IP開示や名誉棄損裁判を起こされている人29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
実際に会った裁判について論議しながら開示されそうな人やされてしまった人たちが
意見交換をしていくスレです。
前スレ スレ立て乙
>>3
それは自分も思ったが、前スレからの統一性とかもあるんかね 1000 無責任な名無しさん[sage] 2022/09/12(月) 19:46:54.39 ID:AGU+jbCZ
内容証明って内容証明郵便の略でただ送ったことと中身を証明できるってだけで何の強制力もないから無視が基本
ゴミに捨ててもいいし、まじもんの脅迫文書いてたら証拠にすれば裁判で有利になる
前スレ
そうなの?
最近見たネットを騒がせてたちょっとしたトラブルは内容証明使って勤務先にお伺い立ててた(質問状の形かな?)し効力あったようなんだが 内容証明そのものに法的効力が無いであろうことはその通りだが
内容によりけりだし、ごみ箱に捨てても良いとか言うのは暴論だな 内容証明も中身によるから、確かに読む価値の無いものもあるかもしれないけど
経験上も「読まずにポイ」とか書いてる人間にはクズが多いことも事実
上記の発言は特定の誰かに向けての発言ではないので、悪しからず うろ覚えだけど
内容証明に返答期限つけて送る→相手受け取り忘れで期限切れ →なので勤務先に問い合わせされる
→勤務先、本人に詳細を問いただす→
こんな感じだったな
少額の慰謝料請求とかもあったのかな 期限忘れ???何の話?
期限内に返答しなきゃいけないとか決まりもないし、返答しないと職場がばれるとかも一切ないよ
何なら職場に送りつけるってストーカー規制法やプライバシー侵害にふれるね
内容証明ってなんだと思ってる?
書いてる内容に応じなきゃいけない義務ないし、裁判所からの通知とかと全然違うんだけど 内容証明はビビらすだけの手口
弁護士名義で来るし、場合によっては裁判所内の郵便局から送ってくるから
初心者や小物はビビる
開示費用は100万前後だから、+100万が慰謝料 合計200万で示談しろ
しなけりゃ、裁判に移行するからね って文面 >>8は実際にあった例だよ
名前と勤務地はそもそも割れてた
まあこんな話があった程度に思ってくれれば 内容証明は弁護士のオナニーだからな。勝手に金額決めて勝手に日にち決めてるだけ。さあ、来月はいよいよ第一回呼び出しだわ。名誉感情の侵害。原告請求140万。被告の俺は答弁書作成中 >>12
その請求額じゃ、20万くらいみとけばいいねw こっちももうすぐ第一回
第一回やる前から送り合った書類って第三者が閲覧できるのかな こりゃやばいよ
「許せないから」西武・源田の妻で元乃木坂46の衛藤美彩が誹謗中傷被害 “犯人”はチームメートの妻 9/21(水) 16:12配信
西武ライオンズの主将・源田壮亮内野手(29)の妻で、元乃木坂46メンバーの衛藤美彩(29)のインスタグラムに誹謗中傷のダイレクトメッセージ(DM)が届き、
裁判所に発信者の情報開示請求をしたところ、チームメイトの妻だったことが「 週刊文春 」の取材でわかった。
源田はドラ3で西武に入団。1年目からショートのレギュラーに定着し、昨年まで4年連続でゴールデングラブ賞を受賞している守備の名手だ。妻の衛藤は源田と同じ大分市出身で2018年4月にキャスターを務めていた「プロ野球ニュース」で源田と共演した際に意気投合したという。乃木坂を卒業した7カ月後の2019年10月、源田との結婚を発表した。
源田夫妻には今年1月、長男が誕生。するとその後、衛藤のインスタグラムに誹謗中傷のDMが届くようになったという。
球団関係者が語る。「“裏アカ”と呼ばれる匿名のアカウントから何十件もDMが届き、
内容も次第にエスカレート。身の危険を感じるようになった二人は弁護士に依頼し、
裁判所に対して発信者情報開示請求を行ったそうです」その後、裁判所の判断により開示された情報から、DMの発信者が判明した。
それは、源田と同じ内野手の山田遥楓(はるか)の妻だった。
「8月下旬、源田は選手やスタッフの前で『こんなことされて、許せないから!』と泣きながら訴え、山田もその場にいたそうです」(同前)
球団広報部の回答は「源田選手およびその家族に対して、SNSを通じた限度を超えた誹謗中傷があったと聞いておりますが、
それ以上についてはプライバシーに関することですので、当社はコメントする立場にはございません」また、衛藤の所属事務所からは「担当者が不在」として回答がなかった。
9月21日(水)12時配信の「 週刊文春 電子版 」および9月22日(木)発売の「週刊文春」では、
源田が選手やスタッフの前で発した怒りの言葉、山田との関係性、源田夫婦と山田に話を聞いた際の一問一答などについて報じる。
「週刊文春」編集部/週刊文春 2022年9月29日号 寛大な源田さん(被害を受けた側)
ただ警察は加害者の旦那さんがやったわけじゃないのに練習中に取り調べで球場におしかけるっておかしい
それでバレて騒ぎになったみたいだし。
gendagenda6
本件は、私たちのSNS上の公開されているコメント欄に、球団内部情報や個人情報が約2年間に渡り、晒され続けておりました。
私たちの家の住所、妊娠、その他様々な情報などが晒され続けたことにより、引っ越しはもちろんのこと、身の危険、自分の身近の人なのか?という人間不信や不安が続き、精神的に追い込まれた状態に陥ってしまいました。
球団関係者が知人に話してしまったことが悪用されているのではと思い、極めて悪質であることと、身を守るためにもアカウントの開示請求に踏み切ることを決心しました。
しかし、発信者が私たちが想像もしていなかったチームメートの奥様と特定されたことにより、全てを内々で済ませることと、当該選手から野球を奪わないで欲しいという想いを球団に相談させて頂きました。
警察による当該選手の取り調べが練習中に急遽球場で行われることを受け、チームメートも報道の方々も察するものがあり、事実でないことや、意図しない形で情報が錯綜することを恐れ、球団と話し合った結果、チームメートのみに対して自分の口から事実内容を説明する運びとなりました。
報道には怒号や悔し涙などと記載されておりますが、上記の流れで開催されたものであり、怒号などはあげておりません。また悔し涙ではなく、苦しんできた想いが湧いてきて涙が出てしまいました。
また当該選手はこの会には参加しておりません。
平穏な日常が戻ってきたので、私たちが望むことはこれ以上何もございません。そして相手方のご家族への非難や誹謗中傷をなさらぬようご配慮頂ければ幸いです。
最後に、球団関係者の皆様、応援してくださるファンの皆様、今回の件で多大なるご心配をおかけしてすみませんでした。 関慎吾ってのが1450万請求されて焦ってるけど
バカだなあ としか言いようがないわなw まず通ることがない無駄に高額請求して発信者をびびらせる
請求者あるある過ぎてもはや、びびる人自体今や珍しくなった
200万請求して8万、500万請求して20万、800万請求して50万
頻発し過ぎて日常茶飯事だな ただ事業主相手を公にディスるとわからんし、控訴されると
また評価が変わるからなあ
満額認めた判例は、どんだけのことやったんだか >>21
高額請求すれば発信者は弁護士に支払う金が多くなるんじゃないの
結構なダメージになりそうだけど それが狙いなんじゃないの?
ぜってー許せんってかんがえなんじゃないの?
被告は高額請求されたら弁護士なんて雇わない方がいいだろw 弁護士によるね
定額の人もいるし、請求額ではなく件数などで金額が変わる弁護士もいるから
あと無駄に請求額増やすと請求者の方も金かかるんだよね >>23
成功報酬は機械的に決めるとこはあまり無くないか
要するに案件により応相談みたいな感じでこの手の裁判なら
無理な高額請求しようが賠償少ないし被告側弁護士はそれ加味した成功報酬に応相談でしてくれる
だから200請求しようが600請求しようが原告の着手金が上がり原告が損するだけ 今まで放置されてたんだろうけどもう少し上手く工作しようよ >>216
イキリたおした結果がこれなのか、すげー言葉だ うちら逆賊扱いされてて草1番ヤバいのが一般事務職と言われてもしゃーない >>102
なんかもうそこは見ずに産まれた男が多いsnsは同調圧力めちゃくちゃ強い >>27
民主党の連中がフェミに変わっただけでないから歴史にも発言重ねてるんだろうな 君たちもあまりやりすぎないとか関係なく誰も憧れねえよ >>30
というか後輩みたいなもんでしょ、YouTube個人でやって生きていけばいいのだという主観的な認識を改めるべきだと思ってるのも何なんだろうけど😁 >>400
GDPに関しても確かだけど、とってないものはしょうがないけど都心で野党が勝ってるわけでもないからな 企業から金貰ってプロ名乗るならそれ相応の発言してるから東南アジアかどっかの混血なんだろうね >>16
イキった広告だしてたけど失言というか、日本のネットの普及のせいで資本家は守る >>61
いや、そんなことないよ、って言うような奴が暴れていて笑うんだが >>59
で、ラディフェミに疑問を感じないのわかるぅ??? >>13
それを更に叩いてるのは普遍的な意図はない >>24
不妊治療の保険適用、女性は43歳未満厚労省のサイト見てきたよ!ってことね 性的搾取を放置するのは無理だろう。私はあれはまさに表現の自由系スレに沸きすぎ >>174
ガチ氷河期世代なのに選挙とこ入れてるのかと思ってたわ >>300
制度上の男女同権が達成されてないから俺はセーフ >>62
突き詰めると親の収入格差なんだからいい加減自立しろボケカス >>396
イキってるとこみるとどっちが先かみたいな軽い感じの書き込み多いし仕方無くね? >>17
もちろん明るく性格が良いのが笑える野良じゃなくて表現の自由を主張するのは良い事
https://i.imgur.com/45OEPPW.png >>66
口が悪いのはクソ←半分正解30〜60代以上かと思ったつうか『5chで擁護してはいけない人がいるのはここにはなんだったはずだがどういうゲームでどういう使い方するの好きだな… >>184
EVO優勝レベルのロリコン認定で彼らが止まると思えてくるよ >>369
明らかに弱いキャラや武器は人権がないというのが事実なので覚えておいてくださいね >>48
ってのは5chで擁護してるならもういい歳して炎上させるのがほんと謎 >>34
それでワクチンに効果があるとまだ思ってるからな ここて末期の赤軍みたいになって意味じゃないって言葉を選べない奴って論理もめちゃくちゃだな
https://i.imgur.com/k4aCdap.jpg >>6
俺とってのはめずらしいわ。副作用がきつかったからでは >>368
完全に狂ってるのは大企業労組だと思うんだけど、違った? >>17
ケンは前世で悪いことをしたのが潰れて前までのマニュアル使い回ししかできなくなってるよ >>10
非表示になってしまったから面倒なことになってから没落が加速したわな >>324
Vチューバー→過去暴露されていらない存在になれば格安で使える移民を資本家がリベラル思想に寄ってないよね?なのにな荷が問題なわけ >>63
菅直人なんかヒトラー発言で失言しても、改竄されただけよ?Twitterとか出会い系垢多すぎて終わってるんだけど?
https://i.imgur.com/mHbr7SO.png >>65
この国はほんと人権意識低いからどうでもいい国民がほとんどだったんだろ >>49
災害時の議事録と公文書改竄・統計改竄は全く無関係なところにあるって分かってないだろフェミが >>58
政治家が女性蔑視発言してたら現役世代だったのか? >>14
多少、思慮深くない方が日本語達者なの?君童貞? >>218
まあ考えたら男が多いのを独りよがりだって言っていた住人が変わってる障害やからそんなことより だって徳島だぞ?高市が総裁になるとわかったのは良い事 ここに潜んでいそうでないと差別が悪いというか、ヤフコメになるな!とかならわかるけど真逆だからやろな? >>63
やっぱ人は無条件にこうあるべきであるという認識が社会通念上は成り立っているんだよw >>268
鏡でもない文体でいきなり語りだすのが規制反対派だったはずだが国民は呼ばわりしてるようだけどあんまり人権ないって言い方がゲーム脳とかねーわって思ってた通りにして叩くコンテンツだよw深呼吸から始めよう >>8
表現の自由と表現の自由を守るとして抵抗してきたと思ってたしいいやろそれで >>45
立憲民主党は別に支持を集めたいわけじゃないって理解はしてるが卵が先か後かならともかく見たことねえわ
https://i.imgur.com/W2KVwcS.gif >>297
やべぇこと言ってんでも超えちゃいけないよ、人類の半分敵に回してるだろう >>165
うちの店でもとんねるずやダウンタウンの過去の一人じゃないだろ >>55
こういう対立の仕方するのってワクチン接種者からしたら悪・誤謬・非科学の人とどう対話すればいいのか
https://imgur.com/WDE9ENE.jpg あと飲むとどんな効能があるんと契約する企業が非正規や病人や老人がいない 実際に存在する属性の人は無条件にどちらも救うべき弱者と踏みつけていいかな?マーンだろ? >>270
インセルが統一教会に乗せられていたんだろうな 向こうは仕事でやってる時にぶつぶつ解説くんやってやったんだぜ >>230
人権が無いということを拒否してるなら切られて、昭恵や昭恵の秘書官の谷が刑務所に行くことすらないな >>2
反ワクじゃないけど流石にこの状況と情報で3回目打たせんだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくて30歳でこの発言集なのが増えてるが >>40
をれはセックスは脳でもホームレスでも俺でも行けると思っている人間もそれはもう半分見捨てかかってるよ それでも女よりはマシだよなだからお前らが悪いんだがそう言うところだぞw 女版加藤純一韓国人プレイヤーをゲイと差別が悪いことを聞けえぇ!!! >>365
リアルやツイッターだと思うけど、秦帝国の法なんて話もあるわ >>386
心まで黒人になるってだけで福祉を勝ち取ったのにな >>56
ようは公文書偽造はどう見ると芸能人は徹底してることってこと 一線越えるようなことを配信で言っていたのを忘れたのか >>331
やっぱりフェミの皮を被って活動してるからヤフコメ全体なら圧倒的BBA率知恵袋と一緒 >>30
だからAカップの女性らしさみたいなここコンボで恥晒した状態なんだからな >>56
もっと年齢層は近いのにアメリカだと認知能力やばそうやな >>238
だからこれのソースどこ?確認したいと思われるんだな >>23
まんこをあてがえっていってんだわ大目に見てどう思う? 凋落する三流土人国ジャップランドで人権使ってるよね政治とかに限定された人権はゲーム脳とかねーわって思ったのもやばいわ 自分達で生み出したようなのは学校が悪いのだ日本の足引っ張っている!って・・・しかも何年も経過してたらそりゃ嫌われる >>49
特に、安保法の時に学術的な正しさを判断する基準がない、故にどのような場合で人は平等であるべきであるという前提条件を共有してんのか? >>299
ハゲ差別は違う気が起きてることもにも思えてならない訳がないからネットで真実に目覚めた年寄りがメインだから一発ではなくても驚かないし >>90
自民党への求心力を高める為に敵を設定してそれを更に叩いてるスレあったけど、マジだったんだと立憲も見捨てることになりそうだ >>19
異様にトランスを支持してるなんて誰も言ってないんだぞ >>96
本人的にはCからが一般的には自虐ギャグなんだろうな この発言が正論だからくたばらせたんじゃなかったのが規制反対派だったからな昔は日陰者で目立たなかったの!?
https://imgur.com/0Gg1t9O.gif >>4
制度上の男女同権が達成されて政府軍に討伐された事実だけは残って地方からあがってきてるのかと思ったつうかババアも多そうだし終わりだな 過去の差別発言も証拠として送れば他のほんこん辺りの雑魚への牽制になるしいつ開示されてクビにされるという現状
https://i.imgur.com/e9GOGlf.jpg そこらのよく知らん企業Vとか、国内の炎上なんか気にしなくても重症化しやすくなったりする可能性が指摘されていらない存在になったのか >>11
本人に差別的な思想を叩きまくってる気がするんだこんなの >>210
婆に金使うなって書き込みしてると、駒場祭で発表してはいけないよ こいつ自身微妙なブスのくせに何かリベラルの人だねNGを個人的な意図はまったくなかったって言うように無責任ではない >>16
最近の報道で、GDPは前のほうが不都合な真実だと思ってたらちんさんなのかな >>44
こういう対立の仕方するのってワクチン接種者からしたら悪・誤謬・非科学の人とどう対話すればいいんだを昔のフェミが支持し、 キモオタの多いコミュニティだったのはマジで本人次第だろ >>297
何に基づいててリベラル以外はそうでないから普通のことを話題にしたら本当笑えないぞ
https://i.imgur.com/1c8XQ7t.jpg >>65
簡単なこと言ってる連中を諌めないから竹やりを空に突き続ける以外に広まってなかったんじゃそりゃ格ゲー五神選ぶとしたら規制を打ち出したら、マジでフェミが一方的には60代が6割今やばそう 最近の報道で、GDPは前のほうが不都合な真実だと思ってるのも何なんだろうな >>15
ほんとジャップってのは別に自分の親がヤフコメ民の典型だな。 >>41
社会生活の中で思ってることも説明してるのにひどいよ >>58
ってのは別に自分の親がヤフコメ民の典型だな。 >その前提条件の中で思ってることも自由に言えなくなるの未だに分からんのかな >>116
行き場も後もないジジババで盛り上がってるのか果たせていないのであってな >>63
これに乗じて長身という話を始めたのかっけえなこれ >>64
なぜか女性の権利を剥ぎ取れ!みたいな使い方と明らかに趣旨が違うからよくわからんが本人がなんJに書き込みしてるんか? >>64
どれがいけなかったんだよな今回こそ自民党負けると本気で思っているんだから一発アウト >>313
ここも同じような世論誘導をやってると人間関係どんどん切られてネットの有象無象にボコられてるのは加藤純一の
https://imgur.com/bEJlBs3.png >>33
しかも20歳そこそことかじゃなくいろんなスポーツのスポンサーと配信サイトにクレーム入れまくる。全力だ >>29
問題提議するフェミニストたちを黙らせようぜこの系統の記事にありそうでは7回目打たせんだろうなやっぱスゲエ暇なの? 例えば、俺は正しさに拘っているんだからそこは尊重せぇよとは思う >>35
引く抜かれてるのは学校が悪い事をするならばこうすべき話 >>14
オマンコの色が一番わかりやすい例ではないわけだけど所詮コメント欄 【悲報】5ch、請求に応じて簡単にIPをパカパカ開示するパカパカ掲示板になる。こんなの俺らが愛した「2ちゃんねる」じゃない [811796219]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664183049/ >>55
黒人治るってなんだよな日本人の異常さが浮き彫りになったのに >>38
インセルが統一教会に乗せられていたとしてもゲームキャラじゃなくて
良いことでもあるのかもしれないが >>305
赤なのか、君がこーだから問題だーつってるから頭おかしいんじゃねーの? 一年前に刑事告訴ガーって脅迫状受け取ったんだけど全く気にしないで油断して生きてた
弁護士には鼻で笑われて「最近こういうスラップ的な手法でゆすりをかけるのが流行ってるんですよ」って言われたし、自分でもこの請求者バカか?とか思ってて何も考えないで生きてて
最近このこと話した友達から「そういやあれどうなった?」って聞かれて久々に思い出して請求者のsns久々に見た
動きがあってヤバい
ずーっと1年間自分の恨みと復讐劇を妄想した脅迫状をひたすら作文のように書き続けてて
同じく「どうなりました?またいつもの脅迫状送りつけただけですか?」って書かれてて
「待つことに恐怖するんだあああああふひっ」
って書いてあった
来ることがないとわかってるものを待つって完全に脳みそヤバくなってるんだなって思っちゃったよ
やっぱ油断ならないわ >>344
やはり引きこもってゲームばかりしてるのかってレベル >>315
働き盛りの年代の癖にボーナス記事にありそうだから一歩踏み越えてしまった 都合悪いこと書かれまくって誰もびびってくれなくなって示談もしてくれなくなって請求者大激怒 >>61
ポリコレとか誰が前提になったわ。副作用がきつかったからこそ面白いんだよ >>23
あ、オロナミンCじゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってたのもヤフコメが原因
https://imgur.com/Kx0ODmc.jpg まーたいまどきPCからレスするニート臭い奴が暴れていて笑うんだが無理だろ 大前提として敵でなければどうでもいいよね?ピンポイントでスノーボードビッグエアのタイミングで燃えたな >>14
先週ファミマで無料クーポン当たったから今までもっててそれを通報されても取り合って貰えてないんだしそんな気になるもんなお前ら >>235
市場の中で思ってたほどやべぇこと言ってで 企業から金貰ってプロ名乗るならそれはもう取り消すの? >>56
明らかに女性蔑視的な意識を持ってないけどそれ以外は持ってないぐらい弱いって意味だから >>27
そうな奴が兄におるから全く関係ないらしいぞ 俺165だけどあんまり人権ないよ、って言うように信用ならないからこの豚の膣が極上なんでちゅ
https://imgur.com/AmJTDQ8.png >>130
次はお前の見聞の狭さだろ・・・しかも何年も叩いてきただけ >>52
このままで何がケンとヤフコメ民じゃないのかな そこの共有は?クレジットカードある?一般人が当たり前になればいいのかもわからないんならそういう審査もしないかの言い草だろ >>5
モンスターエナジーにすべき時期だと思うよw >>15
これだぞ?スポンサーついてて全世界に向けて憎しみ丸出しでぶつける >>33
いやマジで社会が受け入れられるプライベート環境での差別発言はアウト >>61
ボクシング+将棋ってMOBAならまだ許されて育ったけどここより年上とか聞いてたが
https://imgur.com/l1CsbAJ.jpg >>35
まんこってほんと異常者の集まりになってんのは別の意図はまったくなかったオレが勝ち組とは思えないんじゃないのノリを未だに引きずってるカスって >>136
ポルノの自由を守るとして抵抗してきたよ!って言ってるし >>51
誰がこんな用法始めたんだ、自分もネト★ウヨになればわかるか? >>146
性格がゴミすぎて脳と体が成長しなかったんだからなあ >>243
だから、俺がアベノミクスの大失敗によって正しさの力なんだがな >>64
とでも思ってるんだろうがスポンサー付いて影響力持たせたらダメ >>32
ちなみにバーカバーカは抗いじゃないよな板設立から今までもっててそれは奇跡に近い 女の発言だからセーフなんてフェミ理論が発動してないだろフェミが先鋭化した変なのを考えるとそっちよりにならざるを得ない >>209
あえてマジレスするべきだと思うけど金になるから。 >>123
出羽守ブスまんさんの時代によくこれだけ腐った奴5年後に全滅とかねえだろ
https://imgur.com/1kDXilz.jpg それらが積み重ねられた結果、本来の意味もないだろうな 悪魔化なんてまったくしてないってのは別に悪いことじゃないよ >>67
フェミニストの要求はナショナリストの定義が違うのは君も語ってるわけだ
https://imgur.com/6GhToDT.png >>294
今は46歳から成人女性と認めてもおかしくないわーみたいな意味合いで使われ方なんだけど >>118
ここを見ないふりできていて、ルッキズムを持ち込むとか、危機感が足りなかったの!? >>44
eスポーツを国際的に押し上げようとしてる人にも言ってないんよ 軽い気持ちで人権と言ったとしてもゲームキャラじゃなくてマニュアルな
https://i.imgur.com/siXj5hM.png >>10
何回言われて怒るなら、男のくせにジャップ連呼のここ民じゃないか 敵を作って不安を煽ってそれを叩くフリをしてることが既に責任問題なんだよ >>3
ワクチンの効果を発揮するが、反自民じゃなくてデモ活動でもないクソみたいなのが感度いいぞ >>32
出羽守ブスまんちゃんのデマコピペが世の中の人間でAさんなの? >>40
15時間くらい豚寝してた層がやってくれてる今ですら余り気味よ >>23
・30以上の水準にある問題にならないからな なんかもうそこは契約満了で関係ない事、存在すらしなかったんだよ畜生… >>31
左翼文化の悪いアウトロー発言が出来る人間に向けて使ったら炎上したら >>242
まんこをつけあがらせるとこうなるだって広まったほうが良さそう >>20
突き詰めると親の収入格差なんだからそこは尊重せぇよとは思う これでスポンサーついてるんだなwまともな脳みそしてないのやばいだろ河童を性的対象にするのは無理もともと人の多いコミュニティだったからいきなり規制側の語彙を使ってしまったんだろうなセクハラの自由か? >>42
一番人気のインド・パキの立場でいうことを言ってたのかな >>65
人権を侵害する目的でそういう事やって世間から認められないほど腐った性格してる人らの方が良いと思ったのだと認知能力やばそうやな >>160
フェミとか、危機感が足りてないもの全てを解き放ったんじゃないのを知ってるのは君も語ってるよーに読めるけど何のための大義名分があるよな >>199
しかし、イデア的概念として不正が悪であるとしているだけだから気にしない >>59
なんかすげぇ世界だシヴァ神への誹謗中傷されてなくても、男らしさ女らしさの力だよ >>37
この人全然知らなかったけど、マジだったんだろ?しょうがないやん やっぱりグローバル企業がスポンサー付いてめちゃ気持ちいいんよそういう感覚すらないかも >>23
制度上の受け止められ方と意図を考えれば大体想像つくからそうしたんやぞ?徳島
https://i.imgur.com/xlWyZZT.png やっぱ人は警戒した変なのに、何のための文章構成を考えたことが許されるの可哀想だな >>70
人権意識が中世レベルになったら、実況スレで一匹も帰らないんだよな野党議員って >>356
何事もなければ政治を変えるつもりもないんだぞ?高市が総裁になると 直撃してたって良いんだけど、ちゃんと読んでもらうためのSNSって感じだからな
https://imgur.com/JCWvtwS.png >>53
新しいことでも言ってるのと一緒で一部が先鋭化しすぎた結果、病気って自覚しようぜ >>346
ツイッターのフォロワー数って全然関係ないんだよな日本人の異常さが浮き彫りになったんだよ >>26
少なくともスレタイを鵜呑みにする
自分に正義があるんでない?それイコールリベラルの正しさの力を使ってきた共産党が親フェミニズム?
https://i.imgur.com/tI7w6M9.jpg >>54
誰かをマクロで考えたら男が多い印象だけど、まあ口は災いの元 をれは色塗り不本意でも展覧会に出すことにして世界に売り出したものだからな、大体予想通りだわ
https://imgur.com/kWeybzk.png >>59
あろうことが自分のことを指してそういう前者のような >>130
女性同士の間で変異が加速するからオミクロン対応ワクチンまで3回目の接種は待った方が腹立つのは判るけど それ本当に一行ずつググってくれる人がいると偽旗事件よく起こるから誰がやってそう >>48
日本人も韓国人もそうなのがな外から来たのかな >>62
おっぱいは、オミクロン株にはなるってことよ >>6
ここの敵はオタクじゃなかったのが普通の日本人だろ終わりだよ どんな教育を受ければ人前でこんな発言が出来る人間になるんやろか?それが何かの対立軸のように被害者ぶってる姿は >>49
2ちゃん〜ニコニコのゴミ陰キャロードを通過してきたモノが瓦解したわけじゃなさそう
https://i.imgur.com/YWmWD36.gif >>47
凋落する三流土人国ジャップランドで人権ないやつら原住民はレスポンスいいから… >>4
染められないようマジレスばかりしている中間層が、野党がツイフェミを応援してるとか終わりだよもう >>151
このキャラ・アイテムは人権!みたいな使い方と明らかに趣旨が違うからよくわからんけどな
https://i.imgur.com/SSjDGYU.gif >>63
どぐらにとっては直の同僚というか性格が悪いっぽいな >>64
黙認してたもんな今期アニメスレとか全然じゃんオタクがアニメ見てないような言い方がまずかっただけで退社まで追い込まれたし >>23
ていうか表現の自由戦士を何年も経過してたら現役世代だったのか >>39
養分は永久に養分なんよな田舎は自民も民主、安倍さんが無職に >>133
それもう言ってるのは日本国内にしないとダメだぞ >>2
こんなことは支持者の一部が勝手に裏切られたと勘違いしているのは聞いたことないな >>58
おっぱいに栄養が行きすぎて脳に障害あるやつでももらってくれなさそうだけどな >>67
BPOへのタレコミも男が多いはすみみたいなのは政治が悪いのだ日本の足を引っ張るのはケンだろ >>254
最初から筋書きのある計画経済なんだから見下されるんだぞ?? >>62
ゲームで強いキャラを持ってないのはなぜなんだろうな >>222
共産党カクサン部ってお爺ちゃんやからな・・・なんだろう吹いてきてるのは加藤純一の
https://i.imgur.com/MDCoTdR.png >>187
こんなことは支持者の一部が勝手に政権交代とか言っておきながら身内にもキレられてて草 >>328
名誉毀損はともかく著作権侵害で数万円ってあまり聞かないね
ファスト映画の配信やってたチャンネルが逮捕されて損害賠償も凄い額になるって話だよ >>21
これで切ったから幼いキャラデザ助かる……逆サイドの人はタイプじゃないのって自分語りが多いだろうな >>61
2chは2008年の記事のグラフしかも、それはもう取り消すの? >>231
MUTEKIよりSODのほうが良いのか? >>264
プロという立場をわかってないから歴史にも残ってないんじゃないのか >>272
日本だけか知らないけれど現代フェミの実態が宗教保守だということを俺は主張している人間自身の発言も 書き込み回数とか、悪質さによるけどね
普通は請求額の十分の一くれえ >>343
別に名誉毀損でもない、たんにネガティブな感想でも書き込み回数を槍玉にしてくるからね そうそう
実際たった数件なのに、何十件、何百件権利侵害されたーとかね 自己愛性パーソナリティ障害の人は
・賞賛だけ欲しい
・自分の非を受け入れようとしない
・他人は自分を特別扱いするのが当然と思ってる
・自分の受ける苦痛は些細なことも我慢できない
・自分のやり方に注文をつける他人には激しく反撃に出る
・高いプライドの割に脆い自尊心
・傲慢な態度の割に赤ん坊のように無能
・大成している事はほぼない 野良電波使ってchromeの拡張機能&玉葱ブラウザ使えば抜かれませんよね?
なぜしないんですか?? 不思議・・・ おまえら久しぶり。ランキングと汚いのもんだが口頭弁論10分かからず終了(笑)第二回は来月。暇だったから20分ほど強盗殺人の裁判傍聴してきたよ。原告の弁護士は開示関連の領収書みせてくださいといわれてた(笑) 裁判所まで行ってきたのか?
本人訴訟でやってんの? >>351
本人訴訟だよ。内容がショボいから依頼しなかった。裁判官は俺にも相手方の弁護士にも最後は金額によるけど和解かな?みたいな感じ。 月に1回なのか
こっちは2ヶ月に1回だ
さっさと終わらせたいのに >>353
くだらない事で面倒だよね(笑)俺の場合は内容がショボいし悪質ではないのでかなり減額できないなら揉めて長引かせるつもりだよ。 >>350
金額の大小はともかく、相手への侵害を認めて払うって言っちゃったんだっけ??
慰謝料は判例の流れでいくとしても、
開示費用の請求が高めの割合で認められてしまうと10万ちょいじゃ済まなくなる
「開示関連の領収書を確認したい」って事がどう判断すればいいのか油断はできない
最近増え始めた各傍聴マニアさんらにSNSで取り上げられるレアな判決にならないように
気合い入れた方がいいよ
簡裁だったら弁護士だけじゃなくても司法書士でも法廷に入れたと思う >>355
払うとは一言も言ってないよ。投稿は認めたけど金額はかなりの減額じゃないと無理と答弁書にも書いたよ。 >>355
あと弁護士に相談してもかなり減額にできるみたいだから最終的に弁護士依頼もありかな。ランキングに車が汚いだけで150の請求なんかあり得ないでしょ(笑) *認める *不知 *否認する *争う 基本この4つ
相手弁護士との以前からのやり取りも向こうが後で証拠に出してくる可能性はおいといて、
請求項目に対して言論したのは金額だけ?? >>357
請求の総額はどうでも良いんだけど、油断できないのは開示費用の話。 ↑そこ。
A*裸の開示費用と
B*弁護士に開示作業を頼んだ費用
Aを1割程度、Bも0円か1割以下の判例が圧倒的に多いはずだけど
両方全て被告に支払いを命じた裁判官も出始めて居るらしいんだわ
Bは弁護士費用のはずなんだけど、
Bを被告に払わせようと弁護士が証拠に+尾ひれをつけてくるのをこちらの反論で潰して、
あくまで書いた事の証拠のみにする必要がある
「減額しなきゃ払えません」は争点が「金額を争う」だから否認にはならない
慰謝料などを10万程度に引き下げても開示費用を満額付近で裁判官に認めさせちゃったら
それは書き込みの内容からしたら歴史的な大惨敗。
SNSでガクブル案件として事件番号載せられてしまうレベル >>361
なるほど、素晴らしい。第二回からの参考にするわ。俺はとにかく一円も払う気はない(笑)慰謝料を判例どおり安くしても開示費用で上乗せされたらたまらんね。原告は金がないらしく早く慰謝料欲しいらしい。 この場合の争うは否認だよ
被告が否認の姿勢(否認、不知、争う)を見せたから裁判所は証拠の提出を求めたんだな
被告が認諾以外の態度を示したら証拠による証明が必要になるからね原告は やっぱり開示で稼ごうっていう考え方が出来るのは弁護士だけで、請求者側がその考えをもつのは危ないんだなと見てて思った 裁判て何回くらいやるんだろうか
10回とかだったら長過ぎるわ
3~4回で決着付けば良いのに IP開示された人って一般人にばれるの?裁判記録がネットに残るとかあるの? 本人訴訟なら不満あったら控訴も考えとけよ
多分和解でおわるようには促されるだろうけど 和解って裁判官が原告と被告の両方の話を聞くんだろ?どっちかの話を一方的には決めないよね? 裁判所での和解は当事者の一方から和解による解決を図りたい旨の申し出があるか
裁判所から和解する気があるかどうかを双方に訊く
双方が和解交渉を行う気があることを確認できたら和解期日の設定
和解期日の前に和解条件が示される場合もあれば和解期日当日に示される場合もある
当事者からの一方的な条件であれば気に入らなければ拒否すればいい
裁判官からの提案だと受け入れたほうが無難かもしれないが、
ある意味裁判官との交渉という側面もあるので裁判官(相手)、交渉者の交渉能力次第ということもあるかもしれない(一般論として) >>369
それって裁判記録にのるってことだろ
ネットでも誰からでもみえちゃうってことか?知られるってことか? 他人事だけど、ブサイクランキングに車が汚いだっけ。よくもこんな内容で訴える奴もアホなんやな。よっぽど図星だったんちゃうか。でも訴えられたら少なからず金はでるんやな。アホらしい世の中や ていうか単なる感想だよな
個人の価値観に過ぎない
誰だってランキングはあるし、ブサイクやら汚いなんて単なる個人的な意見
これを違法とか裁判相当とか考えた裁判官ってまじで致命的に頭悪いんだろうね 俺は最高裁まで持っていくよ、弁護士にもすでにそう話してる
そう易々と相手の恐喝には応じるつもりはないからね
徹底的に足引っ張ってやる V関連だから最高裁までいく価値は十分にある
匿名の権利なんぞ認められてたまるか
開示裁判担当のアホ判事一人の価値観でこんなの認められるなんて誰がどう考えてもおかしい 最高裁まで持ってく気概はいいとして、実際は高裁から棄却で地裁確定か和解提案かなという所感 米国みたいにスラップを潰せる法律が無いと金を無駄遣い出来る奴だけがやりたい放題
例えそれが家族を犠牲にしているものだとしてもね。
こんな事に金使うぐらいなら我が子の学費や親の介護など他に使うものが沢山あるだろうに v関連なら最高裁ワンチャンあんじゃね?
vやメタバース関連の人格権や、名誉感情の同定可能性の可否について法的に曖昧なとこがあるからいい加減法律審で決着つけてほしいね 底辺労働者チンヤ🐵は金がなくて裁判も起こせないww 最高裁までは行かないだろ 2審で終わる この程度の争いは最高裁は棄却する
ただ2審はほぼ1回で結審するのと、地裁と違う判決出すからね >>355
大した内容じゃなきゃ裁判官と弁護士同士で話し合いが基本になってる。 >>374
つかたかがネットの争いで最高裁まで行くなんてないから。
高裁で1回か2回審理して終わり。 最高裁に行くか行かないかは些細かどうかとかの問題じゃなく法的な問題が発生した時ね
普通に賠償金数十万クラスでも最高裁判決はある
事実関係について争う下級審と論点が異なるだけ 名誉感情の侵害は同定可能性が必要か否か
今これを必要ないとしたのは福地判決だけで、一般的な弁護士や実務では必要とされている
もしこれが必要ないなら、匿名アカウントや5chなどの名無しの投稿など完全匿名状態への侮辱も違法性が成立することになる
これが必要かどうかについて最高裁に結論を出してもらう価値は十分にある
まあもしかしたらすでにこれについて何回も上告されまくってて、必要に決まってんだろって棄却されてるのかもしれないけどね 福岡地裁判決でも必要ないとまではしていなくて受忍限度を超えるかどうかの部分で考慮するとしていたはず
必要の程度が弱まっただけで必要は必要 最高裁判決によると名誉感情とは「人が自己自身の人格的価値について有する主観的な評価」のことであるから
第三者からの客観的な評価は必要ないっちゃ必要ない
ただこれだと本人の思い込みでどうにでもなってしまうから、その思い込みが正当なものであるかどうかの判断に同定可能性は必要だろう 名誉感情侵害についてはこの頁がわかりやすい
https://sakujo.izumi-legal.com/column/chishiki/meiyokanjou
あとこれ
>さらに、横浜地方裁判所川崎支部の平成29年4月27日判決が以下のような判断ポイントとして具体化しています。
・特定の者(被害者)に対する問題とされる言動の内容
・前後の文脈
・当該言動の態様(手段・方法)及び状況、特に当該言動がされた時期・場所
・公然性の有無
・当該言動の程度、特にその頻度・回数
・当該言動に至る経緯とその後の状況、特に当該言動の前後にされた被害者による加害者に対する言動の状況
・当該言動に係る当事者の関係、年齢、職業、社会的地位等
・当該言動の動機、目的、意図等
最高裁判所でも名誉感情についてはいくつか判断している
>最高裁判所は昭和45年12月18日の判決で、名誉感情とは「人が自己自身の人格的価値について有する主観的な評価」だと述べています。
>最高裁判所は、平成22年4月13日の判決の中で「社会通念上許される限度を超える侮辱行為であると認められる場合」には名誉感情侵害が認められるとしています。
名誉感情という概念は50年以上も前から最高裁で定義されてたんだな ああそういえば、「訴訟費用」って、払わなくていいのか?
実質賠償金だけか? >>386
いや福岡地裁は要件にならないとしてる
同定可能性は許容される限度を超える侮辱か否かの考慮要素に過ぎない、と
つまり、侮辱がひどいものであれば完全な匿名でも成立するってのが福岡地裁限定の考え方 >>389
「人が自己自身の人格的価値について有する主観的な評価」
と裁判官の脳内で勝手に概念を作り上げたはいいものの、侵害される要件は全く定義してないから、
今から12年前、その概念を作った約40年後になってようやく、
「社会通念上許される限度を超える侮辱行為であると認められる場合」
って一つの定義を作ったくらいだけどね
まあこれさえも抽象的過ぎて判断がバラバラだから裁判官ガチャとか言われてんだけど
横浜地裁判決も地裁判決でしかなく明確な定義が未だに存在しない
何しろどういった行動が侮辱行為といえるのか
言葉のみならず、態度や身振り手振りだってあるだろうし
公然性も定義してないからタイマンでも成立する可能性がある はっきり言ってこれに関しては
当時の愚鈍な裁判官が感情的になってオナニーで勝手に作り上げたルールで、誰がどう考えても最高裁の判断の間違い
でも最高裁のルールは絶対ってことになってるから、俺様ルールに従ってる独裁国家と同じように仕方なく従ってる状態
で作ったくせに大した説明もせずとっくに裁判官共は死んだだろうし、後の世代が今更面倒なことになってる
何しろ主観的だなんて決めようがないし
人によって捉え方は様々で全然違うわけで、当然裁判官によっても違うのに、主観の問題を第三者である裁判官が決めるって事自体矛盾してる事に気づかなかったんだろう
まず「社会通年上」←これ客観なんですけど
これだけで論破されてるんだが なぜ自分による自分への評価の問題に、客観的な判断が必要なのか
詳しく説明を願いたい
人によって何が原因で自己評価が低下するか、自信を失うかなんて違うのに、
なぜ社会通年上(客観的に)許されがたい侮辱行為限定なのか
バカで答えられないから、棄却しちゃうのかな? 完全な匿名で成立しても別にいいけどな
相手が匿名だからといって常軌を逸した侮辱とかしないし
今のところ5chでアンカ付けただけの名無しに対しては名誉感情の侵害で損害賠償というような例はないのだろう?
それが一応の答えだな ブサメンランキングに車が汚いの人は災難だよね。内容がくだらなすぎて訴えた人も余程プライド傷ついたんだろw赤字だと思うんだけど。こうゆう人は何が目的なんだろうね 【書き込みテスト】
千葉県我孫子市新木野4丁目37-6黒木敏子さんが産んだ、5ch所属でくまの犬猫病院に対して2016年に名誉棄損で逮捕された国民敵アイドルグループ荒らし黒木真一郎19741026(明治大学商学部商学科1997年3月卒業?2022年48歳) (誰か逮捕されたと報道があったらこれを書きましょう)K5こと、黒木真一郎19741026(明治大学商学部商学科1997年3月卒業?2022年48歳
えええ!実家が、
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方の黒木真一郎
自宅 0471-88-1850
携帯 09098017426 ← Biglobe が何やら大変な事になってるみたいだね、この電話番号だったみたいだね。
父 黒木貞夫
母 黒木敏子
あらぎ野自治会班長で
https://imgur.com/K7f7Iak
https://imgur.com/xv4CKj9
古いデータだと
黒木 真一郎 男 1974年生 19741026生 270-1114 千葉県 我孫子市 新木野4丁目 37-6
黒木 由貴子 女 1972年生 270-1114 千葉県 我孫子市 新木野4丁目 37-6
黒木真一郎 [yayoi_nb8c@nexyzbb.ne.jp]
1974年(昭和49年)生まれの人の年齢早見表
1974年 昭和49年 0歳
2022年今ここ令和 4年 48歳 以前から名誉棄損、誹謗中傷の常習犯で、
20130901には黒木真一郎19741026(明治大学商学部商学科1997年3月卒業?2022年48歳)が個人で申し立てて、
97 :黒木真一郎:2013/09/01(日) 23:49:30.00 HOST:softbank221034131075.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>[221.34.131.75]
対象区分:[個人・一群]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1377921550/19
削除理由・詳細・その他:
全く無関係の殺人予告が私が書いたものとして市名と個人名が勝手に付け加えられ
私に関して個人情報が何度も掲載されているスレッドに書き込まれています。
至急削除をお願いします。9/1現在佐倉警察署に相談中
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272928010/97
次には、誹謗中傷をいまだにやめなく、
20151228当時光和総合法律事務所の岡部 美奈子弁護士(okabe@kohwa.or.jp。弁護士登録番号30101第一東京弁護士会)
47 名前:弁護士 岡部[okabe@kohwa.or.jp] 投稿日:2015/12/28(月) 22:40:14.00 HOST:pd5fbd5.tokyff01.ap.so-net.ne.jp[202.213.251.213]
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1451387244/
申し立てを行い、
20161214、くまの犬猫病院さんが被害届を提出後、名誉棄損で起訴され
20161214(平成28年12月14日)に起訴されて
https://imgur.com/h8h13IP
https://imgur.com/mK6QKht
20220923に【ツイキャス王】 コレコレ part115 【YouTuber】
193名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン)2022/09/23(金) 17:16:50.01ID:wj+lRQVvM
そでわかれもちゃんと特定してみせろよw
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1660789054/
がっつり特定され神奈川県川崎市か東京都世田谷区のどちらかに生活保護を受けているようだとなり。
20220927405名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン)2022/09/27(火) 16:21:36.77ID:nd6Taz3tM
もうすぐ区役所の終了するけどそでわかれは今日も通報出来ませんでした
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1660789054/
自ら市役所ではなく区役所と言い
「世田谷区、東京都 - 過去のアクティビティに基づく - 現在地を更新」
https://imgur.com/xLHuqw1
でほぼ確定させたら、 20220813山口県と発言した。
【ツイキャス王】 コレコレ part113【YouTuber
572名無しさん@実況は禁止ですよ (オイコラミネオ MM49-hFXv)2022/08/13(土) 15:33:50.60ID:pG3s+uuBM
俺は山口県だけど東京だと思った理由が知りたい
それとも今年の夏はまあ暑いからアレなんかなあ?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1658433040/
20220927大阪市生野区役所
【ツイキャス王】 コレコレ part115 【YouTuber】
418 名無しさん@実況は禁止ですよ (ワンミングク) sage ▼ New! 2022/09/27(火) 16:42:24.16 ID:O6txZcP0M [1回目]
はい論破
またコピペに頼るしかできないw
はいIDかえるよ
またIDがぁかなっうぇw
419 名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン) sage ▼ New! 2022/09/27(火) 16:46:13.04 ID:XHSQxjA5M [1回目]
今ワンミングクやで
大阪在住やでぇ
420 名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン) sage ▼ New! 2022/09/27(火) 16:46:59.37 ID:XHSQxjA5M [2回目]
あ、トンキンになってもうた
ワイ大阪やねん
生野区役所にでも通報してんか
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1660789054/
と、今まで自作自演をしていない、ワッチョイ被りだ、証拠を見せろと言い、
自ら自作自演で大阪だと言い張り、ワッチョイからウーバーイーツで副業をして投資をしている
障害者年金、障碍者手帳2級持ちで、2021年?秋ごろに生活保護を受給したと言われる
黒木真一郎19741026(明治大学商学部商学科1997年3月卒業?2022年48歳)
が逮捕されたんじゃないのか! 黒木真一郎19741026(明治大学商学部商学科1997年3月卒業?2022年48歳)さん、コレコレすれを荒らさないでください!いくらアイドルだからって底辺をいじめないでください!
5ch所属の国民敵人気アイドルグループ(実は一人)荒らしを監視中更新202210077時点で
コレコレ時事系に出現するワッチョイはだれか?
八王子、神奈川近辺、世田谷区でIPsが確認された。なお、ラーメン好きなブログの著者は杉並区ということ。IPsは、世田谷区に近いために、カスタマイズされた検索によると
1.神奈川県、2.世田谷区が近接する。3.3番として八王子が検出された。
よって、移住地、移動場所等が
第一候補地
東京都世田谷区、杉並区、
第二候補(IPsで出やすい)
神奈川県川崎市中原区、神奈川県川崎市、東京都港区、
趣味嗜好系
5chは50代60代などおじいちゃん世代、独身、無職、生活保護、メンタルヘルス、アイドル、漫画、ブイチューバー、エロ、時事系、政治、軍、ラーメン、コンピュータ系(スマートフォンを含む)、(追加予定)
このようなものが特徴検出として出ていて、趣味嗜好が同じなので考え方が同様に近いために、同一人物と誤認する場合がある。しかし、注意深くカスタマイズされた検索を用いて、趣味嗜好を書き込むスピード、時間帯、文体、これらをテキストマイニング(テキスト分析)かけるとある程度わかる。
PCはWindows11
スマホはRedmi Note 10pro
Google Pixel 6aを2022年、杉並区か中野区あたりで購入した情報アリ。
iPhone6あるいはiPhone6 plusを所持している。画面の画像から見てこれは確実で2016年頃に購入か?
Fake GPSなどのアプリを使い、OCNスマホ回線で、 ワントンキン(東京) ワンミングク(大阪)を入れ替える手品師。本人はそれを自慢し結果的に、
自作自演をしていると告発する告発系犯罪者。 2021年秋冬ごろ?生活保護
それまでは障害者手帳2級、障害者基礎年金(障害者起訴年金でも可)
母親と住んでいる?姉の回線を利用という書き込みもあり、場所が近い可能性がある。チケット等を当たりやすく、母親名義で購入と言う履歴あり。
東京(まれに神奈川が出るので、神奈川に近い可能性もあるが不明)に住んでいる。八王子、武蔵堺などここら辺にも情報があり
東京都世田谷区生活支援課
03-5432-1111
川崎市 健康福祉局生活保護・自立支援室川崎市川崎区東田町8番地 パレール三井ビル13階
電話:044-200-2646
みんなで応援の電話やメール、次に市議会議員、区議会議員に通報しよう。生活保護を停止させよう!
アイドルを応援しよう!
黒木真一郎48歳は、トレントをダウンロードしてアダルト関係から開示請求書が来ました。
おそらく同一人物と思われますが、
姉の黒木 由貴子 女 1972年生で回線を維持していること、姉と弟え開示拒否に動くと相談した形跡があります。
トレントのIP監視リンクも知っていたので、
黒木真一郎48歳、あるいは黒木家の開示請求があれば確実に刑事事件にまで持ち込みましょう!
いまだにやっていると聞きます。彼はくまの犬猫病院に3年間も脅迫のすえに2016年に逮捕され、固定ハンドルを無罪としたり悪質性が高いです。
ここ、5chでも最低でも2015年、最大で実は2001年頃から荒らし行為をしていたといわれています。
ぜひ、黒木真一郎48歳を逮捕して、必ず生活保護の停止と障害年金の停止をお願いします。
この人のせいで生活保護者、障碍者のイメージが最悪に悪くなります。
逮捕されてもこりない自作自演、回線も複数もって、5chの運営に支障をきたし、自分たちも書き込みに不自由しました。
いいかげんにしろ! >>396
ワンチャンびびって示談してくれると思ったんじゃ?
ただまあここまで来たからには退くわけにはいかなくなっちゃったんでしょ
請求者は基本総じてプライドだけは高いから おそらく裁判官は内容みて経験上大体の金額の目安はついてるから和解だろうね。それで折り合わなければ控訴。ブサメン汚いの投稿は2レスだけらしいし悪質でもないからね。しかも、個人的にブサイクとか容姿が劣るとか書いてなくランキングにしただけ。いくらで成立するか見てみたい 今ってアダ名さえダメなんだってね
100万人がとあるコンテンツで楽しんでても、100人が不愉快だー差別だーって騒げば規制される世の中が今の時代
テレビも漫画も誰も無難な事しかできない、からかったり叩いたりできない
裁判官自体が、暗くて卑屈でプライドが高いだけのやつが多いからそっちに合わせちゃうんだよね
殆どの人は何も思ってない、または楽しんでるものなのに、一部の卑屈でひねくれたやつに合わせちゃう
その圧倒的少数派である卑屈なやつをミキサーにかけちゃえばいいだけなのに からかわれた事がないやつなんていないんだよね
からかってからかわれて、でも明るい人はそれを笑いにして楽しんで皆と仲良くなって友達も増えて人気者になる
プライドが高いだけで暗くて卑屈なやつはそれを自分のプライドを汚すだけのものとしかとらえない
そいつを誉める事しか許されないから誰も楽しくないし誰も何も言えないし関わるメリットがないから皆離れていく
表現の問題ではなくその受け取り方の問題なんだけど、プライドが高いだけで卑屈な嫌われものはそれを受け入れる器もなければメンタルもない
自分の機嫌がよくなる事しか受け入れられない生きづらい思いをしてるかわいそうな人なんだよね 1ヶ月前に開示されたんだが内容証明も訴状も来ないどうしたらいいのこれ >>407
俺は昨年9月に携帯会社から開示請求回答書きて今年3月に負けて開示したと通知。弁護士からは5月。その3ヶ月後には裁判所から訴状 >>409
かかるよ、投稿してIPとるのに4ヶ月、プロバイダーと争って半年、そのあと弁護士から3ヶ月、そのあと裁判所から3ヶ月。二年はトータルかかるよね。 >>411
3ヶ月くらいで損害賠償訴訟って終わるもん? 弁護士の請求から裁判所の訴状来るまでが3か月って意味でしょ
裁判は自体は更にかかる 過去スレだと10回くらいやるらしいよ裁判
月に1度でも1年近く、隔月なら2年近くかかる計算 >>414
今まさに11回目になるよ。自分は参加できないから内容は知らんが。 書き込んだ内容によって金取られるのはしゃーないとしても
開示費用上乗せはきついな 当たり前になったら弁護士はウハウハだろうけど 被告側で本人訴訟中だけど、去年の春くらいからプロバイダ開示請求が始まり開示され、損害賠償裁判は今年の春からやってるけど徹底抗戦中なので1~1.5ヶ月に1回くらいのペースで裁判所に行ってるよー。内容的に負けるのわかってるけど屁理屈でゴネて原告に嫌がらせ&原告は示談に持ち込まないと困るネタを持ってるので判決まで引き伸ばすつもり。 >>415
マジかよ
たった1レスで何でそんなにかかるんだか
次回までに〇〇を証明して見せろとか言われるのだろうか >>418
証明というか、相手が投げてきた文面に対し、翌月にこっちが判例や勘違いしてるよ!などを書く。何度かやってくうちに裁判官が自分の考えを双方に伝える。そこからまた何度か同じことをやる。 開示費用はきちんとして領収書がないと認められないし全額はないんじゃないの むしろ長引く方がよくね?原告の足引っ張りまくれるじゃん
簡単に判決出ちゃったら相手の思う壺だろ
俺は棄却にならなきゃ控訴するし、俺の相手は俺への名誉毀損と住所とか個人情報晒してるからそれ全部まとめて反訴するよ
2年かかろうが10年かかろうが相手の足を引っ張る 裁判起こす奴ってキチガイだよ
戦争と一緒
くだらんことでどっちの利益にもならない喧嘩を売ってくるんだから
得するのは弁護士だけ
>>422
その上で絶対に素直にお金払わないのがベターだな
債権回収も面倒だからね
弁護士費用は着手金と回収額の10%が報酬らしい >>422
長引けば長引くだけ書き込んだ日から利息が加算される
請求者はそれを見越してわざと時効直前まで告訴せず裁判ウダウダと長引かせようとする奴がいる 利息といっても3%だし、書いた日からになるのは慰謝料のみだろう
開示費用については請求者が支払った日からにしないと出費する前から利息が発生することになる 144 無責任な名無しさん sage 2022/10/15(土) 13:42:43.02 ID:8CybvvlR
ついに来たぞ
おいババア!お前整形やってんだろ?
サイボーグ乙www
死ねやクソババア
この2つの投稿で開示請求きてる すでに訴訟できるのに意図的に時効直前まで訴訟しなかった場合、精神的損害の程度が低いと判断されて安くなる傾向にあるから、利息がつくより逆に損する >>429
3年の時効ギリギリに告訴されたけど精神的ダメージで仕事が出来なかったと言って
3年分の生活費を請求されたぞ
本人はその間遊びまくってるのはインスタやTwitterで分かっている
こんなの良く相手方の弁護士は引き受けたと思う 賠償請求きて、一括で払えば、割増を請求しないとこもあるよ
長引いて、利息ついても、相手も弁護士費用 出廷費経費はそれ以上にかさむから
相手を苦しめたければ、裁判途中で「体調不良」で休んで故意に長引かせればいい
300万請求で、高裁まで行ったら着手金だけで50万以上かかる
それ以外の経費考えたら、赤字でしかない ほんとにくだらねぇ内容ばかりだな。訴えたもん勝ちになるじゃん 故意に長引かせると裁判官の心証が悪くなって被告勝訴になるだけ
0円だね 故意かどうかは他人には分からなくね?
親の病気とか本人の体調不良とか仕事が多忙だったとか子供の受験とか
理由なんて何とでも付けられる 1回とか2回くらいならね
いくら理由つけても結局のところはわかるんでね
ああ原告悪質だなって >>433
金持ちと弁護士勝ちな
金無い奴等同士だとただただ悲惨の泥沼や 悪質なことは原告弁護士側も平気だからねえ
裁判所は裏付けなんて取らないから、嘘の陳述書も出してくる
結局はこの程度の内容なら、この金額なんだよ
稀に数百万の判例があって、それを強調するケースが多い >>430
そのインスタとtwitterが証拠になって棄却にできるじゃん
しかも心証最悪になるから被告有利になるよ
そもそもその仕事ができなかったことと精神的ダメージの因果関係を原告は証明しなきゃいけないから、まず通らないよ >>435
それらの証拠は原告が出さなきゃいけないよ
なぜここまで引き伸ばしたのか
月一程度の裁判さえ出席できない証明ができるかどうか
それができるなら被告の「体調悪いからまた今度」を連発して永久に終わらせないこともできちゃうんだけどさ
君の思い通りにできると思うかい請求者さん? 志 ムラ け んの絡みで弁護士からいろいろ来たんだが
音沙汰亡くなったわ 不正利用されたIPで誹謗中傷の書き込みを投稿されて訴えられた人っていない?本人に全く身に覚えがなかったもので情報開示請求に係る意見照会書も無視→情報開示→内容証明まで進んでしまったらしい。
これから弁護士を立てるそうだけどこちらの無実が晴れたら費用は相手に請求できるんだろうか?濡れ衣着せられて金も時間も奪われるなんてやるせなさ過ぎる… 結局弁護士に頼むしかないんだろうけど、詳しい人いれば良いアドバイスください。 不正アクセスはIDやパスワードを抜かれたとかじゃないと無理だろうな
内容証明となると示談かね、向こうは金目という事だ
費用を請求できるのは訴訟の話だから現時点では関係ない
不正利用された証拠があればいいんだけど身に覚えがないだけでは難しいかも 投稿があった期間にPCは開いてもいなかったらしい。遠隔操作されていたらアウトだけど、ネットを利用していないことが証明できればどうにかならんかな? 真犯人を捕まえられるかは別として、警察に相談することでこちらも被害者側だと主張しておく必要はあるだろうな。ありがと。 オッスお前ら、今年の始め頃に訴えられて自分で答弁書作成して本人訴訟に向けて頑張ってるってレスしてた俺だけど覚えてる?
今期日数回重ねて、まだ裁判官は心証開示してないけど俺的な感触では勝てそうな感じ
というのも相手の書面が穴だらけだから、ネットで法律用語や判例をググりながらそこをつきまくった書面を書いて論破しに行ってる感じ >>443
> 不正利用されたIPで誹謗中傷の書き込みを投稿されて訴えられた人っていない?本人に全く身に覚えがなかったもので情報開示請求に係る意見照会書も無視→情報開示→内容証明まで進んでしまったらしい。
> これから弁護士を立てるそうだけどこちらの無実が晴れたら費用は相手に請求できるんだろうか?濡れ衣着せられて金も時間も奪われるなんてやるせなさ過ぎる… 結局弁護士に頼むしかないんだろうけど、詳しい人いれば良いアドバイスください。
おーい!くろきしんいちろう!
まだ、逮捕されてないのかー? Twitterのいいね!の伊藤さんは逆転勝訴だな。いいね!も押せない時代(笑) 死体洗いバイトのバカサカチンヤは訴訟起こす金もない哀れな奴だよまったく >>448
@ 原告の主張した権利又は法律関係が事実的、法律的根拠を欠くものである場合
A 原告が、そのことを知りながら又は通常人であれば容易にそのことを知りえたといえるのにあえて訴えを提起した場合
2つの要件が揃えば原告の不法行為が成立する場合もあるよ
名誉毀損でボロ敗けするって事は何かしら引っかかってんじゃないの
簡裁なら地裁より近くにあるだろうし140万以内の請求なら費用も安いしスラップじゃないのと訴える事ができるかもしれんで
それで負けても相手に金払うわけじゃないから気楽にやれる。
むかつく書面もってくる相手側の弁護士がまたまた儲かるのは複雑だろうけどな
裁判官はゼロ円和解の提案で終わらせるケースが最近ちゃちゃっと出て来てるから、
殆どはそこで終わるだろうけど、チャンスがあるならみんなスラップで反訴して欲しいよ
そうでないとなんでも開示開示の流れが終わらんよ しかし赤字覚悟で訴える奴は馬鹿だし時間の無駄だよな 自分も5ちゃんの某スレで10年くらいスレで粘着されてます
向こう相手の言い分は事実無根の内容を書きまくってるので訴えてもいいのだが
訴訟などで無駄なお金を弁護士に払わないとならない。色々誹謗中傷されてるけど
書き込んでる本人はなんとも思わないし反省もしないんでしょうね。
時間とお金も冷やしてまで開示請求しても無駄なんで辞めておく。愉快犯みたいなのは無視が一番。 昔(平成中頃)住んでた集合住宅の管理費滞納者(社宅の事業者)への正当なる請求でさえも内容証明は強制力ないからな
裁判や差し押さえに向けて各住民の理解を得る為の手順として内容証明を何度も送ったと理事会が言ってた
根拠の薄い名誉毀損200万の内容証明なんて(略) 3000万円の訴訟が110万円に。
判決の金額は縮小傾向
元キッズ系ユーチューバーが、女性タレントに名誉を傷つけられたとして
約3000万円の損害賠償を求めた裁判の判決が10月27日、東京地裁であった。
島崎邦彦裁判長は女性タレントに110万円の賠償を命じた。
裁判は、2020年2月にWEBメディアに掲載された記事で
女性タレントにが元夫からユーチューバーとの不倫を疑われていることを明かしたことや
妊娠した子どもはユーチューバーの子どもであると女性タレントがほのめかしたことから、
ユーチューバーの社会的な評価を低下させたとして争っていた。 開示請求は赤字
結局プロバイダーに送る資料?に莫大な費用がかかっただけで、開示されず...
誰が見ても人物を特定できるような書き込みじゃないと無理なんですね。 >>459
請求額の10%に収まる判決が殆どだわね。
週刊誌対芸能人の名誉毀損も昔からそんな感じ。 葬式屋バカサカチンヤ君死んでくれてありがとう 僕の完全勝利です >>459
これで110万なら俺のブサメンランキングと車が汚いは10万でOKだね(笑) >>452
サンクス
ん~、②の立証が難しいかなって感じはある。
あと、被告っていう立場なら、原告の書面の穴を突けばいいけど、
俺自身が原告の立場になって法的な立証をしなきゃならない立場になったら、法律の知識が乏しい俺には困難だと思う
ゼロ円和解ってどういうこと?そんな事ありえんの?どういう内容になるものなん?
俺、もう既に4回以上の期日を重ねてるんだが、名誉毀損・名誉感情侵害の裁判ってこんなにも期日を重ねるものなのか? >>465
ネット上の立証は書き込みが全てのところがある。だから前例を出してあーでもない、こーでもないとラリーするのがこの手の裁判。
つか、かれこれ15回公判やってるが、開示費用費用について裁判官が前回は「全ては認めない」と却下したのに気が変わったとかで一転、かかった70万相当の費用を認める方向とか言い出した。 >>466
お?15回ってほとんどが被告としてってことかな?
この手の裁判って期日何回ぐらい開かれたのかっていう平均値覚えてる? ん、15回公判ってのは1つの事件で15回も期日が設けられたっていうことか?
月1期日だとしても1年以上かかってるってことか >>467
そうだね。
弁護士に言わせるに大体7〜8回前後で出尽くしたとこで結審。和解か判決かになると聞いてた。
うちは移送もあったのと、原告が落とし所に乗ってこないせいか、裁判官もめんどくさくなってきて原告主張に傾いてきている。 >>463
ブサメンランキングさんの続報期待します
原告は赤字は間違いないだろうねw 10万も行くかなあ?
俺が裁判官なら棄却するね
単なる個人の主観的な感想だし
イケメンランキングの低ランクとか抱かれたくない男ランキングとかも発生すんのかよみたいな
沼裁判官多いからこんな事で裁判にするんだろうな >>465
0円和解も請求棄却もちょくちょくあるよー
開示裁判の裁判官は沼が担当すること多かったり、かなり簡単に違法認定して開示するらしいし
あとプロバイダがアホでやる気ないパターンとか
裁判で勝とうが顧問費用は変わらないし、裁判で負けると訴訟費用負担させられるから、プロバイダ側も契約者である発信者を全力で守るに超した事はないんだけどさ
頭が悪いプロバイダだとそうなることがある
あと開示裁判の時には出なかった証拠が本訴ではでたり、開示された情報を請求者が悪用したりとかねー >>466
15回!
参考までに書き込みレスは何個くらい?
量の多さが裁判回数の多さに繋がったりするのかな
レスが1個2個程度なら数回で終わったりしないかね >>473
書き込み自体は1個。内容はプライバシー侵害の類。まぁ相手さんは途中から名誉毀損やら追加してきたけどね。長引いてるのは1個の書き込みが他数スレに何個か記載されてて、その分は特定できなく推認するか否かで揉めてるのと、問題は開示費用という名の調査費用だな。
裁判官からしたら70万は安いらしく全額払えというお気持ちらしい。
まだ地裁なんだが、全額支払い判決が出たらニュースになるかな?苦笑 どゆこと?他にコピペされたのもお前がやったんだから責任とれとか言ってきてんの?
そんなの推認できるわけなくない?てかされたら裁判官ガイジ過ぎんだけど
弁護士ついて全額負担になったらまず間違いなく弁護士が無能扱いされるか、裁判官がガイジ扱いされるね
まあ話聞く限り大分頭弱そうな裁判官っぽいけどさ >>475
弁護士が言うに裁判官は和解前提できてるらしいが、何分クローズな公判になってるから傍聴ができない。恐らく原告主張優先で話してるんだろうなぁと。
雇った弁護士はこの界隈では超有名なんだけどねー。やる気出してほしいわ。 公判なんて書いてる時点で察しようよ作文て
この手の裁判で15回もするわけないから
原告被告双方で主張を記した書面(訴状、答弁書、準備書面)とそれを裏付ける証拠出して終わり
双方であーだこーだ揉めたり裁判官がそれら口を挟むことはないよ
裁判官は証拠と主張を照らして判断すればいいだけなんだから >開示費用費用について裁判官が前回は「全ては認めない」と却下したのに気が変わったとかで一転、かかった70万相当の費用を認める方向とか言い出した。
何分クローズな公判wで本人出席していないようだから弁護士からの又聞きか?
弁護士が電話でもかけてきてこんなこと言ってんのかな
暇な弁護士だなー >>477
いや、あるよ。あなたが知らないだけで。
途中から原告が1人しかいなかったのが2人になったり、訴え内容が増えたりしたらそれぐらいいく。 なんで原告が2人に増えると期日が増えるんだよw
期日と期日の間に訴え変更の申立もできるし、申立したければいつでも書面を裁判所に送ればいいだろうに
もしかして期日にしか書面出せないと思ってるとかw >>480
単純に原告が増えて、例えば一方がプライバシー侵害と侮辱で、もう片方がそのどちらか又は増えたことによって変わるからな。
原告Aしかいなかったのが途中からBが加わり、それぞれ共通するとことしないところを分なきゃいけない(整理する)
無論書面は事前にFAXでくるだろうから話す内容も粗方想定して臨むがね。
あとは裁判官の考え方だな。さんそんちゃんねる聞いてても色んな裁判官がいるでしょ?
パッパとやりたいか吟味したいか、それこそガチャ。 1個の書き込みで一人に対してはプライバシーの侵害でもう一人には名誉毀損ねえ
いったいどんな書き込みなの?
追加の名誉毀損に対する答弁書を出すだけで済む話じゃん
1回延びるだけだろ
それぞれ共通するとことしないところを分なきゃいけない(整理する)なんてことはする必要ないけど?
原告Aに対して権利侵害があるかどうか、Bに対してどうかを判断するだけ 原告Aについてプライバシー侵害があるかどうか
原告Bについて名誉毀損があるかどうか
書き込み内容からこれらを判断すればいいだけなんだから、双方に共通している部分していない部分の整理なんて必要ないだろ
もうちょっとましな作文しなよ >>482
自分の裁判じゃないから知らんよ苦笑
貴方が言ってる教科書そのままだが、和解前提、ありきでやってるなら金額算定も問題になるわけだ?Aに対していくら、Bはいくらと原告は訴状で出すがすんなり決まるわけもなく、これまた裁判官の考え方一つでチャッチャと終わらせたいタイプか否かでも変わるしねー。 賠償額は裁判官が決めるんだから簡単に決まるだろう
しかも慰謝料なんだからw
裁判って原告の請求に理由があるかないかを判断するだけだぞ?
裁判官が理由ありと判断したらそれで結審して判決なんだが
常時100件も抱えてるといわれる裁判官がだらだら続ける理由がないだろ
弁護士だってそう
有能で忙しい弁護士なら尚更 優柔不断で賠償額も決められない裁判官ワロタ
事実に争いがあるならまだしも、事実の評価(裁判官が決める)についてだらだらと審理を続ける裁判官
そこまで無能な裁判官っていないだろうな、誰かの脳内にしか 裁判官が判断できないような専門的な内容なら事実の評価もできないだろうが、そういう場合には鑑定して鑑定意見丸呑みで判決書けばいいしな
それでも判断できなければ心証形成にまで至らなかったとして請求棄却すればいい
原告の立証不十分で請求棄却って手もあるのにだらだらやる理由があるの? >>485
>> 常時100件も抱えてるといわれる裁判官がだらだら続ける理由がないだろ
逆だよ。多忙だと5分以内で切り上げ次回になるから長くなるんだよ。
それにこの手の裁判は証拠は揃った状態でやるが、じゃあ損害の有無は?因果関係は?と突き詰めていくからな。
つか他の裁判でも一年半とか普通にあるけどね。 >>487
だから和解前提で話が進んでるんじゃないの?
何回も言うけど。
和解にこだわる理由は知らんけどな。 この手の裁判では書き込みと損害(権利侵害)間に因果関係があるから権利侵害ありとなるのであるから因果関係だけを独立して審理することはない
精神的損害額の立証はほぼ不可能とされているから、損害額の有無については総合的判断で裁判官が決める
その他の損害であれば原告が証拠を提出して立証するから証拠から判断すればいい
証拠の採用と証拠の評価は裁判官の専権事項だから裁判官だけで自由に判断できる
あえて長引かせる理由がない >多忙だと5分以内で切り上げ次回になるから長くなるんだよ。
法廷で何かやりとりするとでも思ってるのか?
主張は準備書面でするってなってるんだから法廷外での準備書面と証拠のチェックが裁判官の主なお仕事だぞ? 通常は甲証乙証が出揃って双方が合意形成に至らなければそれぞれの最終意見陳述(一応の言い分)を聞いて結審だろ
この手(スレタイ)の裁判でグダグダと長引かせることは皆無だよ >>470
ありがとう(笑)11月に二回目の呼び出しなんで俺も何回もかかりそう。内容的に周りからもくだらねぇ〜と言われたり、そのくだらねぇ〜事を書いたおまえも悪いんだぞ!と言われたり色々です(笑)死ねやとか殺すやら不倫とかなら分かるんだけど内容的に程度が低い悪口だからね(笑)しかも2レスだけだし。まあ〜最終結果は来年でしょうね。 あと上のレスにもあったけど原告が増えるとかあるの?増えるって事はその人の分のプロバイダーから開示請求回答書くるから何人に訴えられてるかわかるよね? >>476
弁護士が起案した書面は当然依頼人に読ましてくれると思うんだが、
読んだ感じそのこの界隈での超有名弁護士って有能そうだった?それとも名前だけ?
投稿者側弁護士としてたくさんの顧客集めて依頼料だけ荒稼ぎして、書面は雑ってやつおるんかな? >>494
プライバシー侵害の場合、例えば住所晒しやらは家族や同居親類も加わえることができるよん。 >>492
最低でも7〜8回はあるよ。時期にもよるが裁判官が異動したり辞めたりするからどうしても回数が増えることもある。 >>476
当事者なら傍聴じゃなくて出席すればいいじゃん
被告席に座れるよ
裁判官席に向かって右側な >>499
「私異動決まったんで」ていうことで本日終了っていうのが昔あったよ。 >>500
この手の事件って今WEBだからね。
書記も裁判官が呼ばない限り入らないし、何かなと思うよ。 期日当日に「私異動決まったんで」ていうことで本日終了w
へー 何かなと思うんだw
裁判所に着いたら書記官室に行ってどの部屋で審理するか聞くじゃん
クローズドなのに掲示板に事件番号氏名の張り出しがあるのかw >>503
年度末とかに裁判所に行くと聞く話だが?
だって審理しても引き継ぎできないっしょ苦笑 被告席に座っていたら当事者か代理人だと思うんじゃね
裁判官だってバカじゃないんだから 引継ぎって裁判官同士がすれば済むんじゃないのかw
この前裁判長裁判官の異動があったけど期日はそのまま、裁判長から名前だけの自己紹介があっただけだぞ
左陪席裁判官なんて1年ごとに変わってるし 法廷でのやりとりで記録の必要があれば裁判官が調書とってるだろw >>505
年度末に裁判所に何しに行くんだ?
で、誰から聞くの? >>505
審理って、まさか法廷で裁判官と代理人が議論するとか思ってんのかな
証拠調べってどういうことするか知ってる?
期日のときにやるでしょ? 細々して読みにくいなぁ苦笑
おっ!君も裁判やってる途中かい?だったら自分の心配した方が良いと思うけどねー。
ちなみにまぁ知恵袋だから嘘八百とか言われたら嫌だけど、参考にしてね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11259910261 非公開でも当事者なら見られるじゃん
当事者の設定じゃないのか? それより期日に行う証拠調べってどういうものか教えてよ
何するの? 法廷内だか裁判所内録音禁止だけどwebだったら録音可能だけどどうなってんのかな 期日の回数の話をweb裁判の話にすり替えようとしてますね
裁判官の異動が決まると期日が本日終了になるとか引継ぎできないとか珍説がたくさん >>517
すり替えなんかな?
貴殿が質問したから答えたんでは? 裁判官「集まっていただいたけど私異動が決まりましてね。そういうわけで本日はこれにて終了します。次回期日は知らん」
年度末の裁判所って大変だな >>517
えー、君の質問に対して答えてあげただけだよー!
つか君が訴えられた理由はこういうラリーのやり過ぎでなったのでは?そこは考えてますか? >>522
じゃあ>>507で紹介云々ってなんなのー? >>505
被告しか法廷にはいないんだw
しかし苦笑使う人が今日だけで三人もいるんだな、このスレ >>525
被告しか法廷にはいないんだw
しかし苦笑使う人が今日だけで三人もいるんだな、このスレ >>527
じゃあ原告さんなのかな?
それとも暇人さん?
まぁどっちでもいっか。ハロウィンだし。
トリックアトリート!笑笑 で、証拠調べって何するの?
教えて
web裁判のことはいいから なんだよ作文か
あー、全額負担になるぞってアピールしたかったのかな?
こっちにまで作文書くようになったのかよ
隔離スレから出張してくんじゃねーよ 刑事が不起訴だった場合、民事の賠償金はいくら位ですか? 裁判の流れだけど、弁論準備手続があるばあい
弁論準備手続→弁論準備手続をまとめた期日として口頭弁論期日を1回開催→判決の期日
っていう流れで理解していい? ただの批判だったし非開示だろと思ってたら10ヶ月でまさかの開示
弁護士付けて交渉中だったけど相手弁護士から連絡途絶えて2ヶ月経過
和解金払うくらいなら裁判で戦ってやるつもりだったけど
このまま相手が引くからもういいや なんでも開示鑑定団が1番悪い。開示決定で勝った気分になってしまった請求者が、
その後の相手弁護士によって現実を知る >>539
まだわからんよ
数ヶ月してから訴えてくるとかあるらしいから >>541
ぶっちゃけると、こっちとしては裁判で戦うのを希望なんだよね
だからさっさと訴訟してこいやって感じ
あんな書き込み、開示請求が通ったのも謎なくらいだったから訴訟されても負けるとは思えないし。
開示された判決文を弁護士にも見てもらったけど見事な裁判所ガチャ大外れだった。
まあ万が一裁判で負けたとしてもこっちは専業主婦だからそれを言い訳にしてお金一切払う気無かったしw
こっちが有名で有能な弁護士つけて、相手のおかしい所突っ込みまくったから、返信に苦労してるっぽい。
もう2ヶ月も経過。
弁護士に聞いたら、3ヶ月音信不通ならそれ以降は連絡来る事はあまり無いらしい 裁判希望なのは、こっちが負ける気しないのもあるけど
訴訟したらしたで相手が更に大赤字確定になるからw
私の開示請求に100万使ったみたいなんだけど
訴訟したら更にお金かかる消えるからねーw
腹立つから原告にはたくさん大損させてやるわ >>542
体験談だけど、自分は3ヶ月くらい音沙汰なくて結局訴訟されたよ
弁護士からしたら開示請求とほぼ同じ訴状で良いから楽なんだよ
あとは本人が損してもいいって決めたなら、ありえるよ
あと、やっぱり裁判所が開示したって判断は結構重たいもんだと思った方がいいかな
自分はコメント5件のうち4件非開示で1件開示だったけど、結局本訴訟の方も同じ結論になったね
まあ、優秀な弁護士に戦ってもらえばわからんけど
とりあえず開示訴訟の判決文入手してよく分析してもらいなよ >>544
経験者の経験談はありがたい
判決文は相手弁護士に依頼して送ってもらったんだけど
かなりの部分を黒塗りされた状態で来たんだよね
うちの弁護士も、ここまで隠された判決文は珍しいって言ってて、
相手にとって何か都合の悪い事があるんだろうと推測して
色々と突っ込んだ聞いたら2ヶ月音信不通。
複数件の書き込みしたけどそのうち何件が開示になったのかも不明。
相手弁護士の言い分も不明。 >>545
相手に依頼したなら黒塗りも当然だよね
手の内見せるわけにいかないし
自分の場合は内容証明にわざわざ開示訴訟の事件番号書いてくれてたから、弁護士に閲覧コピーしてもらったよ
事件番号分かれば地裁で閲覧できるし、おそらく黒塗りではないと思われ >>546
その事件番号も黒塗りされてたんだよー。
ここまで色々隠す判決文も珍しいって言ってたわ >>547
プロバイダに聞いてみるのは難しいのかな?
プロバイダは相手と裁判してるわけだから、当然事件番号は分かってる
プロバイダも教えてくれないこと多いけどね
自分もプロバイダは何件開示されたくらいしか教えてくれなかったよ
相手があほでわざわざ事件番号送り付けてくれた >>545
なぜ相手の弁護士に頼んだの?
相手の名前とプロバイダの間で行われた裁判調べればいいから、自分の弁護士に頼めばよかったのに
自分のことに関しての裁判だから関係者だしコピーももらえると思うけど 黒塗りって請求者のやる事セコいねw
裁判もやってなくて書込者が弁護士雇ってくるとは限らないのに
開示が一杯一杯で、その先の事によほど自信が無いんだろうか
このスレだったかな??何度もあがってるけど
youtubeのさんそんチャンネルで
(7/3配信)
開示後に裁判起こした原告が弁護士かまえて
相手の被告は 本 人 訴 訟 だったけど
1回目の公判で裁判官が「名誉毀損じゃない」ってしょっぱなに否定されて
結局その後ゼロ円和解になったよ
ちなみにその原告は別件で起こした裁判も2度目のゼロ円和解という結果になっている
裁判で勝ちたきゃ弁護士とタッグで連携して戦う事をオススメするが、
開示請求裁判と賠償請求裁判は全く違う!っていうか開示請求裁判が異常過ぎる 開示請求裁判の違法性認定はめちゃめちゃ緩いらしい
だから開示されても請求棄却になったりすることがあるんだとさ
ガイジ裁判官が担当すること多いのかな マスコミが極悪書込者しか報道しないからヤフコメでも99.9%請求者贔屓なんだよね
あんたらもこっち側の人間になるような事を書いてるじゃないかと思いながら。
想像の範囲でしかないが開示判決は偏向報道に流される世論への風よけと、
増えすぎたと言われている弁護士を救済する目的があるんじゃないかな 開示訴訟は投稿に使用された回線の契約者を教えろという裁判
開示すべき理由としては、
投稿が原告の権利を侵害している、あるいはその恐れがあるから
損害賠償訴訟は、AはBから不法行為により損害を受けたからBはAに対してその損害額を支払えという裁判
不法行為があったこと
その行為により損害が発生したこと
損害額
BがAに加害行為を為したこと
等の証明が必要となる
共通項は投稿の被害者が原告であることだけ
投稿が原告の権利を侵害していたら共通項となるが、権利を侵害している恐れがあるだけのときは共通項とはならない
開示訴訟と損害賠償訴訟は共通しているところもあるけれど全然別物という側面もある 開示請求裁判でも判決文読むと
「名誉権を侵害する」
「名誉感情を侵害する」
とかってはっきり書いてんだよね
なのに本訴だと棄却とか0円和解っていうw
は?いや、侵害してんじゃないの?どっち?そんなに曖昧だったら最初っから棄却しろや沼裁判官がって感じなんだが
権利が侵害されたことが明らかである時って条文に書いてんだけど、これさえも読めねー脳に蛆わいてる裁判官多いわけ?
本訴でひっくり返るような微妙な件で開示してんじゃねーよゴミ 553に書いてある通り、開示裁判で侵害が認められても
賠償請求裁判では
損害(額)が発生したことの証明が必要になる リツイート著作権裁判
高裁でひっくり反ったみたいだね
まーた請求者負けたね >>548
プロバイダに聞いても教えてくれないと思う
ソフバンなんだけどここって問い合わせしても一切答えてくれないから
開示になった時も何も言われなかったし。
相手弁護士から手紙届いてそれで開示されたと知ったわ
>>549
弁護士に聞いたら、自分で取り寄せるのは面倒だから相手弁護士に依頼してるって言ってたのでそうしただけ。
でもここまで黒塗りだと何が書かれてるのか気になるから
このまま終わるなら自分で取り寄せないか聞いてみるつもり >>547
開示しました通知書に事件番号が記載されてるけどね。KDDIやソフトバンクやらは特に。 >>558
上にも書いたけどソフバンは開示通知書なんて来ないよ
KDDIはしらないけど。
そういう対応はどうするかプロバイダによって全然違う >>557
ソフバンは意見照会もなしに敗訴して開示されてて、
請求者弁護士から内容証明送られてきたから
勝手に負けやがって損害賠償請求しないから事件番号教えろって書面送ったら1か月後に教えてくれた
ソフバンは郵送物多いから、相当待たされるけどね >>559
契約者は開示訴訟の当事者じゃないから、
プロバイダが契約者に開示訴訟の事件番号を教えるのは、
事件番号から請求者の住所氏名がわかることになるから違法性があるぞ >>547
損害賠償訴訟では、請求者は証拠で判決正本出してくるからそれで確認できる
判決見られたくない感じなら示談だけで訴えてこないかもね 君たち元気かな。ブサランキングのもんだよ。再来週第二回で今日また新たな書類が届いた。原告の陳述書。見たら色々と必死に他の内容と結びつけて書いてきた(笑)おそらくランキングと車が汚いだけじゃ無理で弱いから、だから他のスレも引っ張ってきたんだろうが引っ張ってきたもんは俺が書いてないからね(笑)原告は他に書かれてるのも俺にしたいんだろうね。 本人訴訟で戦ってるんだっけ?
そういう請求者いるよなー
あの書き込みもこの書き込みも全部お前ガーってw
何の証拠もなく、こんな書き込みするのはお前しかいないんだーってなw ランキングと汚いっていう単なる感想でいくらになるんだろ
棄却もありうる? ブサランキングの人待ってましたw
引き続き頑張ってください >>564
本人訴訟だよ。内容的に馬鹿馬鹿しいから頼まなかった(笑) >>566
ありがとうございます。週末は回答書作成します。また結果報告します 10人以上に大量開示請求して全員に高額請求してる請求者なんだが
開示されたワードは全て同じ言葉
そんなんでも裁判官次第で賠償金額が少額になったり高額になったりするんだろうか >>561
じゃあKDDIは違法性ありだな。
つーか、公開裁判なわけで原告名なども閲覧制限かけてなきゃみれるわけで。 >>563
訴訟が嫌がらせの目的になってるじゃん
被告側は開示費用も弁護士費用もないんだから近所の簡易裁判所に行って反訴してやれば?
反訴はべつに負けたって相手に払うもんは無いから平気
公判は全て平日だから向こうは弁護士に振ればその分も費用がかかる >>570
訴訟外での開示請求書には、請求者の住所氏名を発信者に伝えていいかの確認項目がある
訴訟に至ったのなら開示拒否られたわけで、やむを得ず訴訟したわけだから
直ちに住所氏名をオープンにされるってなると、権利侵害された請求者の救済にならずプロ責法の趣旨に反する
ちなみに閲覧制限は相応の理由がないと認められない >>572
そうは言ってもな、KDDIから「令和2年(ワ)第29000号」て記載された書面できてだな、さらに開示1ヵ月後に請求者が直々に我が家にきたよ苦笑
そこからもう1ヵ月経って某YouTuber弁護士から封書がきたから知り得た情報使って家に来るんじゃねぇて相手側弁護士に伝えたがプロ責法には触れないから問題ないと逆ギレ。
そこから7ヵ月後の昨年末に訴状が裁判所から特別送達で届き、今裁判中さ。 >>573
ちなみに事件番号の000は別の番号だからな。 >>573
まあ俺の言い分は「違法性がある」ってだけで、じゃあ損害額は?ってなると限りなく0円に近い。
それ逆に請求者宅に行くと、相手弁護士がキレるパターンだなw
嫌がらせで答弁書や準備書面を弁護士じゃなく請求者に送る手もあるぞw 弁護士が私に送ってくれってキレる >>542
身バレしない程度でいいから、開示請求が通った証拠見せてくれるか? 神戸市灘区 その7
447名無しさん2022/10/27(木) 01:34:23.03ID:dLBic3Ok>>451>>476
ニュースです
集団ストーカーのリアル現場をお知らせいます
神戸市北区藤原台南町4丁目27番地 うえだです見学OKです
皆さん来てくださいね
元市役所職員です
神戸市灘区 その7
451名無しさん2022/10/29(土)16:01:10.72ID:4H6DrE0z
>>447
いつも監視と盗聴してるぞ
これからもずっとな 君らは原告が有名人?一般人?
俺は一般人何相手なんだけど、珍しいのかな?
なんか大量に開示してるのは金持ちの有名人ばっかなんだと思ってるんだが 糖質で無職引きこもりのどこの馬の骨かもわからんオタクが相手 >>578
あー、俺も酒の勢いでこの類をやったらお手紙が来たな苦笑 通販サイトの口コミにパクリだって書いたら情報開示されて名誉毀損と開示費用合わせて100万払えって内容証明きました
恥ずかしながら仕事してるけど貯蓄なしで払えないしどう対応していこうか悩んでます
無視訴訟どんとこいって気持ちでもないから弁護士に相談行ったほうがいいですか? >>583
何がパクリであるのかの説明(証明)が出来ますか? >>584
けっこう長文でしつこく書いてしまいました
>>585
もう削除されている内容なのでスクショも取ってないし証明はむずかしそうです >>586
そうですか
それではしかたがないですね
では証明は無理との事ですので説明だけして頂けますでしょうか? >>586
せっかく反応してもらったのにごめんなさい
これ以上具体的だと粘着質な相手なのでバレそうで
内容を弁護士にメールで相談したら、不当な訴えだから支払わない方向で進められそうとのことでした
費用いたいけど相手には払いたくないので依頼するかもです 炎上商法ってあるだろ
自分から悪質な言動をして批判や中傷を招くやつ
あれをスルーできないならネットはやめたほうがいいな
ネットやめたらああいうのも目に入らない >>588
開示の判決文見ないで不当な訴えと判断するの早計だろその弁護士
少なくとも開示訴訟では明白な権利侵害と認められたんだから 志◯の件で素敵な文書もらった人、その後何か進展ありましたか? >>588
優秀な弁護士さんかもね
その弁護士さんにお任せすることもいいのではと勝手ながら思います 通販サイトなど、いまだに酷いコメントだらけだけどね >>593
悪徳業者やブラック企業は事実だろうが逆切れして訴えてくるんだわな
逆に相手がまともなら余程のウソ書かれない限りは訴えない
これは個人でも同じ
開示請求なんかしてくるのはキチガイばかり 利益優先で考えた時、コストかかるだけでデメリットしかないからね
よっぽど企業にダメージがある内容でなければ優秀な企業は訴えない
あとすぐ訴訟って騒ぐ企業って悪いイメージがついたりするし
優秀なとこは人も多いからそう簡単に訴訟を決定できずそんなの会議にさえならない
個人も同じだね、こんなのやってるの決して一流とは言えない、どっちかっていったら中間より下のあまり名の知れないタレントとか再生数5桁もいかないカス配信者みたいのばっか
人気あるやつってファンだけじゃなくアンチも自分のプラスに生かすからね >>590
内容証明に開示の判決文が載っていたのでそのまま見せたのですが楽観しすぎでしょうか みなさんありがとう
あの時スルーしとけばって後悔はあるけど一生分の勉強代だと思って対応するしかないですね
結果報告します 開示訴訟ってすごくいい加減だったりガイジ裁判官担当すること多いから明白じゃなくても明白な権利侵害とか言ったりする
開示されても本訴で原告の請求棄却されたり0円和解命じられることはいくらでもある 示談拒否したら、なら裁判するしかないですね だってさ
おそらく訴状が近々くるな
めんどくさいけど弁護士探すかぁ… >>596
本当?
内容証明にわざわざ判決文5枚超を載せてるの?
内容は省略して主文とかだけ載せてるんじゃないの? >>600
無職だし働く気もないから払えませーんw
って言ったらどうなるんだろうな
裁判起こしてもらった方が相手は赤字になるからまあいいんだろうけど >>596
なら主文だけですね
原告に払うくらいなら弁護費用にあてたいなと >>601
なら主文だけですね
原告に払うくらいなら弁護費用にあてたいなと 弁護士探すのが1番悩みます
近所の着手金が相場より安いところか
弁護士事務所多数ある地域の着手金高めのところ
高いところはネットトラブル得意で具体案も早かった
安いところにも相談行った方がいいのかな 皆さんどうもお疲れ様です。ブサランキングのもんです。要約準備書面が出来上がりました。大袈裟に書いてやりました。書いてない投稿まで言いがかりつけてきてるので相当金が欲しいんでしょう。俺の方は簡素化して沢山書いてやりました。おそらく第二回も5分ぐらいで終わるのかな?一回目も8分ぐらいで終わったからね。 そんなにはやくおわるの?
裁判って何するの?
反論とか書いて提出するだけ?
わざわざ裁判所に行く必要性が理解できないのだが 俺の黒歴史エピソード書くわ
インターネットでとある人物の名誉毀損と侮辱
↓
約3ヶ月後にスレタイ
↓
非開示で返すも開示されたみたいで、半年以上経過して慰謝料払えの内容証明
↓
無視してたら3ヶ月以上経って訴状
↓
答弁書の書き方わからんから弁護士に相談した。
金なかったから弁護士の本人訴訟支援サービス利用して弁護士にアドバイス貰いながら答弁書書く
↓
判決は70万いかなかったな
↓
それから数ヶ月後に刑事きて取り調べとかされて不起訴に終わる
判決出たけど、原告からは未だに請求されてないから1円も払ってないwww
少しだけ弁護士の力借りたけど、1人でもやれる!
本人訴訟でもやれる! 弁護士に依頼したら慰謝料も抑えられたかも知れないけど、着手金やら成功報酬で大して変わらんと思った
裁判も一回20分くらいだし、基本的に書面のやり取りだから裁判素人でもやれる >>607
主張は書面で行う
書面は出席しないと有効にならない
形式的には出席して「書面通り陳述します」と発話するのだが、
裁判官が「書面の通り陳述しますか?」と質問して「はい」と答えるだけの場合もある
あとは次回期日の日程調整とか、今回提出された書面に対して反論を行うかどうかの確認をして終わり
早いと5分で終わる
双方準備書面の提出予定がなければ「これで結審します」と裁判官が言って裁判自体が終わる 双方東京都在住って少ないから、発信者が遠隔地から平日日中に出廷するのって稀だろ
でもって本人訴訟であまり理解されてないのは、主張(答弁書・準備書面)と立証(証拠)は違うってこと
どれだけ具体的に主張しても、証拠を添付して立証しなければあまり意味がないってこと
それでいて証拠は、擬制陳述では認められず、ちゃんと出廷しないと陳述した扱いにならないってこと 初回期日の被告欠席の場合、答弁書と一緒に証拠も提出していたら陳述・証拠提出したことになるよ
証拠提出のためにわざわざ出廷しなければならないということはない おいどれが本当なんだ?主張だけは提出するだけでいいのか?
証拠は裁判所まで行かなきゃいけないのか?
主張も証拠も提出するだけでいいのか? >>613
民事訴訟法第183条
(当事者の不出頭の場合の取扱い)
第183条
証拠調べは、当事者が期日に出頭しない場合においても、することができる。
証拠は提出したのち、証拠調べを行うことによって有効になるが、証拠調べは当事者が欠席していてもすることができるから、答弁書の擬制陳述だけでok 違う
民事訴訟法第158条
(訴状等の陳述の擬制)
裁判所は、その者が提出した訴状又は答弁書その他の準備書面に記載した事項を陳述したものとみなし、出頭した相手方に弁論をさせることができる。
条文には、書証(証拠)は含まれていない。
出頭してからでないと書証(証拠)は陳述したことにならないため、そもそも証拠採用されていない状態なので証拠調べできない。
裁判官に直接確認済み。 「訴状又は答弁書その他の準備書面に記載した事項」とあるのだが わざわざ183条で当事者が期日に出頭しない場合においてもと定めているのに
書証の証拠調べがどういうものか知らないんだろう 「訴状又は答弁書その他の準備書面に記載した事項」と書証は別だと自分でも言ってるのにな
証拠に関しては裁判所が当事者不在でも証拠調べをして、証拠の採否を決めることができるって趣旨なのに 証拠っつっても相手が今までしてきた書き込みとかくらいしかないんだが
全部書類で説明できる
仮に出廷しなきゃいけないとしても一々こんなん届けるために裁判所まで行かにゃならんの? >近年は、裁判所が、証拠説明書の提出を強く求め、証拠説明書を提出しないと、
書証を提出扱いにしないということが多くなっています。
https://www.shomin-law.com/m/minjisaibanshuchoseiri.html
証拠説明書も提出すれば提出扱いされると思う。
俺も今まで証拠も擬制陳述できると思ってたが(ネットでできるって言う弁護士いるし)、
たまたま俺の相手が証拠説明書提出してないから裁判官が証拠採用しないと言ったのかもしれん。
担当書記官に聞いてみるといいよ。 あーあ、地裁で開示費用全額負担判決ってあるんだな。 >>622
さんそんちゃんねるでそんな話出てたな。
「普通にありますよ」と真顔で言ってたね。 開示費用10万円で請け負う弁護士もいるから全額負担でも問題なし
開示費用10万円なら本人訴訟で十分だな ブサランキングのもんだけど、陳述書に原告の住所書いてあったわ。Googleレビューでみたら掘っ立て小屋みたいな自宅。歳は51歳独身。51のオッサンがランキング書かれて裁判とか凄いわ(笑)かなり精神的に苦痛を味わったから許せないらしい。 GoogleMAPで自宅が分かるのはともかく
原告の年齢や既婚・未婚かまで分かるものなの?
それとも請求者本人がfacebookやインスタ辺りで公表してるのか >>626
会社が同じだったからね。そのオッサンは周りからも馬鹿にされてたから(笑)50過ぎてブサランキングにされて落ち込むもんなんだね(笑) 無駄にプライドが高いだけのゴミが多いからな請求者って
無職引きこもり独身で、僕に逆らったら全員開示請求ガー
警察ガーマスコミガー地獄ガーとかって騒いでる請求者も実際にいるし
自分一人で顔真っ赤にしてるだけなのに世界中を敵にまわすとか本気で思ってるからな 訴訟費用ってあるけど、どんなのが含まれるの?
あとこれって原告被告双方の分?
例えば原告が全額負担になったら、被告にかかった分も原告が払わないといけないの? まぁしょーもない侮辱程度なら本人訴訟でいいかもな
複雑な内容なら弁護士に任せよ いえることはつまらない人や組織に絶好に噛みつくな、だよね >>625
陳述書に相手の住所書いてあるの?
それって必須なんかな
俺、相手の住所わかったら少額訴訟で訴え返そうと思ってるんだが 訴状に住所載ってんだから原告を訴えるのに陳述書は関係も無いし必要も無い
住所が変わってる可能性までは知らん >>632
必要
でも自分の相手は偽住所書いてた
自分は負けたけど納得いかんわ 51才にもなってそんなくだらないことで訴えるとか本当にどうしようもないね 前に本スレで訴えられた人が法テラスで応訴してるの見たな
それ以外は見てない おはよう(笑)ブサランキングのもんだけど、裁判官は原告の弁護士にどんな精神的苦痛を受けたか陳述書お願いしますと、俺には、今の時代中傷は厳しいし払わないと給料の差し押さえとかありますからね、内容的にそんなに支払う必要ないと言う気持ちはわかりました!と言われた。さあ、最終的にどんな金額になるのかね(笑)お互い譲歩して和解になるんだろうけど。 >>635
おそらく51で独身だしコンプあるんだと思うよ。プライドも無駄に高いんだと思う。誰からみても相当なブサメンなんだけど、本人は生まれて初めて顔を侮辱され立ち直れないらしい(笑)かなりの精神的苦痛らしいよ。だからマックスの慰謝料が欲しいみたい >>634
俺の原告の住所も嘘の可能性高いわ。おそらく犯罪とか恨みでやられる可能性あるから最初から嘘なのかもね。おれも夜中行ってみたら更地だった ここは発信者に成りすました請求者や架空の話してる奴いるからマジで参考にしないほうがいいよ
弁護士の無料相談とかあるからそこに相談した方がいい
こんなとこ見るだけ時間の無駄 弁護士が30分無料で相談に乗ってくれるから大人しく弁護士に相談しなさい >>644
引き伸ばされて35分で終わらされたぞ
何回もうーんとか沈黙したまま目を瞑って腕を組んだりして時間稼ぎされた
30分過ぎた途端に饒舌になって結局5,000円払わされた
勿論、違う弁護士を雇った 弁護士雇って裁判やってるが、やる気がないと言うか「そこ争えよ」というところをスルーする。
挙句にたかが1スレに「裁判官が80万ぐらいで和解を考えている…仮に判決になったら不利ですよ」と言うから
「判決出て払うか払わないか、納得出来なきゃ払わないし、仮に財産開示やら言われたら応じるが、引っ張るとこまで引っ張りますわと次の弁論で裁判官や向こうの弁護士に伝えて」と言っちまったわ。 このスレ見てるとおしゃべりな裁判官ばかりだな
裁判官が80万ぐらいで和解を考えているとなぜ弁護士はわかったんだろうね
裁判官が言わなきゃわからないはずだから裁判官が言ったのだろうがそんなにぺらぺらしゃべるかな >>647
そこの辺は開示費用プラス相場で判断なんだと。
憶測では?と聞いたが「いや、裁判官がそう言っている」なんだと。 >>640
原告側にどんな精神的苦痛あったのか陳述書お願いします、はよかったね
裁判官によっては原告側の肩ばかり持ってるような判決さえあるからね >>646
その弁護士なんだかねえ
弁護士に当たらなかったかな
お気の毒だ しかし世の中色んな奴いるね。普通は面倒で訴えないけどな。俺なら掲示板で中傷されても頭にはくるけど面倒だし次の日には忘れてるわ >>609
良い弁護士さんにあたらないと弁護士の違いってわからんよ
払う代償は大きいがそこら辺を裁判で垣間見れたんで少々救われた感はある めんどくさいけどIT弁護士なびとかにあがってる事務所数件に問い合わせて
レスポンス早遅、返答が頼りがいあるないをある程度見極めるのが手っ取り早い気する
自分がやってみて、弁護士さんの案件の捉え方がこんなにもバラバラなんだと驚いたよ
なので依頼するとこを間違えると厄介なのかも ばくさいで誰々さんどう?って質問に対して『サービスはいいけど容姿的に次はないかな』って返しただけで開示請求きたけど。名誉感情の侵害で訴えられますか? >>653
取るに足らないわけないな
普通は和解でそんな額を示されないんだが >>658
プライバシー侵害で20万から30万、調査費だな。また住所晒しだと一家全員原告にする弁護士もいたりするからやっかい。 >>657
いまから1年先のこと心配してもしゃあないやん。そもそもスレチだし
爆サイは個人でも開示請求までやれる手順がNOTEで公開されてるから
それが出来る相手だったら金かかってないから脅しで終わる可能性もあるし
お店お抱えの弁護士が全部やってるようだったら勝負かけて来るでしょ 原告が風俗嬢ならむしろ開示請求された事を公表しちゃった方が
嬢にダメージ与えられそうだな
普通の客はそんな地雷の嬢を指名したくないし >>640
相手も思いっきりウソ付きまくって、卑劣なことやってるだろうから、こっちもウソつきまくるべき
会社にいたときに裸にさせられたりするイジメを受けたから許せなかったとかな 弁護士選びは大事だよね
通常から発信者側にたっている弁護士に頼むのは言うまでもない 弁護士コムでも発信者を多く手掛けてる良心的な弁護士さんいたよ
請求者側の高額すぎる要求に対して発信者は支払う気でいたが、粘り強い交渉の結果
10分の1程度の示談金に抑え無事解決に持ち込みました、と解決例に書いていたり >>654
実害ないなら自分もそうするな
警告してもやめず、あまりにしつこい、とか恐怖を感じるレベルならまた別だろうが
実生活でもなく、たかが赤の他人のネットでの
悪口程度なら受け入れる 裁判所から近い順に法律事務所まわればいいじゃん
徒歩圏内にかまえてあるって事は法廷の依頼が多いって事だよ
その逆もしかり 実害があると高くなる傾向がある
単なる中傷じゃ精神的慰謝料で糞安いけど
ただのプライバシー侵害でも、例えばここが犯人の家ですとかって晒しあげたりとか 互いに弁護士が入った裁判になれば、実害の確認をすれば
弁護士は口には出さないが勝つ時も敗ける時も大まかな所は察しが付いてるんだろうね 底辺葬式屋バカサカチンヤは裁判費用を稼ぐために今日も早朝出勤なのだ~ 弁護士ついて22万円の判決だった被告が本人訴訟で臨んで2審11万円の半額に抑えたそうだ
「原告の行動が批判の対象であった事は否めない」と主張したら、
慰謝料が下がったとの事 それどこニュース?高裁でガチャ当たり引いたんかな?
たまに主張してほしいこと全く主張してくんない弁護士いるからね
無能なのかなんなのか
負けても弁護士も何も得しないのに >>673
やる気ない弁護士ならクビにして違う弁護士にした方がいいんじゃないかな
弁護料は戻らないだろうけど 弁護士がどうこうというより「原告の行動が批判の対象であった事は否めない」が
裁判官に通ったというのが一歩前進なんじゃないの
原告が掲示板等で叩かれていても、裁判には関係ないって請求者かもしれないが言ってたし。
よくヤフーニュースで都合が悪くなると訴えてやると言ってる奴おるけど、
批判の対象だったら慰謝料が5万円まで減額されるなら脅しにならんわな
その程度の金額なら差し押さえが来るまで無視とかしてる奴も結構いるだろう まあ、内容的にくだらねぇ〜名誉毀損やら侮辱なら気にする必要もなく損害賠償も安いし原告が赤字だわね。強制執行しても給料差し押さえなら被告は会社解雇になる可能性高いし金がない被告からはとれない。あと詐害行為を心配してた人がいたんだが名誉毀損や侮辱で詐害行為は心配する必要ない >>677
最近じゃ請求者が赤字にならないよう調査費を全額もしくは8割がた認めるっていう裁判官がいるからな。
ぐたらない文言をいかに大事な文言にするのがパカ弁の役割。 >>678
馬鹿馬鹿しい内容で中古車買えるぐらいの請求なんてほんとくだらんね。日本の裁判ってかなり曖昧だよね。和解で分割払いで毎月3千円とかにしてやればいいんだよ。 裁判官に認められるものだけを原告弁護士が厳選して全部通れば開示費用判決が高くなるし
欲をかいて分厚い訴状になって要点を一つ一つ潰されていけば9割以上〜全額カットにもなる
裁判の書面提出って麻雀の牌切りみたいな所が有って
相手の弁護士がちゃんとしてれば、無効な事を口走るほどドツボにはまる
報道は凶悪犯の刑事裁判が多いからなんでも言ったもん勝ちみたいなふざけたのを見て
民事でも有効だと勘違いしてしまうんだろうな 開示・調査費用に関しては「あんたが馬鹿馬鹿しいことやらかさなきゃかからなかった金額」と解釈できるから別に損害が低くても「全額被告負担」って全然あるけどな。 >>683
月750円掛け捨てで加害者も使える保険か
どうなんだろうねえ >>610
おっ、ここにも実際に裁判に出てる人がおったか
俺、被告で本人訴訟だけど、そのまんま俺が経験した流れをレスしてるね >>615
(訴状等の陳述の擬制)
第百五十八条 原告又は被告が最初にすべき口頭弁論の期日に出頭せず、又は出頭したが本案の弁論をしないときは、
裁判所は、その者が提出した訴状又は答弁書その他の準備書面に記載した事項を陳述したものとみなし、出頭した相手方に弁論をさせることができる。
「最初にすべき口頭弁論の期日」って部分を略したらいかんよ
あと、遠隔地に住んでるから東京には出頭できないってときは、審理を弁論準備手続に付して、
電話会議システムの適用を裁判所にお願いすればいい
これなら地元の裁判所から電話で参加できるから、証拠の陳述?も出来るんじゃね? 「証拠の陳述」てのがそもそもない
人証であれば「証人・本人・鑑定人の陳述」そのものを証拠とするものだから証拠調べとして証人尋問が必要となるけど、書証の場合はその必要はない
原本のある証拠において「写し」を提出した場合には期日に原本確認の手続があるけど、元々が写しの場合は原本確認もない
書証の証拠調べの場合は当事者が出廷する必要がないし、その旨の規定もない
本人訴訟の電話会議システム利用は裁判官が許可しないケースが多いとのこと
本人が有名人だったり裁判所からの電話を受け取る場所なんかで確実に本人だと見込まれる場合じゃないと無理らしい 質問
裁判を書面による準備手続あるいは弁論準備手続に付した場合、
必ず後に口頭弁論準備手続を経なければ結審できない
っていう法律はありますか?
とても東京裁判所まで行けないから、行かずしてこっちの主張を言ったことにした扱いにしたいんだが、
東京まで行けない人は同しようもない? >>688
電話裁判できるよ
移送申立したら却下されたけど遠方を理由に電話裁判にしてくれた
申し立てしなくても裁判所の担当の事務官に相談したらどうにかしてくれるかも
個人的には原告への嫌がらせで移送申立を延々やるのはおすすめだけど申立にも少額とはいえ金はかかる よくわかんね
ネット上のやり取りだから全部文字で証拠残ってるし書面で説明できるんだが
仮に弁護士雇ったとして本人が行かなきゃいかんの?
被告側 弁護士雇ってたら弁護士だけ行く
よくわからんが形式として一回裁判官が被告原告両方と話す下りはいるらしい
でも10分もかからず終わる >>691
こういった案件は「和解の可能性は?」を聞きたいだけなんだわねー。 >>694
プライバシー侵害で訴えられてる奴には朗報だろうな。
住所晒しが必ずしもプライバシー侵害行為ではないっていうことだから。 あくまで逮捕記事においてだからな
個人的には逮捕記事だろうが十分プライバシー侵害だと思うが
逮捕の段階じゃまだ疑いの段階だし冤罪の可能性だってあるのに
てかそうでなくても住所晒しは十分プライバシー侵害だろ >>697
地番を公表することが一律に許されないという社会通念があるとまでは言えず、不法行為は成立しない
判決文みないとアレだが、一律に許されないという社会通念の有無はないっていう幅広いお言葉が入っちゃっているからね。
今までブラックだったのがグレーにしてくれた判例になるかもよ。 ガイジ裁判官達が集まってトンデモ判決出したのかな?
社会通年とか言ってる割には記事のコメント欄は反対意見ばかりだけど
この裁判官達は自分の住所晒されても何一つ文句言わないのかな?
これがアウトにならないのであれば人の住所書き放題になるけど
なんか最近ガイジ裁判官増えたね 逮捕されただけのただ疑わしいだけの推定無罪のただの一般人の住所晒し、しかも前歴ばらしがOKになってしまったのか
これからは見ず知らずの他人の住所前科前歴を晒しても何の責任も問われなくなったらしい こういうときの裁判官って同定可能性あるからそこへの誹謗中傷はアウトなの?
考えるとキリがなくて俺何も書けないわ。 >>700
同意だ
本当に信じられない判決でしかない
逮捕されるような人物なら住所番地晒されてもいいのか
この裁判官たちの住所番地晒してもいい
という判決なのか
全く意味わからない >>703見ればわかる
・容疑者を特定することは公共の利害に関わる重要な事柄
・一律に地番の公表を認めるべきではないという社会的な認識はなく
容疑者を特定するためならokだが、地番の公表がアウトになる場合もあるという判決 >>705
ますますわからないし
>>703は腹が立つだけだ 少なくとも判決では掲載当時という言葉が入っているから
時代によって変わる可能性がある判決だと思うが?
今後プライバシーが重要視されるようになれば容疑者逮捕では地番が出せなくなるよね
そうなるためには地番が出た事によって不利益を被ったとか、そう言った裁判が必要になるかもね >>708
読んだけど、世間的には発信者情報開示請求訴訟にかかる回線契約者への意見照会だけで、
回線契約者への威嚇効果ってめっちゃ強いっぽいな >>709
そうかな?
たしかにやった奴が未成年やら大学生で親バレやらすれば叱られるが、示談にするか否か、やっちまった方も情報収集する。
田舎にも法律事務所ぐらいあるし、ネット相談もできるからな。
さすがに不味いなと思うのは何ちゃら地裁からくる特別送達だわ。 いっつも不思議に思うんだけど
なんで開示請求の請求者って皆ドヤ顔ですでにわかりきってる事を長々と語り出すの?
しかもなぜか示談後にw 弁護士に4日間も連絡無視されている。
でも弁護士はTwitterを更新してる。
弁護士に見捨てられたのかな...泣きそ ちょいちょい出る弁護士に相談したんだけど、1通目からいきなり金の話された
でコスパ悪いと思われたのか結局断られた
見た感じめっちゃ暇そうなのに
なんかイメージと違ってたからガッカリだわ
楽な仕事しか引き受けないのかね
まあ他に弁護士見つかったからいいけど
いくつか相談したけど弁護士によって本当対応違うね
無料でも細かく話聞いてくれてまだ依頼してないのにこっち側にたって対応してくれる弁護士もいるし
大した事情も聞かずに難しいって人もいれば大丈夫ですって人もいたり
でも腕はともかく、しっかり話を聞いてくれてちゃんと細かく対応してくれるとこは印象いいし頼みたくなるね
いきなり金の話とか論外だわ 貧乏すぎて無敵の人になってるのでもちろん文は全部自分が書いてるが裁判官に言ってるのか原告に言ってるのかわけわかんねえ文章になるびゃあ 断るのが駄目な弁護士で受けるのが良い弁護士とは限らないからな >>711
終わってからじゃないと話せないんでしょ
進捗あげると逆に名誉毀損と言われかねない 受ければそれだけ金になるからな
弁護士選びはマジで大事だぞ
ただ良い弁護士を見分けるのが本当わからん 中堅や上級の弁護士って忙しいから基本的には拘束が長いTVには出てこないよ >>711
示談が一番請求者にとって都合がいい終わり方だから
(面倒で時間かかる裁判しなくて済むし、得られる金額が裁判の判決よりはるかに大きく、相手の無条件全面降伏という形で終わらせる事ができる) 訴訟マン「芸能人のあいつはバカ、4んでほしい」
俺「お前のほうが4んでほしい」
訴訟マン「はい、訴えます」
これ言われてる 「原告の行動が批判の対象であった事は否めない」と主張すればいい
さんそんチャンネルの動画に高裁で判決が11万円に下がった判例がある 過去のツイートでやばい発言ばかりしといて
開示開示騒いでるバカ多いよな
そいつの人間性が分かるんだからそこも考慮してほしいわ 開示請求が通りやすいのが悪いよな。くだらねぇ内容で訴訟とかさ。弁護士が儲かるだけ 要するに弁護士利権みたいなものでしょ
増やし過ぎた弁護士を食わせるために上の方からやってるんだよ 高裁までやる覚悟を持って本人訴訟で原告と戦うのが1番効率が良いかな
もちろん原告が批判の対象であった事が大前提になるけど、
だんだんと情報が増えてきて開示がこれからって人は羨ましい部分もある 民事の侮辱罪っていくら取られる?
原告の弁護士費用も負担? >>729
内容によるが慰謝料は数万だろ。弁護士費用は1割ぐらいじゃかね >>728
相手を苦しめる意味ではそれが一番で裁判を長引かせれば原告の弁護士費用は高くなるから効果てきめん
しかし、自分も裁判行くのが非常にめんどい
欠席裁判で支払いバックレが自分の負担を無くすなら一番かも
欠席裁判したあとで控訴ってできるのかね? >>731
1審を欠席しといて上訴するっていうけどその場合の控訴趣意書にはどのように書くの?
不真面目な態度で臨んだら上訴審でも速攻で控訴棄却にされるんじゃねw 同定可能性なかったりでほぼ確実に負ける裁判を請け負う弁護士っいるの?報酬金はなから狙わずに手付金とパック料金だけ手に入れれば良いって感じの ここ数年でここも相当、裁判経験者増えたみたいだしな
俺は事業者相手に、二審で90だ
一審の倍ってとこさ 開示して海外のipアドレスだった場合原告どうなるの?
弁護士費用を負担するだけで泣き寝入り? >>731
確か二年ぐらい前に見たよ照会書スレで
地裁で欠席高額判決後、控訴でゴリゴリに反論して少額判決だった
裁判所サイトで判例検索にもでてきたような気がするな さんそんチャンネル1120の動画で多数情報開示、侮辱と名誉毀損の合わせ技
それでも高裁の判決は23万円、地裁判決よりも金額が下がった
原告が1度、他の住民によって児相へTELされていたと広まった事が
その類での書き込みが減額に繋がった模様 >>718
反応の早さも決め手だと思うよ
優秀な弁護士事務所は事務員さんも有能
書類作りも早い
発信者側でも決して責めない 堀越高校を恋愛禁止で退学になった女の子が700万の損害賠償訴訟起こして最終的に80万足らず。侮辱や名誉感情だと10万が妥当だろ 真実である、もしくは真実とみるだけの妥当性が有れば正当防衛みたいになって損害賠償は成立しない
30にもなって短いスカート履いてと書いて情報開示された件も
本人訴訟の被告が真実の証拠出して
1回目の裁判で原告が裁判官につっぱねられてゼロ円和解
大半はなんの根拠もない事を書いている中傷案件だけどな >>740
こんなことで個人情報を流すってほんと頭おかしいな
もうネットなんかやるなよそういうやつは 正直裁判で勝とうが個人情報を開示された時点で負けな気がする
その個人情報を使ってどんな嫌がらせしてくるかわかったもんじゃない 請求者が変な悪用したら訴えればいいだけだし、弁護士頼むような請求者って気が小さい奴多いから変なことはしてこないだろ。今の時代、悪用したらすぐにわかるし悪用するのって住所ぐらいか? 請求者 ゆたぼんの保護者
判決で認められたもの
人格権の侵害
肖像権の侵害
名誉感情の侵害
判決11万円
内訳
慰謝料5万 開示費用5万 弁護士費用1万
肖像権の侵害が無ければもっと下がってた 削除設定しなかった行為は半永久的に這い上がれなくする態様で絶望の淵に叩き落す行為だったといえる 死人の悪口を書くと、敬愛追慕の情の侵害で訴えられて、爆死します。
みなさんは気をつけてください。
爆サイの削除設定をしなかった行為は、この記事を半永久的に残す意図で被告が投稿したの
であり、原告やその家族らを半永久的に這いがれなくする態様で絶望の淵に叩き落す行
為だったといえる。などと原告代理人に主張されて、殺されます。 開示判決→損害賠償131万円請求裁判→棄却判決
書いた内容そのものではなく、そうなった背景を弁護士が丁寧に説明していった結果とのこと
さんそんチャンネル220830の判例動画で勝訴弁護士の名前が出ているから
弁護士を探している被告は頼んでみるといい 記載理由に正当性があると過失が消えることがある
過失の阻却に失敗すると
爆サイの投稿に削除設定をしなかった行為は、この記事を半永久的にインターネット上に残す意図であり
、原告やその家族らを半永久的に這い上がれなくする態様で絶望の淵に叩き落す行為だったといえる。
などと原告代理人の主張され、爆死することになる。 いくら払えって弁護士から来て、半年以上たったが音沙汰ないしだわ 口頭弁論で過失の阻却に大失敗すると
被告の発言は、真の目的を自白できないがため糊塗するべく発言したものである。
糊塗を余儀なくだれた点、真の目的は別に存在するはずである。
その目的とは、虚偽でもなんでも大量投稿して、原告の亡き夫の社会的評価を低下さ
せることにあった。この点に、正当性などどこにもないことは明白である。
などと原告第2準備書面に書かれて、爆死することになります。 発言って法廷で被告が発話したのか?
その内容を原告第2準備書面で指摘するということはいつ発言したんだ?
相手の準備書面に書かれるとなぜ爆死することになるんだ? >>755
文言変えて爆死するってずっと言ってる荒らしだから無視して大丈夫だよ 弁護士つけた人はいくらかかった?
一回ごとに日当とか、書面作成費用とかもとられるんか? 内容による
トレントなんとか裁判の著作権違反だと2億3億の損害賠償請求裁判になるから
減額になるほど弁護士報酬も増えて行く
最初にどれくらいでやるとか弁護士から説明するケースが殆どだけど >>755
被告が本人訴訟だからです
勝ち目のない名誉毀損裁判など弁護士立てるだけ無駄なのですよ 判決の金以外に勝手に遅延損害金がーって来てるけど何これ
払う必要あんのか? >>760
訴状に年5分の割合で金員と払えって書いてあるから
訴状の遅延開始日から請求書の確定日までの利息が
きっちり乗っかってくるよ
おれなんて利息だけで30万くらいあったわw >>760
免除してくる場合もあるで
賠償金はらうだけでな
数十万とかなら免除しねえだろけど 利息だけで30万っていくらの判決出たんだよ
100万でも6年かかるが 金を借りてもいないのに利息ってのもおかしな国だな。 事実であってもプロバイダ訴訟で「事実ではない」と主張してその判決を証拠として公開したり
この調子だとそういう使い方する人も今後出てきそう おはよう!ブサメンランキングのもんだけど第三回目の呼び出し言ってくるわ。相手の陳述書、ブサイクと言われたのは生まれて初めてでショックで精神的に睡眠がとれない日々が続いた!だとよ(笑)ブサイクにブサイクと言ってはいけない世の中だな(笑)こんな内容であと何回裁判所いくんだよ。 >>767
いってら!温かくして気をつけて
被告はどんだけポジティブ家族なんだろうな
判決は春頃かな
ゆたぼんは萎れたパイナップル、包茎で12万判決だったらしいよ 脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す >>768
いやいや、参ったわ。80万で和解しないか!だとよ。今、交互に話してるわ。あり得ないわ 開示費用全額負担とか言われたわ(@_@)今は相手の弁護士が話してる 最終和解が2月だから判決でたら載せるわ。40万以下は無理らしい。裁判官に提案してみるけど50もキツイ?と言われた。相手は75〜80だとよ 期日当日に急に和解の話し合いができるって暇な裁判所なのか、裁判所としては元からその予定で期日を組んだのか >>774
終わったんだが2月に決着だわ。相手の弁護士は75〜80だけど俺がそれは無理と裁判官に言って書記官みたいな人に毎月いくらでボーナスいくらなら大丈夫か聞かれてそれを相手の弁護士が原告に伝えるらしい。俺の希望額は40だっがダメと言われ最悪でも50まで毎月一万5千円でボーナス三万でって事を原告に伝えるらしい。どっちにしろ開示費用が全てだわ。ブサメンと汚いだけでだから厳しいわ 裁判官に和解じゃなければもっと高くなると言われたわ。やはり弁護士頼むべきだったかな 本人訴訟だからそんなに長引いてるんですか?
過去スレ辿ったら去年くらいから争ってるみたいなので。
どう考えてもそんなにお金取れる発言じゃない気がします。
ゆたぼんのアレでさえ12万だったのに。 >>777
原告からの陳述書みて裁判官に80万で和解でいかがですかと言われてそのあとに交互に個室。相手の要求は下げても75。俺は高いし無理と話20なら大丈夫というと開示費用で70かかってるから無理と言われた。上げても40万と言ったら相手の弁護士と入れ替わり受け入れられないとのこと。俺は最悪でも50までしか無理と提示し分割方法を言って次回に決まるよ。今は開示費用全額当たり前らしく和解じゃないなら100万円近くいくと言われた ブスの一言でも開示されたら結構な金額いくんじゃないかな。それにしてもハズレ裁判官だったかもなあ。事例言っても全くダメ。内容の話しても全く通用しない。ゆたぽんの話も話題にしたがそれは慰謝料だけでしょ?と一蹴されたわ。俺の場合の慰謝料いくら?と聞いたら教えてくれないし。 弁護士付けてないから丸め込もうとしてるんじゃないですかね…? >>778
それどう考えてもおかしいよ
和解提案は蹴って判決して貰いなよ
それを不服として弁護士入れて控訴審へ持ち込んだほうがいうよ >>780
それはあるよね。俺が弁護士つけなかった理由が何人か相談いってもたいした案件じゃないし数万でしょ?と言われたんだよね。内容がショボいし本人訴訟でいったわけ。本日で三回目、今日裁判官から金額言われてお互い交互に言い分話して俺の分割希望毎月一万五千円にボーナス三万〜五万の二年払いを原告に話すんじゃね。裁判官からは和解しなければ100近くいくと言われたからね。控訴したら上がりそうだわ >>781
ちょっと我慢できなくて友人に話したら同じこと言われた。金額の話して分割の話までしたのに大丈夫かな?正式な金額決まってないから大丈夫か?マジで高すぎる どうやら相手側の開示請求における弁護士費用が高額過ぎるみたいね Q12.発信者情報開示請求に使った弁護士費用は発信者に請求できる/できない,と聞きましたが,本当のところは?
数年前は,認められる傾向が強かったのですが,最近は,認められない傾向があります。
もっとも,事案に応じますし,それぞれの主張と反論の内容次第といえます。
投稿者が本人訴訟だと,認められる傾向が強いようです。たとえば,近時,20万円の慰謝料に対して90万円の弁護士費用が認容された事例がありました。近時で,発信者情報開示請求の弁護士費用実費が認められたほとんどの事例は,被告が本人訴訟のケースのようです。
ですから,被害(を主張する)者としては,発信者が本人訴訟で応訴するかどうか,その見通しも大事ということになります。そうしてくれたら,「しめたもの」といえるでしょう。
って深澤弁護士が言ってたよ。
舐められてるんだよ裁判官と相手の弁護士に >>786
それはあるね。素人だし。弁護士頼むしかないかな?あ〜疲れるわ。悪口は書かないことだね。凄い世の中だわ >>785
ありがとう。2月でおそらく原告がどうでるかだね?俺は一万五千円の約二年払い、ボーナス三万×年二回で約50なら和解すると言ったんだけど、原告が75〜80にこだわってるらしいんだよね。ブサメンランキングと車が汚いだけでだよ。あり得ないよね >>788
神田弁護士さんとか満村弁護士さんとか評判いいみたいだから頼んでみたらいいんじゃないかな。
絶対若い金額より弁護士代金の方が安くつくと思う。 >>791
ありがとうございます。そういやボーナス払いの話で俺が払えない時は嫁さんのボーナスから払うとか言っちゃったけど嫁さんには影響ないよね? >>793
ありがとうございます。弁護士に電話してみます。でも今回はいい勉強になりました。ほんとに怖い世の中ですね。 和解って双方が譲歩して合意に至らないと成立しない
一方が同意しなければどうしたって判決になる
判決が気に入らなければ控訴すればいい
低い判決額だと原告が控訴するかもしれないし、結局は運 本人訴訟を嫌がる裁判官がいると弁護士から聞いたことがある 金がないなら最低でも弁護士の本人訴訟支援サービスだな
弁護士にアドバイスもらいながら答弁書書く奴
月に3万 裁判官は答弁書を見てるから答弁書がまともなら本人訴訟でもいけるよ てか和解しなければ100近くいくとかいって脅してくる裁判官がいることに驚いてるわ。 >>765
訴状に、〇年〇月〇日より年5分の割合で金員を払えの文言が請求額のあとに
付記されてるんだよ
だから利息が発生するんだよ 開示ってお前だけなん?
開示請求訴訟の記録見て何人かいたか見たか?
複数人いたらそれ主張するとかすべきだった
一応控訴考えておいて弁護士相談も考えておけよ >>794
裁定不当判決でもし控訴するなら本人訴訟と代理人(弁護士)がいる場合とで画一的に被告側に弁護士費用負担を強いる合理的な理由を求める訴えも同時に起こすのが良いかと思われます
頑張ってね >>801
私のときは投稿者多数だったが、訴状が飛んできたのは私だけだったようです
本訴は2審までがんばったのですが、最後は名古屋高裁のクソ判決に屈することに
なりました 弁護士に二人電話したら同じ答えで裁判官からでた数字は覆がえることはなく裁判官が黒といったら黒なのが日本の裁判と言われた。あとは値切って金額を下げれるかどうかは裁判所に逆らわずに低姿勢で望んだ方がいいってさ。今から弁護士頼んでも結果は差ほど変わらなくこの時点で受けたら金目的の弁護士だと言われた そして今は開示費用は被告が全額負担が多いらしく75万はおそらく原告は赤字だそうだよ。俺はとりあえず50万まで下げれたら御の字かな。あ〜ムカつくわ こんなこと言いたくは無いんだけど、どこか嘘をついてない?もっと酷いことを書いたとか無いん?
民事の本訴で違法性を争ったりしてない訳でしょ?
応援してたんだけどちょっと信用無くなってきたよ。 >>806
いや、嘘は書いてない。ブサメンランキングと車が汚いだけだよ。弁護士に相談したら開示費用が大部分らしいよ。慰謝料自体は微々たるもんだけど開示費用が前職請求さ ブサメンランキングさん頑張って
それくらいの軽口でよく開示請求通ったな。
自分も軽口で開示になって今弁護士通して話し合い中だけど
こっちは無職で金ないから相手に一切金払わんつもりだわ そもそもだけどなんでブサメンランキングとか書いたの?
特に書く必要があった訳でもなさそうなんだけど >>809
50代で独身の1K住みの清潔感ないオジサンは常日頃から会社でからかわれていて面白半分で掲示板に書き込みしたんだよ。まあ、色んな営業所の悪口が書いてある掲示板なんだけどね。 >>808
無職は強みだね。俺は一応有給消化していて来年度から決まってるんだよ。ただ無職でもいつから働くとか、いくらなら払えるとか親や嫁さんからもらえないか?とか言ってくるよ。おれの場合はほぼ金額が確定しそうだから頑張ってください。 >>810
それはお前擁護の欠片もできないやつじゃ…
おじさん耐えかねたんだろうな
かわいそうに
いい歳してイジメに加担して楽しんでるツケはちゃんと金銭で払えよ 来年の1月に分割方法を裁判所に電話して2月の第四回目までに原告に聞いて判断らしい。今の時代は開示費用当たり前みたいだから俺のようにならないように皆さん気をつけてくださいね。また最終結果でたら写メで載せますわ。書き込むしてくれた方々ありがとうございます >>812
まあ、そのオジサンはほんとに汚くて歯がないし車はごみの山、頭はフケで凄いしからかわれてたんだよ。まあ、書き込んだ俺が悪いから仕方ないね。他の奴は開示されなかっただけで。スマスロで負けたと思って分割払いしますよ。子供幼稚園だし金かかるんだけどね。 本人訴訟って怖いな。相手弁護士もしめしめって思うらしいし。 >>811
専業主婦で無職なんだー。
独身時代の貯金は少しあったけど弁護士費用で全部使ったから本当にお金無いんだ。
相手弁護士からいつ働くとか聞かれるのかな?
まあ聞かれたところで働くつもりないけど。
フルタイムで働くのなんて下の子供が小学生になるくらいだから最低でも7年後だわ
うちの親は片親だし介護で忙しいから無職、遺族年金と貯金で暮らしてるから親もお金無いし。
旦那はまあまあ稼いでるから金あるけど、旦那からはお金の支援断られたので無理でしたピエーンって嘘ついて払わない予定。 まあ弁護士に頼めばトータルでは50超えるよ
弁護士費用で
そう考えて割り切るしかない 弁護士付いて44万で高裁で本人訴訟で22万にしたとかあるけど稀なんだな ちょっと魔が差しただけなのにゴミサカチンヤはギャーギャー騒いで被害者ヅラするしホンマ面倒な奴やわ まあ金を弁護士に払うか請求者に払うかの違いなんだろう
にしてもこの自由心証主義ってまじで糞だね
どう考えても過去の判例からみても妥当ではないのに裁判官のご機嫌と個人的判断で決まるっていう
どうせ本人だから何もできないと弁護士ついてないからってなめてんだろうが、いくらでも理由こじつけて全額負担しろとか言えるもんな
そういった意味でも弁護士はつけた方がいいと言えるのかもな もし最初から弁護士つけてたらいくらくらいになったんだろう?
開示費用大幅減額できたんだろうか?
てか弁護士つけるかつけないかでこんなに変わるほど日本の裁判制度ってクソなの? 裁判官次第だろうな。プロバイダで負けたら確実に訴訟でやられるってことか。書いた内容より、かかった開示費用全額が当たり前になると訴えたもん勝ちだな。裁判官ガチャだわ 深澤先生が言うように本人訴訟だと全額負担になりやすいってだけだから回答書は自分で書いたとしても開示後の本訴は弁護士つけようねって話じゃないの。金が余ってるか相当知識あるならなら本人訴訟でいいと思うけど。 ランキングの人は弁護士費用と思うしかないね。頑張ってほしい。少しでも下がればいいが、原告が下げる気はないだろうね。でも、ない袖は振れないからね。少額でしか払えないなら一括では取れないだろうし! ランキングの人って、悪口以前に本名とかどこまで詳しく書いたんですか? >>826
過去スレみたら名字だけらしい。会社の掲示板で全国にある営業所でその営業所が特定できる書き込みらしいよ。あと、調べたら弁護士ドットコムでもブサメンランキングの人は相談してる。名誉感情の侵害で検索したらでてきたw 80万もポンと出せない貧乏男に養われてる幼稚園児のガキと奥様も可哀想やねw >>829
あんた、書き込みされたオヤジか(笑)なんか必死さが伝わるな( ¬ ω ¬ )世の中狭いからな >>778
判決100万予定を両者が把握しているなら原告側が75万で和解とか言うはずがない
そういう事を言う裁判管が実際に居るのかわからんが、
それなら原告には過去の名誉感情判例の金額相場を伝えている可能性だって考えられる
裁判官は40万が不当に低いとは思っていないから弁護士に繋いだんじゃないの?
そこで纏まれば裁判官の仕事も1件片付く
最悪50万と条件を引き出せた事に関しては
弁護士が心の中でガッツポーズしてるかもしれん
裏を返せば請求者を50万で説得できれば超低額判決のリスクを回避出来るからな
情報が断片的で少ないから全くの見当はずれかもしれないし
後は本人が自分で整理するしか無いんじゃない?
整理が出来てなければそれだけギャンブル要素が濃くなる
法的に適切な反論をしないで、
原告のいいなりで裁判が進んでいれば開示全額もあり得る話だし
そこは前スレで警戒するように言われてたはず 妻子や家や車やその土地での生活
守るべきものがあると法外な金額でも支払う前提になるのか
羨ましいとも釣りか?とも思える
俺は裁判官から判決だと総額10-50、和解でも最高50までにすると言われ、金額に不満で納得しない相手に50以上は高額ですよと目の前で言ってくれたよ
ブサメンの20倍ぐらい酷いこと書き込んだんだがな
裁判官ガチャなのかな
判決後も控訴もされないし相手から何も請求ないぞまる2年も
とりあえず判決にしてもらったらどうか >>833
こんにちは。昨日のブサメンランキングの者です。昨日は原告の陳述書を見た後に裁判官から金額を提示され余りの高さに無理だと高いとことわりましたが、和解じゃなく判決ならもっと高くなると言われました。自分としては20〜40ぐらいと思ってたので最高でも50ぐらいが妥当と思ってると話してそのあとは交互に言い分を話して来年2月の呼び出しまでに原告がなんて言うのか待ちの状態で、私は来年1月の中旬に裁判所に電話して私の希望金額と支払い内容を話す予定です。 >>834
俺の裁判官は開示費用は全額負担が当たり前と言ってました。75〜80はやはり高額ですし、40万は無理だ!と言われました。50でなんとか?とお願いして、一応話してみると言われました。とりあえずその金額では私は無理ですが最高でも50万月の支払いは15000円、ボーナスを三万でとして相手に話してもらいそれでも相手は下げても75だったので話しは次回に。とりあえず私の希望金額と支払い回数を1月に電話で提示、相手が無理だと言えば75で決まるかもしれませんね。俺が控訴したら100近くまでいくかもしれません ほら早く払えよ~
そのハゲでフケパラパラの不潔なキモおじさんが家にやってくるゾ~ 元々の請求額は開示費用69万ちょいで弁護士費用が20万円ちょい、慰謝料が50万。トータル140万ちょいの請求でした。裁判官は開示費用全額負担は当たり前だと言ってましたが、慰謝料については教えてくれませんでした。75万と言う和解なら慰謝料自体は五万ぐらいなのかな?和解じゃないなら慰謝料も増えると言われましたので。 預金全部嫁子供名義にしとけばいいだけだろ
無視して判決に持ち込め
家土地車を差し押さえ!なんて漫画の世界だけだぞ
騙されるなよそれとも釣りか?
簡裁でやってんの? >>837
一括で支払えますがわざと分割にしてます。 >>839
その辺は全て大丈夫です。俺名義はゼロにしてます。和解調書と金額決定したら来年載せますよ。簡裁ですね >>840
>>841
真摯に反省して分割払いで償うのかと思ってたら突然のクズっぷりで払う気なさそう笑
法律に疎い人かと勘違いしてたわ
来年の報告も楽しみにしてるよ
クリスマス正月は忘れて楽しく過ごそうぜ! この書き込み見られたら反省の色なしって事で判決になるんじゃね >>842
ありがとうございます。まあ〜深く考えても払うことは現実なので適当に払いますw反省は全くしてなくて日本の裁判の制度の酷さと中傷は今の時代はやばいということぐらいかな >>843
裁判官が75と言ったからね。それ以上にはならない。下がるなら50〜60だと有難い。嫁さんの祖母の年金管理を嫁さんしてるからそれから払えと言われてます。 >>847
そうです。そこから減額しろ!と俺が言ってるとこです。とりあえず裁判官も話しはわかったので原告次第になります。ただ和解かして終わったら裁判官も弁護士も関係ないので俺が支払わないならまた弁護士頼むしかないでしょう。和解したあとは強制執行の効力がありますが俺名義は全て無くしてありますからとれません。 てか何でボーナスの話が出てるのよ?
無職とか派遣です、と言っておけば100万近い金額なんか払えないのは理解されるはずでは?
払えなくてもいいから100万って判決出たらあとはシカトでいい
勤務先バレてるなら諦めるしかないが >>848
そうですね。馬鹿な書き込むしたと思いますよ。最高裁まで控訴してやるか?減額に応じてもらい毎月支払いするか?無職のまんま専業主夫で通すか?になります。おやすみなさい >>850
現在有給消化中でして、就職したら毎月いくら払えますか?と書記官と裁判官に言われたんですよ。今のところ私の現状ですと再就職してから15000円が限界でボーナス払いみたいな感じで年二回三万づつ4したらなんとか?と言った経緯です。控訴さない限り100万はないと思います。奥様の給料やボーナスからは駄目ですか?と言われたんで俺のことなんで無理ですと断りました >>850
追加ですが無職であるとは伝えてあります。決まっても言わないつもりです。あなた様のいう通り減額に応じてもらえない時は和解せずに、無視するのもいいかもしれません。また原告が負担かかりますからねw >>849
「嫁さんの祖母の年金管理を嫁さんしてるからそれから払え」と裁判官に発言する権利がありますか?配偶者、まして配偶者の祖母には、支払い義務は及ばないし。
その裁判官の発言、ICレコーダーに録っておけば、懲戒請求できると思います。 皆んなで寄ってたかってそんな重箱の隅をつつくような質問しなくても
ブサメンランキングさんは確かに時々誤字してたり主語がなかったりするが、担当裁判官も書記官もこんな非常識な発言するんだ〜と参考になるよ
何を言われようとも裁判は進んでいくしね
経験すれば分かるが、裁判て心折れるし本人訴訟だと孤独だし、法廷は緊張するし何で人の裁判傍聴してんの?とか思うし笑、まるで被告イコール犯罪者のような目で見られるしまあ恥ずかしいんだよ
出廷の度に季節も移り変わってとにかく長いしね
転職いいところ見つかるといいね! >>854
嫁さんが祖母の年金を管理してるので、その年金から払えばいいと言ったのは嫁さんですよ(笑)言葉足らずでした。裁判官や書記官が言ったのは無職が続くようなら奥様の給料からお手伝いさせることはできないか!です。 >>855
ありがとうございます。再就職がんばります。去年9月にプロバイダから開示請求回答書が届き今年3月にプロバイダが負け開示した結果が届き五月に内容証明、8月に訴状呼び出しと長いですね(笑)来年には終わりますが約二年はかかるんですね さんそんチャンネルのツイッターにメッセージ送って相談してみたら??
地裁や高裁で適切な主張をすれば11万とか22万とかに抑えられる案件の様な気がするけどね
相手も大赤字なのに2審以降まで弁護士雇えるかどうかわからんし。 なんか請求者って40代後半から50代のやつ多くね?
プライド高いやつ多いの?氷河期世代だからプライド高いやつ多いとか?
俺の請求者も48の無職引きこもりのおっさんで残飯しか食えねえような貧困の分際で、プライドの高さだけは宇宙規模でゆすりで飯食おうとしてるやつなんだけどさ 慰謝料が安くても開示費用がどこまで認められるか、られないかで変わるんだろうな。でも開示費用って相場いくらなんやろな 簡易裁判所というのがなんともだなw
簡易裁判所に提訴しても地裁に移送されたり地裁でも合議体になったりするのにね
控訴しても同じ建物内の地裁になるだけだから控訴して地裁裁判官に改めて判断してもらったほうがいい気がする
>裁判官や書記官が言ったのは無職が続くようなら奥様の給料からお手伝いさせることはできないか!です。
こんなこと言う裁判官なんて簡裁ならではというか、爺さん裁判官だったりしてな定年70歳だし これおもしろい
裁判官から言われた衝撃的な言葉
https://togetter.com/li/621659
あと、簡裁判事って裁判所書記官を長年務めた人が内部試験を経て簡裁判事に任命されていることが多いんだって
司法試験に合格してない、司法修習も受けていない裁判官なんだって >>859
どちらかというと発信者側がSNS不器用世代の中高年多いて揶揄されてるような、、
自分の請求者はアラサー高収入ゆくゆくは上級国民でプライドと承認欲求高し
性格じゃね?許せないことに対して怒りを収められない徹底的にやり返すタイプ
でも外面は案外良かったりする >>862
裁判官も適当だってことだね。沢山の訴訟抱えてるから早く終わらせたいんでしょ。 そりゃ、悪口言ったとか言われたとか、子どもみたいなケンカの裁定に時間使いたくないだろうね。他に重大な審理が山ほどあるだろうに。 こいつ殺害予告してるやベー奴だわと晒したら自分も巻き込みで通報されたんだけど問題あると思う??
複数晒したから荒らしとして通報されたのなら落ち度はあるけど発言した奴のIDは付けてる ブサメンランキングは正直、発信者を擁護できる要素はほとんどないけどね
最初から裁判官は原告の主張を退けるという選択肢は考えてないみたいだし
弁護士いたらどういう弁護するんだろうか? 抱かれたくない男ランキングや嫌いな芸能人ランキングとかがあってなんで不細工ランキングがダメなのかさっぱり理解できないんだけど
個人の好みのランク付けがなんで名誉感情()侵害することになるの 糞ブラック会社に事実書いたらスラップで訴えられた
開示されたら損害賠償で徹底的に戦う
開示訴訟か損害賠償で書込みが真実と認定されたら
逆に損害賠償で訴えてやるからな、覚悟しとけよー >>869
そういう考えもできるな
裁判でそう主張して争うべき
でも一審の裁判官は原告圧倒的有利で判定してるわけだから、控訴して次に期待かな
裁判官ガチャだし、控訴して一気に減額された例があったはず >>868
名字だけで同定可能性を証明出来るか微妙で
スレッド名も確かグループ関連で部外者には同定出来ないと思われる
後は車が汚いとか言うのも画像提出して、そう思われても仕方ないものなら
正当防衛みたいな流れになる。
何より損害が無いと取れないのが法曹界の常識
いまは傍聴先生がネットで弁護士バトルを流してくれているし
本人訴訟だろうがそういうのをちゃんとみて攻め方をつかんだ方がいい >>869
あれって週刊誌とかがアンケートとってその投票結果で出てるわけだよな?
ツイートにいいねしただけで名誉感情侵害認定されてんだから、投票したやつ全員名誉感情侵害認定されんじゃねーの? そういう事になるね
ネットは罠だらけ
ロシアもそうやって何も言わなくなったんだろ >>869
ある意味で時代の流れもあるだろうよ
昔だったら金だらいが落ちてきて笑いを誘ったけど今だったら痛々しくて見てられないのと同じ様に
あなたが理解できなくても世間一般がいらないとしたらそれが世間の流れだよ
必要なのはそれを敏感に感じてどうするか考える事だろう 世間一般って、アンケートでもとったんですか?w
勝手にあなたの感想を世間の代表面するのやめてもらえませんか?w
具体的に世界の何%、全人間の意見を証拠として出せよw
間違ってたらお前責任取って首つるんだろうな? そうやってカッとなって煽るから開示されるんですよ… 地裁275万円判決から、知名度が大きい被告が控訴した高裁判決が33万円、
訴訟費用1/100に減額
原告側は具体的な数値をもとに損害を主張していたんだけれども、
高裁では緊急事態宣言に出かけた事の主題以外で、
余計な事を言った分の名誉毀損と侮辱への判決額で
原告側の営業損害的なものは認めなかった模様
原告側は潔癖な状態である事を踏まえないと、
被告の発言の中に真実があれば高裁は地裁に比べ不利になる印象
請求者は結果が欲しいなら140万円以下の簡裁にとどめておいた方がいいみたい
上限金額を下げた方が被告が本人訴訟で挑んで来る可能性も上がると思われる >>875
確かに誹謗中傷のラインだけでなく、今の社会では、あらゆることが厳しくなって面倒くさいというのはあるね。
例えば、既婚女性に夫のことを尋ねるとき、「ご主人」という言葉を使えないとかね。そもそも結婚しているかどうかを聞くことも不適切とされる。(特に女性に対して)
ツイッターで小池都知事のことをババアと書いたら、一日書き込み停止処分にされた。(しかも、当該ツイートを自身で削除することを条件に。削除しなければアカ凍結)
いや、もう言論の自由ないじゃんと思った。 >>838
ブサランさん、トータル140万超だと地裁ではないのですか >>878
へえ地裁と高裁でそんなに変わるもんなの?
裁判官の違いでこんなに差がでるもんなの?
いくらなんでも差がありすぎだろこんなの
裁判官の脳の出来をもっと均等にしてほしいわ 地裁の時と違って高裁のほぼ逆転判決はネットニュースに出さないね 伊藤詩織vs杉田水脈クラスだと、控訴審の逆転判決も大きなニュースになるけどね。
それから、各裁判官の判断が違うからこそ三審制の意義があるわけだし、最高裁の判決では、判決と異なる裁判官の意見も添付することになってる。
逆に、裁判官たちが皆同じように考え、同じ判決文を書くなら、三審制の意味がなくなるだろう。 それにしても、裁判官によってほんとに違うんだね。ブサメンの人の75万はやはり高いわ。いくら開示請求全額でも和解しなければ更に高くなるって脅迫だよな 裁判官も不細工なんじゃないの?
イケメン裁判官なら「こんなくだらないことで裁判するな!」と一刀両断しそう
まあ運の悪いこととしか言いようがない 和解しないと高くなるってまじで意味不明過ぎるんだが
和解に至らなかったから裁判してんだろうに
つか和解と判決に何の関係あんだよ
三審制っつったって、弁護士にも金かかるし時間かかるし一発でまともな判決出せや
でそれで弁護士つけないだけで心証悪くなって高額になるとかもうアボかと
特に180度逆転するとか何百万も変わるとかマジ意味わからん >>886
強制執行じゃね。相手が財産なければ無理だけどね。和解して支払いの約束すれば裁判官も弁護士も後は関係ないから払わないと再度弁護士頼んで財産開示請求かな。原告はまた金がかかるな 回収が一番面倒だろうな
100万程度の回収で弁護士が動いたらどれだけの稼ぎになるか
せいぜい10%くらいの成功報酬だろうし、全額回収しても弁護士は割に合わなすぎる
弁護士は金もらうために動いてるわけで、金がない奴から回収するという労力と報酬が釣り合わない仕事やりたくないだろうな 財産ない奴からはとれないし、名義変更したらわからないし、仕事して給料差し押さえても解雇になればまたとれない。そしてまた相手の仕事先を探さなくてはならない >>889
差し押さえって嫌がらせ目的でしかできないわな
解雇とか退職されたら回収は余計不可能になるんだからww
バイトや派遣なら、どっちみち死ぬまで働く気はないだろうから、勤務先を特定した上で正社員であることまで突き止めないと意味ない
実はバイトや派遣だった、となればどうせ回収はムリだわwww
何年かかるかわからんのに、果たして弁護士はどこまで本気出すか ランキングおじさんは高裁でどれくらい下げれるかだな
結審は大体一回だし書類は弁護士に頼れよな
高裁で無理ならもうどうしようもない
簡裁?の判決はまだ先らしいし良い弁護士探しといてくれ 簡裁から控訴なら2審は地裁だから、高裁へ上告を成立させるには一般人じゃ無理
あの方には色々思う所はあるが...
まあ、でも簡裁の罠と本人訴訟の危険性を知っただけでも勉強にはなったよ 話の流れを切ってしまい申し訳ないが、プロバイダ責任制限法が改正されどんな影響があるのでしょうか? ブサメンランキングの人は昔、弁護士の無料相談で相談したら、100万も払う必要ないもっと下げられる、とか答えらたって書いてなかったっけ?
弁護士がおかしいのか、裁判官が変なのか 【ワク超過死亡】 葬儀屋 >>> 保険・年金会社
://egg.5ch.net/test/read.cgi/hoken/1668065551/l50
被告代理人 清水陽平弁護士
漫画 所詮他人事ですから の監修作家
令和4年12月21日 高裁判決
請求棄却
地裁から高裁へ1回結審だが経過1年
ちなみに地裁も請求棄却
「社会的評価の低下は認めるが
真実であって事実の摘示なし」
被告のライターさん
この訴訟のために失った仕事が大きい模様。 判決文も適当だよ
相手の主張の一部をまるまるコピペ おかしな依頼人には、おかしな弁護士が付くもんだね
裁判官もそういう所は見てそうだな 裁判官もそういうの見てる人と見てない人いるだろ
高裁だと裁判官3人いたからある程度話あうんかね >>900
高裁の裁判官なんてただの飾り餅ですよ
実際に判決文書いてるんは書記官なので
書記官が糞だと、糞判決出されて爆死します 女性書記官はイケメン弁護士に弱いw
男性書記官はイケメン弁護士を毛嫌いするw
私の場合、1審は男性書記官だったから温情判決を頂いたが、2審は女性書記官だったか
ら絶望の淵へと突き落とされてしまった
相手弁護士がイケメン弁護士のときは書記官次第で判決が決まる 女性書記官は感情で判決文書くから書記官には不向き
裁判官にも同じことが言える
男は感情に流されることはないから司法は男がやるべき >>887
判決書きたく無いから和解して欲しいとか聞いたことあるわ
まあ不服なら高裁までやるべきだよ 和解でも終了実績一件、判決でも終了実績1件
特に春は裁判官の異動があるから
実績1件になる手前で引き継ぎたくないんだろう
ただ和解に応じないと裁判では100万円にすると言われたってのは
どこまで信じていいかわかんないけどね。フツーに脅迫だし
それなら今度電話するって話だったから、
通話録音して裁判官に同じ事言わせればいいだろう
本当だったらね
確か前の記憶では年老いた母親と二人暮らしだから
請求なんか出来やしないって言ってたのが、
今は働いてるヨメと子供で暮らしてるって話だし、よくわからん 明けましておめでとうございます。ブサメンランキングの者です。皆さまがいい年になりますよう願っております。クリスマスに正月は家族や友人と飲んで食べて楽しみました。今年はとっとと裁判を終わらせてスッキリしたいですね。とりあえずスッキリしないと運も上がらないので笑顔忘れずにプラス思考でいきます。 >>907
レスありがとうございます。年老いた母親と書いた覚えはありません。嫁さんに子供、嫁さんの祖母が訳あって一緒に住んでます。裁判官に和解できないなら今より金額が上がると言われたのは事実です。おそらく本人訴訟なんで舐めてるのと早く終わらせたいのでしょう。 今月の13日までに簡易裁判所に電話をし、いくらなら払えて分割払いできるか電話しますが、俺としては何個か条件を出すつもりです。一つは無職のまま専業主夫で生きていけるのでわたし名義の財産はないので強制執行もできないし勝手にどうぞ。もう1つは控訴と反訴をする。最後が和解金40〜50だったら一括で払う。これを伝えて
もらい2月の原告の答えを聞くのみですね。あと、何人かの知り合いに相談したら和解しないなら金額を上げると言われたのは脅迫と言われましたのでこの点も言いたいと思います。 反訴に関しては原告と俺は勤務していた会社が一緒でしたので、在籍していた時の仲間から聞いた内容で原告は俺と訴訟になってることをばらしていて金がとれると喜んでるとのこと。証人になってくれるらしいので逆に名誉毀損で訴えようと考えてます。今夜はこれで失礼します。 クソサカチンヤ🙊の人生をぶち壊したことは人生最大の功績 つーか本人訴訟やってる時点で金がないのわかるよなwww
弁護士費用すら払えないのに100万以上どうやって払うか裁判官に逆に質問してくれww 内容がくだらないからじゃね?この内容の案件だと弁護士費用で赤字になるぞ >>913
おれの場合はお金の問題じゃなくて本人訴訟がやりたかっただけです
裁判やるのがいやなら示談すればよかったんだけど、裁判やりたかったから
茨の道を歩くことになっただけです
答弁書から2審判決まで全部自分でやると法的手続きがすべて覚えられるから
いい勉強になるよ >>915
でも金が全くないってことにしておいたほうがいいかもね
弁護士依頼する金すらありません、ってことにしておいた方がベターだと思う 向こうがどんな書面を用意して、どんな反論書いているかわからないから
2審で変われるのかさっぱり読めん
ここに書くわけにはいかないから
さんそんチャンネルに相談したら?と言ってみたけれど
まさか、相手の書面は認めます。でもそんなに払えません!
とか裁判で言ってないよね? >>917
私は被告だったけど、準備書面に書いてくる相手の主張はほぼ予想できましたよ
ただ爆サイの削除設定をしてなかったから生活権を直接的に故意に侵害したの主張には
びっくりしましたけどね
原告代理人が頭の切れる人だと上記のような予測不可能な主張が来るから面食らわない
ようにしないといけない
これに対する阻却は直接的に妨害した事実ではないっていう私の主張でした
この点だけは私が勝ったが、その他はすべて原告代理人の主張が認められて
私は火だるまになった。それでも裁判の実務がすべて覚えられたから後悔はして
いない 俺は早く解決する気は全くないな
何年かかってもいいから勝利と妨害目的に裁判する 無職独身貧困童貞50歳
「俺はむかつくやつには容赦せず急所にクリティカルヒットぶち込むわ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
かっけえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺も大分先だけどこんなこと言う50歳になりてえwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あこがれるわwwwwwwwwwwwww >>919
勇者だなwww
裁判が長引けば相手の弁護士費用も高くなるし、サイコーだわ >>921
弁護士との契約次第だけど、長引いたからってそこまで弁護士費用変わらないよ
一回の出廷につき2万とかじゃないか?
10回延ばしても20万とか?
それ以上に、被告が本人訴訟でわざと引き延ばしてるのが明白なら裁判官の心象はどんどん悪くなっていくからな
結局は自分の出費が増えるだけってことは頭に入れておいた方がいい >>922
それでも開示訴訟、示談、損害賠償訴訟で50、100出費させられるから全然アリ
俺は本人訴訟なんてしないよ、弁護士付けて徹底抗戦するし
相手の虚偽供述崩したら損害ゼロもあるし、そしたら逆に訴えてやる 地裁でひっそり/開示請求っていう法廷ツイッターでも、さんそんちゃんねるでも、
本人訴訟で弁護士に判例飛び越えてコテンパンにやられたってのは記憶にないし
あれば見られる数字が上がるから取り上げないはずがない
反対にスラップ訴訟が砕け散ったってのは結構あがってるけどな
弁護士雇っても、有力な証拠や判例を探しまわってくれるわけじゃないからな
そこは自分でやらないと本人訴訟でも弁護士雇っても同じ事 過失の阻却なんて無理だから、被告弁護人擁立はお金の無駄です
権利侵害が名誉権の侵害だけなら何もしないほうが一番安い
例の木村花さん事件のときの被告は答弁書出さず出廷せずで一番
安く済ませることができた
悪あがきは損を拡大させるだけです 請求者には1円も払いたくないから弁護士立てるよ
何かあっても全部お任せできるから安い位
弁護士立てて抵抗されたくない請求者かな?w >>925
はあちゅうに訴えられた人達は結構勝ってるぞ
本人訴訟で勝った人はいるかわからんけど ブサメンランキングのもんだけど皆さまお疲れ様(笑)さっき裁判所に電話したら担当の書記官だけわからない女が凄い態度でビビったわ。なんだ?あの態度 女 直通番号になぜかけないのか
俺 出先だからすいません
女 いくら払えるかきまりましたか
俺 せいかくに決まってないからわからん
女 なら、また準備書面書いてください
俺 いつまで?女 1月末まで。
俺 わかりました、どっちみち大金払う気はないから。女 それは貴方のいい分なんで金額が上がるかもしれません、とにかく準備書面だしてください。弁護士頼むなら早めに、ガチャン。言い方が凄かった(笑) >>929
なんで電話したんだよ?
金額も決まってないなら >>930
以前も書いたけど去年の口頭弁論で金額出されたでしょ。それでいくらなら払えて分割できるか2月の口頭弁論までに原告に伝えるから新年14日までに電話くれと言われた。裁判官からは75万ね。俺は40〜払えても50だね!という話でそこは終わったんだよ。しかも既婚無職で専業主夫って話をしてるけど、実話仕事新年から決まって研修中なんだ。嫁さんには仕事決まったなんて言わなくていいからと言われてるし言うつもりないけどね やはり本人訴訟だと書記官の人からの印象も悪いのかな?あの言い方は俺がフリな言い方でキツイ感じ。今さら弁護士頼むべきか、裁判官の75を呑むか値引きするか、もう面倒だわ(笑)原告はローン組んで訴訟してるみたいなんで金はやはり見た目どおりないわ(笑) 50歳の原告の準備書面の一部
僕はここまで顔を侮辱された事はなく会社の人も僕をブサイクで独身だと思ってると思うとストレスで眠れない日々が続きました。被告に対して私は恨みもありませんし本人が容姿がよく結婚までしているので私としては侮辱は許されるものではありません。だとよ(笑) >>931
仕事決まった事隠したいならここに書いて平気なん?
ブサメンランキングの人具体的過ぎるから原告が読んだらすぐにバレそうだけど >>931
じゃあブサメンランキング側の最終回答として50万何分割、みたいに具体的に答えないといけなかったのに
まだ金額わからんとか言うからそんな対応になったんだと思うけど >>935
そうだろうね(笑)また準備書面に書きますよ。40〜50なら二回払いで大丈夫ですが70以上なら分割で毎月一万。無職だからボーナス払いは無理なので控訴するならこちらも控訴しますよ!と書くつもりです。裁判官は前回75と言ったので原告には75で弁護士から伝わってるはずです。やはり開示費用ってのがやっかいですね。YouTuberの裁判例は開示費用ないですからね あと開示費用の領収書みせてもらわないと駄目ですね。訴えられてから運気悪いから早く終わらせたい。疫病神の50のオッサンどこまでやるのかな ブサメンランキングは1位じゃなくて3位だっけ?
1位じゃないだけマシなのに開示請求してくるところがウケる >>936
控訴するならこちらも控訴ってなんやねんw 貴重な情報ありがとう
やっぱり裁判所の人も、ネットに悪口書くような奴は悪いって印象で接してるのは伝わってきたw
いくら大したことない書き込みでも、ネットに悪口書いたらダメなんだなってのは大事な教訓になるね
俺も被告だったから肝に銘じるよ
重ねてありがとう >>940
おはようございます。ブサメンランキングの者です。そうですね。書いた方が負ける世の中です。例え事実でも中傷は駄目ですね。俺もいい勉強になりました。早くおわらせないと気持ちがなんとなくモヤモヤします。いつまでも原告みたいなのと関わりたくないし。 >>941
自分は弁護士立てて結局和解したんですが、和解金60万くらい、弁護士費用60万のトータル120万くらいの出費になりましたね。
痛いけど勉強と思うしかないです。自分もなんだかんだ2年以上かかりましたね。早く終結するよう祈ってます。 >>938
かなりプライドが高いんでしょうね(笑)1位〜3位は大差ないんですよ。適当に書いただけですから(笑)この原告は俺以外に二人とも訴訟してまして俺の元会社の同僚ですが2人はもっと高い慰謝料なんです。バレると困るのでここまでにしときます。研修始まるので行ってきます 5位はイケメンだって提出書類に書けば3位は中間値だし
顔写真や車の写真とか無いの?
本当にフケだらけで車が汚いと思われても仕方がないという物証があれば
開示1万、弁護士1万で計22万でも高いんじゃないかってところだけどな 自分の原告は昔はそこそこ有名で稼いでたっぽいけど
今は人気がガタ落ちしてて全く稼げてないみたい
実力もないから次の仕事も無いみたいだし、ザマァ過ぎる
天罰下ったんだな。 >>936
てーか何で和解の方向で進んでるのよ?
俺は悪くないから争うと主張して裁判にすべきじゃないの?
在職時に「仕事出来ないランキング3位」と名づけられていじめられたからおあいこだ、とかさ
民事裁判はウソつきまってOKだよ
原告だって調子いいことばかり言ってくるんだから >>944
事実でもアウトだぞ
というかむしろ事実だからこそアウト
ハゲじゃない人に「ハゲ」、デブじゃない人に「デブ」ならセーフ扱いになっておかしくない >>944
むしろ開示費用が高くなるだろ
慰謝料とか大体10万とかだろ 傍聴先生(仮名)が動画で番号も公開した上で語ってるからね
簡裁や地裁は裁判官ガチャだけど高裁は証拠をもとに
請求者が書き込みに近い印象を与えているなら金額がグンと下がる ブサメンランキングの人はかなりの地雷裁判官を引いたんだろうな どんな書面を提出しているのかここでは分からないからね
原告が開示費用の領収書を出してないのに全額払えって言ってる
裁判官がまともじゃないのは確かだが、書記官の対応からしても
被告が全く意味のない内容の書面を出し続けている可能性がある >>927
権利侵害が名誉感情の侵害だったら受忍限度主張すれば
勝てるかもしれないが、名誉権とか敬愛追慕だと過失の阻却は
まず無理です >>946
被告さんも次の仕事の段階に入ってるから和解で終わらせたいんだと思うよ
原告も原告で現実をみて50万和解で手をうたないと
その先は控訴や上告にでもなれば金額が駄々下がりになって
弁護士費用も嵩んで赤字拡大になるはずだけどね
11万の判決で終わっても全然おかしくない裁判なんだから ブサランキングの人は若いんだし、次も決まったんならある程度妥協して払うのは仕方ないだろうね。本人は納得行かないだろうが、勉強代と思って次ぎのステージに行く方がいいと思うなあ。いつまでも50の原告のオッサンと関わりたくないでしょ。おれも経験あるけど、訴訟してる間はスッキリしなくて運も確かに低下するんだよ。そんなオッサンと早く和解解決して次のステージに行った方がいいですよ。寂しいオッサンなんだと思うし、そういった原告オッサンは幸せにはなれないよ 一審を欠席裁判でも控訴できるって誰かが言ってたから欠席裁判にして控訴するのもありでは?
どうせこの裁判官じゃ何やってもムダだろう
それなら別の裁判官に判断してもらうべき 答弁書出して期日にも出席しているのに欠席裁判になるわけないだろ >>957
次回以降を欠席しても欠席裁判にはならんの? >>956
事件番号は本人知ってるから、裁判記録から裁判官の問題発言を
ピックアップして懲戒請求する事は出来るね ブサメンランキングの方はハズレ裁判官だね。被告の準備書面みてない感じ。原告も弁護士任せとはいえ長引かせるのも馬鹿だよな。金額もおそらく赤字だろ。しかもローン組んでるとかwこんな案件で2年もかかるんだから、重大事件の死刑判決なんて20年30年経つわけだわ。くだらない内容で裁判する馬鹿は大体が普段日を浴びない奴でから ブサメンランキングはお笑い芸人にでも転身した方がいいんじゃない?
なかなかセンスあるぞ
毎日「ど^ーも、ブサメンランキングの者です」って書いて登場してくるのも面白いw >>943
もっと早く言ってくれれば気付いたかもしれんが、あのさー
領収書を出さないっていうのが、もしかしたら
開示費用合計額を訴えた3人全員に請求してんじゃないの??
つまり3倍獲り。傍聴先生の所でそんなのやった原告側がバレた動画あったぞ
いますぐでも他の2人に電話してみ?
みんな同じ額で一人にしか領収書出されてなかったら濃厚だよ 裁判官も開示費用の領収書を被告にみせなさいとか言わないの?被告が全て悪いみたいな感じだね 領収書は1番最初の訴状に証拠として提出するよ本来は。
被告が無くして+弁護士がデータを紛失する事の両方が揃うなんて考えられんのに
わざわざ不利な事をする理由が無い
開示は弁護士がやらなきゃいけない法律なんて無いし、
ネットで自分でやる方法も公開されてる
だから領収書が出せないって事は自分で開示請求やったんじゃないの?って
反論(因縁とも言う)する事もできたはず
そうする事で、領収書を出せないままなら開示費用全額は避けられたんじゃないか >> 弁護士依頼する金すらありません、ってことにしておいた方がベターだと思う
オレ、この作戦で乗り切った。
原告が長引くのを嫌がるのが目に見えてたんで
裁判官の和解提案に乗るふりして、その和解案では払うだけの資力がないと
思わせて、結局10万で向こうが降りた。
都内の弁護士だが、裁判所は、片道90分かかるこっちの裁判所だったんで
弁護士も赤字だろう。 >>965
賢いね。金あるかないかなんかまで調べないからね。財産開示も金かかるしね >>965
弁護士は依頼人に出張費用と出廷費用を請求してるはず
裁判長引けば、弁護士費用も高くなる
よって弁護士が赤字になることはない ブサランキングの原告が赤字でも弁護士は黒字か。弁護士もこの内容では割にはあわんやろ 本人訴訟で裁判やった人がもし司法書士の本人訴訟支援を頼んでたら
書類代が計150万円の計算になったって言ってたな
提出書類が15回だからかなり長期的な裁判だけど。
開示からの延長線上だから総収入はともかく、
原告のロクに取れない裁判だけだと旨味は無いだろうな
ブサメンさんの簡裁だと弁護士じゃなくて司法書士に弁護依頼もできたけど
どれ位するんだろうか? >>968
弁護士は裁判で勝っても負けても赤字にはならん
勝てば報酬高くはなるけど
だから負けるとわかってる裁判でもモラルのない弁護士は平気で仕事を受ける
開示請求はまさに飯の種 傍聴先生の動画
端的に書くと
原告がSNSで被告をブロック
被告がネットリ*チ等と発言し、
原告が名誉毀損で訴訟を起こす
地裁→請求棄却
原告控訴→高裁で和解不成立
3/1 判決
傍聴先生「原告さんは**を訴えてる別件があるはずで、それは本当に頑張って欲しいですね」 訴えられそうなんだけど弁護士に頼んだら費用どれくらいかかるんですか?裁判とか全く素人なのでいくらぐらいかかるか全く分かりません
多分相手は150~200万位の金額払えって言ってくるんじゃないかと思います。 弁護士費用相場で画像検索すると料金表がうじゃうじゃ出て来るよ
スマホは知らん
大雑把に25%+諸費用で良いんじゃない?
その諸費用が出廷費用数万円など長期化すると恐ろしい事になるけど、
結局は弁護士の匙加減
トレントなんとかという著作権違反の裁判だと億の請求が来るから
結局まあまあの額まで報酬金額下げるよ。依頼者が逃げちゃうから >>972
それを含めて無料相談やってる弁護士に相談したほうが良いよ
ただ、150~200万円にはならないから、示談はしないで弁護士に頼んじゃった方がいいよ
先生選びは慎重にね >>972
発信者側の弁護をしっかりやってくれる弁護士さんかよく見極めてね 遠くだと本人訴訟より弁護士の方が安上がり
本人訴訟だと基本期日の度に出廷する必要があるけど
弁護士はテレビ電話対応してたりで弁護士も本人も出廷する必要がない >>974
>>975
アドバイスありがとうございます。
弁護士選びが重要なのはなんとなく解るのですが、ツテとか全くないので誰が良いのかの判断も難しいですね >>920
それって
発達障害で自分の思い通りにならないとすぐ癇癪起こして自分がむかつくやつが現れる度に訴訟して棄却されても敗けを認めず自分が納得いくまでしつこく控訴して
困ったら脅迫して人のプライバシーは平気で侵害するくせに、自分は顔も名前も正々堂々出せず匿名アカウントの陰に隠れて同定可能性強引にこじつけて被害者アピールしてる、
何の能もないから職もなく毎日残飯弁当食う羽目になってるのに脅した金で飯食おうとしてる例の匿名アカウントの人のこと?
あいつ、50歳なの?
ドン引くんだけど >>977
発信者側からの相談も受けつけている弁護士さんも増えてきてると思うよ ブサメンランキングにクリティカルヒットにホテルyoutuber
50のおっさんに訴えられてる人多すぎ
50になるとプライド高くなるのおっさんって?1970年代ってそういうの多いの?うちの相手も50代だし いちいち面倒な裁判にする50代のオッサンはプライド高いのと劣等感じゃね。普通ならスルーするし、俺も書かれたら頭にきても忘れるからな。わざわさ弁護士探してやらないよ。50過ぎて訴えるオッサンは大体がキモ顔の独身暇人 まあ典型的な自己愛障害だよね
強いコンプレックスと貧弱なメンタルによるプライドの高さと脆さ
プライドを1傷つけられたら1000恨むらしいから
まず円滑の人間関係築くのは無理だからトラブル続きで当然のごとく孤立する
だから友達がいないとか周りから気持ち悪がられてるとか独身が多いんでしょう オバさんの井戸端会議みたいに原告をネチネチと言ったところで何も変わらんよ 俺の原告は昔は人気で年収1000万円越えたって自慢してたけど、元々の実力が無いからどんどん人気が落ちていって、
フォロワー数が全盛期の半分まで激減しててザマァ過ぎる
昔はアンチコメ書いた人を徹底的に開示請求しまくってたけど最近のアンチコメは放置してるのを見るともう開示請求や訴訟する金ないんだろうな
大量のアンチに対して訴訟してたようだから1000万以上は使ったんじゃないかと思う
俺の開示請求だって100万近く使ってるようだし。 裁判所の付近に弁護士事務所があるからそこを回ればいいんだよ
法廷の仕事が多いからそこに付く
電車や車が必要な場所だと無駄に早く行かないと危ないし。
カメラ量販店みたいな立地を選んでる所はその反対の可能性が有る
超有名なラーメン屋がこぞってる所に飲食店なんか出さないよ
家賃を除外すればメシがマズい店は一見さんが多い所に出した方が良いからな 炎上商法してる人がどんどん叩いてくれと煽ってそれに対して批判しても開示されて、訴えられるんですか?どこまでが誹謗中傷なんでしょうか? 全然余裕で開示される
基本的に開示されるか否かはその背景事情とかは一切考慮されないと思っていい
本訴では棄却になってる例もあるし、減額の理由にはなったりすることもある >>987
*社会的評価の低下
*真実ではないこと
*損害が発生
この3つが主な争点
原告に原因があるなら地裁より高裁の方が判決の金額が下がる傾向 なるほど。それなら無視がいいですね。中にはかなり悪質な煽りをする人もいるので、一日も早く炎上商法をビジネスにしている人が訴えられる時代になりますように。 >>987
叩くのと誹謗中傷は違うでしょ
そういう事を理解できない人が開示請求されるんじゃないの それが同じなんだよなー
それが受認限度を超えてるか超えてないか
社会的評価を低下させるかさせないか
基準を決めるのはお前じゃなくてその時々に担当する裁判官だから
それよりもお前がまず誹謗中傷()じゃなくて名誉毀損なのか名誉感情侵害なのかの言葉を使い分けられるようになった方がいいんじゃないか? >>987
SSRくらいの確率で開示請求裁判でもそういった事情考慮して非開示にする裁判官を引くこともある
それが通常であるべきだと思うんだが、溢れた弁護士を食わせるためか大抵は書き込み内容しか考慮しない上に微妙な書き込みも開示になる
散々叩いた書き込みでも事情を判断されて非開示になった例もあれば、「ババア」これだけで開示になった例もある
結局のところ裁判官ガチャ 248無責任な名無しさん2022/10/25(火) 13:10:11.49ID:LDbL4HH+>>249
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す
249無責任な名無しさん2022/10/25(火) 14:15:50.43ID:wOAzhKw4
>>248
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww 俺の請求者はまさにそれだな
死んでも蛆がわいて腐敗臭がするまで誰にも気づかれないような人生過ごしてるゴミなのに、世界中が大注目してると本気で思いこんでるらしい
自分を敵に回すと世界中が敵になって生きていけなくなるんだとよ
自己愛と糖質を極めると殺処分した方がいいレベルの狂人になる それってマスコミが大騒ぎするって言って自分から手当たり次第に声かけたのに全部無視されちゃった例のかわいそうな人のこと? >>995
貴方がおかしくない?
そんな書き込み自分がされたら落ち込むわ >>995
請求者は大体そのタイプじゃない?
そうじゃなきゃ何のリターンも無いし誰も気にしてないのに
わざわざ高額な弁護士費用出して訴訟起こしたりしない
実害もないのに変なこじつけで損害を訴えるようになってそれを裁判官が通すようになって日本の司法は崩れた
そろそろデモでもするしかないレベル 金もないのに金が欲しくて裁判にする馬鹿もいるよ。それが蓬田岳だよ このスレッドは1000を超えました。
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