発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ123
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ121（※実質122）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1656581150/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。 ・プロバイダのログ保存期間は？→請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ぐぐれ)
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる？→最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる？→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい？→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい？→開示請求されるような書き込みをした場合はヤバい。開示手続きのワンステップが省略されるため、請求側のタイムリミットが1～2ヶ月ほど長くなる。
・開示の判断基準は？→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる？→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える？→使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる？→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円～10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。
◆最近の動向◆
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。 IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人28
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1652886875/l50
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633358033/l50
誹謗中傷された人の相談スレ Part.13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1651366432/l50
発信者開示請求に怯える人のスレ ★4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1658310031/l50
発信者情報開示請求の発信者と請求者の争い1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1641791699/l50
※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た！
書き込みから7か月後にスレタイが来た！
開示されたのに1年音沙汰がない！
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった！
去年まで平気でも今年はやばい！むやみに書き込みをしないこと！ 424無責任な名無しさん2022/06/24(金) 00:20:38.27ID:ThG3boFo
盾の勇者の成り上がり2期12話を見てたら
敵のキョウって奴が異世界転生する前に
発信者情報開示に係る意見照会書が届いてて草だったｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/mam6VvG.jpg
https://i.imgur.com/rty45qT.jpg
https://i.imgur.com/rKZcuEt.jpg
451無責任な名無しさん2022/06/24(金) 22:39:35.52ID:Q4At/KGp
GIMPくん使って遠近法で正面向けたらこんな感じになった
アニメのワンシーン作るのにこんな専門的なこと載せようと判断した人がいるってことだよな…
https://i.imgur.com/ink9jFa.jpg
https://i.imgur.com/A2ldkBk.jpg
発信者情報開示に係る意見照会書
この度、貴方が発信されました、次項記載の情報の流通により権利が侵害されたと主張される方から、貴方の発信者情報の開示請求を受けました。
つきましては、特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律（プロバイダ責任制限法）第4条第2項に基づき、弊社が開示に応じることについて、貴方のご意見を照会いたします。
ご意見がございましたら、本照会書受領日から二週間以内に、添付回答書にてご回答いただけますよう、お願いいたします。
二週間以内にご回答いただけいない事情がございましたら、その理由を弊社までお知らせください。
開示に同意されない場合には、その理由を回答書に具体的にお書き添えください。
なお、ご回答いただけない場合又は開示に同意されない場合でも、同法の要件を満たしている場合には、弊社は、貴方の発信者情報を、権利が侵害されたと主張される方に開示することがございますので、その旨ご承知おきください。 誰が見てもGだと分かる独特の罵倒語構文のG作G演で
ふらちゃんに『これが証拠です！ゆいたむスレを見てください！』と恥ずかしげもなく言う奴だからな
裁判でもそれやりそうだなｗと当時は馬鹿にされてたが…
G１人で考えた秘策なら期待出来ないが今回は弁護士に見て貰ったなら多少は期待出来るかもだね
なんでGは自分が投稿した癖の強い罵倒語構文をいつもソースとして持ってくるのだろうか 開示判決が決定してから発信者情報の送付はいつ頃になるんだろう 請求者、発信者、○○者でいろんなくくりはあるが
Gのくくりは発信者というより犯罪者に近いから誰からも擁護されないのだろう Twitterに上げた財布をダサいと馬鹿にされたのですが、侮辱罪で訴えれますか？ 5ちゃんに自称社長のこと投稿して9ヶ月経つけどもう大丈夫かな >>10
その限りではダメです。サイフに対する意見論評の範疇です。
弁護士にも無理だと言われるでしょう。
もっとも貴殿が本人訴訟ができるのであれば訴訟自体は可能ですが99%棄却されるでしょう。 開示された日を知ることって出来るの？ 開示されたという書類が届いた日はもちろん分かるが。 >>13
既に開示されてるなら地裁に記録閲覧に行けば良いよ
地方在住だとちと遠いが…
相手の主張内容も分かって一石二鳥 請求者を特定出来る形で叩いたら自身も特定されるリスクを負う
そんなことにも考えが回らない人もいるんだね… 分かった上で書いてる人も居るだろうし
全てが全て開示すべき案件かというとそうでもない 分かっててもやらなきゃならん時もあるのよ
でも、最初からリスクがあるって分かってても開示されたい奴なんて居ないし
それが本来は開示されるべきじゃない案件なら尚更だね
リスクがあるからってやらないだけなのが一番楽で良いと思うけど
リスクあるって分かってたならつべこべ言うなよ、って言われたら確かにそうだけどさ 事件番号が分かれば誰でも裁判記録閲覧できるの？
こちらも住所と氏名を記載すればいいんだよね？ 民事の裁判記録は基本誰でも閲覧出来るみたいだよ
破産とかそういう関係は無理だったかな
あとは閲覧制限が掛かってる時はあるのかも？
こっちも氏名と住所書いてそれが請求者にも見られるみたいだから
開示された後じゃないと本人は見れないね
閲覧は誰でも出来て、謄写（コピー）は関係者じゃないと無理とかもある >>19
印紙代200円と免許証持って係属している民事受付に事件番号と原告名被告名伝えて
閲覧申請したいって言えば基本誰でも閲覧できる。スマホで撮影とかはＮＧだけど
メモを取ることはＯＫ。コピー、取り寄せは当事者のみ。 >>19
私が住んでるとこの裁判所はノートパソコン持ち込みもOKだったよ
印鑑も必要だよ
地元の議員が統一教会で演説してて草 >>14
東京でプロバイダーの弁護士と相手の弁護士がやり合っていたが、東京まで見に行かなければならないってこと？ >>17
俺の場合は、被害の拡大を止めるためにやらなければならなかった。人の命を危険に晒してまで金儲けに走る異常な会社だった。止めようとする人たちが壮絶なパワハラを喰らうわ、とにかくデタラメ >>21
原告と被告の名前が必要ならその時点で無理だな >>25
うちんとこは
(甲)原告の名前とおおよその提訴された日（または判決日）
または
(乙)事件番号
で大丈夫だったよ。書庫から取ってくるのに必要な情報を伝えるんだと思う メモを取ることが許されるかどうかは裁判所にもよるらしいね
>>23
開示訴訟は基本的に東京地裁で行われると思うので、東京まで行かないとダメだね
>>24
ブラック企業ニキか
自分の相手は個人だけど、自分も同じような状況だから理解する 事件番号は原告の本名が分かるなら調べられるけど、分からないなら難しいかもね
下記に電話して問い合わせれば教えてくれるよ
東京地裁民事部 民事訟廷事務室記録閲覧謄写係
03-3581-6083 >>24
自分の相手も相当あくどいけど、自分は刑事でいかれそうだよ
勿論、その後に民事もあるかもしれないし、嫌がらせで動産執行とかもあるかもね
相手の人間も代理人弁護士も徹底的にやってきそうな人間だからな
代理人弁護士は有能で有名なパカ弁だけど、告発案件でも悪徳企業？の味方になって弁護したりもしてるみたいよ 一時の感情だけでネットに悪口書かれたぐらいで発信者開示請求かけてやる、と弁護士に駆け込む請求者たちは
その記録が裁判所に永久に？残り誰かに閲覧されるリスクも当然わかってるのかな
知り合いなんかが偶然みて、あいつあんなことで訴えてたのか、なんか引くわ、と思われないとも限らない
勿論閲覧したことは秘密厳守だし
他に漏れることは一切ない、漏らしたら
犯罪とはいえ >>30
それは別にいいんじゃない？発信者情報開示請求だけが裁判じゃないし
裁判所の開廷表見てると「なんじゃこりゃ？この原告何者だよ」っていう事件多いよ
公示送達の張り紙も面白いよ 地方裁判所と簡易裁判所を合わせた年間訴訟件数って40万件とかだぞ
東京地裁だと閲覧するにも閲覧申請した翌日以降だっていうしたまたま知り合いが閲覧する可能性なんてない 大人しくなったな、あれは最後の打ち上げ花火だったか
いつもならどうでもいい食事の考察するのにな 冷静に考えれば本名と住所を絶対知られたくない相手に知られるわけだし、普通の人間
なら胃に穴があくよ。ここには意見照会が送られてきただけで毎日不安で仕方ないって
人がたくさんいるんだしね。 >>34
恐喝請求者の場合も示談に失敗して本訴になってしまうと相手に住所が知られちゃうから
自分に恨みを持ち住所をも知る個体が一匹増えるってなるとなかなかストレスではあるよね(笑) 怯えるスレで投稿者を不安にさせて示談になんとか誘導しようとして頑張ってる人か今いてる
でも自分が請求者なら自分もそうするかもしれない >>32
その場で閲覧は出来ないってことは遠方から行くなら泊まり込みになる？ 今思えば安倍さんてどんな気分だったんだろうな
胸とか喉に衝撃が走って患部が熱くなって
“何かをやられた”という思いを持ちながら貧血の時みたいに少しずつ意識が薄くなっていったのかね
たぶん速くに心臓も止まっただろうからそんなに苦しまずに意識が断ち切れたんだろうね >>35
恐喝請求者というけれど、何をもって恐喝と言うんだい？ >>37
横からだけど東京地裁の場合は前もって電話して予約するといい。
連絡先は28でいいと思われるし、裁判所ホームページにも目安は記載されている。 >>39
やはり一般的には（そもそも開示請求されて請求される立場になる事自体が一般的じゃねえだろwというつっこみは置いといてw）
合法の範囲内で恫喝して高額示談を求めてきたりor発信者に示談を求めるように誘導したり
とかじゃないかな？
あとはやたら開示請求してる頻度が多い人もそういう目で見られちゃうかもねぇ
これは俺の個人的な印象だがね 誰か判例、訴訟記録譲ってくれる人いないかなー
こういうのって「〇〇年×月△日の判例３０００円で譲ってくれませんか」
って取引する場はないの？ >>40
電話で予約も出来るのか
質問ばかりで申し訳ないが、閲覧制限掛かってるとか電話でも確かめられる？ 事件記録閲覧代行業は誰かやって欲しい
これから開示訴訟も増えるだろうから需要あると思うよ、ほんとに いや、でも開示通知が義務化される？からあんまり意味ないか >>41
刑法249条の恐喝の要件を満たしているかどうかだね。
恐喝罪は懲役刑のみの10年以下とメチャクチャ重い。
侮辱罪や名誉毀損罪どころか強姦罪（刑法177条。3年以上の懲役）より重くなる場合がある。 >>47
請求者が誹謗中傷だー訴えてやるーと豪語したものの、
請求棄却になって請求者を追えない場合にはいいと思うけど、
そもそも請求棄却判決がほとんどないのが実情。 >>50
上で書いたように開示通知が義務化されるとあまり意味が無いんだけど
開示訴訟の結果がどうなってるか不明な場合も多いからね
地方からだと東京地裁は遠すぎるし 恐喝罪の要件を満たしてるなら恐喝で実際に告訴すれば良い話だけど（それでも却下される場合もあるかもだが）
法律的には一戦を超えないようにしながら、こちらの足元を見て示談金を吊り上げようとしてくる
というのも恐喝的と言えば恐喝的だね 閲覧する場合、閲覧目的とか住所氏名捺印
身分証を取られるだろうし
それは当然だ
もし内容が漏れたら閲覧者だって場合によってはになりかねないんじゃないかな 開示訴訟の場合は自分で見たらセルフ開示になるから意味が無いし
請求者によっては代わりに見て貰った人も危ないかもね・・・ >>41
やたら開示請求してる人の方が引くな
勿論、家族にまで被害が、とか
金を貰ってるんだろ、的なのは別だからね ウナギなんて拾ってきた画像を加工すれば誰でも高いウナギを食べれるから100％信用出来ないよね。
ウナギの画像まで出してきてずいぶん苦しくなって
いるのでは？ウナギの画像に騙される
なんて100％請求者の示談誘導に違いないよね。反論する奴は請求者に違いないし、あいつら
100％複数スマホと複数プロバイダで100％自演してるからね。 嵐の予兆が始まったか！？
パーフェクトストームは近いぞ！！ >>46
気がすすまないけど、弁護士会の相談で〇〇年×月△日の判例の印刷物を下さい
と頼んでみるか
こんなの始めてだろうな…
>>56
また産地偽装？
近所のおっさんがうなぎ釣るらしい。本当に捕れるのかな 単発IDがワラワラと湧いてきて都心の駅のマンホールに
ゴキジェットを吹きかけたようだ ゴキジェットくらえo(;￣□￣)ｒ鹵~＜巛巛巛 >>59 >>56
IPスレでゴキブリが複数人の固定回線からスリッパで叩かれてた過去は消えないぞ
またどうでもいい食べロG始めたからいつも通りで安心した
やっぱ俺らのアイドルGはこうでなきゃな
訴状で請求者の住所を知ったGがどんな犯罪行為に手を染めるか興味ある >>61
その>>56はGじゃないぞw
Gのアクロバット難癖を誇張したGへの皮肉のレスだと思うw vpnというのググったら筑波大学のなんとかというものが出た
これ使った場合、爆サイ側からはどういう状態として見えるの？ >>62
G構文で書かれたら見分けつかないなｗ
Gならマジで書き込みそうだからますます見分けつかん >>63
筑波のは選んだクライアントサーバーのIPになるだけの話
ただ完全ノーログじゃないから勘違いしない様に
あと、筑波で日本ロケーションならバクサイに書き込みは可能
自分はダブルVPNでやってるよ
PC→ノーログEでVPNルーター(VPN以外でアクセス不可)→SoftEther VPN クライアント接続(筑波VPNGATE)
ノーログVPNと契約出来ない貧乏人はせめて、MACアドレスの心配も無い様に
通信機器情報で身元特定不可能な中古スマホ、身分証や会員証無しで購入した通信機器から→フリーWi－Fi→筑波VPNGATEぐらいはやれよと思う
それなら何処まで辿っても実質わかんないでしょ(警察が動いてフリーWi－Fiまで辿られたら、周囲の防犯カメラなどの色んな問題が起きるが >>63
>>63
筑波の選んだクライアントサーバーのIPになるだけの話
ただ完全ノーログじゃないから勘違いしない様に
あと、筑波で日本ロケーションならバクサイに書き込みは可能
自分はダブルVPNでやってるよ
PC→ノーログEでVPNルーター(VPN以外でアクセス不可)→SoftEther VPN クライアント接続(筑波VPNGATE)
ノーログVPNと契約出来ない貧乏人はせめて、MACアドレスの心配も無い様に
通信機器情報で身元特定不可能な中古スマホ、身分証や会員証無しで購入した通信機器から→フリーWi－Fi→筑波VPNGATEぐらいはやれよと思う
それなら何処まで辿っても実質わかんないでしょ(警察が動いてフリーWi－Fiまで辿られたら、周囲の防犯カメラなどの色んな問題が起きるが >>63
ブラウザの拡張機能やアプリで無料のVPNも沢山あるが完全ノーログじゃない可能性があるのと、ただのプロキシーの可能性もあるし、5chやバクサイへ書き込みも不可能
ノーログVPNだとVPNと日本ロケーションによっては5chにノーログVPNから書き込めるが、バクサイには書き込めない(自分の場合
そこまでしてバクサイに書き込みたい訳じゃないが、ダブルVPN状態のテストも兼ねて、ノーログVPNで設定したVPNルーターから筑波経由でバクサイに書き込みしたことはあるかな
VPNでしかアクセスできないVPNルーターにするには、限られたVPNじゃないとダメだしルーターもそのVPNに対応したものじゃないとダメで面倒(速度も1./3以下に落ちた
VPNルーターにしなくてもモデルから直や最新のルーターからVPNと契約した時にダウンロードする、それぞれのアプリからVPN回線で接続した方が速度は落ちないと思う
自分の場合はもっとも価格の高い有名なノーログVPNに、VPNルーター非対応の最新ルーターでアプリからVPN接続した場合、上記のVPNルーターが30～40Mに対して、こちらは送受信で１００M前後は速度が出てた
海外サイトにアクセスしたり、エロ動画を観たりダウンロードするにはかなり安心出来る
こうやって5chにすら書き込みできるからねノーログVPNで
かといって名誉棄損や侮辱罪に該当する様なことは一切書き込まない、あくまで保険の意味で契約してるんだけどね
筑波のログは二週間～半年がログ保存期間って話があるが、国内サイトや接続業者は開示に協力的なので安心しないようにね
ノーログVPNルーターじまでしなくても、ノーログVPNと契約したらそのアプリにはほとんどキルスイッチが付いてると思うけど、それでも安心したくないのでVPNでしかアクセスできないVPNルーターまで導入してる ノーログ→筑波まではめんどいから普通にノーログvpnだけ通してるわ
刑事事件ならともかく民事なら十分っしょ >>68
刑事でもノーログの時点でログがないのだから捜査は困難を極めるし
通常の名誉棄損侮辱ぐらいならそれ以上の捜査はしないかもだよね
民事は確実に詰みだけど、出口のIPをログのあるVPNGATEやプロキシにして
わずかな期待を持たせておいて、その先をたどるとノーログVPNでしたーってヲチもアリっちゃアリ
あとは完全無敵なのは、中古スマホ、SIM無し身元不明の通信機器＋フリーWi－Fi→ノーログVPN
これならどこをどう辿っても分からないよね
サイトによってはSMS認証やメアドで割れることもあるが、
それはそれでSMS認証会費やメアドもノーログVPNから海外メールを取得すればよいだけだからね
とはいえど、調子こいてるとTorですら、ゆうちゃんみたいに割れた人がいるので
ノーログVPNでアクセスとはいえ無敵とは思わずにあくまで保険と思うぐらいがちょうどいい
上記に咥えてAirVPNで、VPN OVER Torや、
VPN OVER TOR OVER VPNっちゅうのも出来たとしても速度が激遅なんだよね なぜかこのスレここ数日書き込みがめっきり減ったな数日前まで凄い勢いでだったのに
請求者が降臨してる怯えるスレのほうが盛況だぞ あっちに行っちゃったのかな
あっちのスレは見てなかったけど、もうパート４までいってるし、結構盛り上がってるね >>41
そうでもないよ
井戸端会議レベルのことを
つい、ネットに書いちゃった
請求者が実はエゴサしなきゃいられない
ちょっとそういう人で悪口をスクショとるのが
日課だった
というパターンもあるから 向こうのスレはレア云々で揉めてるのか
Gみたいに安心したくて自分にとって都合の良い情報だけ拾い上げて
イキり散らした結果がアレだからね
現実逃避に近い形で仮処分すら通らない、でも不安だから攻撃的になって誹謗中傷
ってのを繰り返してたな、都合の悪い情報は心の平穏を脅かすから一切頭に入れたくない心理なのかな
最悪を想定して対策練るのがベターだと思うけどね >>72
「軽い誹謗中傷であっても民事でなく、刑事事件になることがほとんだ。割合的には決してレアではいのだ」
「軽い誹謗中傷案件であろうが警察がお前らの家に来て家宅捜査するんだ」
「侮辱罪の立件が38件しかない？嘘をつくな」
「警察は被害者が執念深い気持ちで警察に通い詰めれば軽い中傷であっても刑事事件にしてくれるのだ。警察は動くのだ。全て被害者の気持ちやる気次第なんだ。こちらの気持ちひとつで警察は動く。さぁ示談しなくて大丈夫か？」
と主張するレアケースオジサンという人が先日から暴れています。 で、このスレが静かになったということは例の件に何か進展があったのかなと思うが
そろそろ家に諸々の情報を記載した書類が届くということだったよね G『仮処分すら通らないからやってみろ！１００％安全だからね！形成ガー（ネットで拾い上げた情報』
外野『通るぞ、請求者は過去に同定可能性を満たしてる』
G『そんなわけない、脅しだ！それは請求者が捏造した工作！１００％通らないから書き込みまくっても平気ｗ』
外野『だから通るぞ、なんでわざわざ通りやすいように大量投稿でチキンレースしてるの？』
G『１００％通らないから安心ｗｗｗオラオラ連投！』
からの２２件開示
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1629889771/108 反証の情報を上手く扱えない人いるよね
確証パイアスだっけ、自分がすでに持っている先入観や仮説を肯定するため
自分にとって都合のよい情報ばかりを集める傾向性のこと
安心したい為か、その傾向がめっちゃGは強かったな、仮処分が通らない理由について
ずっと力説してた。通った後は通るのが普通って主張に鞍替えしてたからペラペラやな
進捗ある時はGがここでストレートな誹謗中傷で暴れだした時だね
ものすごい勢いで毎日リロードしてるから、わざわざ請求者サイドのTweetみる必要ないという 長々とレスしてるところ悪いけどここを使ってのお手紙交換はよそでやってほしいかな Gはここでしか情報発信出来ないからしゃーない
自分が立てた糞スレ放棄して開示スレにヲッチャー誘導してたからね >>79
もうここは病人の遊び場だから諦めた方がいい
結局のところスラップ予防には串使う、お手紙来たら弁護士カウンターする、でそれ以上は助言出来ることないからな 法律違反じゃないからからいいじゃんなんていうのおかしいよね？
法律違反かどうかのみで善悪の判断するわけじゃないでしょ ５ちゃんのワッチョイスレはVPNからの書き込みは一目瞭然だからな
VPNからの書き込みからだと誰からも相手されないことが多い
中にはVPNじゃないのにVPNから書き込んでるって言ってるマヌケもいるしな
あんなのノーガードだから開示請求されたらやばいですやめてくださいって
自白してるようなもんだよね
ところで１０年前くらいは爆サイも串刺すだけで簡単だったが今もなのか？ >>81
君がいるうちはまだ病人の遊び場ではないからまだ大丈夫だよ
君がいなくなったら本格的にヤバいけどね >>81
これが結論なんだよな。
予備知識がないと対処法がわからないからこのスレが一次受けになるだけで。 まあ、でも弁護士でも意見が異なることもあるし
弁護士にすぐに相談出来ない場合もあるだろうから、このスレの存在意義はあるよ >>65-69
vpnの件、ありがとうございます。捜査に進展した場合のことも大変参考になりました
爆サイが把握できる情報は使用している回線のipアドレス、PCのmacアドレスということで
すかね？
目的は、あるスレッドを下品でくだらない文で埋めて誰も注目しなくなるようにすることです
というわけで訴えられるとすれば、くだらない文で埋めていくことで仮に炎上した場合に
「発信者が投稿することでスレッドが注目を集めた結果、請求者の誹謗中傷が続いた」 とい
うロジックで攻められるぐらいですかね
最近、爆サイは下品な単語使うと同定可能性もない投稿なのに削除されるみたいで（例 オメ
コ）、そういうのが続くと書き込みエラーが出ます。それを避けたかったわけです
それで爆サイ側からは投稿者がどういう状態として見えるのかが気になってました
他人事とはいえ、近所のことが書かれているスレッドはクッソ不愉快ですね 意見照会書に拒否回答してから９ヶ月何も音沙汰ない
プロバイダは開示されたら連絡するって言ってたけどもう大丈夫かな？ ケンタッキーの箱開けててくろわろたわｗこんなのに騙されるバカいんのかよｗ
購入した店名が入ったレシート開示出来ない理由あるんですかねえ？
いつになったら行動するんだ？口だけのはったりで吠えてる暇あったらとっとと
ケンタッキー買いに行ってこいよ？それとも出来ない事情でもあるのかな？
ずいぶん苦しくなってきましたねえ。ネタバラシすると架空のケンタッキーに
名誉なんてそもそも存在しないしこのスレに何を書こうと単なる意見であって一切
人権に関わってこないから好きなだけかけよｗどんだけチキンなんだよｗ 向こうが開示成功したって言ってるんだけど通知書ってすぐ来る？ プロバイダー代理弁護士から発信者情報開示に係る意見照会書がきました。
書き込み一件に対して名誉感情侵害、個人名は出てないけどスレッドの文脈から同定可能性だそうです。
罵倒の言葉は使ってなくてその人に対しての感想を書き込みました。
対応仕方は弁護士に相談するつもりですが、これって開示拒否したらどうなるんでしょうかね？ >>91
別に開示拒否でも真っ当な理由があればプロバイダが戦う。
ただし勝率は低い。知見がある弁護士なら見立てはもらえるよ。 勝率は低いですか…
やはりスレタイが届いた時点で開示されるものと思った方がいいんですかね
井戸端会議程度の書き込みでも気をつけないといけませんね
とりあえず弁護士に相談してみます ケンタッキーの箱開けたのはいいんだけどポテトしか見えねーじゃねーかよw
あとはハンバーガーとビスケット？とポテトと下の白い紙袋にチキンか？
あの箱の中はドッサリチキンが入ってると予想してたから意外だった >>91
感想ってどんな？
全く侮辱していない意見なら名誉感情の侵害にはならないし非開示だと思うけれど >>91
それよりも文脈で同定可能というとこはなんとかならないの？
アンカーつけてたり、その人専用のスレ？ >>95
>>96
ありがとうございます
アンカーはつけてなくて、個スレでもないです。
程度の低い話だし自分のやった事も恥ずかしいのですが、
爆サイのお店スレにその人個人の話題が出ていたので流れに沿って「スペック弱めだけど写メ日記の熱量で成功したのかな。あれだけ煽ってたら行ってみようかなと思うのかも。」みたいに書き込みました。
冷静に見直すと侮辱…になるのかな。
せっかくレスくださったのに自業自得案件でごめんなさい >>97
Aさん（請求者は名前伏せてるとして）から開示請求受けてるとして、文脈からBさ
んという別の人の事を指している、と読める可能性はない？投稿文から２人以上が該
当するように読めるのであれば同定可能性は認められないが
あと、その文章が意味不明。これは夜の店利用した者または勤務している者じゃないと
内容に確信がもてない
「お店に勤務する者として容姿、体型、役務提供の質等のスペックが弱い。しかし
写メ日記という媒体が充実し人気も博しているため、成功している。
写メ日記であれだけ扇情的に関心をひいていたから、客も店に行ってみよう
と思うのかもしれない」
という意味でいいの？もしそうだとしたら、スペックが弱いとしつつ、肯定する
評価もしていない？
もしかしてカメラの話？
一般読者を基準としてではなく、「その界隈の人」が読んだらの問題になる
んじゃないかな >>98
うわあ丁寧な返信ありがとうございます
＞「お店に勤務する者として容姿、体型、役務提供の質等のスペックが弱い。しかし
写メ日記という媒体が充実し人気も博しているため、成功している。
写メ日記であれだけ扇情的に関心をひいていたから、客も店に行ってみよう
と思うのかもしれない」
低俗な文章を読み取って下さりありがとうございます。
文意はまさにその通りです。意味も文面そのままで、性を売る業界で有利とは言えない体型だけど熱心な広告活動が功をなしてるんだろうな、という意味です。
見たままの感想を書き込んだので肯定的な部分もあるけど中傷と言えば中傷…なのかな
同定可能については、Bさんは出てこないのでAさんの話なんだろなあと想定できる感じです… こういうのを読んでると、そっちの業界は完全に開示請求をビジネスだと考えてるようだね
ちょっとでも隙があったら開示請求して示談して金を稼ぐ
金銭を得る手段の一つとしか見ていないように思える >>94
請求者がチキンの感想を言うフリして擁護ですか？ずいぶん苦しくなってきましたねえ。
拾った画像なんだから無理に決まってるだろ？どんだけチキンなんだよw >>99
爆サイのお店のスレッドですよね。爆サイは仮処分なしで任意開示する掲示板なので
IPアドレス開示、プロバイダ判明まではハードルが低いということをまず知っておく
必要があります。
名前とかハッキリ出して完全にアウトなことを書いてたらダメですが、その内容なら
開示訴訟でプロバイダの訴訟代理人がしっかり争ってくれると思いますよ。また同じ
プロバイダで複数人が開示されているような状況でなければ原告代理人（いれば）も
この投稿だけでは開示が難しいことを依頼人に諭すレベルだと思います。開示される
可能性がゼロではありませんし、調査費用が満額認められて50万以上取られる可能性
もゼロではないですが、確率としては相当低いんじゃないかと思いました。 >>102
丁寧な返信ほんとうにありがとうございます。
見立てについても、安心していい立場ではないけど心が少し落ち着きました。
今はIT相談対応の弁護士に面談予約の問い合わせをしている段階です。
特別な悪意があったわけではないしいっそ同意してもいいかなとも悩んだのですが、やはりこちらの個人情報が請求者に渡るのは嫌なので拒否の回答書作成依頼の方向ですすめたいと思います。
また進捗があったら書き込みます。
ここの皆さんの参考になりますように 連投ごめんなさい
弁護士から連絡がありました
(仕事だからだけど)優しいんですね
電話での簡単な事前ヒアリングの時に心底情けない気持ちになりました
くだらない世界でくだらない書き込みをしてくだらない相談をする事になって…はあ
面談は28日。
どうなるのかな >>104
難癖みたいな開示請求だな
もう二度とそんな店の話なんかしない方がいいね
そのスレッドの他の人も開示請求されまくってるのかな？ >>97
相談にあたり法律の要件は押さえたほうがいいよ
請求者の側からすれば、要件は権利侵害に該当することだから
１ 投稿文で指摘されている人物と〇〇さんが同定できること
２A 社会的評価下げること
かつ 違法性阻却事由（公共の利害に関することで公の目的を図り、真実である
または真実であると思い込むことに相当の理由があること）
がないこと
２B 名誉感情の損害
社会通念上許容できる限度を超えて人格を侮辱すること
また、一般読者から見て、投稿文が何を意味しているのかわかることも前提
私は夜の店行ったことないから、一見すると写真の話が中心に思えるね。
「デジカメのスペックは弱いけど、写メ日記では明るさの熱量がきちんとしている。
煽りの角度の写真が魅力的だから一目みようとお店に行こうと思う人がいるの
だろうか」
と読んだ。 熱量と煽りという単語からどう読み解くかも争えると思う。 爆サイとかになると、「その界隈」の人じゃないとわからない投稿あるね
たぶん自分が予備知識なしで読んだら、アンカーなしや個人名なしだと誰のこと言ってる
のかわからないと思う。その界隈の人なら「山田花子さんだ！」と同定できるだろうが >>105
他には「〇〇に入ったけどパッとしなかった」等の書き込みはあるのですが、その書き込みをした人が請求されているかどうかはわかりません。
というか…
何となく書き込んでみたこのスレですが思いがけずいろんなご意見を頂いて本当にありがとうございます
昨日レターパックで照会書が届いてからずっと焦燥感で辛かったので…被害者ぶってはいけないのですが話を聞いてもらえて助かります
こういう匿名掲示板爆の姿に触れると、爆サイ風俗板というドブのような場所に低俗な書き込みをした自分を改めて恥ずべきだなと思いました
ちょっと感情的になってて長々とお気持ち表明すみません
今回相談にのってもらう弁護士さんの紹介ページをよく拝見すると、ネット関連と言っても企業の炎上案件の取り扱いのようなので私のようなカスみたいな案件でも大丈夫かなとそれだけが心配です
まずは爆サイと、写メ日記がなんぞやという所から説明になるのかな
ほんとに恥ずかしいや 弁護士も千差万別あると思うし
発信者側にたってしっかりやってくれる弁護士さんだといいですね これからも叩いて晒しまくってやんよw
お前のことも喋りまくるよばーかw 自分が回答書作ってもらった弁護士は凄く感じ良くて仕事もキッチリしてくれたけど、逆に開口一番金の話から入る弁護士も本当にいるからね…
あと事務所が明らかに儲かってますって感じのリッチさでちょっと感動したw おやおや、今日はトリチか。そんなにビビって欲しいのか？どうかビビって下さい
お願いしますって言えよｗつくづく脅しとはったりしかできねーんだなあ？
おいここにいんだろ？くせえ自演しかできねーのお前？ｗああ、友達もいないから
自分で自分の擁護するしかないのかなあ？一人でちまちま何の効力もない遠吠えを
繰り返してるだけみたいだしなあ？ますます苦しくなってきましたねえ。
暇なんだね？やることないの？なるほど、トリチを食べて口だけの負け犬級の
こけ脅しをして怯えた無知なバカから謝罪を求めるっていうしょうもない活動を
してる人なのか。仮処分もこけ脅し、開示請求もこけ脅し、名前と住所が送付される
のもこけ脅し、口だけの無能雑魚くんはトリチの威をかる狐のようにイキっているとｗ
逆にこいつを脅迫か恐喝で訴えて破滅させることができるくらいだぞ？ｗ
恐喝や脅迫は、ハンドルネームでも通用するからねえ？ｗ また「その界隈」にしかわからない話題だしている。。。 いや。わかるよ。
ただ残念ながらトリチはもう8回目ぐらいではないか？ 112の書き込みの中に、
一見適当にデタラメが書かれているように見えるようだけど、
相当まずい内容がありそうですね。 内容というよりも・・・
これつっこんどいた方がいいのかな？
まぁいいか おや？DQO板ブロガースレに112のワードを絡めたお話が出てますね。 セコい友達()とセコセコ5で悪口探し回ってた豚の事想像するとニコニコになれるな
お金と時間をドブに捨てさせてやれたの気持ちいい～w
著作権侵害でTwitterに通報なんかするものじゃないよねww
グーグルアースでうかつなバカデブスの家を見ながら罵って釣り楽しませてもらってますw
デブスは抵抗せずに殴られてなw
このクソサンドバッグゴミカス貧乏人どもめが 皮肉でGの真似してるだけじゃないの
肝心のG本人は降臨してるのかな
送付から発狂してそれから大人しくなったけど
勤め先が親族経営の会社かコネ入社でやばいと今更ながら感じたのかよくわからんな >>117
おやおや？そんなにIPスレに誘導したいのかな？請求者に有利な情報をわざわざ
与えるとでも？定期的にそうやってIPスレを宣伝してずいぶん苦しくなってますねえ。
請求者も示談誘導するならもっとうまくやれよｗ100％バレバレなんだよｗ
無能なゆすり屋も開示通ったことだし、ここの奴ら全員訴えることができちゃうから
逆にメシウマなんだよねえｗ相手を怯えさせる目的だと脅迫になっちゃうから言った
以上は最後までやらないといけませんねえ？いつまでかかってんだよｗ ところで発信者の契約者情報は届いたのかな？
届いたけど契約者名でビビってるのかな？ おやおや、契約者の住所が林檎農園で財力にびびってるんですかねえ？
届いてるはずなのにTwitterの反応ないのは都合が悪いのかな？ 表に出してないだけで探偵ごっこしてる奴も尻尾捕まれてたりしてw 不安で不安で仕方ないので届いたのか届いてないのか毎日ツイートして下さい不安で夜しか寝れません。
おやおや、ずいぶん苦しくなってきましたねえ。請求者の工作ならもっとうまくやれよ？100％バレてるぞ。 なんだこの流れ
また請求者と発信者が奇をてらいつつ探り探り威嚇しあってんのか(笑) なんか奥歯にものが挟まった様な文体でのシャドーが続いてるな(笑) 最近Gが大人しいからヲチしてる人達が真似して遊んでるんやろ
完コピしてしまうと請求者に対する侮辱が成立してしまうから
その辺を弁えて真似してるってとこじゃね なんかGっぽくない感じがしたと思ったけどそういう事か おやおや、複数プロバイダ、複数スマホの請求者が、さも自分以外にも投稿者がいるような擁護を
しなければならないほど悔しくて我慢出来なかったのかな？ずいぶん苦しくなってきましたねえ。
遠慮せずに好きに書けよ？逆にメシウマだからなw 発信者情報はまだ届かない？
届いてるのか届いてないのかだけでも教えて欲しいなあ。 全部作り話だからいつまで待っても届くわけないだろ？そんなにビビって欲しいなら
もっとうまい作り話考えてこいよバーカｗ開示請求すらも一度も通ったことがない
のにどうやって契約者情報が届くの？ねえ？ますます苦しくなってきましたねえ。 >>131
これもGを模した煽りの再現をしてるの？それとも本当にGなの？どっちなんだろ Gを一年近くヲチしてた俺が鑑定するに
このGは偽物だと思う、G語録の癖が強すぎる
本物の癖の強さを消そうとしてるのに消しきれてない馬鹿っぽさがない 統一教会のイベントに出るんなら靖国神社参拝ぐらいしてもいいと思う Gの発信者情報がもしも統一の施設からだったらさすがにビビるな >>136
ファミマがフリーwi-fiやめるらしいね
>>108
照会書がプロバイダ訴訟中で使われているのなら、回答書きちんと書かないとプロバイダが
裁判で利用してくれないよ。というかプロバイダからしたら何のことやらさっぱりなの
で、反論するための情報を与えてもらわないと困ると思うｚ 語録や行動を見るに、感情の制御不全や衝動性が見られるね。おそらく現実において
社会生活や対人関係に相当な支障があり、掲示板でしか自己表現が出来ない、掲示板
においても他者とのコミュニケーション不全が起きているが、実害という形での
フィードバックが今まで無かったため自尊心が肥大した結果が今の姿なのだろう。
もしかしたら過去に鑑別所や少年院、前科前歴などがあるかもしれない。ニュースに
なるような事件を起こす前にこうなってむしろ良かったのかもしれないね。
ピンとこない人はケーキの切れない非行少年たちという作品を読んでみるといい。 >>138
自分で>>112や>>120を書いておいて自分でその行動原理の分析と批判をするという新感覚の作品をありがとうございます！ww カルトニキやブラック企業ニキは意見照会書が届けられるまでの背景があって
大阪王将や舞妓さんのような告発者と同じで
『訴えられたら法的には不利だが世間に周知して貰いたい』という被告側の正義漢が見受けられるから
一定の理解は出来るんだけど、Gの場合は過失しかなくて経緯バレたら窮地に立たされるし、むしろ隠しておきたい事案なのに
なんで宣伝したんだろ・・ 専用スレ立てると開示請求されるから、ずっとここで話してるのはいつまでいるの？
どのスレも相談に応じてないじゃん >>141
＞カルトニキやブラック企業ニキは意見照会書が届けられるまでの背景があって
このお二人の書き込みは随分前からあったし、かなり前からと記憶してるけど、その頃からの話ならとっくに裁判始まってるのではないのかなと思うんだけど裁判はまだなの？
というか照会書は届いてるんだよね？
届いてないわけじゃないよね？
じゃあもうとっくに裁判始まってない？ >>141
後半部分の説明が端折りすぎでよく読み解けない
経緯が誰にバレたら窮地に立つの？家族とか？それとも裁判においての裁判官の心証が悪くなるって事？
あと隠しておきたい事案というのはこれも誰に隠しておきたいの？
宣伝というのもどのような形で宣伝されてるの？
いわゆる5W1Hというのが省略されすぎてて他意はなくて本当に難解な文章のように感じる 相変わらず発信者Mに対してDQO板ブロガースレで叩きまくってるね。
あれー？220万もらったはずなのになんでかなー？
結局本当は負けて何も得られなかったから一生狭い世界で暴れるしかないんだね。 3月ごろにも同じ傾向があって、133枚の回答書への対応で相当苦慮したのかな？
さて、もうプロバイダから発信者Gの情報は届いてますよね？
なければ催促してはどうか？
もう手元にあるのなら配達記録の途中経路付きで出せますよねえ？（プライバシー部分は伏せてよい） >>145
前にも少し書いたけど、どうやら既に開示されて刑事告訴までされてるようだよ
でも真偽が不明な点もあるので裁判記録を調べようと方法を模索してる所 >>147
そのスレ見たけど意見論評に過ぎないものを誹謗中傷だと言ってる人がいるね。
うーん。
どこにでも自分にとって都合の悪いものは誹謗中傷だという表現の自由の侵害をする人はいるんだね。 これは本物のGっぽいね
そもそもNがGを訴えることになった経緯は盗用の件でしょ
NとGがリアル面識あって旧知の間柄で関係がこじれてってわけでもなく
ただただGとNの関係はGは盗用被害者の誹謗中傷者、Nは被害者の協力者
Nの支援活動が、自身を訴える資金源だと勘違いしたGが攻撃で請求者と発信者の関係に発展
それがキッカケだからね。『クソ女』が意見論票なのは無理があるｗ カルトニキは宙ぶらりんでそ？
ブラック企業ニキは本訴前で取引先関係各社に裁判日程などを投下する準備をしていると言ってた気がする
この２人の共通点は裁判記録を大勢の人に見られてもいいって点じゃないかな
むしろ請求側の悪辣非道さを世に広めたいから裁判傍聴もおｋって感じだろ？
Gは誹謗中傷がライフワークで自業自得の因果応報ケース
見苦しくシラ切ってるだけの裁判だから傍聴されたら羞恥プレイ >>153
本人だけど、既に刑事告訴されてるようなので、それが本当ならいきなり警察だね
自分がやったことを素直に認めないだけでなく、相手のことを犯罪者に仕立て上げようってんだから恐ろしいよ
意見照会書は上手く書けてない点もあるので恥ずかしいのも確かだけど、裁判記録は見て欲しいね
ただ、相手の弁護士が相当うまくやってて、こっちの穴に見える部分を突いてきてるんじゃないかなあ、と予想
説明すれば分かって貰えることも多そうだけど、開示訴訟の場合はこっちは反論出来ないしね
当事者が適宜反論出来ないのは不利だね 後は単純に証拠が少なくて、証明が足りないということも当然あると思う >>138
『ケーキの切れない非行少年たち』は小説じゃないんだから「作品」と言わんだろ普通 >>152
相当まずそうなのはわかりますね。
自分に都合の悪いものは誹謗中傷だ
自分に都合の悪い発言はG認定
それでGの契約者情報はまだ届かないんですか？ Gの発狂ハッスルタイムが18:32:40.87
確定判決Tweetが午後5:21 · 2022年7月20日
送付についていち早く詳細知りたくて１時間置きにツイートチェックしてるのに
どうでもいい飯ツイ連投されてイライラのG…散々今まで飯ネタいじってきたのが仇になって草
しかも飯ツイいじりを偽物にやられてしまって請求者の方もノリノリじゃないか
請求者はもっとじらしていいぞ 刑事告訴されて任意で取り調べを受ければ警察で相手の悪事を思う存分述べられるからむしろ好都合ではないか
書類送検されれば検察でも述べられる
本訴となれば裁判所でも主張できる
三回も説明できるのだから願ったり叶ったりではないか？ 勿論そうだけど、問題はそれが通用するかどうかだよ
というか、数年前の時点でこっちも警察に相談してるし
向こうの警察からも電話が掛かってきてるしで、その時にも話してるよ いくら警察に被害を話しても時効が切れていたら意味が無い
時効が切れてない話も軽微だと思われたら捜査して貰えない
他の被害者の話をしても、その被害者本人に動いて貰ってくださいで終了だからね
思ったほど簡単ではないんだよ GとかNとか知らねーから個人的な案件のアレコレは他所でやれってのがわからんのかね
てめーらの日記帳かよ 大人しくDVDでも見てなさい。
今日も開示された情報が届かないの？ >>163
個別案件とはいえあの二人はモロにこのスレの趣旨に沿った人達だと思うけどね
ていうかもしかしたら君の方こそがこのスレにそぐわないんじゃないのかな？ 単発ならわかるが個別案件を長々やってる時点で趣旨に沿ってないだろ。専スレ立てろよ。んで、それを注意すると「君の方こそ～」ってマナーくらい守ろうや。 Gが立てた専スレあったけどG自身がここに移住することを決めたんだから仕方ないよ
向こうはフルボッコされるだけだから少しでも味方の多いこのスレが居心地よくて
気に入っちゃったんだろう、害虫駆除はもう無理だから諦めたまえよ
俺がこのスレの住民だったら炎上奴で誹謗中傷BOTのゴキブリを受け入れたら
こうなるの目に見えて分かるからた締め出してたがなｗ
そう考えると悪徳請求者を懲らしめる正義マン（実態はただの誹謗中傷の匠）に
騙されて擁護してしまった人達もある意味被害者か また請求者の脅迫と恐喝か。100％妄想なのになんで信じてるの？なんで待ってるん
だよｗそんなに待ってるやつがいるわけねーだろｗ自演だってバレバレなんだよｗ
プライドエベレストだから嘘です間違ってましたって言えないんだねｗ
一番理想は沢山時間と金かけさせて裁判も相手の請求も全部無視展開だから
意見照会もゴミ箱にダンクして、氏名と住所が届こうが訴状が届こうが全部無視
どんなにボロクソ叩こうが何を言おうがどうすることもできないから一切へりくだる
必要も配慮する必要もない
こいつは今のところAIか人間かさえもはっきりしないただの身元不明の何の保障も
ない存在なんだから
仮処分すら通らないから法律変えるしかないよ。文句があるなら裁判所に言ってくれば？ >>167
Gの言うことにも一理あると思って、受け入れてしまった一人だから申し訳ない
実際、正しいことも言ってるとは思うが、言ってることとやってることの間に乖離があるようにも感じる >>171
カルトニキやブラックニキみたいな人は貴重だと思うけどな
外野からしたら発信者のイメージが全然違ってくるしね
目につくのがミネラル云々とか独身とかGとかが目立つと
発信者全体にとってもマイナスにしかならん気がする >>172
そう言って貰えると有難い
G氏に関しては
「単なる意見論評に過ぎない」と言いながら、実際には誹謗中傷していたのを見ると
発信者全体がそのように見られる危険性があることを感じている G氏に対する煽りがかなりきつかったのに同情したのと
誰か一人の人間を追放することに対する反発感があったのも事実で
そういったことからG氏を追い出せなかった要因は自分にあると感じている
基本的に誰が書いたかではなく是々非々で見ていくことが重要だと考えるが
極端な行動が見られる人間を放置することの問題もあるので難しいね 独身既婚さんに関しては
部外者には分からない内容を延々とシャドーボクシングし続けてるだけなので、あまり意味が無い
G氏N氏関連はスレの流れを追っていれば、ある程度の内容は理解出来るね ブログで名誉毀損した場合、メールアドレスがバレると思うんだけどそこからどうやってブログ投稿した人を特定するの？IPアドレスはフリーWi-Fiだったとして。 わからん
ちょっと試しに悪いことしてみて（きょうさ >>168
反応がらしくないね。
今までの彼の傾向だったら
「被告プロバイダから発信者と見られる契約者情報が届きました。こちらをもって損害賠償請求訴訟に移行します。」
とプロバイダからの通知文書を個人情報を隠して画像でドーンと添付して出すはず。 Gの自信は確かにちょっと気になる
でもハッタリの可能性があるんだよな >>178
請求者が擁護のためにまた湧いてきたかｗホウテキソチダーｗウッタエテヤルウｗ
って自演を繰り返して愚痴と恨みを発散させに来たのか？ｗ全く効果がないことを
延々と繰り返す妙な癖がありますねえ？ｗ開示請求が成功したかのような脅迫を
したって100％自演だってバレバレなんだよ。相当まずいことになっているのでは？
こいつの手口は、
法的措置をする！と主張
→その直後、頻繁に動いてるかのようなアピール
→知識のないやつや心が弱い奴はビビってしまう
→実際はまず裁判所に相手にされないので進展してるように見せるも、
ただ請求の繰り返しで全く進展してない
何されようがノーダメージなんだから何も怯える理由も屈する理由もない
顔真っ赤の貧弱メンタルの馬鹿が、勝手に独り相撲して騒いでるだけｗ >>186
ゲマちゃんよ。残念ながら開示判決は出てます。
そろそろキミのところにもプロバイダから開示しましたというお手紙が来ると思うよ。
ウソだと思うなら彼のツイートの中に事件番号をセルフ開示しているものがあるから、それをもって係属裁判所に問い合わせてみよう。 そういう請求者は実際に存在すると思うんだけど、N氏がそのタイプかというと疑問
なので、そういう書き方をすることによって、却って悪質請求者の存在に疑いを持たせてしまう気もする 名誉毀損だ、侮辱罪だ、刑事告訴だ、顧問弁護士だ、内容証明だ、と威勢ばかり良くて
実際には内容証明一つ送ることも出来ない（最初から送る気も無い、もしくは法的根拠が弱い）
人間も実際に存在するんだけど、N氏がそのタイプかというと、どうもそうではないようなので
法的恫喝を行う人間は実際に存在するからこそ、その認定には慎重になって貰いたい気持ちがある 進展してないって
めちゃくちゃ進展してると思うんだけど >>189
慎重になるのはわかる。
引っかかってるのは、以前請求者Nを棄却に追い込んだ発信者Mが代理人弁護士をつけてNと対峙している。これはどう見る？ あーあｗこのスレも請求者の自演でメチャクチャだわｗ1Kのベッドも無いボロアパート
でシコシコ複数スマホ複数プロバイダで自演してる引きこもり無職童貞ニートｗ
誰も信じないのに自分で自分のファンを演じて必死に傷なめｸｿ(´^д^｀)ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
明らかに生きる価値ないクズなのに、そのクズさと価値の無さに反比例してプライドが
エベレスト級で100％メシウマｗずいぶん苦しくなってきましたねえ。 >>191
発信者Mの弁護士事務所にコイツこんな嘘ついてますけど訴えなくていいんですか？
って誰か凸してこいよｗ示談なんか成立してないのに成立したフリしてツイッターで
イキってる害虫がいますよって誰か凸してこいよｗなんでしないの？ねえ？
ああ、分かった、請求者の自演だから出来ないんだなｗこれはどう見る？とかｗｗｗ
100％自演ってバレバレなんだよｗ
ねぇねぇ、必死にイキって沢山オナニー作文書いたのにゲマーに照会書１通送れること
なくプロバイダにゴミに捨てられて完全敗北したってどんな気持ち？ねえ今どんな気持ち？ Nさんよ。早く訴訟提起してくれ。
もう直接対決してGを黙らせるしかないことは目に見えてるだろうよ。
何をためらう？ もし強制執行されると
ネット契約もできなくなるの？ >>194
なんで勝手に黙らせることが出来ると思ってるの？ねえ？
何を書くのも自由だろうが？請求者の脅迫か？
直接対決も何もただの妄想だって何回言えば分かるの？ >>192
なんでGの過去の内容っぽいのを真似をしてるんだよ
本物のGは>>191じゃないのか？ やっばりそうだったじゃないかよ
バレバレなんだよw
なんのためにG風の過去レスをしてるのかって考えたんだけど
もしかしたら優越感に浸ってるんじゃないのか？w 民事は慰謝料だけだから30万から高くても60万くらいじゃないか？
刑事事件に進展するかどうかが問題 請求者の立場からすればGに対して
“今まで散々煽ってきたお前のレスを忘れるなよ？”
っていう意味合いが強くて最近の>>112らへんから続く
“過去のGのノリに寄せた煽り”を展開してるんじゃないかと分析するわ
それに対して最近のGにシンプルに>>191とか194の様にMとやらの話題と早く訴訟しよう、
というだけに収まっている事が多い
なんかこれが妙に余裕の態度に見えてしまうんだよな
この事件を見てきたスレ民としてはここの謎を解きたいんだよ おやおや？ＮのなりすましはすぐにバレるけどＧのなりすましは本物認定？
ずいぶん苦しくなってきましたねえ。100％請求者の自演だし脅迫で訴えれちゃう
からメシウマだぞｗ開示請求すれば全部明らかになるぞ？やれよｗ仮処分なんて
誰でも出来るし反論なしで誰でも開示されるからｗおやおや？なんでやらないのかな？ 余裕だったら届いたかどうか気にしないだろ笑
下手だなあ、下手っぴだよ笑
もういっそ名前と住所晒していいから公表してくれって頼んでみれば笑 >>202
あんまりやりすぎると撹乱させようとしてるとも思えてきちゃうな
かえって余裕の無さが浮き彫りになって見えてしまうぞ
もっと今までのように正攻法でやってほしいんだけど 俺が気になるのはなんで最近になって急にGが
>>191とか>>194みたいなキャラになったのかという事
この態度が“余裕に見える”っていうだけの事なんだよね
実際はハッタリかもしれないし、なんなら今までの経緯をみるに
ハッタリである可能性の方が高いと思うんだけど、
でもそれにしては
“訴訟を早くしろ”というのはやはりあまりにも余裕ブチかましすぎじゃないか？
と疑問を持つのは当然だと思うけどね >>205
Gと同一人物に見えるかもしれないが、Gとは別の複数勢力説。 >>200
刑事に発展するならとっくに事件化してると思う
この案件での刑事事件化はかなりハードル高いように思える
まず刑事事件としての同定ができないだろう
仮にどこの誰に向けて侮辱してるのかという事が確定的であったとしても内容が弱い
これでは逮捕はできないのではないかと推測する >>187
あの事件番号って本当なのかな？
釣りって事はないの？
裁判の事全然知らないんだけどあんな風に数字の羅列が連番になってたりするものなの？
なんかGの反応を見て楽しむ為に釣りで架空の番号にしてる気がする G一級鑑定士の俺が思うに>>201と同意見
１００％仮処分通らないとイキり散らしてた頃のGに寄せてるが肝心なところで
侮辱が成立しないラインだからGに対する皮肉で真似してる
Gは回答書を弁護士に依頼した辺りから現実を思い知ったのか変に気取ったキャラを形成してる
まあ確定判決ツイートで昔のノリになって地が出ちゃってたけどね
Gの中では示談決着といえど仮にも１審に勝訴したMの案件に触れて
どうMが勝ったのかどうしても知りたい、Gの中で勝ち筋がそれしかない
そんなワラにもすがる思いで煽って引き出せないかと苦心してるのと
いつもの煽りのついでだろうと推察出来る。だからMガーMガーとMの訴訟にふれたがる 一方請求者N氏の方は、早く詳細を知りたいGの心理を逆手にとって
じらし戦術、Gの意図は見え透いてるから彼が望むことと全く逆のことやってのけてる
Mの振込証拠はGが望んでるから今後も一切出すことはない、口外禁止に触れるってのもあると思うが
代わりに強制執行でGの会社から回収した賠償金は振込証拠はガンガン載せていくと思うよ
後先考えずにGは挑発しすぎだな、Mの裁判記録が知りたいように言えばGの裁判記録が
今後載せられるし、振込証拠みたいといえばGの振込証拠あげられるだろうし
全部ブーメランで返していってるぞ あとGの真似請求者説は無いと思うね
N氏の最終目的は民事で債権名義の取得と刑事罰の２つ
刑事の方は受理されたら怪しそうなのは開示されてくだろう
原告が被告の真似して煽るのはあまりにも非合理的
ここまで緻密にGの真似を再現できるのは１年前からGを追ってるファンだけだ
外野にとってはもっとこじれてGが暴れまわった方が面白い展開になるからG真似で
Gを刺激してるだけなんだと思うよ >>211
刑事罰の方は受理されない公算が高いからそうとも言えないと思う
だから請求者や外野がGの真似をして遊ぶって事も全然ありえると思うよ
外野よりも請求者の方が実際に警察の反応を肌で感じてる分
刑事事件化は困難であると判断してGの真似して安心して遊んでたりして
なんて予想したりもして >>211
残念ながら怪しそうなのは開示とするが、希望的観測。
警察もそこまですると表現の自由に対する過度な介入となる。
自分にとって気に入らない意見を排除したいだけではないか？
仮に警察の捜査をするとしても、開示成功した対象の書き込み程度で終わるのではないか？
>>213でも指摘があるね。
あと外野とかG一級鑑定士と称するも、残念ながら自演バレバレです。 通常の神経してたら告訴状に至るまでに警察に書類送付する手間あれこれかけて
こんなくだらないことで積み重ねた相談実績を台無しにしたりはしないと思うが
もしやってたらよっぽどの馬鹿だなとは思うね >>214
スマイリーキクチ事件みると侮辱の範囲外と思えるレスも大量開示されてなかったか
Gの真似は簡単に出来るがN氏の真似はできんよ
模倣しようとしても専門性の高い知識がないと受け答え出来ないだろ
Gの場合はただ語録を多用して馬鹿っぽい書き込みすればいいだけだけど もともとGだってYとPさんの問題に首を突っ込んだ外野なのに
自分が当事者になった途端、外野はいない！自演だ！とか言うの都合良すぎない？ >>216
スマイリーキクチは侮辱とか名誉毀損の度合いが桁違いだけどね
あまりにも長期的且つ執拗で深く広く伝盤していたから警察もかなり入念になっていたんだろう そういえばPさんとYの事件はどうなったんだろ？
あれですらも刑事事件化には至っていない感じなんでしょ？
肖像権侵害と成りすましだから刑事事件になってもおかしくはないと思ったけどな >>219
刑事告訴は受理されたけど、なぜかそこに弁護士はいなかった。
嫌疑不十分で不起訴の可能性もある。 >>220
原告側の弁護士？
普通は刑事告訴の際に弁護士はいるべきものなの？ >>217
それは複数の自分にとって都合の悪い意見を述べる対象をGだと一括りにしているからでしょう 告訴受理されると捜査義務が生じるから家宅捜索はされてるとは思うけど
１０年間は姫プしてたのは確定で少なくとも２人は被害届け出してるでしょ
１０年もの間、他人になりすまして卑猥な画像あげてれば余罪すごそうだけどな >>222
一括りにはされてなくない？ちゃんとOCNおじとかいたよ
複数人は謝罪して０円で済んでGだけが本訴訟までいっちゃって数十万コースだけど >>214
下手だなあ笑 下手っぴさ笑
間抜けは釣れたようだね笑 >>225
論点をずらさない。
ここでG一括りにしてたでしょう？ ただあのYの成りすましって目的が原告へのストーカーとか嫌がらせじゃないっぽいところが悪質性無しと判断されたのかなとも思えるな
あれの目的ってあくまで自分がゲーム内でネカマしてチヤホヤ（ゲーム内資産の貢ぎ物含む）
されたいとかそういう子供じみた目的だけなんでしょ？
警察もなかなかこれを厳しく処すという事には二の足を踏むのは致し方ないのかなという印象かなぁ
これがPさんに対する嫌がらせ目的とかストーカーとか危害を加える様な事であったならば警察も動きやすかったのではないだろうか >>222
自分だって全部N認定してるんだから同じじゃん Yは今思えばすごいよな、今は被害者からの報告でおっさん確定だけど
https://www.nicovideo.jp/watch/sm20712950
投稿日が２０１３年、１０年くらい前から女に金払って？まで台詞読ませてネカマ演じてたんだろう
なんかGとは違ったタイプの狂気を感じるわ、Gのはイキりキッズの狂気
FF時代でネカマバレ逃亡から交流のあった人ともDQ内で普通に会話してたり
サイコパス風の狂気でゾッとするな >>231
女雇ってまでネカマしてたのが事実なら筋金入りのネカマだな
その女に金払って写真とかも提供してもらえばよかったのに >>230
Nに複数名の味方などいないことはなんとなく察する。
都合のいい言い訳するのは複数端末・複数プロバイダを使ったものでは？
中立的に考察する人はいるけどね。
対してGは複数勢力がいる。 Gに対する皮肉で真似っこする人が増えて自分の仲間が増えたと勘違いして喜んでる説 刑事告訴が受理されて弁護士がいないってことは、誰が告訴状を書いたり警察対応して受理まで
持っていったんだろうね笑
被害者の女性が一人で全部やったのかな？笑
警視庁の担当者を紹介したのは誰なんだろうね？笑
弁護士も女性が自分で見つけたのかな？それとも
誰かの紹介かな？笑 >>233
それは俺も睨んでる
N氏に複数勢力がいないとは思わないが、G側には確実に複数勢力がいると思う
もちろんそれぞれがGと緊密に連携とってるかといえばクエスチョンマークだが
レジスタンスのつもりでN氏に抵抗してる勢力の存在を感じるし、それなりに動機のある奴らもいる
ズバリ俺の見立てでは最低でも
Y、M、F、M、の4人に加え
補欠要員としてS（○ル○）、R（○○レッ○）100レスおじ（どこかのキャラと被ってるゴースト可能性あり）がいる >>233
お金払って支援垢をフォローしたんだから今も経過を追ってる人だっているでしょうよ
Gの味方をして自分に飛び火しても良いと思うなら好きなだけGを擁護すれば良いんじゃないの N氏の味方が多いというより
N氏と揉めて敵対関係にある人が軒並み名前とIDでググれば暴言常習の晒され常連で
DQ界隈で有名な嫌われ者であることが多いからだと思うけどね >>239
詳しいだろ
俺事情通で尚且つ自分で鋭いと思ってるよ
特にマジドラじゃないもう一人のMの方なんかに着目してるのは俺しかいないんじゃないかな
あれは粘着質な性格だからあのまま黙って退くなんて事はあり得ないと思ってたとこなんだよね
SとRなんかも初めて名前が出たと思う
だが動機はあるスレにおいて形成されていた可能性はあると見ているのでありえるかなと >>241
馬鹿野郎
Mは二人いるんだよ最初から
このもう一人のMもかなりクセモノの性格であのままケチを付けられて大人しく引く様な性格では決してないからね ああなるほど。
あっちの方か。
わかりにくいからMPとしてみては？
ということで本人自演乙。 >>242
多くとは一言も言ってないぞ
俺コイツにPVP（対人戦）暴言吐かれたことあるからN氏を応援するわって感じで肩持つ人が多いイメージ
DQは他のFPSと違ってネトゲ慣れしてないおっさんおばさんがメイン層
他のFPSは暴言が日常で配信も許容される文化だが、DQは暴言吐けば引退間際まで粘着されやすいし
年齢層が高いから配信とかも毛嫌いされてる。他のネトゲとは違ってやや特殊な文化 >>245
そそMPだね
自演じゃないけど、あれが引くと思うか？
あの極めて粘着質で負けず嫌いな性格がさw >>247
無理するなよ。
契約者情報が届いて本訴訟となればまた何か進展はあるかもしれない。 >>137
ありがとうございます
今日ようやく状況の理解ができたんですけど(たぶん)、プロバイダ代理人弁護士からスレタイがレターパックで送られてきて、その代理人弁護士に電話で確認したところ現在開示訴訟されている状況らしいです。
こうなってしまうともう照会書は便宜的なもので、もう開示されるものと思った方がいいのか聞いてみるとそれは裁判官次第で、結果は1～2ヶ月後になるとの事です。
それとは別に回答書作成依頼するための弁護士に面談したところ、開示の可能性はあるけどその後の損害賠償になっても内容が微妙かつ相手が風俗嬢なので裁判となると請求者の身元も晒されるので損害賠償請求をしてこない可能性もあるとの事でした。
とりあえず拒否の回答書作成を依頼しました。
これを返送して代理人弁護士が戦って(？)くれて、裁判官の判断で開示訴訟が通るか棄却されるかって感じなのかなと思いたいのですが
面談の手応えでは開示されるっぽい感じの言い方でした。
たしかに下世話な書き込みをしてしまったけど個人情報を開示させられるほどの逸脱した攻撃性はないと思うので黙って成り行きを待つよりもこちらの言い分を回答書作成して提出します。 >>248
もはや俺が“どっち”だと思われてるのかすら分からなくなってきたよ
こういうのパラノイドっていうんだよな
君もパラノイドに陥ってると思う >>78
×確証パイアス
○バイアス
>>250
普通は形容詞は使わない
×パラノイド
○パラノイア
どうだまいったか！ 疑心暗鬼にばっかりなってるからスレ止まっちゃったじゃねーかよ こういう事件でさえも不起訴になってるんだよな
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220728/k10013740981000.html 意見照会書回答期限からもう8週間経つんですが、開示裁判は行われたと思いますか？
元々IPが表示されている板だったので請求者の初動は弁護士経由でプロバイダに開示申し立てと思われます >>251
完璧にまいりましたわ
グゥの音もでないよ 俺がっかりだよ
最初の頃はあんなに悪を成敗してやる！って小物なりに頑張ってイキってたのに
今じゃ弱点全部ばらされてなんでも書きたい放題
ただ子供のように喚くしかできない100％無能なゴミと化しちゃって
あの頃のザコなりにイキってたのが懐かしいよ
ずいぶん苦しくなってきましたねえ
そもそもまだ開示請求さえとおってないのに
過去一度も通った経験がないのに、取らぬ狸の皮算用が激しいですね
無意味な計画とか立てちゃうタイプですか？
ケイヤクシャジョウホウガーとか言ってる統合失調症・妄想性障害・知的障害
すべてを兼ね備えた異常者・社会的害虫は請求者の自演だってバレバレなんだよｗ 取らぬ狸の皮算用なんて言葉をGが知ってるわけないだろ 久々ここ来てみたけど、これじゃＮＧのヲチスレじゃん。
別スレ立てろよ、相談したい人も出来なくなってる。 盛り上がってるね
こっちはエネルギー切れ寸前だから深夜に寿司を食らってるよ >>265
そうだよ
コンビニにいる。今日はメスしかいなかった このスレも勢い落ちたな
話題の案件の時は白熱するが
今や請求者の工作やアピールも怯えるスレのほうが盛んだな >>254ですがどうですかご意見頂けませんか
最近の荒れようでみなさんどっか行っちゃいましたか 2020/02/04/20:47
>>223
私も思った。
髪の毛を変な色に染めた言い訳
ぜーんぶ、架空の出来事、架空の人物で商売成り立っているから、辻褄あわなかったり詐欺まがいのことしたりするんだよ。
これで慰謝料22万払え判決だと
もうなんも言えないな >>271
はい。弁護士を介して開示拒否の返事を出してます ずっと君の家の周りを見てるよ(^^)
田舎なんだね(^^) >>276
なにっ！
>>249
それはお疲れさまでした
私が読んだ限りでは、けなす一方、評価もしている投稿にみえたので、まっとうな意見
論評と思いました。そこをプロバイダの顧問弁護士が主張してくれるといいですね 差し押さえで家にお邪魔する時(^^)
家のすぐ近くのお店で買い物してレシートUPしますね(^^) 名古屋ー青森の新幹線代+ホテル代と差押え額
どっちが高いだろうか？ 金額じゃないんだよなぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
イチエンガー言ってる時点で既に負けてるんだは 問題児が書き込みまくった
ネットカフェ２店舗の回線も調べてほしいですね 家の中で近くのケンタッキー探しにgoogle mapのスクショあげて
『ここから遠いなぁｗ』とかやって欲しい 去年まではこのスレも機能してたのに、変なのが住み着いて完全に使い物にならなくなったな オープンチャットで相談グループ作るのもありか？
荒らしや請求者は強制退会させられるから発信者で議論できる オプチャいいですね。このスレも意見書に怯えるスレもここ数日何の話をしているか意味不明だし会話できるような雰囲気でもないし。 たまに、どっかよその板から流れきて匿名同士で侮辱は成立しますか？と質問する奴おるよな
それで、レスバしてたスレ住民をこのスレに誘導してバトルフィールドにしようとする発信者
相談者でも相談に乗るわけでもない、ただバトルフィールドとして体よく利用しようとする奴
そういう奴を少しでも擁護したらあかんよ、よそで味方おらんキチガイがここなら仲間がいると思って
気に入って住み着いちゃうから 請求者のオプチャなんかに参加したら飛んで火に入る夏の虫だろw
誰が参加するんだよバカも休み休み言いなさいw オープンチャットの相談グル作ったら人来るかな？
請求者や荒らしがこれ以上荒らすようなら検討するわ また自分に都合のいい弁護士ツイート引用ですか。
あなたは投稿を改竄（かいざん）してない請求者に裁判で負けたでしょう？
Gを悪だとその弁護をする弁護士を悪だと発言するのは意見論評の範疇だが、発言・投稿には注意した方がいいのでは？
判決も出てない段階で、もし請求棄却を喰らった時のリスクが大きい。
実際に大口叩いて裁判で負けてますからね。
おそらくGのリアル住所を得て示談いけると踏んで
Gからの示談を狙って挑発と見られるが、
外野から見てもGがあれではもう難しいだろう。 >>289
誤字ない？
最初の「請求者」のところは「発信者」と書きたかったんじゃないの？ >>292
くだらない挑発が多すぎる。
裁判やる以上は係争中に下手なことは言わない。
ではなぜこうも挑発的な発言が多いかというと
自分は勝ってるんだ。すごいんだぞと虚勢を張りたいか
示談誘導だね。
弁護士つけない理由は金銭的な面もあるかもしれけど、
発信ができない制約の方がこの請求者にとってウエイトが大きいと思われる。
だがそう考えるとGも発言が多いし謎である。 >>293
あんたの分析って公平な視点じゃないからアテにならない >>294
そりゃそうだよ。
キミの論法だとNがすべて有利じゃないと不公平になってしまうから。
仮に彼の問題点を指摘する弁護士がいたとしても懲戒請求に値する悪なんだろうね。
ちなみに弁護士の懲戒請求は相手方の言いがかりレベルがほとんどらしいよ。 >>295
別に請求者が有利とか不利とかどうでもいいわ
あんたの偏った考え方が気持ちが悪いんよ
ここが発信者のスレとはいえ、それなりの考察を述べるなら
双方の言動のメリット、デメリットをしっかり考慮しなよ >>296
正論なんだけど請求者がそれを言う事そのものに違和感は残るよね >>296
GN双方の外野からの視点で語ってるけど、
キミの偏った考え方というのはNに完全に有利にしろという風にしか見えない。
発信者のスレで発信者に有利なものなんてそもそも存在しない。
さすがにこりゃ無理だ開示される擁護のしようがないものはわずかにあるが、
ここに来るのは民事で争えるものが多くある。
Gの発言もこりゃダメだわレベルだが、請求棄却判決は出る可能性はあるよ。 >>298
これも間違い。3行目を以下の通り改める。
そもそも発信者のスレで請求者に有利なものなんて存在しない。 >>298
あんたは発信者側に偏りすぎ
ここで屁理屈こねて敵認定するよりも両方の立場になって
偏見無く今後の展開を予想していった方が建設的だと思っただけよ >>300
発信者のスレで発信者に偏りすぎって？
ではリクエストにお答えして少し請求者に有利な情報を公開しよう。
おそらくもう手元に発信者の契約上の住所氏名があると思う。
果たして本当だろうか？ちゃんと住民票をとった方がいい。
あと一般的な話で、請求者は発信者の住所や素性を調べると思うけれど、訴状が届いた時点で発信者も同じ対応をすると思うよ。 判決出る前の真偽不明の段階で訴訟内容を公に漏らすと名誉毀損等になる恐れがあるらしい
判決後も公共性・公益性がないとたとえ真実であっても名誉毀損等になる恐れはある
相手がただの一般人だと公共性・公益性はないと考えられるから判決後であっても訴訟内容を公にすることはかなりリスクのある行為だと言える
裁判で負けたという事実は秘密にしておきたい事実であると考えられるからその暴露はプライバシーの侵害にもなる
原告被告とも係争中の情報発信はリスクしかないように思える >>301
なんというか…あんたはコミュニケーションが苦手なのは分かったよ
頑張ってね… 今気づいたけどN氏がケンタッキーの箱開けてるじゃないかよw
これだよこれw
メッチャ美味そうだし販促になるしインパクトでかいわ >>305
どうとでも
真面目にあんた少し5chから離れて休んだ方がいいよ… >>302
訴訟は公の物であるという概念もあるとは思うんだけど
公開することはやはり問題なのだろうか
少し前に補助金が間違って振り込まれて返金しなかった際に住所まで公開されたケースもあったね
訴状などの内容も期日後には公開して良いという解釈もあるみたい >>309
だめという考えもある
裁判所行けば傍聴、閲覧できるということと、その内容を公開してもいいかは別問題
かなぁ
自分は法廷表みたら他人に「この前、原告は〇〇という人で損害賠償請求事件あったよ」
としゃべってるんだが… >>311
いろんな考えがあるから、安易に公開しない方が無難ではあるかもしれないね
訴状を公開して不法行為を認定されたケースでは、期日前に公開したから著作権侵害ということらしい
期日後であれば、本来公開されているものだから問題ないとか >>309
公開する事と公開したことで発生した損害はベツモノや
何を書いても自由だしその結果の責任も負うというのと同じ >>313
法的に問題があるか、という話なのでそれはちょっと論点がズレてるような・・・
ただ、公開する内容によって問題が出てくるケースはありそうだね ここでGらしからぬ少し知恵のあるような発言してたから
怪しいと思って投稿の一部をググったら某弁護士ブログがヒットして
回答書を依頼した弁護士を予測したことあるけど
こりゃツイート読む限り予測的中かｗｗｗ Gの弁護士が書き込みしてるって事？
そうだったら面白いな
俺もなんかGっぽくない雰囲気の奴がいるなとは思ってたんだよね N氏のツイート興味深いな・・・
M弁護士自体は発信者としては非常に有用な弁護士だと感じるので
G氏のせいで潰されてしまうことが無いと良いのだが・・・
>>316
それは流石に無いと思うんだよね >>317
発信者としてはって書くとG弁護士が発信者であるみたいにも読めるな
発信者にとっては、ね G弁護士じゃなくてM弁護士ね・・・
そもそも、G氏の代理人がM弁護士かどうかも自分には不明だが >>289
おやおや？彼は複数の弁護士に対して今までも引用ツイートやリプをしているのに満村弁護士の
引用ツイートに対してだけ過敏な反応をしますねえ笑
相当まずいようですね笑
彼のこれまでの行動を考えるとこれからもますます満村弁護士に絡んでいきそうな気がしますね笑 すまんが２２件開示食らって本訴訟で負けるケースなんてあるか？
１件や２件なら分かるが２２件だろ、しかも内容が内容で絶対負けるだろこんなんって思ってるが >>320
以前から弁護士ツイート引用していることは知ってるし
自分にとって都合の良いものだけ抜き出して、自身の正当化に利用しているのも知っている。
都合の悪いツイートはスルーしていることもね。
さて今回気になったのは、Gの弁護をする弁護士は悪だとするもの。
一般人は請求者が誹謗中傷だー訴えるぞーとして言えば相手方の発信者は全部悪いと思いがちだ。
ところが実際には請求者が起こす開示請求にもよろしくないものもあってね。
Gあるいは代理人弁護士が正当な主張で請求棄却に追い込める可能性だってあるんだよ。
弁護士の活動自体を否定してはならないと思う。
まだ判決も出ていないのに悪人の弁護をする弁護士は悪だとする主張はいかがなものか？
あのK弁もプロバイダ側の代理人弁護士に立つし、悪の発信者かもしれない人の弁護をする可能性だってあるのだから。 >>321
勝ってから言ってください。
まだ訴訟提起もしていない状況ですよね？ ２２件以上開示されて請求棄却になった判例をもってきてください >>325
これからできますので早く訴えてください。 弁護活動自体は否定されてないんじゃない
コイツ明らかにやってるだろ…と内心思いながらビジネスライクなお付き合いするのは
なんとも思わないけど、正義とか悪とか呟いて、自分の作成した回答書の内容が
開示スレでペタペタ誹謗中傷とセットで書き込まれてて
それに気付かずに正義とか悪とかのたまう弁護士は流石にマヌケなアホやと思ってるで >>323
これは確かに正論だと思う
開示請求訴訟と本訴訟では善悪の決着をつけるという意味では全然重さが違うんだよね
最近の開示請求訴訟ってのは開示にさせがちな傾向が強いんでしょ？
だからそこで開示になったからといって発信者側が完全な悪だと決まったわけではないって事だよね 開示請求訴訟はプロバイダに開示すべき義務があるかどうかを争うもの
本訴は被告とされた人に賠償すべき義務があるかどうかを争うもの 開示された投稿内容で判断される
ここで意見論票の範囲と言われるものと
Gの糞アマや無能ゴキブリ統合失調症首吊って死ね嫌がらせで死ぬまで追い込むとか
意見論評の範疇だと思ってるアホおるん？ >>330
でもそれをいうなら過去のスレから現在に至るまででGのかなりの誹謗中傷をされてるけど
それもGに対する意見論評じゃなくて明確に侮辱の意思で書き込まれていた誹謗中傷だと思う
ポイントは同定可能性の部分だけだろうね G氏に対する煽りも確かに行き過ぎたものに関しては良くないとは思うんだけど
問題としてどちらが先にやり出したかということもあって
やはり、先にやり出した方がより悪質性が高い、と見られがちではあるね
勿論、何度も言うように、行き過ぎたものに関してはどちらも悪いということにはなると思うけど まあGは対処が最悪だなとは思う、請求者のアカウントみればログ保全の損害賠償請求で
同定可能性が認められなければ不法行為を立証することは出来ない
だから同定可能性は認められているのだろうと推察出来るが
Gはおそらくネットで拾った自分にとって都合の良い情報だけを頭に入れて
仮処分も通らない１００％平気理論で２２件開示
自分が信じたいものだけを信じるって傾向がある
あと支援にしても被害者の訴訟費用の支出は加害者に対する費用のみで
自分の訴訟費用は存在しないことも千円払って動向観察すれば分かることなのに
一方的に自分に対する訴訟費用も含まれてると勘違いして妨害工作で被害者に攻撃してたのも悪手
あとはその派生で不特定多数にレスバ仕掛けて自分のアンチ増やしてるのも悪手
なんつーか、全てが悪手なんだよな、被害者に謝罪しとけば０円ノーダメで終わった話しがここまでこじれるとはね でも事の発端となったあの盗用被害者の女性も結局Gの事は許してる？んだよね？
そこまではいいんだけどGはその後に攻撃の矛先を支援者であるN氏に向けてしまったのは悪手だと思ったわ >>333
数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使う。
自分の信じたいものを信じるのはあなたのことです。
0円ノーダメで済ませたの根拠は？
侮辱だとして示談金を要求しないの？
その損害賠償請求のために東京まで行って仮処分までやって
開示請求してるんだよね？
それ以外に勝利条件があるのでしょうか？ プロバイダによって開示請求訴訟に対する姿勢に差があるって聞いたんだけど、本当ですか？
例えばA社はろくに争わないで開示に応じる、B社はしっかりと争って開示に否定的な態度をとる
など 答弁書（３行でないほう）ぐらいは書くでしょ
その質問は漠然としすぎて答えにくいないなぁ それはよく分からないけど、やっぱり案件の内容によって本気を出す度合いは変わるようだね >>336
某配信者の解説がよくわかる。
Logiclinksはあまり当てにならないのはわかった。
KDDIは発信者による。
どうしようもない発信者はほぼ無抵抗。
しっかり反論する発信者はしっかり戦う印象。
OCNもしっかり戦うようだ。 >>303
３ヶ月いや半年は待ったほうがいいですかねえ
正直なところ意識の片隅に置いとくだけでも地味にストレスです >>335
請求者にびびってないで直接聞いてこいよ
外野を本人に見立ててシュッシュしてないでさｗ >>341
おや？いつもより返答が遅かったけど相変わらずでなにより。
キミはいつも言い返せないと本人に直接～の芸は飽きたよ。
その必要性はないと思うよ。 9ヶ月前5chに開示請求されたらアウトかもと思う内容を投稿してしまった
未だに意見書は来てないけど
もしログ保存してたら今からでも意見書送ることは可能？ Gの秘策って請求者のツイートみると
Gが改竄したデータを証拠として提出するって方法なのかな
悪魔の証明と同じで改竄したスクショ出して『そのようなツイートした覚えない』って証明出来ないだろうという
狙いなんだろうけど、Twitterはツイート消しても自分のアカウントなら
アーカイブから参照出来るから愚策にしか思えないけどどうなんだろう 改竄なんかしてバレないの？
仮に相手が改竄してきたとしたら、それが改竄である事をこちらが証明をしなきゃいけないのかね？ >>335
横入りうえーい
0円ノーダメで済ませたの根拠は？
→ごめんなさいだけで済んでる人が複数いることは被害者のツイート読め
侮辱だとして示談金を要求しないの？
→すぐに謝罪した人たちに対して被害者は示談金を要求してないし誰も払ってない
その損害賠償請求のために東京まで行って仮処分までやって
開示請求してるんだよね？
→Ｎ氏に複数の誹謗中傷をしたからそうなったんだよなあ自業自得で草
それ以外に勝利条件があるのでしょうか？
→意味不明で草 パリかシンガポールにでも高飛びしろよ、さすがに海外までは
Ｎ氏も追ってこねえだろ >>345
開示スレにもGは改竄した糞コラよく貼ってたけど（過去スレ参照）
多分、便所の落書きに投稿するノリで回答書に糞コラ画像を証拠として提出してしまったんじゃないか…
そうでないと嘘と断言してるのはツイートは不自然、カウンターが用意されてるんじゃないかな
Gはネット関係はほんとに無知だからアーカイブダウンロード出来ることしらずに
改竄したスクショを弁護士に送った説が濃厚だと思う、証明も何も簡単に出来る
こんな数分ですぐバレる嘘の改竄を裁判所に提出は普通の人ならしないけどGなら全然ありえる 今後の展開は、請求者があれだけ断言してるから嘘だと証明可能な手段があるんだろうね
いつもの変な安価の改行奴、以下改行Gが秘策ありな雰囲気でツイート削除煽りを匂わせてたけど
今後は一切なくなると思う、これは回答書の依頼料で大損ぶっこいて大赤Gを
いつもの煽り文句から削除したのと同じで、ツイ削除の件は今後改行G触れなくなって答え合わせのパターンかな
弁護士としてはクライアントから糞コラ出されたら普通止めるけど
見抜けないのは相当恥ずかしい、Gも本訴に受任してもらう弁護士がそのままなら
改竄データ渡した手前、どんな顔して合うのだろうか…これだからGヲチは目を離せない N氏のやり方って色んな意味でアッパレだと思う
凄いわこの人 N氏がやり手というよりGが残念過ぎると思う、もし改竄したデータを証拠として出してるなら
あまりにも浅知恵過ぎる・・・にわかには信じがたいが請求者のツイみると改竄したデータ出した可能性が高い
こりゃ本物のアホかもしれん・・ 発信者のスレで請求者を褒め称えるレスが大量に出たり、擁護が多かったら、不自然だし自作自演を疑われても仕方がない。 >>346
> 横入りうえーい
>本人ですよね？
> 0円ノーダメで済ませたの根拠は？
> →ごめんなさいだけで済んでる人が複数いることは被害者のツイート読め
被害者とは誰ですか？何の被害を受けたのですか？
> 侮辱だとして示談金を要求しないの？
> →すぐに謝罪した人たちに対して被害者は示談金を要求してないし誰も払ってない
ところがすぐに公に謝罪した発信者Mには発信者情報開示請求をした実績があるのはなぜですか？
> その損害賠償請求のために東京まで行って仮処分までやって
> 開示請求してるんだよね？
> →Ｎ氏に複数の誹謗中傷をしたからそうなったんだよなあ自業自得で草
> それ以外に勝利条件があるのでしょうか？
> →意味不明で草 パリかシンガポールにでも高飛びしろよ、さすがに海外までは
> Ｎ氏も追ってこねえだろ
この回答こそ意味不明。あなたのGに対しての勝利条件は何かと聞いている。 お、きたか。マジで改竄したデータ出しちゃったん？
URL付きで保存してますよとかいわないのか？
URLまで偽装して信憑性もたせた糞コラとかなら
より悪質性が高いと判断されそうだけどどうなん？ 本人直接行ってこいと言われても、
本人が我慢しきれずここに書かれている意見論評に対し、
裁判では到底通用しない反論をしてくれるからここで用が足りるのである。
>353
それは本訴訟でお確かめを。
ここで済むことなら裁判する必要はない。 そうか、Mは示談が決裂したんだったっけね
Mがなんかお互い様みたいなオチに持っていこうとしたみたいな感じ？ いつも秘策ありな雰囲気でTwitterスクショ云々を得意げに
言い出してたのにだんまりするってのは答え合わせかな
まじでTwitterの仕様よく知らずに糞コラ作って裁判に出したんかｗ
自分じゃないとシラ切るのは見苦しいだけだが、データ改竄は犯罪者の素養しかないｗ えっ。外野からごめんね。
示談が決裂って、
お金を要求が拒まれたから開示請求に踏み切った
ということですか？
その結果開示請求棄却されてますよね？
開示請求段階で請求棄却されるレベルで権利侵害ないですよね？
これってまずくないですか？ ブーメランがグサグサ刺さってますよ。
落ち着きましょうか？ そのあと２２０万で示談が成立してるってことは
発信者サイドがいろいろやらかしたんやろ確か
ここでいつもの２２０万の証拠がない→弁護士名が互いに出されてる→証拠がないって論調だが
それを言うなら請求棄却された証拠もないけど、不思議なことにそっちは証拠がなくても信じてるんだよね不思議 糞コラ提出の話題からどうしても離れさせたいようだから
答え合わせ完了かな、あんな糞コラ裁判に出すとかこりゃ学級裁判ですわ 開示請求で権利侵害が認められて開示されたGさんってまだこのスレにいるの？笑
しかも本人に直接言いに行けずにスレの名無しをNさんってことにしてレスバしてるの？笑
暇なんだね笑 他にやることないの？笑
Nさんはアイス食べたりアニメ見たり煽りツイート笑して楽しく休日をエンジョイしてるみたいよ笑
はやく何とかしなさいよ笑 Gにはがっかりだよ笑 Gよ、請求者が弁護士のツイ引用してるから
Gが回答書依頼した弁護士がこのスレに目を通す可能性が高いよ
そしたら回答書の内容の独特の表現と時期がピッタリ符号する書き込みが
誹謗中傷してることにも気づく、請求者が回答書を受け取る以前の書き込みだから
キミの弁護士は自分のクライアントがこのスレで誹謗中傷してるのも絶対気づくで
自分が作成した回答書の内容をアホなクライアントが裁判始まる前から
そのまんま書いてるんだから、頭抱えるだろうね >>359
残念ながら弁護士がついていてそれはあり得ないよ。
やらかしたって何を？
それまで発信者Mには結婚できない車も買えないなど色々言われてたのが220万を境にピタッと止まった。
発信者Mにある程度の支払能力があることにしないと怪しまれますからね。
突然220万と言われても信憑性がない。
あと弁護士の実名が確認できません。 >>363
そこまで興味津々なのに騒動にニワカな人でも知ってる弁護士名が
分からないのはおかしいですねえ
その弁護士名でググったらサブジェクトが汚染されてて
関連ワードに伝説のｂ１とか出るくらいなのですがｗ だんだん真実に近づいてきたね。
アイスってクーラーは？月2万円の電気代自慢はどこに？
昔のアニメだけど、人は辛いことがあると過去のいい思い出に回帰するみたいよ。 >>364
弁護士名を出すとキミも相当ヤバくなるってことはわかった。 弁護士がついててもやらかす人はやらかすよ
現にゲマーはプロ訴裁判前に回答書の内容を
ツラツラとアホみたいに開示スレに書き込みまくっちゃってたし
１２３スレの歴史の中でポータブルスポットって言いながら
回答書の内容まんま同じ主張してるアホは素人でもGだなと分かるし
回答書の作成者の弁護士自身なら１００％気づくと思うよｗ ツイッターってツイート消してもアーカイブで見れるの？
それっていわゆる魚拓とかみたいに“消される前に”アーカイブ処理しておかないと無理なんじゃないの？ >>368
見れるのであれば、背筋が凍りつきそうな請求者なら心当たりがある。 >>367
ではどうやらかしたのでしょうか？
ご説明いただけますか？ ブロガースレに書いてあることすら読み込めてなくて草笑
やさしいオイラが教えてやるよ笑
ウシジマキョウスケくんだよ笑
強い女メーカーで検索すると色々出てくるよ笑
Nさんもまじドラの時はキレキレだったから
ウシジマくんのこともボロクソ叩いてたけど
示談成立したらレスバしてた
ツイートは全部消しちゃって残念笑 >>371
相手方の弁護士相手に叩いてたのか。
その時のスクショとか残ってないよね？
あとコイツも色々やらかしたとだけで何があったのか
抽象的でさっぱりわからないのでその当時の記録があればヨロシク >>371
外野だけどこのレスか何の事か全然わからないな おやおや？名前出さないと思ったら出てきて
ビビリGショックかな笑
ウシジマくんは他にも嫌われてる人が何人かいるから検索すると色々出てくるよ笑 Gが自分が叩かれまくってるから
マッハでID転がしながら脈絡もなくMの話題に持っていきたい流れなだけやぞ 発信者スレにこんな時間に張り付いてる請求者が何を言ってるのだろうか？ >>357が核心に近そうだというのはわかった。
なんで請求棄却されてるのにわざわざ発信者Mが弁護士雇って裁判記録を見たのかもなんとなくわかったよ。
その顛末も想像がついた。 なんだせっかく親切で教えてあげたのに笑
タゲそらしがしたかったの？笑 ビビリG笑
セイキュウシャダー笑 ジエンバレバレダゾー笑 >>379
弁護士の名前を出すのにビビっていたように見えたけど？ 本訴訟の前哨戦やってるんだろうなってのは分かるけどさ Ｇさんのネットでの振る舞いをしきりに叩いてる人いるけどそんなの裁判では関係ないから
本訴で対象となるのは開示された22件の権利侵害度
裁判所はそれら権利侵害からどれくらいの損害額を認定すべきかを判断するだけ
裁判所へ捏造証拠の提出があったとしてもそれ自体は別問題なので、訴えの変更をしてその件を追加するか別の訴訟の提起が必要となる
そして捏造であること、証拠捏造による損害の発生・損害額の証明をしなければならない
証拠の捏造をすると自動的に慰謝料が発生するということはたぶんないから、22件とは別の損害額の立証が必要となるでしょう 「◯◯はくさい」と2回書き込んだんですが、開示請求される可能性はどれくらいありますか？(いろいろサイトを調べて自分では低いとは思ってますが、ここの精鋭さんたちに直接お聞きしたいです)
くさいの他には誹謗中傷めいたことは書き込んでいませんが、最悪民事で侮辱罪くらいでしょうか。 >>383
それだけだと難しいと思う
〇〇の同定可能性もわからないしどんな請求者かわからない
意見照会が届いたらまた来て欲しい おはようさん
N氏のツイート読むだけだと、証拠の捏造をしたとまでは読めない気もするけど
過去に同様の行為があったらしいので、そう言われてるのかな？ 本訴の提訴はまだだったか
ということは対プロバイダ開示訴訟での話か
Ｇさんは捏造証拠を作成してプロバイダへ送付した(という仮定)だけだからプロバイダとの関係において問題になるだけではないか？
直接的な関係はない上に開示もされていることから損害の発生はないのでは？ 開示請求訴訟というのは、請求者代理人弁護士とプロバイダ代理人弁護士が法廷で争うという事ですか？
その際に争うのは意見照会に提示された書き込み内容の違法性についてのみで、例えば「他にもこんな書き込みしてますよね」などと後出しで攻撃される事もあるのでしょうか？
意見照会書には書き込み一件について開示請求されている状況です。 >>390
一件で開示請求ってその請求者は何考えてるの？
書き込みはどんな感じ？ >>390
第一審で棄却されたあと、控訴審で他にもあるぞと出して逆転で開示した判決はある。某漫画家のものだ。 >>337-339
ありがとうございます。
ソフトバンクから意見照会が来てるんですけど、不安になって聞いてみました。
爆サイのIP開示には裁判所が絡まないので、今回初めて裁判所を通して私の書き込みが違法であるか問われる事になる状況です。(そうだと理解しています。)
書き込み内容についてはこのスレでも何名かの弁護士の無料相談においても反論の余地はある感じです。
ただし当の代理人弁護士にやる気がなかったら…と思うと不安で不安で。 >>393
ソフトバンクは旭川のいじめ事件の被害者に対する誹謗中傷の件でも争う姿勢を見せた
らしいから、それなりに戦ってくれるんじゃないかな、とは思う
ただ、ソフトバンクは開示されたかどうかの通知が一切無いから、その点は気をつけた方が良いかも
自分も今、そのことで苦労してるし えっと、念の為だけど
いじめ被害者に対する誹謗中傷が良いとかそういう話じゃないからね >>394
ありがとうございます。
開示されたかどうかの通知はおっしゃる通りらしいですね。
書面の代理人弁護士に電話をして問い合わせてみたところ、開示でも非開示でも連絡はしないそうで、開示の場合は請求者から訴状が届くのでそれでわかる事になるでしょうとの回答でした。
意見照会は便宜的なもので、これが来たということは多方開示されるという事ですかと聞いてみるとそんなことは無い、結果はわからないという回答でした。
これは私が焦りまくって稚拙な言葉で問い合わせた時の回答です。
苦労しますよね…394さんの苦労が早く解消されますように >>376
こちらこそ、どうもです
自分の相手は純然たる犯罪加害者なので、普通の相手に開示されるよりも抵抗は大きい
というのはあるね
お互い不安だけど、何とか頑張ろう >>384
ありがとうございます。
◯◯はあだ名だけど同定可能性は認められたらしいです。
届かないことを願ってますが、届いたら示談にしたいと思ってます。さすがに刑事裁判では訴えられませんよね？ あ、二言か
程度という言い方もちょっと良くはないね >>383
＞「◯◯はくさい」と2回書き込んだんですが、開示請求される可能性はどれくらいありますか？
と聞いているのに、「◯◯はあだ名だけど同定可能性は認められたらしいです。」とか意味不明だし、よくわからん奴のよくわからんカキコミだねえ
くさいという一言で「届いたら示談にしたい」というのも謎すぎる発言だしw
そもそも何も届いていないのに、そして裁判もしていないのに「◯◯はあだ名だけど同定可能性は認められたらしいです。」とかは意味不明 あだ名じゃなくて源氏名？それは本名じゃなくても普通にあかん 請求者が他にも開示請求してて、その際に認められたんじゃないの？
知らんけど >>403
そうです。あだ名で開示請求が認められたようなので心配になりました。
私には意見書がまだ届いてないですが心配になってお聞きしました。
>>401
示談にしたいというは謎過ぎる発言なのですか？
どういう理由でそうおっしゃるのか教えて下さい。
それは「くさい」な一言で訴えられる心配がほとんどないという意味でとらえたらいいのですか？ >>391、392
お返事ありがとうございます
書き込み内容はこのスレでも以前相談させてもらったので再掲するとしつこくなるので控えますごめんなさい
開示請求訴訟からの非開示案件を読み漁る日々です
ここの皆さんはスレタイが届いてからどんな対応をとってるんでしょう…
書き込み内容が明らかなアウトじゃなければむやみに個人情報を渡したくなんかないですよね >>405
繰り返しになるかもしれないけど、意見照会が届いたら
•無視しない。必ず返答する。
•インターネット上の誹謗中傷案件を注力分野とする弁護士に見せて方針を決める。
•意見照会は自分で書かない（例外あり） >>406
ありがとうございます。
•無視しない。必ず返答する。
→返答します！
•インターネット上の誹謗中傷案件を注力分野とする弁護士に見せて方針を決める。
→誹謗中傷案件に強いと謳っている弁護士に相談して拒否の回答書を作成してもらうことにしました
•意見照会は自分で書かない（例外あり）
→同上
今の動きはこんな感じです
このスレに非開示になったよ、という方が頼もしいのになあ 過去のイキリG系列は恥ずかしいねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
意見紹介書はゴミ箱即捨てで無問題理論秀逸だは
尚現在m9(^Д^) くさい2回だけじゃ開示されても大した慰謝料にならなそう ゲマーの妄想と違ってgoogle mapで家を知ってる相手にああ書かれるのはつらいだろうな
回答書も結構無理してお金捻出したんだろうね
１件１万増額４～５万２２件分だから最低でも２５万以上で分量合わせれば３０万以上か？
１人で大量開示だとそんなかかるんかな >>409
わざわざ判例を載せて教えて下さりありがとうございました。安心しました。
たいしたことなさそうな表現でもわりと開示されやすいんですね。
>>411
ありがとうございます。
少し安心しました。 本訴訟前だからまだ超天変地異は起きてはないか
でも開示が認められてるくらいだしどうなるかわからないね >>409
バクサイ？ホスラブ？風俗系多いな。そこらへんで書いてるなら二回でもやばいかもね >>413
開示はされやすい傾向ではあっても本裁判での判決では高額になるわけではないから
焦って示談なんかしないように
相手は示談が目的だからね？
あなたの「○○はくさい」ってのを２回投稿した程度なら常習性もないし悪質性もないです（断言）
場合によっては請求棄却もありえるし、運悪く賠償になったとしても5万7万10万のレベルの話ですね
相手方はこちらの弁護士費用や裁判を避けたい心理などにつけこんで、
最低でも20以上30万40万、それ以上なんかを示談で要求してきますが
間違っても絶対に飲まない様に
示談でお金なんか払っちゃうと一生後悔しますよ
あの時のあれは払いすぎたんじゃないかとか他に方法は無かったのかとかね
相手はあなたの裁判の意識の低さや油断に漬け込んで、“不意打ち的に”裁判で訴追しようとしてきてるんですからね
どうか裁判を恐れないでほしい
仮にお金を払うとしても裁判官に認定された金額ならば仕方ないと諦めもつくものですよ
高額な示談なんかの餌食になってしまうと一生後悔するはず
そして相手への憎悪もずっと残ると思います >>417の言うとおり
この程度で「届いたら示談にしたい」などとありえないことを言うのは、あなたのレス全てが釣りだと思われても仕方ないくらいです 爆サイやホスラブなどの風俗系開示流行ってるみたいですね 勝てば相手に一生モンの前科つくし、風俗してる女性なら金はあるし徹底的にやるかもね >>413
そもそもスレ違いだからもうレスいらないよ
実際に届いたらおいで
あなたに適したスレは他にあります
ここは届いた人のスレです まぁ普通はそんなんじゃ開示にならんし
万が一開示になっても損害賠償は高くても5万レベルだな
何のダメージにもならんし別にいいじゃん
しかもまだスレタイ届いてないのならなおのこと
心配しても実際には何も届かないことがほとんどよ 横ですみません
>>409
すごい…すごく参考になります
原告に対する社会通念上許される限度を超えた侮辱行為、というのがポイントみたいですね >>404
意見書届いてないのに開示判決が出ちゃったの？
普通は意見書が届いてからプロバイダ訴訟があるという手順じゃなかったっけ？
もしかして相手がIP開示の事をプロバイダ訴訟における発信者情報開示と混同させる意図を持ってあなたにそう吹聴したのかもしれないね こういうところ書くときは多少フェイク入るからおかしいんだと思う
あせってるあたり、今何もないはなさそう 早く楽になりたいから示談するって人も多いと思うがなぁ >>426
示談にしちゃう人も多いからこの界隈が活性化してるのかもしれないね
それがいい事だとは思わないけどさ 固い職業なら示談にした方がいい人もいるよ
下手すればネットニュースになって一生消えないんだから
本名検索とかしたことあるだろ？あれで一生残る
無職なら無敵だが >>428
それって本来の罪の重さとは別の効力がかかってきた事によって金額を上乗せされる要因にもなってるよね
本当は純粋な意味では誹謗中傷をした事の賠償としての金額を払う意味で
やはり裁判によって判決を出してもらったほうが一番いいのは言うまでもないでしょう
ただあなたが指摘した要素ってのはそのまま現実的な不安要素として発信者にかかる事も事実で
それを避けたいが為に本来の罪以上の金額を払っちゃうという“良くない”事例が多いのも事実だろうね
お互いが納得して示談をするのになんで“良くない”のかっていうと
ちょっとその条件にやっぱり本来の罪以上の賠償の意識が
別の要素を起因としたものの影響によって組み込まれてしまうからなんだと思うわ
回りくどい言い方になって申し訳ないけど >>417
わかりやすい説明ありがとうございました。
そうですね。示談にしたいと思ったのは民事裁判になったら半年くらいかかるし仕事にも差し支えるから、お金で済むなら払って早く終わらせてしまいたいと思ったからです。
たしかにおっしゃるように裁判になっても高額なお金にならないかもしれませんが、こちらも弁護士にお願いするとなるとやはりお金がかかってしまうと思いました。
>>418
釣りではありません。
相手は犯人を特定したいために開示請求をして、同定可能性が認められたとSNSに書いてありました。
相手は犯人捜しと社会的制裁に執念を燃やしているようでしたので、たった「くさい」の書き込みでやきもきしている訳です。
>>421
たしかに意見書が届いた人のスレでしたね。
ですが、相手は侮辱した人全員を開示すると言っていたので、届く可能性も少なからずあると思いここに書き込ませてもらいました。
>>422
レスありがとうございます。
そう思ってはいるのですが、損害賠償が認められた場合たとえ5万でもそこから相手の開示費用が上乗せされて30万くらいになるんじゃないでしょうか。
それなら示談で50万と言われたら、こちらも20万くらいで弁護士雇って裁判して30万の判決が出たらトントンになりそうな気がして。
ここ最近、情報開示して高額な示談金詐欺まがいなことをやる輩がいるのは知ってます。しかし、書き込んだ自分が悪いんだし高い勉強代と思って職場や家族には迷惑かけないやり方で終わらせたいのです。
長文失礼しました。
何か間違った解釈があったら是非教えて下さい。 >>424
レスありがとうございます。
開示判決が認められたとSNSで言ってました。ですのでサイトではなくプロバイダだと思います。
開示請求が認められた後にここのスレのテーマである意見書が届くと思ってましたが間違いでしょうか。
IP開示ではないと思います。長い時間をかけてやっと判決が出たみたいですので。
>>426
レスありがとうございます。
そうなんですよ。
さすがに100万とか言われたらおいおいってなりますけど。
50万なら、、、考えちゃいます。
でも、開示請求通る➡意見書届く➡いいよと返事➡訴状届く、ってなりそうで。
やっぱり弁護士つけて民事裁判したほうがいいのかなぁ。 SNSで発表できてる段階ならかなり手応えあって勝てる見込みなんだと思うけど
本当は他にも色々かいてるんじゃないかな？示談がいいかもしれないね >>430
某女性インフルエンサーの事例とかも見てみるといいよ
相手の開示費用が満額乗って20万とか30万なんて判決はそうそうない事が分かる
あと>>424についてはどう思う？
意見照会届いてないのに相手が開示したって言ってるならやっぱりIP開示の段階なんじゃないの？ >>431
「○○はくさい」を2回言っただけで50万の示談を考えちゃうなんて感覚がおかしいと思うよw >>431
やっぱり、少し勘違いしてるように思うのだけど
開示請求というのはIPアドレスを入手して、プロバイダさえ判明したら任意で請求は出来るよ 要するに、IP開示の仮処分の段階で同定可能性が認められた、ということかね？ 変に隠してるけど、もうやばいとこまでいってるんじゃないの？ >>428
中傷案件で、しかも民事で一般人が新聞やネットニュースで名前出されたことなどほとんどないと言っていいほど「まずない」
そういう不安を煽ってくる請求者もいるから気をつけないとダメだよね
皆さんの言うとおり うん、やっぱりどう考えても
「○○はくさい」ってのを2回いっただけで何十万も払う状況に追い込まれるのはマズイっていうか絶対に間違ってる
俺だったら無視するね
裁判も欠席裁判で相手の要求が満額認められたとしても払わないわ
それで強制執行してくるならしてこいって感じ
で、実際は本当に臭かったのその人？ 意見照会書届いてないならまだプロバイダ訴訟すら起こされてないんじゃないの？
確か相手から法的請求を受けた場合は意見照会書を契約者に送付しなきゃいけないって法律で決められてなかった？
プロバイダによっては意見照会しないところもあるんだっけ？ いきなり開示訴訟起こされてるとかの例外はあるけど、基本的には下の流れだよ
コンテンツプロバイダ（５ｃｈとかツイッター）のIPアドレスの開示（裁判所での仮処分、あるいは任意請求に応じての開示）
↓
プロバイダが判明して、プロバイダ（経由プロバイダ）への裁判外任意開示請求
↓
意見照会書が契約者に届いて、拒否で返答
↓
基本的にはプロバイダも拒否するので、請求者がプロバイダに対して開示訴訟を起こす
↓
訴訟の結果、開示非開示の結果が決まる 自分は既に開示訴訟を何度もしてて、その際に同定可能性が認められてるのかなと思ったんだけど
あるいは、IP開示の仮処分の際に認められたのか（勿論、それも法的な判断ではある）
それか同定可能性が認められたという話自体がハッタリの可能性もあるのかな？ 損賠賠償請求訴訟で書面だけ出して法廷に出席しない場合って、裁判官による和解勧試ある？ コンテンツプロバイダのIPアドレスの開示の段階で
「開示されたぞ！ほうら、お前の有罪が認められたんだぞ」
っていう事を大げさにアピールしてくるタイプってのは基本的に恐喝請求者の可能性が高いと思うんだよね
特に爆サイでしょ？
爆サイなんか請求があれば簡単にIP出しちゃうらしいじゃん
多分IP開示でしかない事を君をビビらす為に大げさに誇張して“開示された”っていう事にしてるんと思うんだけどねぇ
だとするなら間違いなく相手は金目当てなので示談には絶対に乗らない方がいいよ
あなたが裁判の覚悟を決める事
それが大事
そしてあなたが裁判の覚悟を決めると相手も裁判を取り下げる可能性も高まるからね
もちろん裁判してくる人もいるけど
それも審理中での示談や和解を目的としてるので示談は乗ってはいけない
でも裁判官が和解を提案してきたら常識的な金額であれば（せいぜい10万以下）であれば乗っていい
和解案を蹴って30万とかの判決が出たら無視して絶対に払うな 相手がYoutuber、ブロガー等は別として、日常生活で接点ありうる人が相手なら
口外禁止条項込みで５０万払う価値あると思うよ まあ、弁護士への依頼料、裁判での手間や精神的負担を考えると示談する気持ちも分かるかな
自分自身が示談するかどうかは別として 同業者叩いてたなら示談しかない
風俗なんかは同業者が大体叩いてるから もしかして、意見照会書が届いた段階で開示される可能性が高い、と思わせたい人が居る？
あながち間違いでもないけど、案件にもよるよね >>443
弁護士いるなら弁論準備でぶっちゃけるだろうが本人訴訟だと機会がなさそう
というか陳述擬制は最初の期日だけだぞ 意見書がまだ届いてないのに書き込んでしまい、いろいろアドバイスいただいてありがとうございます。感謝です。
>>433
インフルエンサーの判決は見ました。ですが、相手の開示にかかった費用が上乗せされて請求されるとなると、最低20万くらいになりませんか？
意見書の件は私が勘違いしてたかもしれません。
プロバイダへの開示裁判が始まる前に普通は届くものなんですね。(任意請求のもの)
>>434
そうですか。参考にさせていただきます。
>>435,436,441
レスありがとうございます。
私が書き込んだサイトは爆サイです。ネットによると爆サイはIP開示は任意で開示されやすいと書かれていたので(同定可能性は必要ない)、相手はIPアドレスは割りと簡単にゲットできていたのかなと思っていました。
そしてSNSで同定可能性が認められてやっと開示できるとあったので、これがプロバイダ裁判で認められたのだと考えました(裁判では同定可能性が必要)。
しかし、ここの皆さんの感じだとプロバイダ裁判の前に意見書が届くみたいですので、同定可能性が認められたというのは爆サイへのものだったかもしれません。
貴殿は開示訴訟の経験がおありとのことでお聞きしたいのですが、プロバイダ裁判は弁護士をつけていた場合でも初めは任意で開示請求することが多いのでしょうか。プロバイダは任意での開示が難しいみたいなことをどこかで見たので、プロバイダへの開示はほとんど裁判で行うとの認識でいましたが間違いでしょうか。
>>444
レスありがとうございます。
そうです、爆サイです。
30万くらいの示談はやはりおかしいでしょうか。
裁判するとなると弁護士費用とかかる時間がネックなのです。。
初歩的な質問ですが、30万の判決が出た場合もちろん相手の開示費用は含まれていますよね？
開示費用は相場20万くらいらしいので、それに慰謝料10万で合わせて30万くらいは妥当かなと思ってしまいますが法外くらい高いですかね？ >>450
文章の書き方で誤解させたのなら申し訳ないけど、自分は開示訴訟の経験は無いよ
それから詳しくないけど、まずは裁判外の開示請求が基本かなとは思う
いきなり開示訴訟のパターンはそこまで多くない印象だけどね >>451
そうなんですね。わかりました。
ありがとうございます！ >>442では開示訴訟を何度もしたと言ったり
>>451では開示訴訟の経験は無いと言ったり矛盾してるんだけど
なんでこういう事が起きるわけ？
開示訴訟の経験の有無についての事ならば
文章の書き方による誤解が生じるなんて事はないからここには当てはまらない
あなたはなんらかの事情があって嘘をついた
そう見るのが自然ではないでしょうか >>453
「>>452さんの請求者が開示訴訟を何度もしていて、その際に同定可能性が認められた経験がある」
と自分は推測したってことだよ
単純に自分の書き方が悪かっただけ 内容は特定されないようにフェイク入れてるんじゃね
弁護士の着手金、減額報酬、賠償金、拒否したのなら回答書の代筆代
ISPの開示費用１割負担、それに伴う半年～１年に及ぶ心理的抑圧
それが３０万の価値あるかどうかなら人によってはある
ISPの開示で本訴待ちならね、爆サイでただのIP開示ならまだ様子見だろう ツイッターで問題のその人らしき人のツイート見つけたけど… >>454
指摘してくれてありがとう
私の読解力がなかっただけでしたね
失礼しました >>431
このスレに貼ってあったんだけど
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1652886875/
＞＞https://matomedane.jp/ponzu/page/94550
３０回も誹謗中傷しまくっても３６万なんだなｗ
絶対に示談に応じてはいけない
↑
このように某女性インフルエンサーの場合はこれだけ酷い誹謗中傷を３０件も書いても判決では３６万らしいから
「○○はくさい」程度の書き込みで社会通念上、受忍限度を超えると思われるレベルでの権利侵害が認められるとは思えないんだよな
仮にプロバイダ訴訟で開示判決になったとしても
その後に本訴訟になったとしても棄却される可能性も全然あると思うよ
最悪賠償判決になったとしても相手の開示費用込みでも5～10万だね
50万の示談なんか絶対にありえないね
そんなの振り込め詐欺に等しいレベルだ Gを最近見なくなった理由わかったわ
回答書を依頼した弁護士がスレを定期で見てるのねｗ
流石に気づくだろうけど、そのポータブルスポット論破王は依頼人だぞｗ
裁判前に回答書の内容をネタバラシする論破王を抱えてご愁傷様だな
https://twitter.com/LawyerMitsumura/status/1531928287756398593
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>460
このツイートの弁護士はつまり何がいいたいんだ？ 「心配である」から察するに否定的な考えでは？
blogを拝見すると慰謝料の判決は数十万～百万が多いと書きつらねている
>>459の意見とは全く異なってるね >>449
ありがとうございます
となると原告が遠方に住んでたらそこまで行かなきゃならないってことですか… ツイート検索すれば該当者のツイートみれるけど、どうも二回の書き込みだけとは違う感じだぞ >>462
ミスリードしちゃいかんよ
そのブログ読んでないけど慰謝料が百万以上になる事が多いなんて事は100%絶対にないんだからさ
本当にそんな事書いてあるの？
あるならURL貼ってもらえますかね？ >>459
レスありがとうございます。
>「○○はくさい」程度の書き込みで社会通念上、受忍限度を超えると思われるレベルでの権利侵害が認められるとは思えないんだよな
おっしゃるとおりです。しかし、最近の情勢だと「バカ」、「アホ」等のたいしたことない書き込みでも情報開示されるらしいじゃないですか。「くさい」も侮辱に値する言葉かなーと。受忍限度を超えると思われるレベルではないと個人的には思いますが。
判決では5-10万くらいとのことですが、こちらも弁護士を立てるとなると20万くらいかかり、30万くらいは支出しなければならない計算になりますよね？
それとも弁護士はつけず本人訴訟で十分でしょうか。
おんなじような話ばかりで申し訳ありません。 だいたい答えは出てきたね
ここまで来ると220万の示談金連呼するも信憑性がない。
金があるなら家賃8万でなくてもよくね？
3万円台を探してたようにも見えたし。 >>462
>>459のは意見というか実際の判例じゃないか？
30件の誹謗中傷の投稿でも36万の判決であるというのは現実のものだからなぁ
それともそんなに安いと困っちゃうのかな？ >>467
ああそうか。
Mもいずれバレるとわかってるからその額で応じたのか。
表面上ね。だから振込証拠も出せない。口外禁止で出せない。本人に直接言えで誤魔化してきた。
なお220万を連呼するのはこことDQO板ブロガースレしか確認できないね。 Gへの挑発が続くことと、ブルーレイBOX鑑賞に入り浸っていることから、
内情は相当苦しいのではないのか？
Gが示談に応じない以上やることはただ一つ。訴訟提起だ。
外野もGの正体は気になるので、期日が決まったら事前の公開をお願いしたい。 >>466
開示はされても本訴訟で棄却されるから大丈夫だろ
弁護士もそれまで雇わずに意見照会書も自分で非開示のとこにチェックして
「臭いというのは匂いを放っているという実態を評したにすぎない為、通常の意見論評の範疇である
また、私にとってその匂いは“臭い”と表現するに足る不快な臭気であったためその様に論じたまでであり侮辱の意図で記したものではない」
とでも書いておけばいいだろ
それで開示されたとして、その後に相手方弁護士から示談の申し出があるんだけど
その時も意見照会書に書いた内容をそのままコピペして返信すればいいんじゃないの？
あとは訴状届くまで待つという仕組みさ
俺だったらそうするね >>466
君は金かかる事ばっかり言ってるけど裁判に応じる気はないわけ？
裁判に応じればそれで解決するんだけど？
裁判を避けようとするから相手に足元見られるわけなのだよ 意見照会書>>471の書き方で概ねいいと思う。
実態はもうちょっとガッツリ書くけどね。
同定可能性についても本当にあるのかどうか？
一応書く。
ジャブ程度だが請求者にはボディーブローのように効く。 爆サイ あだ名
同定 あだ名
あたりで最新の書き込みツイッター検索すると流れわかる ほんとだ
いろいろやられてる人に書いちゃったんだね・・・
自分が請求者にやられてたみたいなことされてるな
でも、相談者の人は二言しか書いてないってのも本当かもしれんよ いや、自分もすぐ上に書かれてる内容そのままで検索しただけだよ スレタイの回答書を弁護士に依頼された方はいらっしゃいますか
依頼したらあとは丸投げ？
相談しながら作成していく感じ？ >>481
弁護士に依頼しました。相場は10万+瑞ﾅです。弁護士ｂｪ文書考えるけｂﾇ名前出さずに末{人が書いた体ｂﾅ出してねって封ﾙ護士は5万円+瑞ﾅというのもあｂ閧ﾜした
荘樺kして修正も演ﾂ能そうでしたｂｪ自分の場合は演嚏卲ﾀが差し粕翌ﾁていたのと緒炎厓eがそれなｂ閧ｾったので訂瑞ｳなしで提出しｂﾜした
弁護士事務所に電話相談→書類の情報を画像やPDFで送信→受諾可能かの回答あり→
免許証などの写し画像送信と料金銀行振込、プロバイダからきた書類全部+免許証などの写しを弁護士事務所に速達郵送→
弁護士から回答案のデータ到着→こちらが承諾次第弁護士事務所がプロバイダへ回答書発送→回答締め切り日から1週間後くらいにプロバイダから書留で非開示にする旨の書類が届く
という流れでした 五万＋税で作成してもらったけど開示になったよ
金ドブだった ダメなものはダメ。
弁護士からちゃんと見通しの説明はあった？ 9割9分非開示でしょうとの事で10万で作成してもらって非開示だった
屁理屈のプロ相手に自分一人で勝てる自信があるわけでもなきゃ10万程度払って安心を得られる方がいいでしょ。 弁護士を悪く言う意図は無いけど、「屁理屈のプロ」は言い得て妙だな >>469
自問自答して地獄のミサワみたいな喋り方だな
開示請求されてツレー！ツレーわ！ >>484
まぁ大丈夫でしょう→開示
その後の損害賠償請求では0円 家賃3万もしない価値がない部屋
→家賃2.5万
自己紹介って指摘したやつ大正解で草 >>409
すみません
この判例集をもっと見てみたいのですがどこを検索すれば見れますか？
裁判判例検索のサイトを見ても本格的な判例しか出てこなくて まーた一人ではしゃいじゃってるよ
困ったもんだねこりゃ… >>497
409の投稿者じゃないけど、
http://www.isplaw.jp/
の裁判例の項目のはずだよ。ここのホームページの書式がよく使われるやつです アルファベットだとややこしくなりそうだというヒント
そして“ナーシー”と呼称した
もしかしてGのイニシャルもNだったのか？
そして“ナーシー”というガーシーっぽい語呂のあだ名をチョイスするという事は
もしかすると、南谷？
南谷が違うなら今度は“ナシ”というところから“無”という漢字が使われてるんじゃないのか?
でも“無”っていう漢字が頭にくる苗字って何があるかな？ 請求者と発信者でイニシャルかぶってたりするから区分けしたのかな？
別にGでもいいのに。 発信者の住居？らしき画像を出すのはちょっとやり過ぎな気もするけど
いろいろと本格的に進んでるようだね さすがに送られてきた発信者情報の住所の建物をそのまま出すなんて事はしないだろうから
同じような条件の別の物件だろうね ここ発信者のスレなんだけど、請求者が調子に乗るようなのを広めないでくれます？
開示するってわざわざツイートする人相手に煽った結果実際に開示されるようなのは
レアケース中のレアケースなんでこのスレに相談に来るほとんどの人には参考にならない
んですよ。開示された人もいつまでこのスレにしがみついてるの？まだ懲りてないの？ 前にGが捨て垢凸してたときに、登録したTwitterアカウントのアドレスは
頭文字とドメインは「忘れた」から簡単に特定できるけど
そのときのアドレスの頭文字がNじゃなかったかな
多分ナッシーって名前に近いのかも、特定したときのログどっかにあったきがする なんか必死に契約者情報届いたか？って聞いてた人は教えてくれてありがとうって感じですか？
うおお待ってましたー！みたいな空気感ないですけど、何のために知りたかったんです？ 知りたがってた人はお礼言った方が良いよ！
お！れ！い！ 月2万弱のボロアパートから誹謗中傷してましたとか悲しすぎるやろwwwwwww
悲惨すぎぃぃwwwwww ちょっと悪ノリがすぎるんじゃないか？
Gがキレたらどうするんだよ あのアパートが宣言通り、ダミーだったらスゲーけどな。果たしてどうだろうね。 弁護士に金を払って意見照会書かせてる時点で開示される前提の行動はしてないと
思うけどね。仮に金銭的にある程度余裕があって意見照会と同時進行でダミーの
ボロアパートに住民票を移してたとしても住民票に前の住所がバッチリ載ってるし、
転出してたとしても転出先が載ってるし、結局住民票押さえられたら詰みじゃないの。 N氏リンゴジュースとか載せてメチャクチャ煽ってるじゃんw
ていうかもしかしてGはすでに引っ越しててものけの空だって事はあり得るの？
だからN氏も荒ぶってるのかな？
いやでもそれなら訴訟は出来ないと思うからそんな筈はないか
となるとあのアパート画像はなんなんだ？ つうか発信者情報のあの書類の字消してるとこ分からない範囲で微妙にはみ出させるのやめろw
もっと完璧に消せたはずだろw おやおや？判決が確定した以上書類が届くのは100%当然のことですよね？その程度の
ことで大騒ぎしてずいぶん苦しくなっているのでは？請求者が複数スマホ複数プロバイダ
で自演してるのバレバレなんだよｗ頻繁に動いているかのようなアピールもいつもの手口
警察も嘘、市役所も嘘、裁判所も嘘、ていうかむしろお前が俺に頭を下げて俺に金を
払えって感じなんだけどさ
どうせまた拾ってきた画像を都合よく加工してツイートしてるだけだろ？なんで隠す
必要があるんだ？全部出せよｗ隠してる時点で信用できないからねえ？
都合が悪いことでもあるのかな？どれも一つも答えてないのに、
どうやって信じてもらえると思ってるんですか？バカなんですかね？
とっくにばれちゃってるのに、よく同じ事繰り返そうと思うよね
やっぱり知力が足りないんだろうなあ 引っ越ししたらどうなるのか？
支払い能力ない場合、ほんとうに無敵の人理論が使えるのか？
遠隔地で訴訟提起されたらどうなるのか？
などなど、勉強になるね Gの過去の投稿にN氏の自宅のこと家賃５０００円とか言ってなかったっけ
当時は家賃五千円なんてそんな物件なんてあるか？と思ってたが
家賃２万弱のボロ屋に住んでるなら五千円くらいじゃないとマウント取れないわな
この分だとコンビニ店員をよく馬鹿にしてる投稿も
G自身はスーパーのバイトリーダーとかいうオチだろうな 双方とも持ち家でない
家賃10万以下ではどっちもどっち。
スマホやクルマ自慢もあまり効果はない。 >>530
この間の安倍晋三銃撃事件の犯人もそうだし
去年の小田急線でサラダ油撒いた犯人も家賃が2万とか3万だったね。
住人間での騒音やペットなどでのトラブルもありそうだ。 >>488
今思えばこのレスって…
いやなんでもない >>527
住民票移したらそこから辿られる
移さずに引っ越していても、公示送達されるんだっけ
支払い能力なしにはどうしようもないだろうね
職場が分かれば給料差押は出来るかも？ まあ、それが実際にどうなるかの実例ということだけど
「書いてない論」と同じように結末が見れると考えれば興味深い なんか少し前にGらしき者かGの代弁者が
「契約者名を見て驚くがいい」
みたいな事言ってたと思うんだけどアレなんだったんだろ？ 支払い能力が無いだろうという意味で相手が諦めると思ったのか
それと自分も忘れてたんだけど、ダミーの住所に住民票を移してみたいな話もあったよね
その作戦を実行してることが分かる、みたいな意味だったのかな？ という事はもしかして空振りだった可能性もある？
すでに引っ越してて居住実態の無い物件だったとか？
それならばその物件を晒したとしても合点はいくか
まぁそれでもよくない行為の様には思えるけども・・・ もう警察に情報行ってるし
刑事事件になれば調べてくれるでしょう ダミーだったら両者もっと騒いでるだろうし、ダミーでネットやアパート借りてたらそれもそれで問題だしな。
まぁ今まで結果もなく誰とも関わらず噓つきまくって脅してたGだからそれも嘘だと思うけど
リアルタイムで見てて実際どうなるかの結末は気になるね。ただここまであっさりだと結末もあっさりしそうだな え
あのアパートがマジで発信者のアパートだって事？
じゃあ晒しちゃマズイだろうよ…orz あのツイートからアパート名や住所を特定する奴が出てきてスレに書き込んだりしたら
原因を作ったのはＮ氏ということになるかもしれないけど、逆にいうとそれがないうち
はあのツイートによって実害も発生してないことになるわけか。なるほどねえ。
どっちに転んでも面白いことになりそうですねえ。 そうするとＧが自分でアパート名とか住所をここで書いてＮ氏のせいでプライバシーが
侵害されましたっていう自演も可能ってことになるのかな？注目が高まりますねえ？ あのアパートが本物なのか、それとも賃金や間取りが同条件のアパートを載せただけなのか
どっちが本当かは本人達しかわからんから俺らが言えることではないな ダミーではないでしょ
投稿時の契約者の住所が開示されるわけだから
初めてスマホ端末で中傷投稿する前にダミーを用意していたとしたら
そもそも開示請求されてない
前もここで会社のスマホで中傷して名義変えれば自分に届きますかって質問してきた人もいるが
投稿してからじゃ意味がない 投稿前に住所をダミーに変更して、ダミー住所に届いた照会書に返答する
開示されてもダミー住所に訴状が送達されるので、訴状が届けられない
住民票を調べても住民票を移動させてなかったら現住住所が分からない
ただし、公示送達されたり警察に捜査されるとまずい、そんな状況かもしれないよ
まあ部外者には不明だし、これまでの傾向からしてダミーの可能性も低いとは思うけどね ダミーだったとしても、結局は小細工に過ぎないんだけどね・・・
あっと驚くような技法を使ってる可能性は低いと思うが経過を見守ろう 投稿前にダミーに変更してたとはとても思えないけどな
投稿してから引っ越したのでは遅いのかねプロバイダも解約して新居では別のプロバイダにしてたりして
それだと民事では追えない？ 実は妙手かもね、プライバシー侵害には刑事罰はないから
民事訴訟なわけだが…それに伴う費用も原告負担なわけで
あの家屋に住んでて民事訴訟を起こす経済的余裕はないと判断して裁判上等なのかもな
仮に裁判起こしたとしても外部からでも画像から住所特定に至る方法を立証しなければ
ならないわけだし、それが可能であれば俺等も住所特定できるわけで…
考える最大限の仕返しだろうな、本訴には影響のでない範囲と判断した上で投稿したのだろうけどね あーなるほど
裁判上等のつもりで晒した可能性があるのか
訴えれるものなら訴えてみろって感じなのかもしれんね
訴える場合は原告として当然住所も明かさなければいけないからGとしてはそれが出来ないというわけだな
この水面下でのN氏からの駆け引きにGはどう対応するんだ？ ああ、気づいちゃったわ。2択を迫ってるってことか。ダミーなら住所を晒しても
ノーダメージだからＧみずから書きにくる、Gが書けないってことは晒されたら
困るってことだからダミーじゃないと。でプライバシーの侵害を主張されても
望むところというわけか。ずいぶん面白いことになってますねえ。Ｇはどう返す？ 無敵の人理論は実際にはどうなるか気になるね
アパート特定した人がでてきても何ら権利侵害にならないでしょ
他にも何人も住んでいるわけだし
石に泳ぐ魚事件の小説は改訂版はでてるね それは明らかに間違ってるから考え改めたほうがいいよ。アパートとかマンションを
特定されるとそこに行って本人を待ち伏せ出来るってことだからね。住居の特定は
集合住宅であってもプライバシー侵害が成立するし判例もある。 >>554
？
「本人」って請求者の人しかわからないけど、そういう事案あったの？ >>549
開示された後に住民票を移さずに引っ越しても結局は同じことだけど
公示送達とか警察の捜査とかの問題はあるね
>>550-552
裁判上等としても、反訴されたりした際に過失相殺みたいなことにはならないのかな？
反応を見てるというのはあるかもしれないね ネットカフェ・Wi-Fiからの投稿画像とセットにしてるから
プライバシー侵害の構成要件を満たしにくいんじゃないか
刑事告訴はLinksMateの発信者、ネットカフェから投稿双方に対してナーシーと呼称してるわけだから
刑事告訴は固定回線にも行っており、固定回線からの投稿に対する意見論評ですと主張されたらどうしようもない気がするんだけどね
成立要件が弱くて民事訴訟するにも金がかかるからやれるものならやってみろの線もあるしね >>549
住民票を移す限り生まれてから死ぬまでわかる
逆に消える気があるならこれも余裕で失踪できる あの間取りからして一人暮らしだろ？ 前の住所も賃貸だよ。
徹底して逃げるならとっくに引っ越して、前の住所を開示されてもそこにはいないよ。
まーでもダミーにしては高いから、住んでいるんだろう。
>>554 有名人宅の外壁をアップしてプライバシー侵害で訴えられたのはあったね。 逃亡者のような生活を送るなら可能だね
でも夜逃げに近いからね、昭和の時代は夜逃げよく聞いたけど
居住実態のないと住民票取り消されるし、住民票ないと健康保険もままならない
令和に夜逃げとか聞かないから逃げ切れないんじゃないの
そもそも本宅が家賃２万弱なのに逃亡のためにダミー家賃払い続けるの現実的でない気がするが・・ ナナシーが男なのか女なのか、名前のイニシャルも出身高校もわからない。アパート特定
したとして部屋番号もわからない
「私の、住居というプライバシーが侵害された」と主張できるのか？ まあ、あのの家が本宅かどうかも不明な訳だけど
いずれにせよ、そこまで大した手法という訳ではないね
確かにこの時代に住民票無しの逃亡生活も辛い N氏とG氏も長い間揉めてるように思うので
開示請求を受ける前にダミーの住所に変更済み、ということはあり得なくもないかと LinksMateの誹謗中傷投稿の初手は盗用被害者に対してなので…
PとGが騒動以前から揉めてるならありえるストーリーだけどｗ
本宅で確定でしょう >>561
令和の夜逃げはむしろコロナで増えてるよ。
本気で逃げるなら住民票取り消しの方が都合いい。公示送達があるけどね。
追いようがなくなる。
刑務所にいる間に住民票抹消されたとか、そういう人向けのヤバイ寮もあるけど、
劣悪な環境と職場になる。無敵の人になる方がいいと思う。 住民票ないと滅茶苦茶不便だけどね…
でも実際あの住居に住んでるなら無敵の人になってもならなくてもあまり差異はないと思う
知り合いの田舎の生ポですら家賃３万以上のアパートにすんでるわ・・ >>566
別にそこについてそこまで拘って争う気も無いんだけども
今回請求されたのはN氏に関する書き込みな訳で
それもログ保存期間内の直近の書き込みが請求されただろうから
N氏が開示請求するまでの間に住所変更は可能だとは思う 実際、そこまで迅速な動きをしていたかと言えば、その可能性は低いと思うけど 要するに被害者を叩いた後に住所変更をしたってこと？
それはないよ、だって当初はN氏でなく被害者が法的措置を宣言していたのだから わからんなぁ。同定可能性満たさない場合にプライバシー侵害で訴えることできるのか？
４６３０万円の男は自治体広報に住所、氏名記載されたのでプライバシー侵害争える、という
議論はあったよね 書き込み当初から虚言癖で、静かになれば自分からスレ立てて何十書き込みも誹謗中傷するような奴が今は静かすぎるから本宅なんだろうね。
ノーダメージなら今こそ元気に暴れてるだろうし。
開示されるわけない！とか連投してたけど結局全部脅しと思い込みだったんだね
誹謗中傷はするべきじゃないな 誹謗中傷すべきでないという名の
その実態は自分への批判封じ。表現の自由への侵害。 沈黙が答えだよ
和解の話もないし
どうするんだろうね 批判は自由だと思うが、相手のことを根拠も無く無職とか童貞とか罵るのは良くないよ
それと言論封殺の話を一緒にされると他の発信者にとっても迷惑 まだなんとかなると思ってたのかな
そんなわけないのに 本訴になっても慰謝料の請求だけ
弁護士に答弁書書いてもらって郵送して終わりでしょ
原告本人と裁判官が顔合わせしてそれでおしまいのパターン 5chで給料についてバカにされたんだけど開示できる？
新卒にも負けてるゴミじゃんみたいな 刑事であっても逮捕拘留されなければ調書取られてそれでおしまい
そのあと検察に行って大人しく罪を認めて罰金の略式起訴で終了
まあすべて金で済む話
家宅捜索があってもPCとスマホを任意提出すればいいだけだから 刑事は無理だと思う
刑事訴訟法において今回のケースでは同定可能性を満たせないと予想する 二言目には刑事刑事言う人いるけど検挙された人は年間100万人、前科ついた人で30万人
罰金や執行猶予ならほぼ影響なしなのが現実
いい加減くだらない脅しはやめようよ
ここは発信者の相談スレなんだし
＞平成29年における検察庁終局処理人員総数は，106万3,320人（前年比6万1,186人（5.4％）減）であり，
＞その内訳は，公判請求8万3,988人，略式命令請求24万5,529人，起訴猶予60万6,256人，
＞その他の不起訴6万5,438人，家庭裁判所送致6万2,109人であった。 自分も発信者だけど、家宅捜索されるだけでもかなり嫌だな >>580
罵詈雑言使うと表現に勢いがでるから、つい使ってしまうんだ
忌憚のない意見ってやつっス だからと言って、いきなり罵詈雑言吐くのはルールで禁止っすよね！？
とか言ってる場合じゃなくて、やっぱり開示されちゃってるみたいね自分も >>585
１ 「同じ年齢、立場の者と比べると（給料が低いから）劣っている人物だ」
という事実を摘示し
2 給与とはその者の社会的地位を示す基準でもあることから社会的評価を低下させる
という構成でいけるんじゃないかな？ >>592
なるほど
ただ正確なことを言うと別に俺が直接言われたんじゃなくて、
あそこの部門にいる奴ら全員給料が〜みたいなかんじなんだよ
会社として動いてもらわないと厳しいかな？ じゃあ無理
そもそもそれくらいの書き込みくらいで、身銭切って80万くらい赤字になってもそれを開示したいのか？と冷静になって考えたほうがいい >>594
いやまーそうなんだけどさ
こういうのって会社への名誉毀損にならんの？
報告したら動いてくれないんかな >>588
ネットの名誉毀損及び侮辱罪の検挙数で年間で100万人もいないと思いますけど
何かソース等はありますか？ >>596
ちなみに刑事事件の2021年の侮辱罪の検挙数は年間たったの38件です
多分上の人は桁を間違えただけかとw
悪気はないような… 今松井知事がやってんのは、言論封殺にちかいと思うがね。
相手はタレントの水道橋なんだから、提訴じゃなく公開討論とか言論対抗の場は
いくらでもあった。
そこでガツンと論戦すれば、むしろ維新にとってプラスだったろうにな。 >>586
罪を認めて謝罪は死んでもしないだろうから最後まで見苦しく否認すると思うよ >>591
マジですか…
証拠確保が難しいケースでしたよね？どう争えばいいんだろうか… >>595
法人で、しかも法人の中の一部門に対する名誉毀損って「誰の権利？」ということに
なるので無理かと
うちの地元も「〇〇小学校の×年がコロナでた」とか書かれてるので、こういったケース
どうにかならないかねぇ・・・ >>586
家宅捜索は強制捜査だから、任意提出とかそんな生ぬるいもんじゃないと思うんだけどね
>>600
自分も最後まで違法性があったとは認めないつもりだし、謝罪も死んでもしない
G氏とは案件の内容が異なるけどね・・・
>>601
意見照会の際にかなりの資料を提出してるから
それでダメだったら、かなり詰んでるよね・・・
もちろんプラスアルファで出せる資料があれば追加でも出すつもりだけど
つーか、刑事告訴されてるみたいなんで、そんな余裕もないかもね 開示訴訟勝訴宣言がハッタリである僅かな可能性を祈ったが
やっぱり、駄目だったみたいね
ほんとのことを言っても、訴えられたら勝てないってことなんだよなあ となると請求者の主張する「…は真実ではない」という違法性阻却事由がないという
部分の矛盾をつくしかないのか Gの件で刑事事件になるのって現実的にありえるのかね？
N氏もG氏も直接相手の事を知らないし顔も見たことないだろ？
つまり匿名と匿名の喧嘩みたいな感じなんだよな
民事とは考え方も全然違うと思うし >>605
まだ判決文とか相手の主張を見れてないので何とも言えないけど
自分は違法性阻却を主張したので、そこが否定されたんだろうね
プロバイダがおかしなことをしてない限りは
自分の主張としては「自分も被害者だし、他にも被害者が居るので～」ということだけど
それらを事実無根と言われてしまうと、公益性も真実性も無い、ということになるだろう・・・
請求者の主張が明らかに変化してる部分もあって、そういうのも指摘したんだけどね 正直な話、おかしな裁判官に当たっちゃったんじゃないか。って気もかなりしてるよ
そう思わないと、どうにかなりそうだからね >>609
何で自分を煽ってきてるのか知らないけど、そりゃ効いてるよ
違法性阻却事由を主張してかなりの資料を提出したのに、それでショックを受けない方がどうかしてるよ 心の底からショックを受けてるし
請求者も代理人弁護士も裁判官も憎いよ
そりゃそうでしょ、こっちは本当のことを書いてたのに
刑事告訴されてるのが事実なら、これから犯罪者にもされるかもしれないし
まあ、仕方ないけどね 匿名同士だったら警察は動かないんだったらGのことをどれだけ誹謗中傷してもセーフってこと？笑
Nさんは開示訴訟とか告訴してきそうだから危うきに近寄らずだけど、Gは金も知識も実績も無いから笑
どれだけ誹謗中傷しても匿名同士の喧嘩だからセーフってことだよね？やばーい笑 >>613
うん、匿名同士だと警察は動かないね
ていうかそれって基本中の基本だと思うぞ
でも特定の社会的グループに対する犯罪予告とかは危ないかも
過去に「こうなご」事件とかあったしな Ｎ氏も間違っているところはある。
ツイから察するにナーシーの弁護士は満村先生で、133頁の意見照会書を作っているが、
Ｎ氏は『あからさまな嘘を弁護する弁護士は倫理観に乏しく邪悪だ』としてる。
弁護士は依頼者から聞いた話からしか書面を作れない。
それが嘘でも嘘にのっとって依頼者の最大利益のために働く。
特に示談の気が無い原告に訴えられた被告は無理筋でも戦うしかない。
Ｎ氏は示談はないと公言してたから、満村先生は最大限の働きをしている。 http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/kikenlie.html
弁護士の良心に反する場合は辞任したりするね
いや、まあビジネスライクな付き合いならいいんだけどね
多分引っかかったのはあんなあからさまな嘘を嘘だと思いつつも受任する
ここまではいいとして、問題は正義マンしたことだと思うよ
世の中には良心に反するから受任しない弁護士もいるからね
俺も弁護士なら依頼人が「どらえもんがなんとかしてくれると思った」とか言い出したら受任しないね まあしかし依頼人が嘘をついてるのは明白で、下手すれば刑事に発展して嘘が明らかになる可能性も抱えつつ
なおかつ回答書の内容が請求者の手に渡る前に開示スレッドで盛大にネタバラシ（誹謗中傷付き）した依頼人と
信頼関係とやらが築けてるのだろうか >>616
本当に乗っ取られ棄却された1人目は、本訴で無実の証明には苦心している。
2人目は職務中というアリバイがあった。しかし原告側はタイマーの様な仕組みを使えば
投稿は可能だと主張したが、タイマー説は認められなかった。
この時被告の弁護士が「依頼者が嘘をついている」として受任していなかったら、
2人は無実の罪で賠償を負っていただろう。
嘘かも知れなくても受任する弁護士が、即悪徳という訳ではなく、むしろ万に一つの
真実を取りこぼさない姿勢で引か受けた弁護士は、俺は正義マンでいいと思うけどね。 満村先生のツイを引用して、邪悪、倫理観が乏しいとしているのは、
満村先生にその気があれば「誤解を招く」として取り下げ要求は出来る。
ま、誤解じゃなくＮ氏はそのつもりで発信してるんだろうが。
Ｎ氏は分かっているのか？満村弁護士の仕事がＮ氏には「邪悪」に見える現象は、
そのまま発信者側にも起こるということを。
例えばＮ氏が全力でゲームした結果が「邪悪」に見えたユーザーがいたかも知れない。
そこにはＮ氏が満村先生に感じたのと同じような認知の歪みが発生しているから、
相手は本気で腹を立てている。
認知の歪みは誰にでも起こり、最中は絶対に自分が正しいと思うものだ。 >>618
真実か嘘かはネタバラシされた弁護士が一番痛感してると思うけどなｗ 弁護士がこう思うんじゃないの
なぜ、Gが回答書を依頼した弁護士が早い段階で自分だとバレたのか
なぜ、自分が代筆した回答書の内容が開示スレッドで時期を同じくしてバラされているのか
なぜ、依頼人しか知らない内容を書き込んでいる投稿者が「乗っ取り犯」と酷似した投稿をしているのか >>615
確かにその点はN氏が間違っているかもしれないと思う一方で、N氏の気持ちも自分は分かるのよね
何故なら、俺の相手がそういう嘘つきまくる野郎だから、相手の弁護士までムカつくのよ
でも、確かにG氏の弁護をしてるであろうM弁護士も弁護士としての仕事を果たしてると思うし
何よりも腹立つのは、本来凄く優秀であろうM弁護士にG氏のせいでケチがついたみたいになってること そう、依頼人しか知り得ない情報を乗っ取り犯と同じ文体で投稿出来る犯人…
その答えは…犯人は…Gの弟のナッシムル
Gの１ｋのアパートなら探す場所も少ない
家族なら回答書の内容を盗み見ることも可能だ >>618
真実かもしれない可能性に賭けるか
そう言われると分からないでもないが、原告側がそのパターンだったらまさに最悪だな（笑） 依頼人の利益を最大に、でもその依頼人が悪人だった場合にどうするのか
難しい問題だね なんか俺の推理全部当たってんな、G一級鑑定士とか冗談で言ってたけど
シュナムル研究所に幹部待遇で迎えて欲しいわ
園児並の知能のGが珍しく専門用語多用してたから怪しんでgoogle先生で調べたらHIT
ワッチョイスレでVPNからの書き込んでないVPNからだとイキる奴がTwitterでは
「捨て垢凸だ！どうしようもないだろ！やってみろ！」と必死に煽ってたから
あ、コイツもしかしてプライベートアドレスで凸してね？ハッタリ？と思い
Twitterからアドレスの一部分を特定、Outlookのアドレスが頭文字がNA
後のナッシーから本名のプライベートアドレスで登録したと推理 >>618
これはド正論だね
本来の弁護士ってそうあるべきというか、おそらく弁護士資格の何らかの超えるべきハードルの試験項目にこういう適性検査みたいなのありそう
これを理解できない人は弁護士にはなれないだろうね 乗っ取りの請求棄却の判例読んだことあるけど
あれって弁護士の頑張りじゃなくて被告の頑張りじゃなかったか？
PCとか差し出したり冤罪の証明に苦心してたのは弁護士というより被告だった覚えがあるが
裁判官もそこまでやるなら本当に無罪だろうというのが働きかけたような判決だったよな？
ここで立証責任は原告にあるって主張してたような原告は完敗してた気が？ >>623
ナッシムル？
ナッシム・・・ラ
梨・・ム・・
ナッシ
ヴィレッジ・・・
いえなんでもないです！！ 立場が異なれば意見も異なるから片方から見れば邪悪かもしれないし、反対の立場
からすれば自分が無実の罪を着せられないため、過大な損害を負わないためであれば
嘘でもなんでもやってくれとなるのかもしれないけど、どちらが間違っているとか
正しいというよりは単に立場による意見の違いじゃないのかな。 ただ弁護士法第一条にはこうあるよ。
弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
あからさまな嘘を幇助する行為は「社会正義」とは言えないんじゃないかな。
弁護士もボランティアではなく営利目的である以上本音と建前というのは当然
あるだろうけど、嘘を幇助したり証拠を捏造したり根拠の無い言いがかりで
相手を脅すような行為をする弁護士は邪悪や悪徳と言われても仕方がないと
思うよ。 弁護士であれば、嘘を見抜いて受任しないことも大事だね そうですね。そもそも法律相談に来た人を全員受任してるわけじゃなくてその中から
法律の助けが必要な人に受任を促しているわけですからね。金が払えれば何でもいい
というどうしようもない弁護士も中にはいるのかもしれませんが。 社会正義や弁護士倫理もいいけど
現実問題として戦略練って苦心して仕上げた１３３項の超大作が
裁判前にネタバラシされてるのって地味にきついと思うんだよね
しかも（仮）乗っ取り犯と同じノリで中傷してる者が情報発信源
普通は特定されないことが特定されてるから訝しんで
一応依頼人に確認するんだろうな「開示スレに書き込みましたか？」
そしたらこう答えるんだろうな。「いいえ、本訴もお願いします」と そうか
やはり本訴で突かれたらまずい点がいくつかあるんだね。
1つは同定可能性。開示請求段階では精査してない可能性がある。
もしここが崩されたらかつての発信者から訴え返されるかもしれない。
そして今後N氏は開示請求をする際に同定可能性を満たす方法を取らないといけなくなる。
例えば経営する会社情報とホームページと代表者としてのN氏の本名記載して公表とかね。
もう1つは真実性であるが、表現としてはこれはもう無理です。どうにかして主張しないといけないが、これは訴状が届かないと何とも言えないので、G氏は訴状が届いたら教えてほしい。 弁護士のお仕事って裁判官を説得するための合理的なストーリーを作り上げることがメインだから嘘とか真実とか関係ない
証拠があれば「動かしようのない事実」としてストーリーに組み込むし証拠がない部分は一般常識・経験則などを駆使して合理的な推測(創作)をする
証拠があっても依頼人に不利な証拠は組み込む必要はない(むしろこれをしてしまうほうが弁護士としてはヤバい)
回答書作成後の依頼人の行為から信頼関係を築き維持することが難しいと判断したら弁護士はその後の受任を断ればいいだけ
受任弁護士と依頼人の関係までとやかく言うということはどういうことだろう？ >>637
本当に本訴で突かれたらマズイ点があるとするなら請求者は本訴訟をしないって事？
でも見た感じする気満々なんじゃないのか？
刑事告訴と民事訴訟をするって告知してるし 弁護士は嘘かどうかなんて気にしてないよ
試しに弁護士に言ってみてごらん「相手の言ってることは嘘なんですよ」って
すると弁護士は「それを証明できる証拠をお持ちですか？」って答えるよ
弁護士にとって重要なのは「証明できる事実」か「証明できない事実」かであって、嘘か誠かじゃないから >>639
あの性格ならするでしょう。
もう宣言している以上引けない。
ただし裁判所や警察や検察がどう判断するかわかりません。
現時点で原告・告訴人でもある請求者の一方的な主張しか確認できないからね。 まあ、弁護士にとって嘘か真実かなんてどうでも良い、っていうのは確かにそうなのかもね
正義なんてあったもんじゃないけど
それはともかくとして、G氏の件はまずは刑事告訴だからそれが終わった後に民亊なんじゃないの？
自分もそれでやられそうになってるパターンだから、開示されても相手から連絡来ないよ
本訴訟の前に最初に来るのはおまわりさん G氏も自分も刑事告訴されてる可能性が高いという点では同じなので
二人で仲良く犬のおまわりさんの到来を待ちましょう（笑） んじゃ、ちょっくら用事に行ってくんぜ
照会書が届いたスレの相談所兼俺の日記帳の諸君 >>643
>>644
おまわりさんが来る事前提に話してる時点で君は請求者なんだよね、残念ながらね
だって確率論でいったらおまわりさんが来る確率の方が圧倒的に低いのに
あえて低い確率の方をナチュラルにチョイスしてるからだよ またいつものお決まりの請求者認定か
いっつも当たんねーよな（笑）
まあ、おまわりが来るのは俺だけかもだから、あんたは安心して家でおねんねしてな
俺は部屋の掃除でもすることにするよ もうバレバレw
発信者装っても独特の感覚がにじみ出てるから無理なんだって君はw 確率は宝くじ並に低いが投稿１回を一口だとすると
１～１０口買った人なら当たる確率低いけど
本スレと糞スレパート７？パート３？くらいのと開示スレの数百以上足して
５０００口近く宝くじ大量購入すれば低い確率でも当たる確率高くなるよねって話しだよな 平成29年における検察庁終局処理人員総数(書類送検人数)
106万3,320人
内訳
公判請求8万3,988人 略式命令請求24万5,529人 起訴猶予60万6,256人 その他の不起訴6万5,438人 家庭裁判所送致6万2,109人
・警察から取り調べを受けた人数は106万人より多い
・公判請求と略式命令請求を合わせると 329,517人
https://www.moj.go.jp/content/001356048.pdf
侮辱罪の科刑状況 科料(1万円未満)の有罪となった人数
H28 23人 H29 16人 H30 24人 R1 27人 R2 30人
名誉毀損罪の科刑状況
H28 懲役20人 罰金122人 計142人
H29 懲役22人 罰金130人 計152人
H30 懲役12人 罰金128人 計140人
R1 懲役24人 罰金153人 計177人
R2 懲役9人 罰金170人 計179人
侮辱罪と名誉毀損罪を合わせて年間200人程度
・年間前科取得者数を約32万人とすると、侮辱罪・名誉毀損罪での前科取得者の割合は0.0625%
・侮辱罪・名誉毀損罪での前科取得は前科取得者10,000人あたり6.25人と極めて低い割合といえる あのツイートは戦略だろうよ
回答書の代筆者や本訴の代理人名が裁判始まる前に特定されるのは
通常であれば起こりえないこと
特定に至った誹謗中傷してる投稿者が情報発信源、もしそのまま受任して代理人名が
その弁護士であれば証左になる。真の被害者救済、善悪の思想信条を掲げたツイを
あえて引用リプしたのは思想信条に反する依頼人の存在を際立たせる為の踏み絵だろうな
同業者からは信頼関係を築けてないとみなされる、依頼人に裁判前に戦略を大体的にネタバラシされてるわけだから
それで本訴の依頼を断られるなら請求者にとっては儲けもの。やらない手はないな Gの投稿頻度が劇的に下がった理由はどれだろうか
・ボロアパートがクリティカルHIT、これ以上この話題を引っ張りたくない、掘られたくない
・引用リプで開示スレでネタバラシされてることを弁護士に見られて怒られた、弁護士に監視されてるので投稿できない
・本訴を依頼するはずの弁護士に断られて新たな弁護士を探している
・裁判費用を稼ぐ為にバイトの掛け持ちを始めて投稿する余力がなくなった >>660
なんでGがその弁護士に本訴の依頼を断られると請求者にとって儲けものになるの？
また別の弁護士に依頼するんでないか？ >>662
またイチから相談からやり直しでしょ
普通は引き受けたがらないよ、裁判前に戦略を５ｃｈでネタバラシしながら誹謗中傷するアホな依頼人ならなおさら
係争中に迂闊なこと書き込みまくりそうでしょ あとはまあ原告が本人訴訟で経験豊富なのも嫌がられそうだけどな
無資格だからと舐めプしてたのはGくらいで
弁護士とバチバチやりあえる程度の能力有してるなら
懲戒請求出来ないバーサーカー弁護士みたいなもんだろ
Gとは違う意味で無敵だろうあんなん 引越し費用って結構高いよな
田舎だとそうでもないのかな 無資格だと舐めプしたのはソフバンだよ。
ログがないとかあれはひどい。
Gについては判決全文と133Pの回答書に何が書かれてたかわからないので回答不可。 Nさんの11:25のツイートの対象はGじゃなさそう。
アカウントがあったというのは発信者Mを指してるのか？
220万の示談金をもらっておいてなぜ特定されそうなツイートをするんだ？ 資格無くても本人訴訟なら弁護士できるからね
問題はちゃんと手順を踏めるかだから、何度か経験ある奴の方がそれ分かってるだろうしな
GはNどころか周りの書き込みに対抗して「俺こんなことやってやるぜ～」って付け焼刃の知識を見せびらかして
あわよくばNが諦めて逃げないかなと期待してたんだろうね
Gが 諦めさせて示談まで持ってこようが俺はする気ない！とか書いてたから、手口の見せびらかしは本人なりの釘打ち的な意図もあったんだろうな ツイッターで捨て垢使って絡んできたやついたよね
あれもみんな証拠取られてたのかな N氏が言及してるのは盗用加害者のことでしょ。
そういえば告訴が受理されてるけど刑事手続きには弁護士がかかわってないって前に被害者が
ツイートしてたね。プライバシー侵害は刑事罰が無いから名誉毀損とか侮辱で告訴受理まで
N氏がもっていったってことだよね。前に告訴状のツイート出してたのもそれか。
告訴のノウハウも実績もあると。 >>675
なんか最近それ凄いアピールするけどなんの意図があるんだ？
凄いって言ってほしいの？
今更そんな事求めなくてもすでにみんなN氏の事は凄いと思ってると思うんだけど
あえてもっとアピールするという事はリスペストの念が足りないという事かな？
刑事告訴の専門性の高度さについてはこちらも分からないんだよな
だからただ“凄い”としか言いようがないんだけども
なんかすまないね
本当はもっとその価値を理解すべきだとは思ってはいるよ
また全然別の意図があるのであれば別途教えてほしい 告訴状どころか、被害届もなかなか受理はされないからね
民事とはまた別種の大変さがあると思う 自分は>>675ではないし、アピールでもないと前置きしてw
よく詳細を理解してないまま質問ごめん
その請求者の人は、名前や苗字ではなくネット上のハンドルネームだけでずっと誹謗中傷されてたんだよね
で、ハンドルネームだけでも同定可能性が認められて開示されたと
そして今、被害者の人は損害賠償裁判と併せて刑事化へ向けて動いてると。
で、もしさ、このまま刑事事件となったらすごい大快挙になるのではないかな？
ただでさえ滅多にならない刑事案件（侮辱と名誉毀損合わせて年間約150件）で、なおかつ、「ハンドルネームのみ」への中傷で刑事事件って今まで歴史上ほぼ皆無なのでは？
しかも、弁護士同伴ではなく自力で全てやって「ハンドルネームへの中傷」で刑事事件化へこぎつけた
となれば界隈の弁護士達も驚きの大快挙になることなのでは？
そして素人の自分にはそれがありうるとも思っちゃうのだけれど、
プロの弁護士さん達（界隈の有力弁護士さん達）からはやっぱり刑事事件になるのは「まずありえない」ということになるのだろうかね？ 自分も弁護士の先生と話したが、刑事にはまずならないって見解だったよ
侮辱罪の厳罰化も警察からしたら迷惑でしかない、ってね
その一方で開示後の刑事告訴は通りやすいという傾向もある
被疑者不詳の状態で告訴するのに比べてね >>675
盗用加害者というけど民事で係争中。
刑事で受理も起訴されていない。不起訴で終わる可能性もある。
そもそも盗用加害者Yのアカウントがあったのか消えてるのか確認できない。
そうすると11:25付ツイートの対象は発信者Mを想起させられるのではないか？ >>678
いいえ。告訴受理は大変だけど、誰でもやればできるよ。
起訴されるかどうかは別。 >>678
盗用被害の事件は刑事事件になる可能性はあり得ると思うけど一年ほど時間が経過していて
現時点で警察が動いていないっぽいのが気になってる
有罪案件であればとっくに動いてそうなものだと思うんだけどどうなんでしょうか？
N氏とG氏の件ではこれが刑事事件になったら確かに凄いと思う >>680
なんか内情知ってそう
盗用被害の方もやっぱり刑事事件にはならなかったんだね
まぁそもそもがそんなにあの被害者の女性への悪意でやった感じでもなさそうだったからな
あとは民事で少しでも慰謝料を認めてもらうかってところだよね やっぱりスクショ保存してあったんだ
ありがとう
警察にもあの行為の異常性が通じてほしい 不思議なのは開示請求が通った(らしい)という、請求者が圧倒的に有利と思われる状況なのに請求者側があまりにも必死な点
ハンドルネームに対する中傷であったらしいので、刑事事件になっても侮辱罪止まりかもしれない(改正前の事件なので科料9000円)
民事は当然金銭賠償だからあまりダメージを与えられないと考えてここで叩いているのか
ここで叩いたところであまり意味はないと思うんだけど、というか請求者側が発信者を叩いちゃ駄目でしょ
応援団が叩いてるにしてもそういう行為は請求者にとって迷惑な行為でもあろうから応援にもなっていない
単にＧ氏を気に入らなくて叩いているだけならスレチ
個別のスレを立ててそこで思う存分叩いたらいい 改正後も発狂して侮辱してたけど
この場合はどうなんだろうね N氏の応援とかGが気に入らないとかそういうのじゃないんだよね
あれはエンタメだよ、仮処分が通らないとタカをくくってイキり散らして怒涛の１００連投からの大量開示
継続した中傷に開示後も追い中傷、厳罰化後も追い中傷、ボロアパート公開？
おそらく依頼するであろう弁護士が割れる、雑なマスクで権利侵害ギリギリを狙った仕返し
原告は民事で債権名義取得目標を掲げて給与差し押さえと刑事事件化が目標
被告は否認で追い中傷しながら逃げ切り狙い、通常であれば考えられないことばかり起きてる
最高のエンタメだと思うんだけどな >>683
不知だよ。刑事告訴は本当だろうけど、
一体何罪に相当するのかわからない。
まだ結果は出てない。
嫌疑不十分で不起訴で終わるというのが俺の予想。
民事で係争中であれば警察もそっちを見るだろうしね。 >>683
見立ての通り民事で少額の賠償金で済むと踏んだからセルフ開示して本訴訟に、司法の判断を仰ぐという方向で代理人弁護士とも相談して決定して裁判に臨んだんだと思う。 ここ見てるなら答えて欲しいんだけど
Gの固定回線からの投稿数って全部でいくつなんだ
Twitter、爆サイ、Gが立てたスレッド２つ、ゆいたむスレッド、開示スレ
他にも別の所に投稿してた記憶があるが…
期間と投稿数が知りたいね、膨大な数でGの熟練Gヲッチャーでも把握が困難すぎる 訂正、Gが立てたスレッド２つ☓
種類が２つでそれぞれパート７くらいまで完走して立て続けてから９個か１０個くらい？ >>680
Ｎ氏の5月末頃のツイートで被害者の詳細報告がＲＴされてる。
令和４年４月に告訴が正式に受理されたってさ。
今は刑事と民事両方進んでる状態。 >>660
弁護士に回答書を依頼すれば弁護士名で出されるので、請求者なら普通に分かる事だぞ。
俺たちにはここの書き込みとＧは同一人物にしか見えない。
けどそれは真実ではない。証明出来ないからな。
証明出来ないものに対して、真摯な弁護士はレッテルを貼らない。
但し依頼を受けたら、書き込みは控えて下さいとは言うだろう。
もっと言えば、依頼者が解離性人格障害の場合もあるわけで、当人は本当に
記憶がない事も有り得る。
どこまで引き受けるかは相手が嘘つきかどうかではなく、自分の力量でどこまで
組み立てられるかによるだろう。 このＮＧエンタメは続きそうだから、マジでヲチスレ立てたらどうだ？ オープンチャットに新着で発信者情報開示請求された人の相談所があるけど、誰かグル作った？ そういえば、ライングル作るって話もあったね
あれって書き込んだら個人情報とかバレないの？ 解離性人格障害とか言い出したらキリが無いよ
それこそ、自分の請求者だって嘘をついてるか記憶障害かしか有り得ないけどさ >>693
そうだよ。
告訴は受理された。
ただし起訴が決まったとは誰も言ってない。
民事は2回期日があったけど、なんでNさんの事前予告がなかったのか謎 そうなんだ、オープンチャットに書いたことなくて
アカウント名とか本名とか電話番号とかバレないのかな？
ちょっと調べてみるわ このスレ請求者の荒らしとNやらGやらのわけわからん話で使い物にならんからさ
オープンチャットは荒らしや請求者強制退会させられるから便利よ オープンチャットはルームごとに異なる名前とかアイコンを設定出来るから
アカウントはバレないのね しかし、そうなると誰でも書き込めるのはこことほぼ変わらないことに
強制退会出来ることが違いか >>694
そうなのか？ならなぜ弁護士書面とか弁護士チックだの議論がされてたんだ？ だから弁護士の名前は書かれてなかったんじゃないかな >>702
請求者が管理するコミュニティなんか参加するメリットないですね
請求者にとって都合いい流れにするための罠みたいなものでしかないし
NやGの様な個別案件の話題があっとしても、
また請求者の工作があっても有志がすぐ見破ってくれるここのスレの方がはるかに存在価値がある G一級鑑定士の俺は絶対受理されると思ってたよ
だって投稿の内容が警察に対する挑発とかも含めては千や２千じゃな聞かないほど軽く超えてるもの
被害届けと違って起訴不起訴に関わらず告訴受理は捜査義務が生じるわけで、身元引受人も必要になるんだっけ？
しかも厳罰後に中傷しちゃってるでしょｗ 誹謗中傷やネットニュースに強いところにリークしまくるか まぁGの場合は刑事告訴受理されても起訴は難しいだろうな
民事での開示判決と発信者情報を持っていくと言われたら警察は形式上は受理の姿勢を見せるだろうしな
もしかしたら当日断られる確率も無い事もないけども
俺の予想だと告訴が受理されてもこの案件の性質から鑑みるに不起訴か起訴猶予に着地すると予想する やっぱり開示後は告訴受理されやすくなるというのはあるみたいだね
刑事告訴は自分もされてるみたいなんで聞くのはしんどいな・・・ カルトニキまでダメージ食らってるのは少し可哀想
Gはどうでもいいけど 刑事の捜査資料は民事でも使えるから民事で自分じゃない論展開してるGは
自分で自分の首を締めた結果となったわけか
やっぱ見苦しい嘘はつくものじゃないな いつもありがとう
まあ、どんな案件でも告訴は告訴なんでしょうがないね
それと身元引受人についてだけど、
弁護士の先生曰く、告訴受理されると家宅捜索はほぼされるけど、逮捕は殆ど無いって言ってた
身元引受人が必要なのは逮捕案件のみ？ >>717
長期的発信者成りすましキャラもここにきて限界がきたようだw まあ、別に疑われても良いんだけどさ
刑事関係の話については発信者も請求者も双方興味あると思うよ 逮捕案件のみじゃないかな
俺が興味あるのはGなら確定的な証拠出されても罪を認めない可能性が高い
警察から詰められても否認しまくって身元引受人が必要な事態になりそうだなと予想してるだけね なるほど、自分も逮捕案件の可能性もあるので微妙な所だけど
自分みたいに書き込みの事実は認めても違法性は認めない場合はどうなるんだろうね
よく報道で聞く「一部否認しています」みたいになるのかな
そのせいで起訴されそうな予感もするけど、そうなったらそうなったで仕方ないと思ってる
こういうのって罪を認めて謝罪した方が不起訴とか起訴猶予になるんだよね・・・ カルトニキは滝沢ガレソとか発信力のある人にタレコミ入れて
情報提供募った方がいいんじゃないの >>717
『告訴受理されると家宅捜索はほぼされるけど、逮捕は殆ど無いって言ってた』
ここの部分て嘘でしょ？
告訴受理によってほぼ家宅捜索されるなんて聞いたことがないし
逮捕が殆どないなんて事も分かるわけがないと思うんだけど うーん、被害者の情報はあるっちゃあるんだけどね
タフ語録ニキ？には話しても良いんだけど、ここでは話せないこともあるので >>724
そう言われても、電話で話した弁護士がそう言ってたんだけども
告訴受理されると捜査義務が発生する→最低でも現物を抑えるために強制捜索される
それでPCやスマホを没収されるまではデフォルトってことじゃないの？
実際そうだと思うんだけど、そうじゃない方が自分も嬉しいよ
家宅捜索はされても逮捕拘束までされるのは稀っていうのも弁護士が言ってたので、自分に言われても知らないよ 日和って負けを認めるゲマーとか最高だは
素直に丁寧に腰をひくーくして謝罪しる
住所氏名バレしてるからさんざんイキってた過去の中傷出されるだろうが負けずにあやまれwwwwwwwww >>724
弁護士がQAで回答してるのを見たで
告訴受理されたら証拠物の押収や捜査は必ずされるので
家宅捜索は避けられませんみたいな感じのやつ やっぱり、そうだよね
自分も弁護士の先生から直に聞いたし Gは今頃一生懸命証拠隠滅作業してて
警察の心証を最悪にしてる頃かな もう住所バレ
本名バレの段階なのか
下手なこと発信するとこうなるのか まあ、でも実際に告訴受理されて家宅捜索されないケースもあるのかな？
極稀に書類送検だけで済ませるみたいだけど どうなんだろうね、それ罪を認めたケースとかなのかな
告訴状は捜査しなければならないから警察は嫌がって被害届けで済ませようとして
受け取りたがらないんだよね、弁護士帯同でさえ拒否しようとするくらいだし 親戚家族職場その他ご近所さんには冷たい目で見られるだろうがな(笑)
何より親兄弟が可哀想だはーーーー 実家近くに一人暮らしとかなのかな？
だとしたら大変そうだね 罪を認めたケースなら、自分は適用されない可能性大かな
極々稀に、告訴受理してくれとうるさいから受理だけして、ほっぽっとくケースもあるにはあるみたいだけど
自分がそのケースになるとは期待しない方が良さそうだね
被害届すら自分は受理されなかったし、弁護士でも拒否されるという話も聞くね
告訴状はもっとだろうけど 警察案件でシラを切る方がやべーよｗ
確かに否認した方が面白展開になりそうだけどｗ カルトニキは被害者側として警察に相談に行ってたんでしょ
なら大丈夫じゃないの、家宅捜索などせずに任意の事情徴収から任意提出かもしれない
Gの場合は投稿内容に証拠隠滅を仄めかして警察に対する挑戦状的な書き込み多くしてたから
徹底的にやられそうだとは思うけど >>737
> 極々稀に、告訴受理してくれとうるさいから受理だけして、ほっぽっとくケースもあるにはあるみたいだけど
可能性あり 名義を変えたり資産移して強制執行を逃れるとか
強制執行妨害罪とか割と重い罪なのに実行を仄めかしてたり
他にも犯罪行為を得意げにレクチャーしてたから余罪があると見られてやばい
この案件以外にも余罪が出てくる可能性もある >>740
自分も被害者側として警察にも行ってたし、そのことを請求者側の警察にも伝えてある
それが４年前の話でそこからずっと告訴もされてなかったみたいだからね
今度の開示を受けていよいよヤバイかって感じだね >>740
自分の場合は、むしろ自分の方から相手方の警察にも連絡取って
連絡先も全部伝えた上で、「逃げも隠れもしないので、必要なら連絡どうぞ」ってやってたね そう考えると、本来的には逮捕の要件には当たらない気もするんだけどね
どうなることやら カルトニキの案件てどういう流れなんだっけ？
全然話聞いてなかったから分からないや 俺以外のGヲッチャーいる？誰かドラクエ板にスレ立てようぜ
告訴受理お祝いに。俺等はGヲチ趣味で開示スレ荒らすのは本意じゃないしな
Gが自分で立てた専スレ放棄して開示スレを宣伝、それでみんな俺は発信者だ！
俺を叩く奴を叩けー！って開示スレでやってたから流れ着いてきただけだしね
レイドボスGが倒され、変な安価と改行の転生モンスタータイプGも
ひろゆき口調のキッズも…なぜか不思議な力が働いて同時にいなくなったことだし
もう引き上げようぜ… >>748
それってあなたの感想じゃなくて願望
ですよね？ >>747
うーん、タフ語録ニキみたいに書き込み読んでくれてる人は大体の流れは理解してると思うけど
非常に複雑なお話なので、なかなか一言には・・・
簡単に言うと、あるとカルト教祖的人物から自分自身が受けた被害や他の被害者の話を告発
それから、その人間の前科を含めた個人情報なんかを注意喚起のために周知してたって感じかな
で、相手は大嘘をついて事実無根って言い逃れしてて、自分の方が犯罪者に仕立て上げられそうになってる >>748
まだ気が早いんじゃないの？
レイドボスGはまったく倒されてなくないか？
ていうかこれから本訴訟が始まり告訴受理された警察も動くのか動かないのか(ﾆﾁｬｧ…)が嫌でもハッキリと答えが出るんだからさ
勝利宣言を急がなければいけない理由でもあるなら別だけどねぇ(ﾆﾁｬｧ…) 勿論、本当のことを書いても名誉毀損になり得るってのはあるんだけど
相手の人間が嘘や言い逃れをせずに正直に全部伝えたとしたら
「それ、あんたの方が悪いやろ、アホか」って言われる案件なんで
だから、相手方としては保身の為に絶対に嘘は欠かせないんだと思う やはり焦ってると見るか
ただ焦る理由がわからない。
なにかあるんだろうね。 これも何度も書いてる話だけど
相手方は４年前に誹謗中傷の被害者として警察に被害相談してて
でも丁度それと同時期に、自分の個人情報と誹謗中傷や脅迫が５ｃｈに書かれたことがあって
状況的にどう考えても相手方がやったとしか思えなくて、それで自分も警察に相談してた
そういう相手です そんなやべぇ話あるかよ、って普通だったら思うと思うんだけど
残念ながら全部事実です
もちろん、ここで信じて貰わなくても別に良いけども >>755
詳細ありがとう
長い間戦ってるんですね
でも4年の前の話だったらもう大丈夫じゃない？ 上でも書いたように、もう散々５ｃｈでもツイッターでも周知告発してて
いろいろと理由があってそれを書く事は辞めたんだけど
そしたらその後に、背中から撃つような感じで開示請求されたって感じかな
まあ、訴えるとかそういう話は既に出ていた、自分も多少挑発しちゃったんだけどね
開示もされてる訳だし、刑事告訴とかも事実なら、今から更に書いていくのもいろいろと不利な気もする
でも正直、相手方にはかなーり腹が立っているよ
嘘の内容を基に刑事告訴までされてる？訳だからね >>751
ボロアパート公開から刑事告訴受理の致死ダメージ２連撃は
開示判決後も侮辱罪厳罰化後もキチゲ開放して暴れ続けたGといえど耐えれるものではあるまい
GヲッチャーはGというオヤツがいないとモチベ保てんのよ
>>749の偽Gなんてダッチワイフにもなりませんわ >>757
厳密に言うと、４年前に相手方が相談してたのはいろんな企業とかに告発してた件なんだよ
でもその時点から５ｃｈにもずっと書き込み続けてて、ずっと告訴もされてなかったんだけど
（されてたら、捜索とか聴取とかは絶対にあると思うし）
自分が去年書き込みを辞める→後を追ってくるように開示請求
今年の春頃に開示勝訴宣言、更に刑事告訴もされてるっぽい 今更だけど、ちょっと詳しく書き過ぎてんだよね、自分も >>761
他の人も言ってるけどnoteに書いてみたら？
ここにダラダラよりも見て支援してくれる人がいるかも
自分の考えも整理できそうだし ここに書いてるのは、スレタイ通り照会書が届けられたからだけど
こういう案件もあるっていうのと、あまりにも理不尽なのでね
正直、かなり愚痴りたいというのもあります・・・
どこかに怒りをぶつけないとやってられない >>762
告発自体は理由があって去年に辞めてるので、そういう発信行為にはちょっと抵抗があるんだよね
でも、確かにnoteとかブログに書くことも考えても良いのかもしれないなあ、なんて
案件が片付いたら、元々書いてた関連スレにも報告しようと思ってるし
こっちでも書ける範囲で報告出来たらと思ってます あと、何でも書いてるように見える自分だけど
相手方の請求者も見てるとしたら書かない方が良いこともあるかなあ、なんて >>760
まぁ刑事は大丈夫じゃない？
一応犯行動機とかも勘案するだろうしね >>767
動機については理解して貰ってるようなので、そうだと良いんだけど
自分のせいで書き込み止まっちゃった感じですんません １人でID転がしまくってMガー感想ですよねー請求者の工作ガーで
３役以上してた奴の息の根が止まって静かになっただけだから気にするな N氏はnoteを作って訴訟や刑事告訴に至るまでの経緯を分かりやすくまとめといた方がいいね
事件に興味を持った人がいてTwitterみても内容が理解しづらい部分があるみたいだからね ここ見てると不起訴処分には嫌疑無し、嫌疑不十分などいくつか種類あること知らない人多いんだな
親告罪の侮辱罪の不起訴処分のほとんどが示談成立による告訴取り下げで罪にならずでの不起訴処分
社会的影響力もあるだろうが松永さんや木村花さんなど示談に応じる気のない強い処罰感情のあるケースだと起訴処分になりがち >>772
という事は示談もしてないのに不起訴になっちゃったらどうなっちゃうんだろうね
そういう場合って罪がない人に対して罪があるかのように断罪しようとした事に関しては謝罪とかはするのかな？
それともそんな事はしないのが普通なのかね >>769
請求者の工作というよりも
焦りすぎ。余裕がない。 告訴受理はいいけど、警察や検察もこれだけしつこく請求者が挑発的な発信を続けることには嫌気を刺す。
というのも刑事告訴を民事での賠償や示談の材料に使われるのを嫌うから。 以前ゲマータイムは４時３０分～５時半前後で６時前にご出勤だとご紹介しました
予想通りに短時間でスマホオンオフ繰り返しての連投、警察が監視してるのはほぼ確定的なのによくやるもんだな
ただの脅しと事実の提示を区別すべき、事情聴衆されたら被疑者に格上げ
被疑者になった時点で示談交渉に入るのがセオリー
何もなければただの脅しだろうね、でも直近の書き込みが侮辱施行後だから
これから警察が開示請求のフロー辿るからまた長期間待たされるな
まあその前に警察の事情聴衆時点で書き込みの事実を認めるがね
警察に無駄に開示請求の手間取らせるだけで心証を悪くするだけでデメリットしかない 焦りすぎ
自分に都合の悪い意見論評をすべてGと思っている。
警察や検察。刑事告訴を利用して自身に都合の悪い批判を封じたい。
そう思えるのですがね。
双方でのネットの掲示板やTwitterでのやり合い。
しかも刑事告訴受理してさらに挑発とは？
本当にGへの処罰を求めるのであれば、警察に委ねて、Gに対する必要以上の発信を止めた方がいいと思うのですがね。
警察もあれ？おかしいな？と思うよ。 Gもバカじゃないから(？)掲示板やツイッター等での相手方やギャラリーからの挑発行為についてはアピールはするだろうね
それがどれくらいの効力になるかは分からないけど刑事事件に関しては結構有効なんじゃないかなと思う 焦り過ぎ、余裕がない←告訴期間・公訴期間・ログ保存期間を理解してれば届けられてからが
原告のターン開始で急ピッチで事が進むのは当然、Gの誹謗中傷ターンは終わってしまった
示談は無いと明言してるから圧をかけるのが目的だな、あとは民事で捜査資料を証拠として提出だろう
おかしいなって思うのはあれだけ請求者が示談はないと公言してるのに
示談したいんだろ？チラッチラの思考回路の方だと思うよ >>773
ソレはどちらにもいえる事だと思うが仮に起訴になって有罪になったとしたら被告は原告に謝罪すると思うか？
俺はしないと思うよ 有効性はどうなんだろうな、GはN氏周りの相互FFに糞リプ飛ばして嫌がらせしてて
掲示板で弄ってきたギャラリーを自分が糞リプ飛ばした相手だと思い込んで
名指しでシャドウボクシング一生懸命してたけど
あと馬鹿じゃなければ仮処分通らない理論で２２件も開示されないし
代筆した依頼した弁護士のブログの文章まんま引用して弁護士割れしないと思うけどなｗ >>781
捜査資料って民事裁判の証拠として使えるの？
ていうかその資料を警察は原告に渡してくれるものなの？ それ、外野から見て興味あるのは、侮辱罪で告訴受理された被疑者は
罪を認めて謝罪一辺倒の事案ばかりで、Gは謝罪しそうにない
だから更生可能性ありと判断される起訴猶予の線が消える
嫌疑不十分は、刑事案件でスマホ回線の数百件以外の数千件の固定回線もバレるだろうから
不十分になりえる投稿量ではないよねと見てる、だから起訴の可能性が高いんじゃないかと思ってるんだよね 示談したいのは請求者の方だと思うよ。
刑事告訴受理でも、警察に真摯に事情説明。捜査協力すればいいと誰かのツイートで見た記憶がある。 刑事事件捜査してほしいなら請求者は示談したくないでしょ
処罰の意思があるかどうかに関わるから
これはネットの誹謗中傷に限らない話 いやお金次第では示談ありでしょ。
発信者Mのように。 本人が示談の意思はないって、ずっと言ってるのに、書き込んでる人は、なにか意図があるのかな？ もし請求者が示談を許すとしたらいくらくらいになるんだろうな
とてもじゃないけど飲み込めない金額になりそう
発信者の方も多分金が無いタイプだと思うからそう考えると示談はやっぱり現実的じゃないのかもね まぁ1000万やろうな
(示談の意思がないので何とでも吹っかけられますwwwwwwwwwwww) 青森なら10年位カニ、マグロ漁船のればいいんじゃね？他人の苦痛なんてどうでもいいし知らんけど(笑) >>784
昔はまず無理だったみたいだけど今は法整備が進んで、ある程度は利用できるようになっているらしい
捜査記録を閲覧コピーすることが可能
ただ無制限というわけではなくて不起訴の場合とか、刑事事件の判決が出るまではどうとか有罪確定後はどうとか閲覧謄写できる資料が異なるらしい
交通事故の現場検証の記録とかは割と楽に開示してもらえるらしい
結局のところ行政側の裁量次第 請求者にお金を払うために労働する事になるほど嫌な事はないなぁ
働いてる時にふと『自分はあの人に支配されてるんだ』っていう考えが湧いてきたりもするのかな おまえら脅しすぎ妄想激しすぎw
名誉毀損罪の科刑状況見てもまず懲役はないし初犯なら実刑もない
重くても30万円の罰金だからそれだけの金を用意しておけばok
警察来たら大人しくして反省の態度を見せれてればいいよ >>797
お前らというか請求者だよ。
最初からGに手の内バレてるから。
あと注目はGがどう反撃に出るかだね。 >>798
請求者と断定して書くとまた騒ぐじゃん
請求者というより自称Ｇヲッチャー周辺？
Ｇヲッチャーとカルト愚痴マンは個別スレ作って移動するかすればいいのに絶対に移動しないんだよね >>794
へえ知らなかった
ネットの誹謗中傷案件程度のものでも捜査資料を閲覧できちゃうものなのか 爆サイのIPを大量開示して悪質な何人かの情報開示をしたいんだが一つの裁判でできるの？
それともプロバイダごとに裁判起こさないとダメ？ 中年クソ豚に入れ知恵したお仲間の基地害デブスもグッジョブだったわー
おめーみたいな40婆豚が大昔にやった少額裁判がなんだっちゅーねんクソバカがよw
でもバカの入れ知恵のおかげでクソ豚が開示したら勝てる()って勇気()出たんだろうなぁw
バカが何人寄っても文殊の知恵にはならんちゅーことだバーーーカww
悔しかったら自分より金持ちになってね >>799
まあ、一事案の話をしてるだけだからね
個別事案以外の話もしてるし、追い出されるいわれは無い >>794
>>800
犯罪被害者支援制度の一環だよ
チャリで車にはねられたときに検察で記録写メに撮った
>>801
個別じゃないとダメかと。不法行為で相手が複数ならまとめられるはず（東電役員の損害賠償
責任とかそれだったような） プロバイダが別なら、プロバイダごとに個別に裁判を起こさないとダメだが
損害賠償の際はまとめて提訴出来るんだったかな
その場合はそれぞれの個人情報がお互いにバレるとか・・・ ほう。5chブロガースレによると発信者Mは法学部卒なのか。
ということはNとやり取りしている時に、公然と謝罪はしているにもかかわらず発信者情報開示請求に踏み切った。
ここまでで法的問題点については気づいていたんだろうな。
しかし請求棄却に追い込み、さらに自分から閲覧（謄写も？）弁護士入れてできるということは、そこで法的問題点
を突いたということ。
結局弁護士名があるんだ220万の示談金なんだーと言っても振込証拠に一切応じずこの1年ごまかし続けてそれしかできないまでに追い込んだ。
Twitterの本垢で言うこともできないから匿名で暴れるしかないってことか。あと何年これを続けるんでしょうね？ >>808
言いたいことはそれだけですか？
住めば都。
家賃10万もしないで持ち家じゃないならさして変わらんよ。 >>801
同一原因に基づく場合などそういうのもできるよ
主観的併合っていうけど手に余るから弁護士に任せろ 地元の警察に自分の情報渡ってるとか
想像もしたくないな 遠隔地だと地元の署を借りて取り調べみたいなこともあるらしいけど
その為に情報共有してるのかな？ >>750
自分、いちおう法学部卒（政治関係専攻）なんで持てる知識はここで共有したいっス
けど… 知恵がわかないなぁ
>>810
そうでしたっけ（汗 >>814
法学部卒でもスラップ的な変な感じの人もいるっすけど、語録ニキは参考になりそうっすね 口外禁止条項で反論出来ないと思って
しつこくMガーと言ってたGは大丈夫なんか
自分で上手い手を考えたと思ってるようだがｗ
今度はMの弁護士にやられてしまうん？ ２０２２年５月２５日時点で資料を青森県警に送付
それ以前にも相談実績という形で警察には足繁く通って相談してるのだろうね
開示判決で三沢市特定後に青森県警→三沢警察署に情報共有
判決報告前に既に署内では刑事告訴受理の方向で決定されてたとみるべきかな
５月時点にはスレッドは監視対象になってて警察が経過観察して８月になっても誹謗中傷が収まる気配が
ないから悪質と判断されて告訴受理の運びだねこれは。
２０２１年８月中頃から２０２２年８月上旬まで１日１０～３０回ペースで誹謗中傷してれば…
その間に法的措置を宣言、厳罰化も挟んでてやめなければそりゃ相当悪質だと判断されるのも当然の結果 Gの情報発信の場がここしかなくて依頼した弁護士、警察双方にスレッドが監視
唯一攻撃材料に出来てた口外禁止条項に係る裁判で当該代理人に通達
口外禁止は原告であるが被告・代理人にとって不名誉な事案であることに考えが及ばなかったんだろうね
代理人にとって法的措置を取らない限り延々とMガーと言い続ける懸念もあるしね
全てにおいで悪手で浅知恵が過ぎるなGよ 家賃は收入の３分の１が相場やろ
月収７万くらい？コンビニ店員も自己紹介なんかな GがMに裏で根回しして言ってるもんだと思ってたけど違ったのか
だとしたら軽率だったかもね Gが出てきた時点で既にまじドラはブログもツイッターも消して連絡手段が無いから
元々リアルの知人だったとかゲーム内フレンドじゃない限りはコンタクトのとりよう
が無いと思うんだけどね。あるとしたらふらちゃんがあの後もＧと定期的に連絡を
取り合ってるか、Ｇが一方的にDMを送りつけててずっと無視し続けてるかそんな
ところじゃない。 >>817
どうして市町村まで知ってんすかねぇ…
ネットの書き込みに限らず、警察の捜査は被害届だす前に捜査「可能」かどうかを
チェックして協議するよ。捜査「可能」であれば「被害届を一緒に書きましょうか」
と言われたりする
窃盗の事案においても被害者本人の持ち物と思われても、所有権が確認できないのあれば
捜査「不可能」として被害届受理できない、と言われることもある
じゃあ、おれクワガタムシとりに行って来るから 逆にGからだけじゃなくてMからGに連絡入れたって事はないのか？
それかFが仲介してたりだとか
そうでもなければ不自然にGが情報知りすぎてる感じもしないか？ 今まであの裁判は口外禁止条項に係る事案なのは予想に過ぎなかったが
今回頑なに口を閉じて公言してなかった事実が初めて発信されたのがポイント
これは被告の代理人と連絡取り合って示し合わせての宣言と予想される
何の脈略もなく>>807のように被告の口外禁止条項に係る事案に触れると
「これ以上この件に首突っ込むとお前訴えるからな？」という被告の意思表示も含んでると読み取れるけど
おそらくGはアスペだからこれを察することが出来ない 園児にも分かりやすく説明するとだな
とある被告Aがボロアパートが公開されました
被告Aは頼むからあのボロアパートのツイートは恥ずかしいから消してくれ、掘られてしまう
そしてこの件は口外禁止で頼むという内容で示談で解決しました
そしたら別の被告Bがボロアパートを攻撃材料にしてものすごい攻勢を仕掛けます
ひたすらボロアパートの件でブタ小屋連呼です、原告は口外禁止なので遵守して黙っていますが
アパートネタを持ち出して収束することがありません、被告Aは被告Bに対しどんな思いを抱き
どんな対処を行おうとするでしょうか >>823
個別事案に断定的なこと言ってる人にあんまり触れないほうがいいぞ。
当事者のツイートで警察署とか市役所の画像が出てたり、青森県三○○まで
見切れてたりする画像から想像することは出来てもな。 画像からのただ推測しただけだよ
仮処分の段階で送付したなら県警だろうし
口外禁止は被告のプライバシー保護の観点の意味合いが強いから
サルベージマシーンは訴えられるかもなという予測に過ぎない ついに同じ発信者からも訴えられそうになってるのか… >>826
単純な疑問なんだけど名誉毀損になりうるポイントとして
G？がよく言ってた
『Mは示談金を支払っていないのではないか』
という部分がM氏が債務の金を払わないという違法行為をしているという
事実の摘示になるという事？ >>830
名誉毀損は噂でも成立するからね
「事実の摘示」は真実である必要はない、名誉毀損は虚偽の事実を含む
不倫してないのに「あの人は不倫している」と根もはもない噂ばらまいたら名誉毀損は成立する
Gが「買収されている」と公然の場に書き込んだけど、これはただの根も葉も根拠すらない脳内妄想に過ぎないが
社会的信用を低下させたとして名誉毀損は成立しうる要件 名誉毀損はこれが分かりやすいかもな、たまに事実と真実を混同してるのがおる
https://bengoshihoken-mikata.jp/archives/6296#:~:text=%E7%B5%90%E8%AB%96%E7%9A%84%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%80%81%E6%A0%B9,%E9%AB%98%E3%81%84%E3%81%A8%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 >>832
自分が開示スレに来たばかりの頃に紹介して貰ったブログだ
この女性も真実を書いただけと主張してるが、事実無根と訴えられて執行猶予付きの判決を受けてるんだよね
自分とも境遇が近いし、本当に可哀想だと同情する >>832
と思ったら、この方最終的に実刑判決を受けて服役されておられたのか・・・
自分の体験を本にして出版もしてるようだね >>834
あ、もう5chで紹介されていたブログなんですね。
もう一個のブログも良いですよ。 >>836
ほんとだ、別ブログもあるね
教えて頂き、どうもです >>838
スレでも事情を理解して貰ってないね、可哀想に・・・
最終的に脅迫行為にまで及んだことは擁護出来ないが、そこに到るまでの経緯は同情すべき点がある どっかのボマーもしつこく何度も何度も脅迫行為してたなぁ(遠い目) 最初はGー
Gゃんけん
Gooーー(ゴミ箱ダンクシュート) ダンクシュートの使い手が一人だけだと思ったら、大間違いだぜ？ かつて敵同士だった発信者と請求者が手を組み被疑者Gを倒すとか
少年漫画みたいな熱い展開だよな
「何年続くんでしょうねえ」は数年粘着宣言してるようなものだから
口外禁止条項であることを公言してもいいですよと発信者の代理人からGに釘を刺す意味で
GOサイン出したんだろうな >>846
そのかつて敵同士だった発信者と請求者が手を結ぶってのはM氏とN氏の事でしょ？
仮にも220万も払う事になってしまった発信者がその支払い相手と手を組むなんて事ありえるのかね？
心情的には絶対無理だと思うんだがw
少なくとも俺なら無理だな
よっぽど何か利益があったりだとか、またはよっぽどの不利益を回避する目的でお互いに意見が合致してれば別だけどな 仮定の上に仮定を重ねて推測を断定的に語るヲッチャーさん 確かに相当利害が一致してないと足並み揃えたいなんて思えないかもね 判決で一方的に決着がついたら終わった後も敵同士ンゴねえ笑
和解した場合はそのへんどうなンゴねえ笑
一方が逃げたり約束破ってたらもう一方も律儀に口外禁止条項なんて守らないンゴねえ笑 口外禁止条項って発信者側のプライバシー保護の意味合いが強いから
和解解決済の口外禁止条項に係る事案をしつこく追求するのは
発信者を敵に回す一般常識を理解出来なかったんだろう
よほど発信者側にとってもGの存在が煙たかったんだろうね 二度とするなという条項もあると思う
じゃあおれ、昆虫捕まえにいくから 社長業もやってると言われてる人物に『アイツは債務不履行してるだろ、振込証拠出せ』なんておいそれと言えんわ
風俗嬢に『アイツは性病』と噂流してるのと同じ、商売に影響出る事案の損害賠償はえぐいからやめとけ >>854
君の虫を捕まえにいくネタは何のアピールなの？w 虫だけにむしろ好き！
口外禁止条項があるなら損害賠償の予約の条項もあるだろう
違反の事実が判明したら取り立てればいいだけ クククク⋯ 昆虫採集は深夜徘徊・不審行動・違法駐車⋯ そして不法侵入が含まれている
完全に犯罪だァ
警察さんに聞いたら泥棒や名誉毀損は取り調べのときに「二度とするなよ」と説教する
って。それでもまた繰り返す人がいるとのこと。 スマイリーキクチ事件も警察から注意された奴がまたやって捕まったんだっけ >>839
この人、中学時代のいじめを2ちゃんに暴露しだけとは違うと思うけどね。
弁護士が劣化してるって見解だけは同感するが。
本人、間違いなくこのスレに降臨してるぞ。 >>862
まあ、ちょっとやり過ぎた点とかは確かにあるよね・・・
感覚もちょっと独特だし
でも本当のことを書いて事実無根で訴えられて最終的に有罪って流れは可哀想に感じる ブログをここに貼ったのがご本人かなあ
という気も少しするが、実際どうかは分からないよね
ちょっとぶっ飛んではいるけど、記事の内容は共感することも多し >>827
自分も何の話かわからないのですが、マズかったんスかね？
関係者の方申し訳ございませんでした。お詫び申し上げます 完全沈黙で討伐されちゃったん？
ヲチ対象が消えればヲッチャーも消えるか すっかりＧも静かになっちゃったよな
さすがに例の情報投下が効いてしまったのだろうか 初めて公開された情報だしね、まあ知ってたけどって感じだけど
ところでN氏を執拗に攻撃してたGお手製のN氏のなりすましTwitterアカウント
あれ、攻撃対象がN氏だけでなく、はあちゅうとか色んな人に汚い罵声浴びせてたが
あれも実もスクショしてて被害者達に情報提供すんのかね
なんではあちゅう攻撃してんのｗってGの奇行にDQ板はざわついてたが
後にGが開示スレで書き込んでること暴露して過去ログ掘ったらひたすらシャドウと
開示スレに貼られた請求者達のTwitterに凸してたっつーオチ >>868
そういうのって情報共有できるものなの？
Gの個人情報を他の人に教えるって事でしょ？
その人にGを訴えるという意思があれば共有してもいいとか何か条件でもあるのかね >>870
Gの情報を共有するんじゃなくて被害者達にスクショ渡して
同じ管轄の警察署に提出するだけじゃない？
署内ではそのアカウントの持ち主は誰だか情報共有されてるでしょ 裁判して負けたら弁護士に口座調べられるの？
メガバンクとゆうちょは簡単に開示するからやめた方がいいのかな？ 開示されただけで何もない状態だけど訴訟始まってないのに仮差押えなんてないよね？弁護士は口座調べることもできないよね？
弁護士会照会って訴訟する前でも調べられるの？ >>873
訴訟前に不意打ちできるのが仮の差し押さえ
警戒されたら差し押さえできないじゃん専門用語でいうと密行性 保全手続きというのは将来の執行が難しくなるおそれがあるときに認められるものだから債務者の資力が十分にある場合には認められないって
本訴で敗訴すると原則として過失が推認されて無過失を証明しない限り賠償責任が生じる、担保金が必要、手続きが複雑など使い勝手が悪く費用対効果で考えると
数十万円程度の債権ではやる意味はあまりないかと 訴訟前で口座調べられないのに仮差押えできるの？
無職で5万程度しか貯金ないがおろして口座空にした方がいいかな？ >>876
事実上原発すら止められるのに金銭債権なんて楽勝
というかそもそも開示自体、民事保全なんですけどね >>873
>>874
以前に仮差押の話になった際に
名誉毀損の損害賠償請求で仮差押はまず無理って結論に到った気がするけど
多分無理じゃないかね >>879
事実上原発止められるって発言をしちゃうあたり誇大妄想が過ぎるタイプなんじゃないのって心配になってきちゃうわ G氏を脅す為に他の発信者まで不必要に怯えさせるのはあまり良くないかなぁ
なんて思うんだけど
弁護士でも仮差押で脅す人は居るらしいから、可能は可能なのかね？ >>880
ケースによるが所詮仮なので被保全債権（名誉毀損の損害賠償請求権）と保全の必要性を疎明すれば足りると本案と比べて証明度合いが軽い
実際やるかは弁護士費用がかかるから結局金次第
金持ちにケンカを売ってはいけない 将来の執行が難しくなるおそれがあるとどうやって疎明するのかって話だろう 質問なんですが、プロバイダに対する開示請求の裁判を起こす前の時点で、投稿者に対しての開示請求の意見照会書は絶対に届くものなのでしょうか？
あと、開示請求の一連の流れは半年から1年と書かれているのを見たのですが、これは投稿者が開示を拒否することが現実的に多く、プロバイダに対する裁判が非常に長くかかるからですか？ >>883
まだ名誉毀損かどうかも明らかでない段階で、疎明だけで口座凍結が可能とか恐ろしいな
そんなことすれば、相手だってたちまち生活に苦しむかもしれないし
不要なトラブルに発展しそうだな >>884
債権についてもだか、この点についてもどのように疎明するかだな
しかし、金が正義みたいな世の中は嫌になるね 配信者に惨敗してよほどくやしかったんだろうな。請求者って負けても謝らずに「みなさんこの人はこんな酷いことしてますよー！！」ってアピールするよな。偽者に負けたときも「暴言吐いてますよー」って証拠も無しに発言してたからなー。 >>888
Gかと思いきやお前はFかもしくはFのリスナーだ！
俺は直感が鋭いから分かるんだよ！ 正直、FにもMにも偽にも興味が無い
Gだけが気になってる >>885
プロバイダによっては裁判外の意見照会しないとこもある
期間についてはログ保存期間もプロバイダによって異なるが、意見照会回答拒否後に
裁判提起したら判決まで最低３カ月はかかることからすると最低半年になるでしょう
裁判が早い場合は
訴状出す→１カ月以内に答弁書（その間に意見照会が届く）→１カ月後に争点を争う
→１カ月後に判決
>>891
異常性G愛者っスね。忌憚のない意見ってやつっス > プロバイダによっては裁判外の意見照会しないとこもある
これってよく見かける回答だし、実際に弁護士もそう答えてるのだけど、具体的にどこのプロバイダが意見照会しないのか、というのはいまだにはっきりされてないよね？
どこなのかな
プロバイダのログ保存期間の一覧を載せてる弁護士さんのHPに、その部分も追記してほしいw >>893
なにっ！？
昔は政令指定都市がある県でも田舎いけば光ケーブル通ってなかった。そういうとこ
は通信会社以外の会社がネットインフラ整備していった。
ケーブルテレビ、電力会社、電気メーカーのプロバイダからMVNOひっぱってきた地元
企業とかね
警察さんによると、こういう地方の会社は法務関係の人員置いてないから開示請求書送
られても「弊社ではお問い合わせの件につき返答いたしかねます」とかなんとかいって
無視するときいた。それで請求者は裁判するしかないと
警察にも技術屋さんが対応することになるからあたふたして困るって
あと困るのは、技術関係、事務、管理者がバラバラのとこの防犯カメラ映像
もたもたするって >>893
電力会社→ HOTCN、コミュファ、eo、メガ・エッグ、ピカラ、BBIQ
ざっとみたらBBIQはホームページに開示請求の手続き載せてるね そういえば某大手安売りの店で、買った商品が機能しなかったから苦情言ったら
「そのような対応はしておりません。返品、交換も受け付けません」
の一辺倒だったな。トラブルに対応する会社って少ないと思うよ トラブル対応と言えば、ソフトバンクも相当不誠実な対応だよね
セキュリティチームにメールしても殆ど返信が来ないし、電話窓口も無い
おまけに開示されても通知が来ない
「意見照会が来たのなら、あなたには問い合わせる権利がある」と弁護士の先生も驚いてたよ・・・ ログを棄ててしまったとかで、Nさんから裁判起こされて敗訴したのもソフトバンクだっけ
しっかりしてくれぃ >>896
不良品の交換はともかく、返品を受け付けるのは店の義務じゃないからな
あくまでサービス Ｇの中傷の持ちネタが全て完封されたのでは…？
Mガー←M『お前訴えるぞ』
Ｆガー←とっくに討伐完了済
秘策ガー←G代理人『やめろ』
高齢童貞ガー首吊って死ねー←管轄警察署『見てるぞ』
偽ガー←Nのゲーム内IDと勘違いして偽のID半年間晒し続けてたマヌケな黒歴史 たまにG有能説や『Gは見抜いてるよ』と投稿あるけど
実際に有能で見抜いてるのであれば民事２２件フル開示刑事告訴受理という
歴史的大敗しないと思うんだよね。目が節穴で２択を外しまくった結果としか思えない >>883
いやだから訴訟前にどうやって口座調べて仮差押えするの？
金持ちにケンカ売ってはいけないではなくどうやって仮差押えになるか教えてよ？ >>839
この人の事情知らないが
自分も高校時代、酷いいじめにあい
不登校に追い込まれた
ウジ虫どもと教師は絶対許さないが
奴らには天罰が下ると信じてるだけだね >>904
教師といじめっ子について、ほんとのことを書き込んだら
事実無根と訴えられて刑事罰食らったようなもんだよね 弁護士が一つ一つ口座に照会かけなきゃ分からないって理屈聞くけど
なんで正攻法のみしか知らんのだろう
猿以下じゃなければ興信所使って調査される、弁護士事務所も探偵事務所と提携してること多いやろ >>906
興信所はどうやって調べてんの？
銀行まで尾行するとか？ >>903
訴訟前に口座を「仮差押えできる」なんて聞いたことも見たこともない 元々がお金の貸し借りとかそういうケースが多そうだけどね、仮差押は
債権の有無もはっきりしてない名誉毀損や侮辱罪の損害賠償請求では難しそうな気もするけど 難しいっていうか法的に無理だね
そういう基本的な事が分からないんだろう >>905
本当に自分もいじめ被害者の一人だから気持ちはわかるけど
相手の実名晒したらアウトだよね FはN氏に和解金払ってたのか
いくら払ったんだろ？10万くらい？ >>911
法的にはアウトになる可能性はあるが、そもそもいじめをした奴が悪い
しかも、事実なのに事実無根と言われ、刑事で有罪
理不尽に感じる理由は分かるね 名誉毀損の構成要件や問題は理解した上で敢えて言うが
暴露するより暴露される奴が悪い
バラされて困るようなことをしている奴の方が悪い
という考えもあるね
後は公共性公益性の有無により、また真実性が証明出来るかにより
違法性が阻却されるか否かが別れるだけの話
でもあるね 捏造した話ならともかく
本当の話であれば、そんなことをした奴の方が悪い
という考えもあるんだよね
更に証明出来ないのを良いことに事実ではないことにされ、有罪にされる
これ以上理不尽なことはないと言える >>887
なので普通は、契約不履行とか借金、倒産案件でやるものだよ。
そういうのは後々払わない逃げ道があるから、先手を打てるようになってる。
意見書に嘘で無職だ無資力だと書かなければ、疎明は無理だと思うけどね。
実際に無職無資力なら、差し押さえるものも無いし。 >>915 お前は俺か?w
別スレに同じような事書き込んでたわw >>914 今まさにガーシーがそれをやろうとしているな。相手は政治家や経済人だ。
有料会員しか見られない形にするようだが、それでも名誉毀損は成立する。
名誉毀損を承知で政治家と経済人の非道を暴露すれば、その行為は不法であっても
非道な行いに対する強烈な抑止効果になる。
非道の抑止で得られる社会的利益はデカイ。だが、ガーシーは日本では法で裁かれる。
ドバイにいるから出来る事だな。 >>918
頭いいっスね
ドバイにいる間に政治家のこと暴露してもらいたい
いじめの難しさは学校が証拠残さないことだよね。証拠を残さなかった責任を問う
法的構成とかないのかな >>916
普通はそういう案件で使う方法だよね
名誉毀損案件で訴訟前から相手を脅したり、相手に不自由な思いをさせる嫌がらせの為ではない
>>917
ども
死刑囚編みたいなシンクロニシティやね(笑) >>918
何度も言うように、本当の話であればだが
政治家は公人でもあるので、その公人の悪事に関する話には公共性もあり
そもそもが違法性自体、阻却される
ただ、法廷であれば証明出来るか否かが全てなので不法行為であると認定される危険もあり
相手方が権力者であればいろんな危険もある
東谷氏については賛否両論様々な意見があると思うが
その影響力及びドバイの地に居ることを良い方向に使えば、かなりの仕事が出来ると思うよ それから公人に関する話だけではなく、犯罪に係る事実も公共性があると見做す
これについては条文もあったはずだ
そしていじめというのはあくまでも都合の良い呼称に過ぎず、その内容は犯罪行為であることが殆どだ
後はその犯罪行為の時効が過ぎているか否か
事実であることを証明出来るか否か
公益を図る目的であったか否か
の違いがあるに過ぎない 一つ言っておくと
自分は復讐の為に書き込みをしていたのではないし
汚名を書いた女性もそのような意図があった訳ではないと思う
偶然ネット上で名前を見掛け、つい書いてしまった
ということのようだ まだ利害関係が発生する前の段階で他人の住民票の写しって取得できる？ 開示請求で開示まで行って、訴訟を起こす前提なら可能だとは思う >>925
いや無理でしょ？
法的根拠はあるの？
まだ債権や債務が確定してない＝利害関係に無いという事なのにできるわけないと思うけどな でも訴訟を起こす前は住民票を取得してから住所を確定させて起こすんじゃないっけ？
多分、それは出来ると思うんだけど
それは訴状が届かない場合とかだっけ 原告被告どちらが立証責任を負うか、立証の成否による結果についての裁判上のルールに対して延々文句を言ってる人がおるな
相手が自白しないからといって相手を責める
自白しないような悪い奴だから云々
有罪という言葉からすると刑事事件でのことだと思うが、略式起訴になっている場合は自白して罪を認めているわけだから嘘をついて～とかも関係ない
刑事事件に黙秘権があるように民事では自白しない自由もあるんだけどな
ていうか、自白は主要事実についてのみ裁判所を拘束するから、それ以外の事実であれば相手が嘘をつこうが何しようが判断するのは裁判官なんだが…
つまり相手の嘘が通ったということは相手の嘘のほうが自分の真実より、裁判官にとってはより真実に近かったということに過ぎない
過失があって虚偽の事実を真実と認定したのであれば裁判官の責任だから責めるなら相手じゃなくて裁判官の方なんだけどな そもそも確定された債権、債務名義等がなきゃ民事保全できないというのなら開示することすらできんわな
開示の仮処分も民事保全なんで被保全債権、慰謝料等の存在が必要やで
つまり本人訴訟なんていちいちもたついて裁判官キレさせるだけなんで弁護士に頼めってこった >>928
名誉毀損の主要事実は
同定可能性
社会的評価の低下
損害の発生
でよい？ 屁理屈述べた所で嘘は嘘に過ぎん訳で
嘘をついてまで相手を陥れる人間に擁護出来る点は無いな
そもそも名誉毀損も侮辱も刑事を含むし
略式起訴の話なんて誰もしてないがな
ほんとの話を書いたら事実無根と訴えられて
最終的に刑事罰食らった女性の話をしてるんだよ >>929
なるほど
しかし、名誉毀損の損害賠償で仮差押なんて実際に有り得るのかね？
あとN 氏みたいな優秀な例外を除き
本人訴訟は望んでやっている訳ではないと思う ごめん、上の話は仮差押じゃなくて住民票の取得の話だったかな？
住民票は裁判前に取得出来るのは間違いないと思う 略式でなく公判請求されて有罪判決がくだったのであればほぼ100%事実なんだろう
検察には合理的な疑いがない程度まで立証する必要があるから
当事者の嘘とか本当とかまったく関係がない
0.1%にも満たないえん罪事件の話をしても意味はないんだがなあ
えん罪ならえん罪で問題は検察と裁判所にあるから当事者の嘘なんて本当にまったく関係ないんだが メリットもないのに自分に不利な自白をするバカがいるわけないだろうに
しかも民事訴訟には黙秘権はないし、否認するには理由も述べる必要があるから、
裁判官に判断を仰ぐためには事実(真実)と異なった主張をせざるを得ないという民事訴訟の仕組みがある
こんな簡単な理屈もわからない人間っているんだな 名誉毀損の場合は被告側、発信した側に証明責任が転嫁されてることもご存知でないのかな
当事者同士には明らかに嘘だと分かる内容もあり、名誉毀損の場合は訴えられた側が証明出来なければ負ける
冤罪事件というのも最終的に冤罪と確定したのがその割合なだけで実際の数は分からんし
もっともらしいことを述べてるけど、いまいち的外れなんだよなあ ＞名誉毀損の場合は被告側、発信した側に証明責任が転嫁されてることもご存知でないのかな
ソースは？
初耳なんだが まあ、真実を訴え続けて最終的に裁判で負けるのはある意味でマヌケかもしれんが
一番最悪なのは、わざわざ嘘をついておいて裁判でも負けることだよね
ということは書いておくよ
仮に嘘をついて勝ちを得ても、そんなものに価値なんてあるのかね（ダジャレではない） 裁判って裁判官が事実認定をする場なんだが？
当事者の主観なんて関係ない >>937
最低限書き込みしたことなんかは証拠を得る必要があって、だから開示などするんだろうが
発信した内容については発信者側に証明責任がある、証明出来なければ真実と認定されない
ということはよくご存知だと思うけど
ここに来た時から原告に証明責任があると力説してる人が居たけど、名誉毀損はある意味別なんだよね 当事者の主観とかではなく、当事者ではないと分からない事実関係の有無があるでしょうに
裁判をゲーム感覚で楽しむのはまあ自由だけども
嘘を吐いた上でそのゲームで負けまくってりゃ世話ないと思うよ 何の討論をしてるの君たち？
また何か裏のテーマがあってそれに向けて威嚇合戦のシャドーやってるわけじゃないだろうね シャドーボクシングという程のものではないよ
ただ、書き込み内容から大体誰か分かるから、そのことをちょっと書いただけだよ ＞発信した内容については発信者側に証明責任がある
なにこの珍説
初めて聞く説 嘘をつくというのは内心の事実と異なる事実を表明することであって、
客観的事実と異なる事実を表明しただけでは「嘘をついた」とはならないんだけど、こういう初歩的なところから理解してないんだよな 当事者本人尋問では虚偽の陳述をしても偽証罪とはならないことからしても、
当事者が虚偽の陳述をするということは折り込み済み、その上での仕組みになっていることすらわからないって余程アレなんだろう 当事者が嘘をついて、その結果裁判所が誤った判断をしたのであればそれは裁判官の責任
それをなぜか嘘をついた当事者の責任にするという謎理論
当事者の言い分を聞いて裁判官が判断するだけなのに、なぜか嘘だの真実だのわけのわからんことばかり言ってる
自分の中の真実と他人の中の真実が異なるということすら理解できないのはある意味……だな
真実が異なっているから第三者の専門家にジャッジしてもらおうというのが裁判なのに ID:1IGwBJbAの負けじゃね？
そこで名誉毀損については、原状回復のために被害者が、加害者に対して民事事件として損害賠償金の支払いを求めなければなりません。 なお、刑事法と同じように、免責事由もありますが、そのことを証明する責任（挙証責任）は発言者（加害者）にあります。 個人の発言であろうとも、報道機関の裏付け取材と同等レベルの証明が求められます。 >>930
刑法230条「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する」
構成要件として重要なのは次の3点とされていますね
①「公然」
②「事実を摘示」
③「人の名誉を毀損」
これらに加えて
④当該行為を為したる者が誰か
⑤当該行為と損害発生の因果関係
⑥損害額
の証明も主要事実になるでしょう
ある行為が構成要件に該当するかについては「事実の有無」と「事実の評価・適用」の両面があり、
事実の評価・適用は裁判官が行うので当事者は事実の有無だけを証明すれば足りると思います
名誉毀損の損害賠償訴訟では⑤⑥を証明することは不可能か困難なので、ある意味証明不要でこれらも裁判官が判断します
構成要件に該当するであろう行為(当該事実があること)を誰が為したか、原告が証明すべき点はこれくらいかもしれないですね
あとは自分の主張に沿った判断をしてもらうべく資料を提出してお祈りする、これは原告被告に共通 >>948
それって違法性阻却事由の証明責任でしょ
違法性阻却事由が存在することを主張した場合の話で、証明責任が転嫁されているわけではないよ
原告が要証事実のすべてを立証できなければそもそも被告は違法性阻却事由が存することを主張立証する必要はないので 名誉毀損罪って認めない場合は逮捕・勾留の可能性が高いから
ほとんどの人は認めてしまうんじゃないのか もしかして理由付否認をすることと主張の区別が付いていないとか
＞否認された事実については、その事実の立証責任を負う当事者が、証拠を提出して立証しなければならず、裁判所が事実の存在を認めるに至らなければ、立証責任を負う当事者に不利な判決となります。 刑事の場合は自白するメリットがあるからね
略式で済むとか逮捕・勾留されないとか反省しているとして情状が酌量されるとか
民事の場合はメリットはなく、黙秘権もない(争わないという態度は)認めた扱いになる)
相手が虚偽の陳述をしてその結果自分が不利益を被ったとしてもそれはそのような判断をした裁判官の責任であって相手を責めるのはお門違いってこと >>945
記憶違いなどの過失ならともかくとして、それを意図的に行うことが問題だと言ってるんだが？
>>946
そういう裁判の仕組み自体、ちょっとおかしなところは確かにあるね
制度設計の不備と言える >>947
裁判官云々とか法的云々以前に意図的に嘘を吐く当事者に罪は無いんかい？
裁判官だって人間だからミスもあるし、証拠が揃ってなければ判断を誤ることもあろう
そもそも、最初に意図的に虚偽の内容を述べている人間に元凶があるんでないかい
裁判では嘘を吐くことが織り込み済みだとかの話の前にさ
>>948
>>950
確かに「証明責任を転嫁されてる」という表現はちょっとおかしかったかもしれないが
名誉毀損に問われた側がそうではないということを主張する為には結局は発信者側が証明しなければならない
そういう意味であることぐらい分かろうに >>953
自分が罪を逃れたり、保身する為には意図的に虚偽の陳述をすることが許されるという考えがそもそもおかしいよ
全てを裁判官の責任にするのも如何なものかね
>>954
確かに屁理屈めいた法律論に強いことは認めるが、これが弁護士なら世も末だよね・・・ ほんとに屁理屈のプロだよなあ
自分のメリットになるから虚偽の陳述も認められます、か
確かに裁判自体はそういう建付けかもしれないが、正義もへったくれも無いな 民事訴訟の当事者は嘘をついても良いんだわ
そもそも争っている人達は嘘をつくものとして制度設計されているから当事者審尋では宣誓しない
民事訴訟は争いを金で解決する場 なるほどねえ
まあ、分かるけどさ
それが許されるのなら正義って何ってなるし、裁判自体の価値をあまり感じないな
いや、中立的な裁定機関として意味があることも十分理解してるけどさ・・・
結局は正しい者が裁判で勝つとは限らないんだよね しかも、自分の場合も刑事告訴もされてるらしいんで
嘘をついて開示されて民事でも刑事でも負けるのは仕方ないとして
いろいろと思う所はあるよね
相手が嘘ついてくることぐらい最初から分かってたけどさ、それと納得出来るかは別だよね 嘘をついてでも、お互いに事実関係を争うであろうことを前提とした制度設計なのと
「嘘をついても良い」って話は厳密には異なる気もするんだけどね（笑） >>961
嘘をついた人が開示されて民事刑事でも負けたらそれは仕方ないと思うけど
真実を訴え続けて同じような目に遭ったらとんでもないよね、って書きたかった でも屁理屈の法律論には強くても、嘘ついた上で裁判に負けて開示されてりゃ世話ないね（笑）
開示食らってる自分も言えた身では無いけどさ 上でも書いたように、お互いに嘘を吐いた上で争うであろう制度設計と
嘘をついても良いってことは意味が異なるからね
全く納得いってないよ
しかも、同じような主張をしておきながら開示されちゃった人を知ってるから、説得力も無いし まあ、何度も言うように俺自身も開示されとるんやけどな、ブヘヘ 法的責任と倫理上の責任の区別がつかない人なんだな
倫理上の善悪を持ち出して法律を語るという いや、その区別は分かるけどさ
でも法律だって、そもそも倫理的な善悪を度外視してる訳でもあるまい
両者の主張が異なる際に出来るだけ中立に裁定を下そうというだけであって
虚偽の陳述を述べることが推奨されている訳でも無いだろうに
卑劣な手段を用いて法的な責任を免れてもただの卑怯者でしかないしね 倫理的な善悪と法律の関係については法哲学の領域の問題だろうな
実務的問題解決の場である裁判においてはあまり意味はない
裁判における当事者の虚偽陳述を処罰する法律上の規定が存在しない(禁止もされていない)ことと
卑劣な手段を用いて法的な責任を免れる卑怯者であることとはまた別問題
卑怯者を裁く場ではないので 卑怯者にならないために自白しろって言ってるんだよね？
違法性阻却事由の主張・証明責任は被告にあるから、原告の虚偽陳述は関係ないということがどうしてわからないのかな
相手の自白に期待するしか方法がないということは立証責任を果たせないというだけの問題
立証に関しては裁判官と立証責任を負う当事者間の問題であって相手の虚偽陳述は関係ないの
相手の虚偽陳述があろうがなかろうが証拠提出して立証してしまえばいいので まあ、それは分かるよ
自分が言ってるのは法の精神とか法哲学に近い話かもしれないね
裁判に勝ったとして、卑劣な手段を用いて法的責任を免れる
もしくは、相手に法的責任を被せる卑怯者が存在し得るあろう
という点に関しては共通見解のようなので、少し安心したよ
自分が言いたいのはそういう人が法的に勝ったとして、道義的に倫理的にも問題だし
裁判で虚偽の陳述を述べることが禁止されていない、としても推奨されている訳では無い
本来的には法の精神にも反する疑いがあるのではないか、というだけのことなので 自分が立証できないから相手に自白しろってなんだよ、それ
理由付否認と立証責任を伴う主張とは別物ということも理解しようよいい加減
否認の意味も理解していないっぽいな >>973 は>>971 に対してね
>>972
まあ、それも確かだが、事実であっても既に証明不可能なことなどもあり
それを利用して相手を陥れようとするのは卑怯だよね、って言ってるだけだよ
それにあなたが言ってるのは民事の話だと思うけど
刑事の場合には虚偽の内容に基づいて告訴すること自体が罪に当たるね
勿論、それに関してもこちらが証明出来なければ意味が無い訳だが 法的問題を実務的に解決するための相談スレだろうから倫理とか道徳とかそういうわけのわからんことを言っても意味ないんだが
否認することは卑怯でもなんでもないの
被告の権利 >>974
法律論抜きにして、本当にやったなら自白するのが当然だと思うよ
況してや虚偽の内容に基づいて相手を民事刑事で陥れようとするなど、以ての外
あなたの理屈では裁判に勝ちさえすれば全て正しいし
例え冤罪であっても、自らが正しいことを証明出来ない方が悪い、ということになるね
まあ、それも確かにそうなのかもしれないけどね 実務的には勝てさえすれば良いのだろうというのは、確かにある意味正しいのだろうけど
やはり賛同は出来ないね
しかも、同じような主張をして虚偽の回答書を提出した人が裁判で負けてるしね・・・
まあ、それもあなたの理屈では良い悪いの話ではなく、作戦が悪かっただけの話だろうがね 自分はただ、自分とかブラック企業ニキとか汚名の著者の女性のように（もっと言えば、舞妓さんとか大阪王将の告発者も同じ）
本当のことを書いたにも拘らず、事実無根だと開示請求されて訴えられるのは理不尽だと思うし
開示請求にはそういう問題があると思うから、問題提起してるだけだよ
でも、あなたの言う通り、嘘でも何でも裁判で勝てば良いだけの話だし、本当でも負ければ全て悪いし
嘘をついてでも作戦勝ちで何とか非開示とか請求棄却を勝ち取っていこうよ、ってことなんだよね
何度も言うように、同じような主張して照会書に虚偽の回答した人は負けちゃったけど・・・
いや、あかんやん（笑） 法廷戦術を否定するなら正々堂々と戦ってその結果を受け入れればいいよ カルトニキはずっーと前から「俺は刑事告訴されてるらしい」と言ってここでずっと身の上話を書いてるけど、ほんまは刑事告訴なんてされてないんとちゃうか？気にしすぎやろ
「刑事告訴されてるらしい」って書いてからもう何ヶ月経ってんだよ ほんまにされてたらとっくになにかしらの進展か、連絡あるやろ
もうそろそろスレ卒業していい頃でしょ カルトニキはワンチャン請求者による長期運用型誘導キャラの可能性があるからな >>981
勿論、そうするつもりだよ
考え方の違いもあるだろうから、もうこの辺りにしといた方が良いかもね
まあ、良い議論にはなったよ
>>982
刑事告訴に関しては、されてるらしいと言い出したのは先月くらいかな
されてるかもしれない、されている可能性も高いというのはずっと言ってたかもだけど
刑事告訴に関してはそもそもが調べようがないし、勿論、されていなければそれが一番なんだけど
しかし、どうやら本当に開示されてるらしい、ということが発覚したばかりなので、刑事告訴も本当の可能性が高いと思ってる
これが非開示であれば、本当にここも卒業しようと思ってたんだけどね・・・
開示されたということは少なくとも自分の住所は知られてしまったということだし
時効までは民事刑事での訴訟も警戒しなければならない
既に告訴されてるのが事実なら、家宅捜索なんかも時間の問題かもね 法廷戦術と言っても、明らかな嘘を吐くこと以外を否定してる訳ではないよ 気のせいなら、本当に良いんだけどねえ
自分も出来れば、ここを卒業したい
ところで、自分のせいもあってスレをかなり消費しちゃったけど
次スレ立てる？
立てられたら自分が立てるけど 民事って嘘つきまくっても嘘ついた方が得なんかな
母子殺害の奴は１審では主張してないどらえもんちょうちょ結びで
弁護士の入れ知恵で嘘ついたら差し戻し審で無期懲役から死刑になったけど
刑事だと証明できない嘘であっても量刑変わるが民事だと荒唐無稽な弁護でも
賠償額に何ら影響与えないの？ 関連スレにワッチョイありスレまで入れたのは余計だったかな その心証がよくわからんのよ
アベック殺人とかは１人だけ死刑判決で、その１人が納得いかずに控訴したら
残り２人も死刑判決で道連れになったとかあるやん？
刑事は嘘ついたらやばいことにしかならんが、本当に民事はデメリット一切ないの？って思ってるだけ
最近のいえば安倍殺害もさんこんが実は別の人が撃ったとか仮説立ててるやん？
それも民事でいけるの？って思ってる 嘘をついた結果、裁判官の心象が悪くなるケースもあるので
必ずしも嘘をつくことが作戦的にもプラスになるとは限らない、ってことだよね >>991
嘘がバレたら今度は他の主張もそれが本当だとは信用できないと判断されるデメリットはあるよ
狼少年やね 嘘がバレたらは請求者の常套句だねw
この手のレスは信用しないほうがいいと思うけど信用するもしないも自己責任 自白するメリットを考えたらいいんじゃないかな
自己に不利な事実をすべて認めたらどうなるか、自白して勝てるといいね 公に訴えたいことがあったら真実を自白した上で争っていくのが良い、という価値判断
じゃないかな？ 淫売のクソ女かどうかはどうやって証明するんだろうね… そうだね
まあ、偽証罪についても少し勉強になったよ このスレッドは１０００を超えました。
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