【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ　part6

**無責任な名無しさん** · 2022/03/03(木) 07:26:31.77

パワハラにあったら？

「確たる証拠（文書、メール、録音）をおさえて、弁護士に相談」
　金にならないからと門前払いするクソ弁護士に当たっても、くじけずに他を当たるべし。
　個人で動いたら、証拠があったとしても目も当てられないような結果が待っている。

「泣き寝入り」
　パワハラされるような奴は、元来がクズ・カスの類なので、何も出来ない。
　（だからこそターゲットになる）
　９９％以上が選択している泣き寝入りが手間も労力もかからずお勧め。

前スレ
【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ　part5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1619953674/

【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ　part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1561190572/

【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1374005620/

【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1273308888/

**無責任な名無しさん** · 2022/03/22(火) 22:25:53.75

ここ見てたら、必殺の世界なら5両用意して仕事人に頼みたくなるような話ばっかり。自分も、懐から財布出して、これで仇を、、、って言って息絶える寸前ぐらいのボロボロメンタルです。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/22(火) 22:29:38.07

>>110
なのに警察は介入してくれないという

**無責任な名無しさん** · 2022/03/22(火) 22:32:46.88

>>111
自分をまず守ること
休みなさい
仇はそれからだ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/22(火) 22:34:20.04

加害者本人がパワハラ行為を認めた録音音声データを持っていて、弁護士に頼まずに民事訴訟を考えています。
実際に録音音声データを用意して、1人で民事訴訟した方はいますか？
もしいたら、結果を聞かせて欲しいです。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/22(火) 22:48:26.68

弁護士無しで裁判とか手続きと答弁ややこしそう

**無責任な名無しさん** · 2022/03/22(火) 23:43:19.47

>>114
それこそ弁護士無料相談か知恵袋で聞いた方が的確な回答が返ってくる可能性高いよ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 00:59:16.31

>>111
メンタル壊れると、復活すんの時間かかるしな　パワハラ保険みたいな保険ないのかね？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 01:06:13.08

弁護士保険ならあるな

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 04:35:14.11

>>118
自動車保険の弁護士特約とかってlこういった事に使えないのかな？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 04:38:04.32

>>109
わかるパワハラした本人より会社の理不尽な対応に訴訟も辞さない気持ちだったが退職も決まりパワハラ自体が止んだ今、気持ちが前向きになってきてる
なんらかケジメは取らせた方がいいと思うんだが。。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 04:40:13.74

>>120
だがやはり自己都合は納得いかんな。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 06:32:54.33

>>119
使えない

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 10:02:55.88

>>113
ほんとそう！とりあえず元気にならなければ！

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 10:08:14.44

>>117
詳しく書けないけど後ろ盾無しでモラハラされまくって会社も人も怖くて、抗不安薬飲んで生きてる。金銭的にも健康的にも損しかない。狭い業界で生きてるので訴える勇気もない。そんな保険あればいいのに。代理人というか会社との面談付き添いサービスあればいいなと思う。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 10:11:30.79

>>124
弁護士の保険はあるんだよ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 10:25:39.59

>>124
勤務続けてるのかな？
まず休職して弁護士に退職代行してもらうのは？
まず身を守らないと。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 11:09:09.32

>>125
そんな保険があるんだね、何か起こってからは加入できないのか調べてみる。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 11:12:15.65

>>126
休職してる。何とか復職を考えてるんだけど、ここまでやられたらもう辞めるしかないかな、会社から厄介者扱いされてるのは感じる。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 13:31:14.01

>>126
ありがとう、いまは会社からの電話が怖くて震えてて、頭が回らないので弁護士事務所に相談することを考えてみる。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 14:31:46.55

>>128
休職してるようでよかった
復職は今決めなくてもいいのではないかな
頭が通常に働かないでしょう？恐怖でいっぱいなんですよね。
いろんな人に話を聞いてもらって、少しずつ整理すればいいと思います。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 14:34:55.61

>>129
弁護士もいろんな奴いるから、違うなと思ったらすぐ別の人にすればいいです
医者でも仕事でも、友人でも。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 16:06:15.67

>>130-131
人事と電話して、復職後が最悪の展開になることを告げられて、恐怖で何も考えられないです。
頭が働かないです、生きてるだけで精一杯と正直に言いました。
友達や家族に聞いてもらうと少し落ち着きます。

弁護士が合わなければ変えていいのか！体調と相談しつつ、合う弁護士に会えるまで、試行錯誤しながら法律事務所に相談してみたらいいのかな。
親身になってくれてありがとう。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 18:33:35.09

>>132
自分も思考停止した時期があったんです

復職後に不安を与えるなんて最低人事部ですね。
ゆっくり、いろんな機関に相談するのもいいと思います。家族や友人に話せるみたいで良かったです。
自分を守る！が1番大事です

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 19:18:13.75

弁護士は変えられるけど、その都度着手金かかるからね

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 20:34:19.76

着手金と言っても何十万にもならんし、金出すだけ人生良くなるんだから利用しない手はない

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 20:50:28.88

>>134
着手金の前に相談だけである程度わかります
30分で5千円強ですよね、30分じゃ話し切れないけど、反応である程度わかるのでは？
契約の前に判断すればいいですよね

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 21:00:19.06

>>133
大変だったんですね。いまはお元気なのかな？
詳しくは書けないけど、そりゃないだろうという通告でした。
辞めさせたいとしか思えない通告でした。
狭い業界で穏便に済ませたいので、
自分を守る！を最優先にするなら、弁護士さんに入ってもらって心の安定を図ることを考えたほうがいいのかもしれません。
（狭い業界ということは逆に加害者の評判もあっという間に広がってると思います）
いま転職しても転職先に迷惑かけるだけなので回復が最優先ですよね。
自分を守る！という言葉が響きました。つい自分さえ耐えれば、、と思ってしまうので、他の方から暖かい言葉を頂いて勇気をもらいました。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 21:25:47.12

>>137
あなたが受けたモラハラ、パワハラが具体的にどうだったとしても、それがあいつらの規定？に当てはまらないとしても、あなたは日々恐怖を感じた。
それで充分な出来事です。
自分を守るのは自分しかないと思います。
私も狭い業界でしたが、今は元気です…。
大変なときにお気遣い頂いてありがとうございます。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/24(木) 02:07:33.01

>>125
月々1000円位であるよね。　

**無責任な名無しさん** · 2022/03/24(木) 11:45:33.92

>>111
五両だと七十万位か
探偵（表向き）や弁護士もそれなりに動いてくれる金額だな

**無責任な名無しさん** · 2022/03/24(木) 12:34:51.11

>>140
50万貰うために70万出せないな

**無責任な名無しさん** · 2022/03/24(木) 16:41:55.02

労働局に助言指導求めて今日で1ヶ月経過。何も連絡無し。この間、労働局に進捗確認したら順番だと言われた。友人からのアドバイスで局に相談したが、その友人は局へ申請した翌日に対応してくれたとのこと。
自分の案件はすっ飛ばしか

**無責任な名無しさん** · 2022/03/24(木) 17:03:48.59

>>142
長期にわたり、労働局に相談していた者です。
会社と交渉しながら助言いれるタイミングみていたんだけど、やたら日数がかかるって言われた時期があった気がする。
「そんなにかかりましたっけ？」と聞いたら、混んでるみたいなニュアンスでした。
曖昧だけど。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/24(木) 19:36:44.48

昨今の新入社員、上司から叱られると、すぐに「パワハラ」と泣き入れる。
上司は、仕事を覚えさせようと懸命なのだが…。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/24(木) 20:05:43.60

時代にそぐわない指導方法ですね。
マネジメントの勉強に懸命になりましょう。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/24(木) 20:12:18.62

>>143
地域と担当者によるんじゃないの？　あと時期的なものとか

**無責任な名無しさん** · 2022/03/24(木) 20:56:08.44

>>146
そう、それを書き込んだつもり。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/24(木) 21:20:07.83

>>144
無能上司か

**無責任な名無しさん** · 2022/03/24(木) 22:38:33.54

>>138
自分が苦痛に感じたらそれで充分なんですね。
自分の主観で認定してしまう、自分を守る。
今はお元気とのことで良かったです。
孤独に戦っているのでとても元気いただきました。ありがとうございます。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/24(木) 22:53:45.99

>>140
懲らしめるにはまあまあの金額だけど、必殺みたいに4〜5人のお命頂戴するには安いかな。
1両って100万くらいかと勝手に思ってた

**無責任な名無しさん** · 2022/03/25(金) 03:22:02.52

>>150
便利屋って名前で現代でもいるらしいけどな笑　犯罪スレスレの工作をしてくれるらしい。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/25(金) 03:28:26.35

https://ask-benrinadaikou.com/?page_id=163　　詐欺の会社もあるらしいが、実際にしてくれるとこもあるらしい。
まあオススメはしないが笑

**無責任な名無しさん** · 2022/03/25(金) 03:42:13.59

>>150
フィリピンへ旅行に誘えれば0.5両でヒットマンが始末してくれるよ
日本で反社に頼むとその後も集られるぞｗ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/25(金) 03:42:56.63

自分も労働局の助言、指導を行ってもらいました。
私の場合は申請の翌週には実施をしてくれました。
労働局長の助言指導とありますが実際には労働局の相談担当員が連絡してくれたみたいです。
実施した後にこういう話をしましたと連絡してくれちゃんと対応してくれたと感謝していますが会社側はその後も対応変わらずパワハラなんてなかったと言いづけています。
一旦会社が隠蔽にすると決めたら覆すのはなかなか難しいですね。
パワハラする側が会社の首脳陣と持ちつ持たれつの関係のため部が悪いのは分かっていたがあからさまに向こうの見方をしてこちらを被害妄想だの言ってきているのがパワハラと同じくらい負担になっている。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/25(金) 03:59:59.38

>>152
これを使って加害者家族にあなたの主人パワハラしてますよって電話頼もうかな

**無責任な名無しさん** · 2022/03/25(金) 04:12:37.96

>>155
それくらいならいいんじゃないか？　ヒットマンとか物騒な事言ってる人いるが、そういうのはダメだろ笑　便利屋も詐欺の会社多いから使うならよく調べた方がいいよ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/25(金) 17:29:28.17

アルバイトでも不公平あれば企業が不利になる法律有ればいいけどね。
労組なんてアルバイトで入る余裕ない。
ブラック企業は社名公表だが。
例えば、アルバイトが頑張って成果を上げた、それを正社員が笑って説明できない。
正社員は評価され、給与が上がった。
アルバイトさん達にはそのままだった。
ここの問題を国は整備しないんだよね。
労働組合員に入ればいえる？入るために何円かかる？
だから非正規やアルバイトが不利になり、このお陰で次に正社員へ就職できなくなる。
パワハラなんて録音監視しないとなくならないよ。
就職差別も厳罰化しろよw

**無責任な名無しさん** · 2022/03/25(金) 18:48:35.44

>>152　何でも屋の加代ですら、表稼業では子守りや喧嘩の仲裁なんかの普通の何でも屋を装ってたのにあからさまだなw

**無責任な名無しさん** · 2022/03/25(金) 21:46:36.08

>>158
まあ法律に違反しなきゃ、利用するのも良いとは思うがヒットマンとかフィリピンとか物騒な仕返しは良くないな。あくまでも合法的な仕返しで

**無責任な名無しさん** · 2022/03/26(土) 11:27:28.42

法律上あまりパワハラは効果無いので、逆に事実を掲示してパワハラしておいた

パワハラ　自己愛性人格障害とＮＴＴ社員 [無断転載禁止]
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1452509913/

【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #30
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1637515448/

447-453

**無責任な名無しさん** · 2022/03/26(土) 14:50:03.27

>>159　111だけど、自分のボロボロ具合を例えるつもりが、話がどんどん物騒な方向に行ってるw　周りに相談するのもビビって一人で膝抱えてた小心者です

**無責任な名無しさん** · 2022/03/26(土) 16:20:55.80

人事評価で、直属の上司から、「あなた、ほとんど何もやっていないからc評価ね」と言われました。ただ、連日深夜まで仕事をしたりして、前回の評価同等以上の業務をしました。

これって嫌がらせですか？
パワハラに該当しますか？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/26(土) 16:52:44.13

>>162
査定は上司の好き嫌いだからなー笑　　

**無責任な名無しさん** · 2022/03/26(土) 17:08:16.71

>>163
査定は上司の裁量でも発言はどうでしょう？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/26(土) 17:41:14.25

>>164
パワハラだとは思いますが公に認定されるかは疑問ですね。
あなたにダメージを与えているけど単にその上司が無能なだけで他意はないのかもしれないですし。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/27(日) 03:59:07.96

公に認定されなければ、パワハラと一方が言っているだけになっちゃうからなー

**無責任な名無しさん** · 2022/03/27(日) 08:01:25.49

ご意見ください。
私の勤める会社は当初は国内事業だけの会社で私はその頃に入社。近年海外部門が出来、希望していなかったが、通訳が付くから英語出来なくても大丈夫と説得され配属。これまでは確かに通訳が付いていたので問題は無かったが、来年度より海外部門は英語公用語化にすると。英語が苦手な私にとってストレスでしかなく、これって一種のパワハラじゃないかと思うんですがどうでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/27(日) 08:08:26.91

パワハラじゃないでしょ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/27(日) 08:25:56.49

>>167
今の時点では違うのではないでしょうか？
上司か人事に事情を話してまずは部署移動をねがいしてみたら

その時にこういう約束でここに配属になったので話が違うとも喧嘩腰にならず言ったほうがいいと思う

その対応がパワハラだったらパワハラになると思う。

**167** · 2022/03/27(日) 08:42:02.08

>>169
ありがとうございます。
このぐらいじや、やはりパワハラにはならないんですね。

周りがもはや、海外部門希望で配属された英語が堪能な方が増えていて、同僚も嫌々言いつつそこまででも無いんですよね。本当自分が情け無い限りです。ダメ元で上司に相談するしかないかもですね、笑われるだけでしょうけど。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/27(日) 12:08:06.93

>>170
例えば、なんの説明もなく「明日から海外部門な、通訳もつかねーから」　とかならパワハラかもしれんが

**無責任な名無しさん** · 2022/03/27(日) 12:10:06.75

>>170
英語を覚えるチャンスではあると思うけど？　ストレスならしかたないよな

**無責任な名無しさん** · 2022/03/27(日) 12:53:26.74

>>172
英語を覚えるチャンスと前向きに捉えられてればその通り。
でも学生時代から英語は大の苦手で、配属後オンライン英会話とかもやってみたけど３ヶ月で挫折しました。多分人間努力しても出来ないことっていくつかあると思うんだけど、それが俺にとっては英語なんだなと思ってます、というぐらい無理w

**無責任な名無しさん** · 2022/03/27(日) 21:54:23.58

>>162
https://www.mhlw.go.jp/content/11900000/000610010.png

**無責任な名無しさん** · 2022/03/28(月) 07:44:23.44

>>173
定期的な面談の時に、部署移動希望を伝えたら？
通常時に言うと、ただのわがままな社員と思われかねないからタイミングは大切だと思うよ。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/29(火) 02:41:45.12

従業員スレに書き込みしたら意見照会書が届いたもしかしてこれってヤバイ？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/29(火) 02:51:39.04

>>176
書き込みした内容によるだろうが笑　よほど、個人を特定できる様な書き込みかよほどの誹謗中傷したんじゃないの？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/29(火) 03:00:14.89

>>176
法律スレスレの書き込み（誹謗中傷等）これもしかしたらって思ったら、海外のプロキシ経由したり、本人確認のないネカフェで書き込むとかすれば足はつきにくいよ笑
殺○予告や爆○予告は論外だが笑　

**無責任な名無しさん** · 2022/03/29(火) 04:38:20.70

私福岡はムカつく相手はシカト対応でございます。挨拶も返しません。陰口同盟がおりますのである事ない事ひろめて対象を破壊しております。こちらはノーダメージ。御歳58歳。歳は信用を得る重要な要素でございます。嘘吐きの陰口も信用されてまことアッパレ。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/29(火) 06:40:56.38

>>179
さすが、福岡さん。　

**無責任な名無しさん** · 2022/03/30(水) 01:57:58.34

労働局に助言指導を申出ても全然動いて貰えない。これは癒着か？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/30(水) 02:03:11.81

>>181
癒着もあるだろうが、ただ単に忙しいか担当者の問題では？　自分も相談に行ったがやる気のない担当者だった笑

**181** · 2022/03/30(水) 02:39:39.18

担当官が労働局の均等室長？補佐の女の人だった。
確かに忙しそうな人だから仕方ないか～

**無責任な名無しさん** · 2022/03/30(水) 03:26:45.63

>>183
内容にもよるんじゃないかな？　緊急性が問われる内容なら動くだろ笑　SNSの発達した世の中だから酷い対応して晒されると困るから無茶苦茶な事はしないと思うが笑

**無責任な名無しさん** · 2022/03/30(水) 10:59:33.51

https://youtu.be/DvqcpklVO5s

**無責任な名無しさん** · 2022/03/30(水) 13:28:32.91

大学でサッカー部の主将を務めた新人が、研修中のたった一度の叱責で無断欠勤をする。
その後、彼は退職届を提出するとともに、研修中の叱責を暴言、パワハラ行為だと訴え、金銭要求の反撃を始める。
https://diamond.jp/articles/amp/166461

**無責任な名無しさん** · 2022/03/30(水) 14:58:37.73

>>186
凄いバイタリティだな笑

**無責任な名無しさん** · 2022/03/30(水) 19:56:01.36

パワハラ訴えても問題ないと対応してくれなくて、結果、「口外しないこと。裁判等に訴えないこと。」などが書かれた書面にサインする様に言われた場合、断っても大丈夫ですか？

もし、このようなことをされて、サインするまで監禁同然とことされた場合、その場で弁護士事務所に電話しても対応してもらえるのでしょうか？
弁護士事務所とは接点はありません

**無責任な名無しさん** · 2022/03/30(水) 20:45:56.62

>>188
大丈夫ですか？と心配になるくらいだから、大丈夫じゃない可能性もあるんじゃない？

弁護士事務所に電話すれば、まずは事務員が対応するんじゃないかな。弁護士が法廷や外出の場合もあるしね。

色々あれだから、証拠を集めて、弁護士事務所にgoだね。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/30(水) 22:26:15.76

>>188
証拠という証拠を集めて、弁護士又は社外の組合に相談すべき。　会話のろくおんは必須

**無責任な名無しさん** · 2022/03/30(水) 22:31:13.79

>>188
https://www.u-f-j.jp/c_power_harassment.html

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:17:24.18

ひろゆき氏が、「まずはすぐに診断書貰って休んでください」と言ってたよ。「証拠も集めて、精神的苦痛の証拠も残して、給料の何割か貰って、働かずしてお金を貰って下さーい」って。「パワハラの精神的苦痛で休んだ人に更なるパワハラしたら、下手したら傷害罪になるんですよ、だからそういう人には会社は腫れ物に触るように優しくしてくれますけど、またパワハラしたら傷害罪」って言ってて、へぇーって思ったけど、その話が本当だったら、傷害罪に持っていくまでに証拠がきっちり要るんだろうな。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:58:24.04

ひろゆきwww

まあ、でも診断書は強い

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 01:38:18.92

誓約書を書くように強要されたとして訴訟しても、裁判官によっては、強要されたとまでは言えないと、腹立つ判決だすやついるから、相手に言わすだけ言わしたほうが有利になるわ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 02:36:17.76

うちの所長が怒鳴る恫喝の常習者で今までも何人も辞めてる。所長は法人理事長で法人内に相談する場がない。しかも所長は市議も務めているので権力も金もある。パワハラで訴えようにもその後の報復が怖くて言い出せない現状。辞めようにも私自身年齢的に再就職先の見通しがつかない。
労基も匿名での相談には乗ってくれないので困ってます。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 02:42:35.11

>>195
なるほど笑　それこそ録音（録画）じゃねーか？笑　

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 04:34:47.99

>>195
証拠を集めるだけでも、いざというときの武器にもなるし気持ちにも余裕ができるだろ？
市議会議員レベルじゃマスコミは揉み消せないだろうし笑　パワハラが公になれば次期の選挙にも不利になるだろうしな。
とりあえずできる限りの録音と録画を残すのだ笑　

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 05:31:26.98

>>195
・報復が怖くて言い出せない
・年齢的に再就職先の見通しがつかない

遠くの地でコンビニバイトとかやる覚悟でもないとね。
人生はトレードオフだね。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 06:05:36.70

>>198
やるなら徹底的に証拠集めて、強気でやらんとな笑　マイナスイメージは考え無い方が良い。悪いのはパワハラしてる奴だから

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 00:54:51.92

年功序列、年長者優先の精神が中心にないからおかしくなる
精神的に未発達な大人になりきれない、ゆとりが法律がルールがなんだと発言を良くしていて目に余る
言葉の裏を読め、敬老精神をもち会社という神輿をかつぎなさい

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 05:53:24.39

子供を殴る　親を殴る
生徒を殴る　同級生を殴る
選手を殴る　部下を殴る　相方を殴る　

日本社会では
弱者が殴られることが日常茶飯事だけど
捕まったり処罰されたりするのは極めて稀
なので暴力に対する感覚が麻痺しているよね

それに自分が被害者で無ければ見て見ぬふりをする
卑怯かつ卑劣な国民性もかなり濃厚にある