真・やさしい法律相談Part1 (法学質問スレ)

**無責任な名無しさん** · 2022/10/05(水) 08:42:02.04

日々の生活でのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法学質問スレでやれと言われた質問もどうぞ。
縛りはありません。思うままに質問してください。

※ 次スレは>>980が立ててください

関連スレ
やさしい法律相談Part353　完璧テンプレ用
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1655129147/

前スレ
やさしい法律相談Part353　完璧テンプレ用
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1655129147/

**無責任な名無しさん** · 2022/10/05(水) 08:43:20.51

店の中でうんこ漏らしたら犯罪ですか？

**無責任な名無しさん** · 2022/10/05(水) 09:23:41.21

はい

**無責任な名無しさん** · 2022/10/05(水) 09:38:42.87

じゃあなんでトイレなんてあるんですか

**無責任な名無しさん** · 2022/10/05(水) 10:28:50.15

質問
隣の空き地から雑草が私の敷地に入ってきて困ってます
土地所有者に市役所から再三再四指導してもらってますが、見事な放置プレイです
なんとかして空き地所有者に雑草を刈らせることはできないのでしょうか

**無責任な名無しさん** · 2022/10/05(水) 10:35:12.55

消防署に相談してみ
あんまりにもかかってきてるなら延焼の可能性もあるし指導してもらえば

**無責任な名無しさん** · 2022/10/05(水) 14:41:06.29

>>6
んー
周りはお墓と畑なんで…
しかも、生の葉（クズのツル）で延焼ってのも…ネェ？w

**無責任な名無しさん** · 2022/10/05(水) 17:17:20.15

ここは荒らしが立てたスレです

**無責任な名無しさん** · 2022/10/05(水) 17:35:40.54

テンプレを強要されるから嫌だって人の隔離所ですよ
テンプレ守る人はあっちにいけばいい
誰も損してないでしょ

**無責任な名無しさん** · 2022/10/05(水) 23:15:02.84

と荒らしが申しております

**無責任な名無しさん** · 2022/10/06(木) 00:54:59.09

上げとくか

**無責任な名無しさん** · 2022/10/06(木) 08:02:40.53

7年以上音信不通の親の失踪宣告の申立てを家庭裁判所にすることは、未成年でもできますか?

**無責任な名無しさん** · 2022/10/06(木) 08:17:15.28

>>12
出来ますよ
後見人(法定代理人)に相談して手続きをして貰いましょう

**無責任な名無しさん** · 2022/10/06(木) 09:19:14.76

>>13
ありがとうございます!

**無責任な名無しさん** · 2022/10/06(木) 15:31:32.11

職場を辞めたのに保険を抜いてくれなくて半年くらい国保に入れませんでした。
労基の働きかけで脱退出来たんですが、その半年分、会社と折半になってた分まで
利息付きで請求されているのですが、これは仕方ないのでしょうか？

仕事やめたのに倍の請求が来てて辛いです。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/06(木) 15:35:53.49

>>15
まず服を脱いでください

**無責任な名無しさん** · 2022/10/06(木) 15:37:53.12

そして屋外に出ます

**無責任な名無しさん** · 2022/10/06(木) 18:52:10.18

続きは？

**無責任な名無しさん** · 2022/10/07(金) 14:54:28.52

無理ですね

**無責任な名無しさん** · 2022/10/07(金) 14:58:51.89

まずやらないと

**無責任な名無しさん** · 2022/10/07(金) 19:15:40.26

>>15
まず弁護士に相談

自分なら少額訴訟かましてやるけどな
やり方は簡易裁判所行くと教えてくれるぞ

**無責任な名無しさん** · 2022/10/07(金) 19:22:32.55

どこを訴えるのん

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 15:14:01.98

>>12
取り合えず市役所の保険課に行って相談してみたら？

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 15:14:17.08

すまん>>15だった

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 17:23:45.52

ネットのレビューってどこまで許されますか？
ひどい接客をされて、それをそのまま書くと事実を書いたと名誉棄損になりそうで怖いです

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 17:49:48.08

まず服を脱いてから聞いてください

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 19:37:17.45

法律スレ荒らしてるやつ悲しくならんのかな
周りは賢そうなのに明らかに最底辺な人種だとアピールする書き込みするなんて俺には出来ない

>>25
まず主観であれば基本的に問題ない
真実の摘示であっても、表現の自由で守られると思っていい
人権侵害のようなことを書かなきゃ大丈夫だと言っていい

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 19:44:04.79

>>25
そもそも事実を書くと名誉毀損との解釈が理解できんわ
事実は事実なんだから、それを書いて広めるとなんで名誉を毀損するのか、とw

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 19:47:55.50

>>27
この前、東京地裁行ったら、前の通りに思いっ切り誹謗中傷らしきことがデカデカと書いてあったパネルがたくさんあったが、何れも最後に「…でいいんですかねぇ？」って、質問型式になってたが、それなんだよなぁw

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 19:52:48.77

>>28
名誉棄損罪の構成要件が「公然と」「事実を提示し」「人の名誉を毀損した」
ですので、解釈や理解の問題ではなく、定義の問題です。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 19:57:37.20

>>25
感想を書く分には問題はありません。
が、どこまでが感想でどこからが名誉棄損なのか侮辱なのかは、
万一訴えられたときは裁判官の胸三寸です。
スラッグ訴訟などもありますし、余計なことをするのはリスクが
ある行為であることと認識しましょう。
何より、不快な目に遭った→晒そうという発想をすることそのものが
もとより名誉を毀損することを目的としていると判断される危険があり
あまり社会的によろしくない傾向と思います。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 20:39:52.67

>>30
>>28
「公然と」「事実を提示し」はわかるが、「事実」の要因は「その人」によるものだから「名誉を毀損した」のはその本人だよね？
だったら自業自得かとw

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 20:41:09.72

>>32の「>>28」のアンカーは間違い、いりません

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 20:52:04.38

>>32
あなたが構成要件をそのように解釈することを止めることはできませんが、
いざ裁判となったときに、その解釈が通じるかどうかはわかりません。
なぜならば、裁判となった場合の起点は「店主が」「名誉毀損された」と
判断したケースであり、争点はそれが名誉毀損の構成要件を満たすかに
ついて審議されるため、「店主が」「自分で名誉毀損した」かどうかに
ついては争点にすらならないからです。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 22:24:52.74

自業自得なら名誉棄損にならないと思ってるのかな
危険な考えかもしれんよ

**無責任な名無しさん** · 2022/10/08(土) 23:42:01.92

>>34
んー、じゃあ、そもそも実際にあったこと、つまり事実を公に提示することがなぜ名誉を傷付ける行為になるのかを教えてくれないか？
その事実は本人がやったことなのに…

**無責任な名無しさん** · 2022/10/09(日) 06:45:01.64

外から見た評価が下がるからだろ
事実だとしても、本人がやったことだとしても、
それを知らない人が知ったときに評価が下がるようなことを言いふらす、という前提だよ

**無責任な名無しさん** · 2022/10/09(日) 08:15:58.13

>>36
名誉毀損罪というものが具体的な事実を摘示を要件としているからですね。
逆に言えば、社会評価を下げる誹謗や中傷、侮辱に類する行為の中で
「事実の適示」があるものが名誉毀損です。おそらくは、あなたの中にある
刑法としての名誉毀損の認識が間違えているのでしょう。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/09(日) 13:40:32.80

そもそも法律というものがわかってなさそうだな

**無責任な名無しさん** · 2022/10/09(日) 16:16:02.83

ここはアホの巣くつ

**無責任な名無しさん** · 2022/10/09(日) 18:55:46.33

質問です

状況は雨の日の満員電車
鞄が濡れている人も少なくないです
革製の鞄など濡れると染料が溶け出し色移りさせてしまう物も多いです
この濡れた鞄が誰かのシャツに接触してシャツを汚してしまった場合
責任は誰にあるのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2022/10/09(日) 20:45:42.24

>>41
鞄の持ち主に責任がありますが、満員電車で接触が避けられないケースでは
無過失と判断され、その責任を問うのは難しいと思われます。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/09(日) 22:30:25.18

>>39
法律が間違ってるだろ

**無責任な名無しさん** · 2022/10/09(日) 22:59:08.78

質問。DVは刑事告発できるそうですが、
モラハラ(精神的DV)はできないと弁護士さんに言われました
なぜ？法学的な見地で知りたいです
調停準備中なものでそのことを知った次第です

**無責任な名無しさん** · 2022/10/09(日) 23:26:21.56

>>44
法学的には刑事告発できます。

ある精神疾患であることを医者が示しても精神疾患が精神的DVが
原因である立証することが困難であるため、診断書があってもなかなか
警察が被害届を受理しません。

ここで弁護士が言う「出来ない」は、調停に関しては被害届がなくても
戦える状況で、わざわざ被害届を出し刑事事件しても、受理の道は遠い
わりに調停で求める結果に対する影響が微少であり、手間と労力に
見合わないという意味です。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 01:29:03.31

>>43
「悪法も法なり」という格言をご存知ないですか？
てかどの法律のどの箇所がどのように間違っておられるとおっしゃってるのかお教え戴きたい！

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 02:06:46.54

>>36とか>>43は近所の国立大学の聴講生にでもなってみればいいと思う。
教養レベルの法学でもいいし近代法とかの講義でもいい。

非ユークリッド幾何学を語るにはユークリッド幾何学を知らないといけない。
高校生でもわかるレベルでいいから、前提になる知識を身に付けると世界の見え方が変わるよ。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 04:34:37.61

>>47
んー、だから、そういう専門的な…世間から離れた考えがおかしい、って言ってんだがわからんよなw

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 04:38:47.63

>>46
そんな諺？知らんし、そもそも悪法ってことはそれが間違ってる認めてることじゃねぇかw

理由は書いとるだろ>36に
本人がやったことであり事実なのに、なぜそれを…ってこと

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 05:37:55.58

>>49
日本は法治国家なので法令(それが悪法であっても)は遵守しなければならないのよ

※個人的には刑法第230条が悪法だとは思わないですがね

まあ事実を摘示したとしてもその行為で他者の社会的評価を低下させなければ名誉毀損には問われないですよ

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 12:48:04.93

>>48
どういう歴史を辿って現状が完成されてきたのか、その理由を勉強した方がいいよってこと。
ここで「法律なんておかしい！」なんて言ってても全くの無意味だよ。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 13:02:26.42

本スレ902です。
質問には無事回答してもらえたのですが、
お礼を書き込もうとした段階で規制？　に巻き込まれてしまいました。

よろしくお伝えください。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 13:11:08.75

その程度の見識で法を舐めて掛かって責任を無い事にしたい割には、その法にビビってこんな場所で相談してる
そんなことをしたら法で罰せられないかとビクビク怯えながらも、そんなの法じゃねえ　と強がって見せる
じぶんの人生棒に振る真似をする前に、もう少しだけでもいいから見識を広める努力をしましょう

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 14:12:01.45

>>51
そんなことはない
なんでもそうだが完成されたものはない
おかしいものはおかしいと声を上げなければいけない
で、ここで声を上げてるのは変えるためではなく、考えを述べているだけ
勘違いも甚だしい

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 14:33:47.91

ちんこがむずむずします
これは犯罪でしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 14:39:15.90

>>55
それ、病気ですw

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 14:48:22.87

>>54
法律がおかしい、と思う場合には、

1) 自ら国会議員になって改正法案を通す
2) 国会議員に請願あるいは陳情して1)を行い変えてもらう
3) 最高裁判所で違憲判決を出してもらい、1)を行い変えてもらう

このような方法があります。
例えば危険運転致死罪などは2)そのものではありませんが、
民意が国会議員を動かして改正された法律です。
ちゃんと法律を改正するためのルートはありますので、
同じ思いを持つ有志を集めて国会議員を巻き込んで、法改正に
漕ぎ着けてください。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 16:22:45.52

こんな答えしか答えられない荒らしスレ

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 17:22:08.71

>>54
あ、ここそういうスレじゃないです

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 19:15:33.71

とある携帯をフリマサイトで買ったら、届いたのは別の型落ちの安い携帯でした
相手に連絡したら、相手には「商品を間違えたので発送し直します」と連絡が来たので待ったのですが、
数日後、そのまま音信不通になって連絡が取れなくなりました。
これは、詐欺罪に当たるでしょうか？　

しかし、相手が、間違えた、送るつもりだったが住所が分からなくなった、
などのしらを切れば、詐欺罪は成立せずに警察は逮捕されないでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2022/10/10(月) 19:53:20.78

>>60
逮捕されるか被害届が受理されるかどうかは警察の胸三寸ですが、
送りなおしますと言われて数日では詐欺の立件は難しいと思います。
何日音信不通になったら詐欺という規定もありませんので、
まずはフリマサイトのほうに連絡をして、それから詐欺事件として
被害届を出すかどうかを相談する流れになるかと思います。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/11(火) 00:12:22.02

>>45
なるほど、そういうことなんですね
ありがとうございます

**無責任な名無しさん** · 2022/10/11(火) 05:10:06.77

>>61
そうなのですね、仮にフリマサイトが協力しない
相手が警察に捕まっても、送るつもりだった、発送先が分からなくなった、
などと言い訳されると詐欺罪にならなかったりしますでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2022/10/11(火) 05:10:51.51

>>60
だからまず服を脱げ

**無責任な名無しさん** · 2022/10/11(火) 09:33:48.96

>>63
こちらどうでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2022/10/11(火) 09:39:53.94

>>65
警察へGO!して訊いてみてくだされ

**無責任な名無しさん** · 2022/10/11(火) 10:43:50.65

>>63
かもしれない
でも詐欺罪にしたい理由があるの？

**無責任な名無しさん** · 2022/10/11(火) 10:58:30.60

犯罪行為の入れ知恵になるような質問や回答をするな、ですよ

**無責任な名無しさん** · 2022/10/11(火) 11:31:53.42

そういうことね
別の法律で捌かれる可能性はあるし民事は別なんだがな

**無責任な名無しさん** · 2022/10/11(火) 20:26:28.03

フリマサイトに問い合わせても音沙汰なしです

**無責任な名無しさん** · 2022/10/11(火) 21:10:46.80

数時間で返信が来るわけないだろ。
普通は2～3営業日くらい待てって書かれてるはずで、それを読んでないってことは
取引にも君の過失による何か見落としなどがあったんじゃないかって推測される。

買ったページ
音信不通になるまでのやり取り
サイトの規約
問い合わせ内容

ちゃんと読み直してみるといい。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/12(水) 16:04:45.16

ここはアホばっか

**無責任な名無しさん** · 2022/10/12(水) 17:32:13.19

最近入った農産物選果場で格付け担当のバイトリーダー(勤続20年：本人談)が清算前の農産物を
センサーに通さずバイト仲間や資材運業者に配ってるのですがこれは犯罪では？
ちなみに本人に確認すると生産者ではなく本当の只のバイトの一般人

**無責任な名無しさん** · 2022/10/12(水) 18:04:16.33

許可されてるかもしれないじゃん
本人じゃなくて責任者や管理人に確認してみたら？

**無責任な名無しさん** · 2022/10/15(土) 23:08:10.98

このスレのスレ主です
僕に殺人するように言ってきたやつを訴えるとしたら何円くらいかかりますか？

本当に気持ち悪いって言われてても精神科医って幻聴って言うよな
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1665841083/

**無責任な名無しさん** · 2022/10/16(日) 05:33:59.18

>>75
メンヘル板で聞いた方がいいと思います

**無責任な名無しさん** · 2022/10/17(月) 21:18:21.39

私の著書とブログでの解説が、読んだようにそのまま書かれ、
それについての解説として動画にされていたのですが、
これは著作権法上で引用として許されることなのでしょうか？
許可はしていませんが、引用として表記はされていました。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/17(月) 21:20:33.63

ごめんなさい、引用ではなく参考としてでした。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/17(月) 21:51:07.84

サイト運営者に通報しる
法学的な回答は誰か

**無責任な名無しさん** · 2022/10/17(月) 22:08:19.67

動画作成者が広告収入などの利益を得ているようなら抗議をしたほうがいいかも
当該行為によって著書の売れ行きが大幅ダウンしてるなら賠償請求が通るかと思われます
弁護士さんに相談してください

**無責任な名無しさん** · 2022/10/20(木) 17:05:12.06

参考だと言い張られたら怪しい気もするね
書かなきゃバレないのに著書をわざわざ書いてくれてるから悪意はなさそうだけどな

**無責任な名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:14:28.96

上読んでて思ったんですが、
法的には、参考と改変ってどこで見分けられてるものですか？
引用に当たらないような、自分の言葉で書き換えたようなものを想定してます。

翻案権について「文章を構成する上での内容的な要素を同じくするものであり，かつ，原作品に依拠しているもの」という判決を見つけたんですが、

例えば料理のレシピ本や歴史の本の内容に著作性ってあるんでしょうか？
内容的な要素は同じになりますが、(創作料理でもなければ)原作品に依拠することはないはずです。

文字列として(丸写しような違反に対する)著作権の保護があるのは理解できますが、
(感想や考察は別として)レシピ本や歴史書は著作物として認められにくいものなのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:33:29.24

著作権法はアイデアそのものではなく表現方法を保護するもの。
だから例えば料理本なら同じレシピを扱っていても、表現が異なれば違う著作物になる。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/25(火) 02:58:38.71

わかりやすく言えば、カレーのレシピ本でも、永ちゃんが語るのと、村上春樹が語るのでは表現が違ってくるでしょ？その表現の創作性を保護するのが著作権法。

**無責任な名無しさん** · 2022/10/25(火) 04:53:43.78

自演ばっかりだな

**無責任な名無しさん** · 2022/10/25(火) 05:27:07.08

>>84
ありがとうございます。
悪く言えば、語尾だけ変えたようなコピペのレシピ本や歴史書を出版して(orされて)も法的に保護されないってことなんですね…
音楽の教本や語学の本とかその辺もそんな感じだから似たようなものが多いんですね

**無責任な名無しさん** · 2022/11/02(水) 12:18:47.88

相続について教えてください。
私の両親は離婚しており、私は母に引き取られました。
父は再婚して別の女との間に子供もいます。

父が亡くなったとき私も相続の対象になると理解しているのですが、
生前贈与で遺産がなくなっていた場合、諦めるしかないのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2022/11/02(水) 12:38:02.14

>>87
貴方は遺留分を請求出来ると思いますよ
贈与された財産がまだ残ってれば再分配して貰えるはず
面倒事が嫌でなければ家庭裁判所に遺留分返還訴訟を起こしてみてはいかがでしょう

**無責任な名無しさん** · 2022/11/02(水) 12:40:17.23

>>88
ありがとうございます。
極端な話、私に渡したくなくて生前贈与していても、残っていればそれは遺産として扱われるということなんですね。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/02(水) 12:44:34.96

>>87
生前贈与があり、遺産分割協議において遺留分がなかった場合、
遺留分侵害として遺留分を考慮せず生前贈与を受取った方に請求することが
できます。

なお、生前贈与が特別受益に該当する場合は生前贈与を遺産分割協議に
持ち戻せるのは特別受益から10年間となります。
特別受益は、相続人の住居の購入資金援助、扶養を超えた生活費や教育費の援助
など生活に生活に関わる特定の相続人に対する援助が該当します。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/02(水) 12:49:13.08

>>89
生前贈与をなかったこととして遺産分割協議を行い、
その分割結果から生前贈与分を相殺します。
なので遺留分が消滅することはありません。最初から守られます。

逆に言えば、遺留分を考慮しないで生前贈与してはいけません。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/02(水) 13:01:25.89

>>89
元々の遺産がどの程度あったのかは存じ得ませんが異母兄弟たちと揉めて関係性をギクシャクさせてもお釣が来る程の遺留分が貰えるなら立ち向かいましょう
すぐに専門家(弁護士・司法書士)に依頼相談することをお奨めします

**無責任な名無しさん** · 2022/11/02(水) 19:34:46.97

>>91
ありがとうございます。
生前贈与じゃない形でも渡していたとは思いますが、ちゃんと話をしてみたいと思います。
特別受益に該当するものであれば10年分まで遡れるんですね。

>>92
ありがとうございます。
近所に住んでますがほとんど関わりはありませんので、
(心情的な意味で)捨てられた母の分まで頂きたいと思います。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/02(水) 20:03:16.83

養育費請求すれば？

**269** · 2022/11/10(木) 04:33:14.18

他人が所有する家屋を無許諾で善意の第三者に有償で貸し出す契約を結ぶ行為は何罪に該当しそうでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2022/11/10(木) 10:35:36.60

まず服を脱いでください

**無責任な名無しさん** · 2022/11/10(木) 11:06:17.60

質問です

先日会社を退職しました。
仕事に失敗し続け、上司から「向いてないんやないか？？」と言われ
職場にもいづらくなりました。

で、一身上の都合で辞表を提出すると
役員から「どちみち辞めてもらうつもりやった」と言われました

で、それなら会社都合にしてほしいと言ったもののはぐらかされ
その時の会話内容にを録音していたため
「じゃあそれは退職奨励ですね」→「まあ、そういうこっちゃ」
という会話が証拠になると思いハローワークに行くも
自己都合から会社都合にするための不服の申し立てを行うも覆せず
ここにたどり着いてしまいました。
よければこの若造に何かしらアドバイスしていただけないでしょうか？

ちなみに「ミカタ」という弁護士の保険には入っており
その保険で法律事務所にて法律相談する予定ですが
どこの弁護士さんも忙しいみたいで何も決まらないというのが現状です

長々と失礼します。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/10(木) 11:09:59.47

掲示板のアドバイスが活きる事例ではないな

**無責任な名無しさん** · 2022/11/10(木) 11:13:51.29

>>95
契約時に書面を交付すれば私文書偽造罪、同行使罪とかでしょうか

**無責任な名無しさん** · 2022/11/10(木) 11:20:21.28

>>97
待つしかない
でも残念ながら厳しいとは思う
向こうになにか言われる前に退職届を出してるから本質的には自己都合だよ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 12:12:41.04

なるべく急ぎの相談です、お願いします。不動産の売り主になりました。
買いたい希望者は最初から居て、少し間に入った銀行の希望で、
銀行に指定された不動産会社が仲介として入りました
その不動産会社に、仲介手数料を満額の90万請求されています
不動産会社に買い主を探してもらった訳ではないので、満額の手数料90万は高過ぎると思います
不動産会社はまず買い主を探す事が手間のかかる仕事で、
そこは今回その不動産会社はしていないからです
それに思い至ったのが媒介契約をした1週間後で、担当者にこの意見を伝えましたが拒否されています
交渉次第で手数料を減額できるでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 12:18:56.21

>>101
相手方が減額に応じてくれれば可能ですが契約締結時に内容確認を怠った貴方に過失があるため厳しいでしょうあ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 12:41:48.51

>>102
レス有難うございます
態度が急変した担当者の人間性にも嫌気がさしてきました
契約自体をご破算にしようかと思いもするほどです
もっとも骨の折れるところである買い主探しをしていないのですから、
満額の3割程度が妥当な額かと思っています

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 13:09:49.93

>>101
>交渉次第で手数料を減額できるでしょうか？

そりゃ交渉次第で、ですが、
この件１件きりであなたの側の条件の変更もなければ
交渉のしようがないのではないですかね。

不動産屋はすでに買主がいることを前提としてその
仲介手数料を設定したのでしょう？
そして実際に契約に関して仲介してもらっているのでしょう？

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 13:15:11.44

>>103
買手が決まっている仲介契約なら、片手取引になっていませんか？
不動産屋としてはそうであれば実質的に半額で請け負ってる計算ですよ。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 13:32:16.29

>>105
こちらの考えを伝えたところ、
「買い主はその額で満額払うと言っていますが？」と不満げに言われたので、
両手仲介のようです

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 13:38:57.54

追記
買い主さんはかなり近所の人で、知らぬ仲でもなく
売買価格はは2200万で、元からその方が買いたいと意思表示していて
間に少し街の銀行が入り、銀行の希望でその不動産業者が仲介に入った
正確には89万数千円を請求されてて、
見積書見せられた段階で私が
「お宅は買い主探ししてないから楽だったのに、法定の上限まで請求？」と気が付かず
一般媒介契約してしまったが、真や気づき、今朝不動産会社の担当者に伝えたところなのです

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 13:40:02.21

幾つか誤字すみません

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 14:28:43.58

一般媒介契約だけなら解除できると思われますが、
https://sumutasu.jp/mag/selling/contract-cancellation/
斡旋した銀行との兼ね合いもあるでしょうから、先ずは銀行に不満を述べては？
また、急ぎなら尚更こんな掲示板で聞いていないで、専門の組織・団体を頼った方が賢明な気が
土日でどこも休業でしょうから、その不動産屋には一旦保留を通告しておくとかも

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 14:30:36.64

午後ずっとネットで調べてますが、
「自己発見取引では仲介手数料は不要」とある

なのに上限いっぱいまで請求してるその会社や担当者、ヤバくないですか？
大手不動産の子会社なんですが

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 14:32:39.92

>>109
投稿行き違いになりました
ありがとう、今開いたので読みます

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 15:07:28.45

その、ネットで拾った知識でつべこべ言って来る相手って、鬱陶しくないですか？　
逆の立場に成って考えてとか、ご自分の専門分野での対応に置き換えて考えてみても
まだ数時間あるんだからPCいぢってる暇あるなら近間の不動産トラブルを相談できる先に電話とかできるでしょ
人対人のコネクションのがよっぽど大事でしょうに

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 15:30:25.89

>>104
通常の仲介手数料は売り値の3%+消費税
これは法律で決まっている
そうでないなら違法
保証協会に通報すべし

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 15:56:30.43

>>113
上限は法律で定められてますが、下限はなく半額や無料でもいいそうです

>>112
不動産関連の電話相談できる所に今2か所電話しました
ありがとう

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 16:44:53.37

>>114
じゃあいくらで売ったかのか書けや

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 16:52:13.36

>>106
両手取引ですか。
不動産屋もそこまでがっつかなくてもとは思わなくもないですが、
その条件で契約していて、その契約で仲介をする以上は、もう
交渉は難しいのではないでしょうか。

銀行が許すのであれば、契約解除して、自力で全手続きを行うか
別の仲介業者を使うという手もあるかと思いますが、まあだいたいは
銀行の融資担当と仲がいいところだと思いますので、いろいろ
難しいのではないかと。

>「自己発見取引では仲介手数料は不要」とある

不動産屋に何の処理も依頼せずに、買主の融資などを含めて
土地取引と銀行の金融取引を自力でできるなら、仲介業者を
通さないという選択肢は確かにあると思いますよ。
どちらにせよ司法書士は必要になると思いますけども、
安く上がると思います。
銀行はめちゃくちゃ嫌がると思います。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/11(金) 17:08:29.23

>>115
書いてあるよ
とりあえず読んでから回答したら？

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 01:10:22.02

>>116
どうも有難うございます。金曜土曜と電話の嵐で疲れました
金曜その不動産会社の担当者と3回話しましたがその人が強硬な姿勢で
脅すような内容をちらつかせられたりもしたので
両者穏やかに話し合いの末、その人との一般媒介契約を解除しました
土曜その担当者から「買主に話した。月曜の朝銀行に電話する」と電話が来ました
その後私から買主に電話し初めて直接話をしました(私の家族親戚は買主と面識有ったが私が話すのは初めて)
問題は銀行で、
買主はローンを組むので銀行を利用するので、どうしたらいいかと思っているようです
私のほうは、銀行が間に入った時に買い値を200万上げてくれたそうで、それを理由に
自分と取引がある不動産会社使って欲しいと。不動産会社から10％の見返りがあるそうです

その仲介手数料の金額は担当者が会社というより自分の考えだと言っていたので
私の今の考えとしては不動産会社に月曜電話を入れて、担当者を変えて欲しいと言ってみようかと
担当者を変えても金額が変わらないなら、その時点でまた考えようかと思っています

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 01:19:31.83

補足
買主に確認したら、買主も私と同額請求されていました

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 14:23:57.97

>>118
話がちょっと混乱しているように見える。
媒介契約は法人としての不動産会社と結んでいるはずであり、契約の当事者は「相談者」と「不動産会社」なので
「担当者と契約解除」という話の意味を計りかねる。

契約を解除したというのなら不動産会社との契約を解除したはずであろうところ、月曜日に不動産会社の
「担当者を変えて欲しいと言ってみよう」と、不動産会社との契約が続いているような話をしているのは
相談の内容が錯綜しており、その辺の状況をもうちょっと整理してほしい。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 16:25:33.80

一般媒介契約書にはみなし報酬規定が入っているだろう。
契約期間中に仲介業者を排除して直接取引をしても（仲介）報酬を請求することができるという。
相談者が一般媒介契約を締結してしまっている以上やむを得ない。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 16:42:03.56

そんな悪質な銀行や不動産業者は大々的に争って行名や社名を一般公開して牽制するべきだな

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 16:44:52.94

素人ばっかりだなここ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 16:45:14.05

媒介契約結んどいて、高いから直接契約するというほうが悪質。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 16:53:10.35

仲介業者なんてのは間に入って濡れ手に泡状態で利益を貪ってるだけのいなくてもいい存在だわw

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 17:07:47.07

>>125
色々調査してるの知っててそんなこと言ってんのか？
無知くん

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 17:08:28.88

まあ仲介業者の支援なしに、登記の名義変更と抵当権の設定ができるなら
いいんじゃないですかね。
司法書士とて、この辺は不動産業者のお抱え、司法書士事務所を構えている
ところに行っても、かなりの割合で引き受けてもらえないですよ。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 17:09:03.51

ここってバカばっか？

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 17:28:52.24

不動産屋の手数料けちるとかけちすぎないか？
自分じゃできないだろ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 17:32:03.89

>>127
まあボクであれば登記申請程度の作業なら自分自身で出来ますから他のみなさんもご自身で手続きなされることを推奨してます

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 17:39:04.92

個人に委任状出してくれる銀行だったらいいですね。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 17:45:03.54

地方の信用金庫や農協だと、融資担当者が直接来てくれたりするよｗ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 21:53:45.68

>>101　です、レスありがとうございます
後出しになってしまいますが補足の情報をつけ加えます
私の親戚がその銀行のOBでして、昨日事の経緯を正直に話しましたら
親戚と銀行支店長が買主と交渉して売値を200万上げてくれた経緯があったそうで
(私は昨日までそれ知らなかった)
銀行支店長にその不動産会社から10%のキックバックがあるからその不動産会社を指定とのこと
親戚が言うには、担当者を変えるのは良いと思うとのこと

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 21:58:49.45

>>120
はい。媒介契約は不動産会社とですが
その後、銀行はこの会社を使って欲しいのだろうなとは感じていたので
まず会社は変えずに担当者を変えてほしいと提案してみようかと思いついた後だったので
>>118 のように書きました
銀行か会社に月曜、そう提案して見て、それでらちが明かないようだったら
不動産会社を変えることを銀行に提案します

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 21:59:31.52

>>133
もうこれ以上は法律問題ではないね。
担当者を変えれば相手も譲歩するかもしれないというのは法律論ではない。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 22:03:43.07

>>121
金曜午後に都庁の電話相談窓口で宅建業の専門家に相談しました
一緒に媒介契約書を読み、丁寧にアドバイスしてくれました
今回ここで私から契約解除しても、私に支払い義務は発生しないとのことです
とても優秀な人でとても丁寧に相談に乗ってくれたので間違いなさそうです

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 22:06:12.50

2200万円で売却して10%で220万円を銀行が懐に入れるのですか？
買い主がちょっと可哀想ですねw
さらに銀行からの融資額がどの程度になるのかは知り得ませんが余計な金銭を払うはめになって利息まで取られて憐れだよ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 22:08:26.95

>>136
それはよかったですね
明日以降の吉報なる報告をお待ちしています

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 22:08:34.56

仲介手数料の10%がキックバックということでしょ。
銀行が不動産業者からキックバックを受けることは違法でも何でもない。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 22:11:29.18

>>136
自分はそうは考えないな。
おそらく一般媒介契約で、業者の紹介した案件ではないから
直接契約しても問題ないという趣旨だと思うけど、
本件では買主と契約する前提で媒介契約を締結しているのだから
当然に本件売買の仲介手数料を受ける権利があると思われる。
おそらく、不動産会社はみなし報酬を請求してくると思うよ。
まあ、どっちが正しいかはわからないので、
あなたの自己責任で不動産会社を変えるよう提案してみては？

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 22:12:48.08

>>122
買主探しを今回全くしていないにもかかわらず、した場合の料金をしれっと請求して来たのは
悪質だと感じています
買主探しを普通にした場合でも仲介手数料は、金曜も書いた通り、半額や無料の所も普通にある
銀行もキックバック目当てに売主買主に不当に高い出費を強いるならタチが悪いと感じます

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 22:12:58.79

>>124
不動産会社を利用してから排除しようと目論んでいたのではありませんよ
金額が不当だと考えたので伝えたところ、担当者が強硬で
向こうからどうぞどうぞという感じで媒介契約解除になりました
担当者がそこまで欲張らず柔軟に譲歩してくれれば全方向丸く収まったものを、と思います
私の主張が正当性を欠くとは思いません
今後直接契約すると決まったわけではありません

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 22:17:02.12

>>142
先方が解除に応じたんだ？それなら問題ない。
ただ、仲介手数料をどうやれば値切れますか？
というのは交渉スキルの問題で、
法律論ではないことは理解して欲しい。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 22:17:47.88

>>139
普通ならそうであっても今回のような買い主に対しては背任行為に他ならないよ
この社会においては違法性がなければ何をしても赦されるというわけではないよ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 22:22:05.88

>>137
いえ、そうではなく不動産屋の仲介手数料の10％だと思います
不動産会社が手数料を売主買主双方に90万弱ずつ請求しているので、
銀行支店長に17～18万入るのでしょうかね（私は銀行業務に詳しくないので正確ではないですが）

>>139
たぶんこれです。違法とは思いませんが、
銀行支店長が自分の利益目的で売主買主に今回50万程度ずつ負担を重くさせようとしているなら
気分がよくはないです
(50万というのは私の考えです。
請求額が90万弱だが私は今回の事例では不動産屋の手数料は30～40万が妥当と考えている)

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 22:25:25.63

>>145
すみません、勘違いしておりましたm(__)m

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 22:27:12.18

>>125
正直、絶対に必要不可欠とは思いませんよね

>>129
不動産取引で一番時間と手間がかかる買主探し売主探しをしていなくて、
仲介手数料の法定上限額いっぱいの額を請求していることが黒いなと思うのです

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 22:27:24.49

>>144は撤回しますm(__)m

**無責任な名無しさん** · 2022/11/13(日) 23:34:39.83

>不動産取引で一番時間と手間がかかる買主探し売主探しをしていなくて、

広告掲載とかは表向きは仲介手数料の中でやることになっているけど、
いまどきの実際はシステムに登録して検索可能にするのと、購入希望案件とのマッチングを
やるだけで、折りこみチラシに掲載されるみたいな大々的な宣伝活動はほとんどは
特別広告料として別途料金を請求してるわけなんですよ。
買主が決まっている取引でもシステムに登録しないといけない事には違いないし、
ただ非公開と契約進行中状態で登録されるだけなんですよ。
不動産屋の都合から見たら、買主が決まっていようがいまいが、手間は変わらんのですわ。
一般人が業界の仕組みを知ってろとは言わんけど、あまりに的外れな批判をしたって
誰も取り合ってくれないよ。

**101** · 2022/11/14(月) 00:03:18.16

>>149
＞買主が決まっていようがいまいが、手間は変わらんのですわ

それは同意できないですね
私も短期ですが不動産会社で売買やってたことがありまして
広告はネット以外に今でもチラシ印刷してポスティングもしますし
沢山電話かけて営業したり、運転してお客さんを現地にご案内したり
とにかく買い手探しには色々大変な手間暇をかけますよね
今回の仲介業者も、そこ言っても反論せず黙ってました
149さんの内容で反論できるならそのように反論したと思いますよ
解除に至る時の話し合いでも喧嘩口調で言い合いしたのでは全然なく、
終始穏やかな調子で話しましたし
それまでのやり取りでも全く問題は起きていませんでした

**無責任な名無しさん** · 2022/11/14(月) 00:13:25.87

へえ、いまどき仲介手数料だけでポスティングまでやってくれるバカ正直な不動産屋で
働かれていたんですか。それは成績不振とかで大変だったでしょうね。
そういうバカ正直な不動産屋に巡り合えればいいですね。
巡り合えなければ、あなたのその経験と理想は、総すかんされるだけの素人のたわごとに
過ぎなくなるわけなので忠告してるんですけどね。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/14(月) 00:19:29.10

理想を振りかざして、不動産業は仲介手数料だけで広告もすべて賄わければ
いけないんだーと正義のこぶしをいくら振り上げたって、
現にそういう不動産屋を選べていないので、どんだけ節穴なんです？ｗ
銀行の指示だから？なんで契約するまでに指摘できなかったんです？
働いてた経験がおありなのに気づきもしなかったのは自分なのに、
忠告してくれた人にかみついて騒いで、大丈夫ですか？
世界はあなたを中心にあなたの思い通りにはまわっていないんですよｗ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/14(月) 00:22:49.01

自分の判断の結果を棚に上げて、他者の批判に明け暮れるとか、
少しは恥というものを知ったほうが良いのでは？
世の中の仕組みが必ずしもそうではないことを教えてもらったのに、
私は正しい、でもでもだって、私の経験がーって叫んだところで
それは現状を打破するのに全く意味がないってわかりません？

**無責任な名無しさん** · 2022/11/14(月) 00:35:13.26

>>151
だって仲介手数料、法定上限額はバカ高いですよね
この業務内容でそんなに高い手数料取られるの？納得いかない、
と誰もが思ってるはずですよ
それでも買主探しからやってくれたならともかく
そこやってないのにねぇ、何の料金に90万？と思いますよ
国に税金だってバカ高く取られるのに、さらに不動産屋もえげつない

**無責任な名無しさん** · 2022/11/14(月) 00:39:01.82

結局何も伝わたないか。
でもでもだって、を繰り返して自分の主張を繰り返すだけ。
じゃあ徹底的にもめてみれば？その拙い常識と独りよがりの正義感振りかざしてさ。
不動産屋を使う限りどこも同じだと思うよ。銀行が絡んでいるんだから
下手をするとどこも引き受けないかもね。銀行の機嫌を損なうかもしれない
高リスク案件なんて無理に取りに行く必要もないわけだしね。
まあそうなっても自分のミスを相手に転嫁し続けた結果なのだから自業自得。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/14(月) 00:41:11.56

うちは銀行使わないので別に困らない
買主さんがローン組む都合上困るかもってだけ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/14(月) 00:41:26.02

もはや法律相談でも何でもなくなった、でもでもだってちゃんの相手をして済まなった。
でもでもだってちゃんは、法律相談じゃないんだからとっとと消えて自爆して
売買不成立にでもなって泣けばいいともうよ。じゃあね。もう来るなよ！

**無責任な名無しさん** · 2022/11/14(月) 00:46:26.99

>>157
ここ貴方のスレッドなの？
真面目に相談してたのに
皆さん有難とう

**無責任な名無しさん** · 2022/11/14(月) 00:56:27.31

真面目かどうかは関係ない。
法律論でない問題になったらこのスレの対象外。
本当に「自分が絶対に正しい人」のようだね。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/14(月) 01:31:05.84

>>158
お気になさらずいつでも相談にいらしてください

結果の報告をお待ちしております

**無責任な名無しさん** · 2022/11/14(月) 13:06:39.85

これだけは言える
売買くんは頭悪い
よって誰が何を説明しても伝わらない

**無責任な名無しさん** · 2022/11/14(月) 22:01:13.97

>>101
いま読んだけど、こっちのスレ向きじゃね？法学じゃないと思う

★民法・民事訴訟・執行法質問スレッド★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1393776484/

銀行が使ってくれと頼んだ、イコール、買主側の要望だよね？
とすれば、あなたが蹴ればいいと思う。
買主も含めて。
面倒なのがついてると、物件購入後も
雨漏りだなんだとクレームつけられる可能性を自分なら考える
そして
新規に不動産屋に、買主探しから任せる

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 11:18:06.45

しつこい

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 12:46:10.03

>>162　ありがとう、売るのは建物でなく土地です
月曜朝に司法書士の知人と連絡がついて相談に乗ってもらいました
悪いのはキックバック目当ての銀行としてない仕事の分までシレッと請求して来た仲介不動産会社
既に買主売主は見つかっていたので売主買主とも不動産会社が入る事は希望していなかったが
買主は宅建持ちなのだが、銀行の頼みで仲介業者入れることを渋々承諾した形で私も同じ
銀行が一番黒い。司法書士が言うには銀行はしてはいけない事をしていると
違法ではないが倫理的にアウトな事をしていると明言していた
不動産の担当もこちらの話で譲歩すればよかったものを突っ張ったから悪化したと思う

結果は、銀行支店長が銀行OBの私の親戚に昨夜電話して来て
私からその不動産会社に仕事続けてくれと言って欲しいそうです
契約解除したのが私なので私から言わないといけないと

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 12:49:20.57

続き
今まで銀行と私も話をしているので、銀行が直接私に言ってくればいいのに
親戚を通して、他人に手間をかけさせてまどろっこしい事をしているのは
後ろめたい事があるからだと思う

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 13:04:06.33

しつこいんだよ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 14:56:05.39

その銀行外せば

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 15:22:43.42

一般媒介契約を解除した　→　白紙にしてこの話が無かった時の状態
買い主が特定の銀行を利用することを要望
　応じた場合　：　堂々巡りか、この仲介の言いなりの手数料支払い
　応じない場合　：　他の銀行を提案、若しくは売買を無かったことにする
ま、どうせ一般媒介契約解除したんだし、普通に土地売買の仲介先を自分で見付けて
じぶんが納得できる取り引きを心掛けた方が、この案件にいつまでも執着してるよりは精神的にも楽

法的にはいまのところ何らの問題も発生していないんだし、売るのに急いでいないなら鷹揚に構えてていいような
知人に司法書士さん居るようだし、じっくり腰据えて希望する売買を目指しなよ　生涯にそうそうあるものでも無いんだし

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 17:10:11.56

買主は、その銀行の頼みに応じざるを得ない心境　といった感じです
買主とは心境も一致していて、子の肩に売るのに問題は無いのです
間に入った銀行と不動産屋が不当に利益を得ようとしている、
それに気づいたので正当な額に戻そうとしている、という感じです

さっき銀行から電話が来て、その不動産会社でお願いと言われたので
それはOKするし、何ならその担当者に戻しても別にいいけど、手数料は交渉するよ、と
あらためて私の考えを伝えました
この程度の仕事内容で、両者から計175万もの暴利をむさぼろうとしているのですからね
両者から30万でいい程度の仕事ですよ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 17:10:54.18

この方　です
買主さんと私はかなり意気投合しています

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 17:33:31.23

予定価額より200万上乗せさせられて、尚且つ90万近い手数料取られても売り主と意気投合
心根の汚いおれからしたら、買主・銀行・不動産屋の三者がグルでは？と疑って掛かるｗ
手数料に手心を加えてくれるならそのまんま穏便に契約に進めばいいだろうけど
その間に一般の不動産屋に当たってみて、相場からして妥当な金額か　とか、も少し高値でも売り抜けられるか　とか
策を講じてみるだろうな　おれなら　どうせ今なら白紙撤回状態なんだし

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 17:46:16.63

>>169
先に買主と相談しろ
もう法律相談じゃなくなってる

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 18:05:29.36

>>168
ありがとう
最終行、心に沁みます

>>171
銀行・不動産屋とのグルを疑うのは売主でなく買主ですか？(書き間違いかな？)

銀行と不動産屋はグルですが、売主の私は違いますよ
むしろ、自分もだけど買主の負担を減らす為にも
もう少し戦ってみようか？と思ってすらいるほどです

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 18:38:40.00

>>167
さっき銀行の、私が今まで数回話してた担当者がやっと電話して来て
1回目：その不動産屋の今までの担当と話した、
また引き受けてもいいが手数料は変えないという話だった
→　私が手数料には納得いってないと、こちらの事情や理由を述べ
銀行担当者が話し合ってまた電話すると

2回目：銀行担当者が支店長と話し、
不動産会社は私の好きな所にしてOK、そのまま今までの所にしても良いし別の所でも良い
たとえ買主と直接取引にしても銀行としては構いません、と言ってきた
この不動産取引に銀行が絡んでいることを周囲に知られると、実は違法なのでマズイらしい

買主銀行支店長から私の説得を頼まれているらしい私の親戚に念のため電話してみたが出なかった
買主にも電話してみたが出なかった
(事業やってる人なので事業所の電話番号はweb上にあるが携帯番号は知らない)
今こんな状況

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 18:42:21.20

ミス箇所書き換えました
2回目：銀行担当者が銀行支店長と話し、
不動産会社は私の好きな所にしてOK、そのまま今までの所にしても良いし別の所でも良い
たとえ買主と直接取引にしても銀行としては構いません、と言ってきた
この不動産取引に銀行が絡んでいることを周囲に知られると、実は違法なのでマズイらしい

銀行支店長から私の説得を頼まれているらしい私の親戚に念のため電話してみたが出なかった
買主にも電話してみたが出なかった
(事業やってる人なので事業所の電話番号はweb上にあるが携帯番号は知らない)

明日私がその不動産会社の今までの担当者より上の人と話してみようと思っている
(銀行担当者もそれに賛成)
今ここ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 18:51:11.47

>>175
お知り合いの司法書士さんに依頼して解決したほうがスッキリすると思いますよ
貴殿と買主さんとの間で売買契約を締結して書面を交わした後に当該不動産の所有権移転登記を申請すれば済むお話です

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 19:12:49.50

どうせ第三者への売却だから地積更正が必要だったみたいな
盛大な後出しがあるよ。銀行が抵当権を設定するんだから
境界確定測量＋境界杭の設置あたりもセット案件なんだよ。

法律相談じゃないんだからとっとと出てけよクズが。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 19:23:00.93

感想としては、知り合いの司法書士と会うまではわからんけど
そこから後の話は妄想っぽく見える。
不動産屋が不当に高い＝銀行が黒幕だった説を本当ということにしようと
必死に創作しているようにしか見えない。
いずれにせよスレチ。本当の話だったとしても他所のスレでやってほしい。
ここは貴方のスレではない、スレチで長文連発は他の相談者が質問する機会を
奪っているということをいい加減理解していただきたい。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 19:27:21.56

というか司法書士に頼んでるのにいつまでもここにいる理由ってなんなんだろ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 19:50:03.76

釣りだろ。
出てけと言われてムキになって釣り師に転向。
プライドだけ高いバカにありがち。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 19:57:55.72

>>176
ありがとうございます！

>>177
完全なスレチではないと思いますが？
昨夜もその後を教えて下さいとおっしゃる方もいらしたし
ギチギチに狭義の法律相談でないと気が済まない方いらっしゃるようですが
>>1　にも縛りなくご自由に相談をと有りますよ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:00:57.09

買主探してないのに満額の仲介手数料は納得いかん！とかアホだろ
ただの世間知らずのクレーマー
放置が一番

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:03:51.48

掲示板の所有者以外でも威力業務妨害で訴えられるか、みたいな事例に
ここらで挑戦してみますか。
刑事は無理でも民事は担当官次第で原告適格をうまくクリアできて
行けそうな気がするんだよな。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:06:36.85

>>178　　>>180
いえ、事実です
銀行と不動産会社のキックバック10%の話も親戚からじかに聞いてますし
司法書士は銀行が倫理違反を犯していると明言しました

別に他の相談者の方も自由に書き込めますよね、独占しているわけではないですよ

>>179
司法書士は、親や祖父の代からうちと懇意だったそうで、そのご縁で
今回は善意で電話での相談に応じてくれただけで、依頼したわけではないのです
仕事の依頼をいただければというお気持ちもおありでしょうね
その人が司法書士と土地家屋調査士のW資格持ちなので
土地境界等の測量はその人がする予定で、見積もりは済ませてます

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:06:45.76

これ自体が相談ということで、有識者の方相談に回答貰えるとうれしいですｗ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:09:29.86

>>182
その額以外は不適当なんて事、ないんですよ
仲介手数料は半額はおろか無料の所さえあるんです

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:10:46.06

>>186
だから満額でもいいよね
それが世の常
お前はただの金の亡者

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:11:43.66

>>186
そもそも身内、知り合いでローン組んでくれたことに感謝すべき

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:15:29.72

>銀行と不動産会社のキックバック10%の話も親戚からじかに聞いてますし

ここまででまた聞き。

>司法書士は銀行が倫理違反を犯していると明言しました

ここまででまた聞きのまた聞き。
また聞きのまた聞きで、銀行の倫理違反を明言するというのは、
なかなか倫理感のかけらもない司法書士さんが倫理を説かれるものですな。
創作にしてもこれはひどい。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:16:39.96

>>187
大した仕事してないで買主売主双方から計170万持って行こうとしている方が金の亡者でしょう
色々な専門職の仕事内容と比較しても、両者からの計が30万で充分な仕事内容でしたよ

>>188
私は売主なのでローン組んでませんよ
買主がローン組まないと買えないとのことで銀行に逆らいづらいようです

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:19:15.67

>>189
私だけでなくその司法書士さんを酷く侮辱してますね
創作ではありません、失礼な方ですね
この話が真実だと何か都合が悪いのですか？

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:19:50.99

>>184
いくらでやってくれるっていってたんです？
おおよそでいいですよ、もちろん必要経費と相場を知った上で聞いてますよ。
そして、続く質問は、不動産屋に支払う仲介手数料と比較して、どう思うか、
になりますので、きちんとよく考えて調べて、あなたの不動産屋は悪を
満足するように創作してみてくださいな。

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:20:37.89

>>190
世間知らずはそういうよね
自分で他探せば
相手のローンも破綻するから

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:21:46.25

>>192
土地家屋調査士の費用は34万。ほぼ相場のようです

しつこく創作にしたいのは何故なのかな？

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:23:45.53

>>190
ふつうは銀行は、血縁者の間の不動産取引で住宅ローンで融資してくれないもんなんですよ。
事業用資金に流用されたり悪用が絶えないですからね。
そのあたりからも創作臭がすごいんです、とっても非常識なことをあたりまえのように
語っているんですよ、わかっていただけてますか？

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:25:38.83

>>195
？
私と買主は血縁者ではありませんよ

血縁者なのは銀行のOBと、売主である私です

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:28:59.71

34万で相場で2200万の土地？
スゴイ地価だな。千代田区あたりか？

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:43:35.84

>>197
いえ、地方の土地ですよ
相場は30万～50万と複数箇所から聞いてたので
まぁそんなものかと
正直高いと思いますけどね！

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:51:01.33

もういいだろ。自分でやれよ

**無責任な名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:51:27.21

母が死にました。
死の間際に異父兄弟がいる(私の父とは再婚でした)ことを伝えられ、
戸籍を追ったりと相続がとてもめんどくさくなってしまいました。

もし母がこれを伝えずに死んだ場合、気付かずに相続してしまっていたかもしれませんが、
後々大きな問題になったりするものでしょうか？

私の場合は財産はほとんど価値のない自宅と土地のみでしたので問題なさそうでしたが…