからには相手は本気だもし開示されたら訴訟だどうしようってなる
開示訴訟だと半年ほどかかるらしいから少なくとも半年は現実的不安を相手にお届けすることができる
安いところだと10万円ちょっとでできるんじゃないか
そのあと接続プロバイダへ任意請求して意見照会書をお届けする
発信者は弁護士に相談したり回答書を作ってもらったりしていくらかはお金を使う
照会書が届いているからには相手は本気だもし開示されたら訴訟だどうしようってなる
開示訴訟だと半年ほどかかるらしいから少なくとも半年は現実的不安を相手にお届けすることができる
850無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 13:11:26.31ID:c9seqj5Y852無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 13:24:27.48ID:Q/HzphK7 あたかも住所氏名ゲットしたのに成功したかのように見せてゆすり
びびった相手から和解申し出してくるのを狙う手口は
請求者あるあるですからねえ〜www
びびった相手から和解申し出してくるのを狙う手口は
請求者あるあるですからねえ〜www
853無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 15:29:39.73ID:dWE+NJV9 ソフトバンクから意見照会来た方いらっしゃいますか?
ちゃんと簡易書留で送られてくるのでしょうか?
ポスト投函の例があると聞いて見逃しが心配でビクビクしています
ちゃんと簡易書留で送られてくるのでしょうか?
ポスト投函の例があると聞いて見逃しが心配でビクビクしています
854無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 15:35:45.47ID:dYuoZU+u >>850
マシュマロは特定電気通信に当たらないため本来は開示対象ではないのだが、裁判官が仕様を理解していない場合には開示されることもあるかもしれん
マシュマロは特定電気通信に当たらないため本来は開示対象ではないのだが、裁判官が仕様を理解していない場合には開示されることもあるかもしれん
855無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 15:47:39.23ID:vu6k2ApV ゲマーの家の周辺にも怪しい影がうろついてたりとかするのかな?
856無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 16:46:34.18ID:Xq9nzWLb >>61
あの四文字が開示できるって確信持ってるから本人がわざと書いてるのかなと思った
煽りたいというより引っかかるワードわざと並べてる感じ
批判レベルのコメントにもいちいちイラついてるみたいだけどそれだけだと開示は無理なのでわかってるから
スレ全体を悪質なものって認識させて批判スレスレのコメントもまとめて開示させやすくしてるのかなと思った
案の定あれからパッタリこなくなったし
あの四文字が開示できるって確信持ってるから本人がわざと書いてるのかなと思った
煽りたいというより引っかかるワードわざと並べてる感じ
批判レベルのコメントにもいちいちイラついてるみたいだけどそれだけだと開示は無理なのでわかってるから
スレ全体を悪質なものって認識させて批判スレスレのコメントもまとめて開示させやすくしてるのかなと思った
案の定あれからパッタリこなくなったし
857無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 17:46:28.51ID:/2gasmJp >>830
横から質問で申し訳ないがログ消去禁止命令って開示請求した書き込みにだけ該当されるのかな。
5ch ならやっぱりシステム的にスレッド丸ごとログがいつまでも保存されるのかな。
ずっと保存されるならダラダラ開示請求できることになるよね?
横から質問で申し訳ないがログ消去禁止命令って開示請求した書き込みにだけ該当されるのかな。
5ch ならやっぱりシステム的にスレッド丸ごとログがいつまでも保存されるのかな。
ずっと保存されるならダラダラ開示請求できることになるよね?
858無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 17:50:39.11ID:ShIxZJ/c 「ない」
というかログ消去禁止命令は5ちゃんではなくプロバイダにするもの
スレッドどうこうなどはプロバイダの管轄外
そもそも現実的な「スレッド丸ごと保存」などない
というかログ消去禁止命令は5ちゃんではなくプロバイダにするもの
スレッドどうこうなどはプロバイダの管轄外
そもそも現実的な「スレッド丸ごと保存」などない
859無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 18:07:50.02ID:wl+EYJRy >>857
なんか勘違いしてるな
5chに開示請求する時は、例えば俺たちが対象だとすると「『発信者情報開示請求意見照会書が届いた人の相談スレ』のレス番号830と857が私の権利を侵害しているのでIPアドレスを開示してください!」って頼むわけ
しばらくしたら5chから830と857のIPとタイムスタンプ(何時に書き込みしたかという情報など)が届く
IPを見るとプロバイダーがわかる
たとえば830のプロバイダがソフバン、857のプロバイダがソネットだったらそれぞれソフバンとソネットに「何時何分にIPアドレス〇〇を使用してた人の個人情報教えてください!あとログは消さないでください!」って言いに行くわけ
それでソフバンとソネットの担当者が「何時何分にIPアドレス〇〇を利用してた契約者はこれだな」とログを保存し、俺と857に意見照会書を送る
つまり5chのスレッド全部を保存しようとなると、請求者は1000レスすべてにこれをやらないといけないわけ
まずレス全てが権利侵害してるわけじゃないだろうし、裁判所からは多すぎると怒られるらしいからそんな例はまずない
なんか勘違いしてるな
5chに開示請求する時は、例えば俺たちが対象だとすると「『発信者情報開示請求意見照会書が届いた人の相談スレ』のレス番号830と857が私の権利を侵害しているのでIPアドレスを開示してください!」って頼むわけ
しばらくしたら5chから830と857のIPとタイムスタンプ(何時に書き込みしたかという情報など)が届く
IPを見るとプロバイダーがわかる
たとえば830のプロバイダがソフバン、857のプロバイダがソネットだったらそれぞれソフバンとソネットに「何時何分にIPアドレス〇〇を使用してた人の個人情報教えてください!あとログは消さないでください!」って言いに行くわけ
それでソフバンとソネットの担当者が「何時何分にIPアドレス〇〇を利用してた契約者はこれだな」とログを保存し、俺と857に意見照会書を送る
つまり5chのスレッド全部を保存しようとなると、請求者は1000レスすべてにこれをやらないといけないわけ
まずレス全てが権利侵害してるわけじゃないだろうし、裁判所からは多すぎると怒られるらしいからそんな例はまずない
860無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 18:17:01.71ID:ShIxZJ/c 100点満点の回答
861無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 20:00:16.39ID:SQVL0FhB レアケースやと思うけど、発信者側がSNSで本名でやってて、プロバイダがドコモだって自分で発信してる場合ってip開示飛ばして、いきなりプロバイダ開示からくる?
862無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 20:55:52.11ID:9P9eowzu 前いた会社の事書いたら開示請求きた
内容はそこの会社が特定できる書き込みでそこの人に嫌がらせされたからその事を書いてそれが理由でみんなすぐやめるみたいな事だけど
開示はするしかないと思ってる
弁護士に連絡したけど初期費用と成功報酬だけで30万はかかるな…
内容はそこの会社が特定できる書き込みでそこの人に嫌がらせされたからその事を書いてそれが理由でみんなすぐやめるみたいな事だけど
開示はするしかないと思ってる
弁護士に連絡したけど初期費用と成功報酬だけで30万はかかるな…
863無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 21:04:13.38ID:hTcnbKK6 >>859
ありがとうございます。新制度だとログ保存だけやって任意請求はしないのはできないみたいだから保存と請求は同時なんですよね?
請求者が何件ぐらいIP開示してもらってそこからどれだけの関数に開示請求起こしてるかわからないので時差で別の請求来たら嫌だなと私も思ってました。弁護士には照会書で上がってた書き込みのことしか伝えてないので他も請求かけられるかどうか気になってたので
ありがとうございます。新制度だとログ保存だけやって任意請求はしないのはできないみたいだから保存と請求は同時なんですよね?
請求者が何件ぐらいIP開示してもらってそこからどれだけの関数に開示請求起こしてるかわからないので時差で別の請求来たら嫌だなと私も思ってました。弁護士には照会書で上がってた書き込みのことしか伝えてないので他も請求かけられるかどうか気になってたので
864無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 21:43:51.08ID:SQVL0FhB865無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 22:01:26.20ID:QI1GZUJW パニックです。知恵を貸して下さい。発信者情報開示請求の意見照会書がプロバイダから来ました。5chでの個人への噂話からの決めつけ発言です。名誉毀損、人権侵害だそうです。しかしこれは私が書いたものではなくて名前も知らないネットで知り合った何人かの誰かなのか、パスワードかけてなかった時に誰かに繋がれたのか?ちなみにWiFiです。
プロバイダに同意します、しませんの紙を2週間以内に返さないと駄目なのですが、注意書に第三者に回線を利用されてもあなたの管理責任と書かれています。被害者の方は全く知らないしその人の掲示板を見た事もないです。
私のスマホ提出しても意味ないですよね?開示を拒否する場合の根拠が私の端末からは書いても見てもいないくらいしかありません。どうすれば良いですか?私は書いてないのに裁判されるのですか?
プロバイダに同意します、しませんの紙を2週間以内に返さないと駄目なのですが、注意書に第三者に回線を利用されてもあなたの管理責任と書かれています。被害者の方は全く知らないしその人の掲示板を見た事もないです。
私のスマホ提出しても意味ないですよね?開示を拒否する場合の根拠が私の端末からは書いても見てもいないくらいしかありません。どうすれば良いですか?私は書いてないのに裁判されるのですか?
866無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 22:15:30.63ID:mQ7GfsGY >>861
それは無理
上にあるように、まず投稿されたサイトでIPを開示して
IPアドレスとタイムスタンプを提出しないといけないから
>>862
なかなか難しい状況かもしれないが
単なる嫌がらせや私怨目的ではなく、公益目的であった自信があるのなら
違法性阻却事由を主張するのもありかもしれない
>>865
それはかなり厳しい状況だし、悪いけど本当の話かも疑わしい
でも、本当に自分がやっていないのであれば、スマホを預けるのもありかもしれない
同様のケースで、PC乗っ取りとして警察に相談
PCも警察に預けるまでやった人が何とか非開示になった例があった筈
逆に言えば、それぐらいしないと難しいとも言える
それは無理
上にあるように、まず投稿されたサイトでIPを開示して
IPアドレスとタイムスタンプを提出しないといけないから
>>862
なかなか難しい状況かもしれないが
単なる嫌がらせや私怨目的ではなく、公益目的であった自信があるのなら
違法性阻却事由を主張するのもありかもしれない
>>865
それはかなり厳しい状況だし、悪いけど本当の話かも疑わしい
でも、本当に自分がやっていないのであれば、スマホを預けるのもありかもしれない
同様のケースで、PC乗っ取りとして警察に相談
PCも警察に預けるまでやった人が何とか非開示になった例があった筈
逆に言えば、それぐらいしないと難しいとも言える
867無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 22:15:39.42ID:nju/RhW8 発信者情報開示請求をサイト側に行ったら、書き込み自体が残っていれば通常、請求側が削除するのだと思いますがいつ頃、削除されるものなのですか?
868無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 22:23:42.75ID:mQ7GfsGY869無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 22:34:10.40ID:QI1GZUJW >>866
本当に私は書いてないですし何年もスマホ一台でその人の掲示板は見たことも書いた事もないですし知らない人です。プロバイダには、開示に同意しない理由として、書いていない、知らない、警察に相談しますと書いて拒否で返送して良いですか?
本当に私は書いてないですし何年もスマホ一台でその人の掲示板は見たことも書いた事もないですし知らない人です。プロバイダには、開示に同意しない理由として、書いていない、知らない、警察に相談しますと書いて拒否で返送して良いですか?
870無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 22:39:39.71ID:mQ7GfsGY871無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 22:46:44.96ID:wez4vBs3 >>865
あなたが乗っ取り被害者の場合は、警察を間に挟むことで無罪を証明できる
スマホ提出、というか、警察の方から証拠物件としてスマホを調べることを提案してくるよ
ログには、どのスマホやパソコンから書き込まれたのかの情報も記録されてるから
あなたが無関係だと証明できるし、真犯人を見つけることもできる
無罪を勝ちとる算段は高い
休みがあけたら、書類を一式をもって最寄りの警察署へGO
あなたが乗っ取り被害者の場合は、警察を間に挟むことで無罪を証明できる
スマホ提出、というか、警察の方から証拠物件としてスマホを調べることを提案してくるよ
ログには、どのスマホやパソコンから書き込まれたのかの情報も記録されてるから
あなたが無関係だと証明できるし、真犯人を見つけることもできる
無罪を勝ちとる算段は高い
休みがあけたら、書類を一式をもって最寄りの警察署へGO
872無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 22:55:35.38ID:rlJNiVMF873無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 23:14:56.61ID:mQ7GfsGY874無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 23:19:17.00ID:QI1GZUJW 正直に申しますと名前も知らない出会い系で知り合った人で一夜限りの関係で私のWiFiに繋いで書かれた可能性が大いにあります。使っていいよと繋がせた事もあります。でも、私は書いてないですし被害者が誰かも知らないですし掲示板も見たこともないので
私は裁判所に呼ばれて何十万も払うのでしょうか?書いていないのに
私は裁判所に呼ばれて何十万も払うのでしょうか?書いていないのに
875無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 23:19:20.94ID:rlJNiVMF >>873
一応相談はしました
内容的には多分開示にはなると思うと言われましたね
初期費用15万くらいと減額になったりしたときの成功報酬が10万ちょっと又は減額した分の20%程どちらかだと
なのでこの時点で弁護士に30万ほどかかるのと損害賠償か示談でいくらか取られるとして100万くらいにはなるのかな…
一応相談はしました
内容的には多分開示にはなると思うと言われましたね
初期費用15万くらいと減額になったりしたときの成功報酬が10万ちょっと又は減額した分の20%程どちらかだと
なのでこの時点で弁護士に30万ほどかかるのと損害賠償か示談でいくらか取られるとして100万くらいにはなるのかな…
876無責任な名無しさん
2023/04/02(日) 23:23:01.60ID:QI1GZUJW 回答書
( ) 発信者情報開示に同意しません。
【理由】
( ) 発信者情報開示に同意します。
これの書き方はどうすれば良いですか?同意したくないのですが私は悪口を書いていないので。
( ) 発信者情報開示に同意しません。
【理由】
( ) 発信者情報開示に同意します。
これの書き方はどうすれば良いですか?同意したくないのですが私は悪口を書いていないので。
880無責任な名無しさん
2023/04/03(月) 00:37:23.55ID:tcas9gb0881無責任な名無しさん
2023/04/03(月) 00:41:43.30ID:TluJJZgx ソフバンは最近は書留で送るように変わったんやね
以前はポスト投函だったのに
>>875
公益目的であると主張出来るような書き方をしているか
また、そのような経緯があると説明出来るか
投稿した内容の真実性を証明出来るかだけど
弁護士がそう言うからには難しいのかもね
以前はポスト投函だったのに
>>875
公益目的であると主張出来るような書き方をしているか
また、そのような経緯があると説明出来るか
投稿した内容の真実性を証明出来るかだけど
弁護士がそう言うからには難しいのかもね
883無責任な名無しさん
2023/04/03(月) 02:32:45.36ID:m+XpgjhU >>874
https://y-commons.com/kaiji/kokoroatari/
書き込み内容にもよるけどこのサイトを見るにあなたが責任を取らされる可能性は低いみたい(とりあえず拾ってきただけだから鵜呑みにはしないでね)
相手も書き込みしたやつに責任取らせたいだけで無関係の人間に対しては何もしたくないと思うから、もし開示されても弁護士通してしっかり説明しよう
https://y-commons.com/kaiji/kokoroatari/
書き込み内容にもよるけどこのサイトを見るにあなたが責任を取らされる可能性は低いみたい(とりあえず拾ってきただけだから鵜呑みにはしないでね)
相手も書き込みしたやつに責任取らせたいだけで無関係の人間に対しては何もしたくないと思うから、もし開示されても弁護士通してしっかり説明しよう
884無責任な名無しさん
2023/04/03(月) 02:39:17.53ID:m+XpgjhU >>863
遅レスだけど示談か、訴訟始まっちゃってるなら和解で終わらせて「甲は〇日以前の書き込みに関して乙にこれ以上の責任を問わない」みたいな条文入れてもらうのがいちばんいいよ
判決だとその書き込みに関してのみ賠償責任は清算されました〜あとは知らねって形になってしまうので
遅レスだけど示談か、訴訟始まっちゃってるなら和解で終わらせて「甲は〇日以前の書き込みに関して乙にこれ以上の責任を問わない」みたいな条文入れてもらうのがいちばんいいよ
判決だとその書き込みに関してのみ賠償責任は清算されました〜あとは知らねって形になってしまうので
885無責任な名無しさん
2023/04/03(月) 03:46:19.74ID:Ovfwk7oY >>883
ありがとうございます。被害者は女性で書き込みの感じは男性です。私は女でその被害女性に何の関心もありません。差別的な発言内容で命に関わる書き込みではありませんでした。開示されるのは仕方ありませんが損害賠償は私は書いていないので避けたいです。
ありがとうございます。被害者は女性で書き込みの感じは男性です。私は女でその被害女性に何の関心もありません。差別的な発言内容で命に関わる書き込みではありませんでした。開示されるのは仕方ありませんが損害賠償は私は書いていないので避けたいです。
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