トレント関連で開示請求されている人の相談スレ15ワ

2022/01/26(水) 14:57:07.23

>>748
JUにしろAVにしろ無い証拠をあるかのように装ってるだけ

2022/01/26(水) 15:05:34.81

今回のアダルト示談金詐欺は暴力団がやってた手法を悪徳弁護士が代わりにやってる感じ

法律とアダルトを悪用してるから別の意味で厄介

2022/01/26(水) 15:52:41.50

全くの無関係な人に送るメリットってなんだろう？文書偽造でしょ？
生IPでやってる奴なんてほかにもたくさん居るんだし
iknowなんかに頼らずに現物繋いでIPポートリスト作成すればいいだけの話じゃん
なんならiknowでいちいち辿るより楽

それでもあえて関係ない人に送るのって不思議だよな
可能性があるとしたら手書きメモでIPアドレスの1と7を間違えた結果とかそんなんかな
精神的苦痛で逆に慰謝料請求してもいいんじゃね？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7c6-hUYo) · 2022/01/26(水) 15:56:20.57

iknowはDHTベースだけど
DHTって虚偽のデータ混ぜるシステムや悪意のある人間がいるから
たまに存在しないIPアドレスやGoogleのIPアドレス、たまたま作られた実在するIPアドレスが混在することになる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7c6-hUYo) · 2022/01/26(水) 16:01:26.78

たとえばこれ
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=192.0.0.1

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-i5gI) · 2022/01/26(水) 16:27:02.02

誤爆はタイトルとIPアドレスの対応関係を事務処理の時点で間違えたんじゃないかと思ってるけど
だとするとAVをそもそもDLしないって人が混ざってるのは（本当なら）謎かな

「トレント自体やったことない」って人が出てきてない以上、iKnowだけ見て送ってるってことはない
>>751も書いてる通り、もっと確実かつ簡単に記録がとれる手段があるんだからメリットが皆無だし

2022/01/26(水) 16:28:16.91

>>751
数撃ちゃ当たる式だな
心当たりなくてもビビって払っちゃう人いっぱいいるし
文書偽造罪に当たるかもしれんけど弁護士がやってるんだからイザとなったら言い逃れできる範囲でやってると思う
弁護士資格が簡単に取れるように法改正されてから食えない弁護士が大量に湧いてるのでこういう悪徳系が多く出てくるだろうな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-Jq7D) · 2022/01/26(水) 17:36:32.43

開示請求すらまともに出来ずに金取る弁護士がいるらしいし
悪徳な弁護士が相当数いても何も驚きはないな

2022/01/26(水) 17:43:07.68

iknow 使ってる前提みたいな事になってるけどホントにiknowなの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-bCB9) · 2022/01/26(水) 17:45:30.07

>>757
AvはIknowらしいね。
俺はJuだがP2PFinderだった。

2022/01/26(水) 18:41:47.03

iknow←IPアドレスが根拠なだけなのでプロバイダで履歴確認と個人特定ができない
P2PF←IPアドレス取得と同時に権利者側のPCで該当ファイルのダウンロード確認しているのでプロバイダで履歴確認とアクセスした個人特定が可能
で正解かな？
警察で使ってるのもP2PFなのか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4792-IuBN) · 2022/01/26(水) 18:47:36.59

KMはP2PF

2022/01/26(水) 19:32:22.69

>>760
ソースは？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4792-IuBN) · 2022/01/26(水) 19:40:36.87

>>761
ISPからのお手紙に書いてあった

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e734-ItG5) · 2022/01/26(水) 19:57:48.21

>>759
そんな小難しく考えなくても警察は接続してる生ipたどって権利者に通報するだけでいい

民事は別ってだけ

2022/01/26(水) 19:58:49.02

>>760
ｋｍはp2pfじゃないな。
初期のように特定の女優を狙っていたのならわかるけど、あれだけ無差別にタイトルや女優を選ばず網にかけてたらp2pfの使用料がとんでもない金額になる。
ikhowもどきのシステムを入れただけじゃないかと思う。

2022/01/26(水) 20:05:59.35

>>762
プロバイダーにはなんとでも言える。
あれだけ誤爆しているんだから、p2pfとは思えない。
ひょっとしたら自社で作ったシステムの名前がp2pfなのかも知れないし。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-IuBN) · 2022/01/26(水) 20:11:32.01

>>765
なんとでもなんて言えませんよ。
法律に基づいた請求に虚偽記載なんかした日にゃ手が後ろに回ります。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff93-V6XE) · 2022/01/26(水) 20:13:08.03

>>763
警察が調べて権利者に通報するなんてやっていいの？

2022/01/26(水) 20:28:28.57

>>764
そんなに高いものなんですね。
でも示談ビジネスで儲けてるからもとがとれるとか…
もっと高い？

2022/01/26(水) 20:44:28.85

>>768
1コンテンツ1ヶ月10万。
令和3年の開示請求の判決文に金額がでている。
この時、inowでも開示請求が可能と判決が出てるね。

2022/01/26(水) 20:56:49.56

>>769
それだったら示談でせしめた金でいけそうじゃない？

2022/01/26(水) 21:16:29.07

>>766
権利者→プロバイダへの開示請求→回線契約者への意見紹介までなら法律h絡まないんでは？
開示請求裁判まで行ったなら後ろに手が回るけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4792-WFFv) · 2022/01/26(水) 21:45:15.82

直近のお手紙にp2pfと書かれているならそうなんだろうな
直近以外の人はおめでとうかな？w

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-IuBN) · 2022/01/26(水) 21:54:00.49

>>771
プロバイダ責任制限法って立派な法律に基づく法的行為な相違ないのだが。
法的根拠もないのにいちいち請求に対してプロバイダが手間と費用を掛ける行為をさせていい訳がない

2022/01/26(水) 22:10:54.15

>>773
なるほど
だと著作者がiknow使ったのにp2pf使いましたとして開示請求出して、後々訴訟まで発展して嘘がバレたらプロバイダもヤバくなるのかもね。

2022/01/26(水) 22:13:52.40

>>773
逆に著作者は訴訟までやる気がないなら、バレる機会はほぼ無いから、嘘ついても大丈夫って事になるな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-fO3Y) · 2022/01/26(水) 22:17:53.40

715の人は
（法的根拠として）
「ハッシュ、IPアドレス、ポート番号、タイムスタンプ(11月頃)が記載されてます。」
って言って困ってるんじゃね？

2022/01/26(水) 22:30:34.54

>>770
今回はどれだけのコンテンツを対象にしているかわからない。
ここの書き込みを見ると10以上のコンテンツを狙っているように見える。
少なくとも専属は網を張っていそうだから、それだけも月に100万以上はかかる。
実際は他にも網を張っていそう。
inowでも開示できるのだから、示談目的ならｐ2ｐｆを使うまでも無いと行ったところ。

2022/01/26(水) 22:43:03.07

IPだけじゃなくポート番号まで割れてるのはどういうことなんですかね？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 270b-V1vN) · 2022/01/26(水) 23:14:56.81

どうもこうも実際に繋いで確認してるだけだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-RPSY) · 2022/01/26(水) 23:18:04.06

参考までに、一昨日私に届いた書面には以下のような内容が記載されています
「bit torrent監視システムはbit torrent互換ソフトウェアを使用する者のIPアドレス及びタイムスタンプを正確に検出しており、裁判においても〜(中略。令和元年5/23東京地裁39200号判例の話)
bit torrent監視システムを通じた調査の結果、記載のIPアドレス及びポート番号の割り当てを受けた発信者がタイムスタンプ記載の日時に、アップロード制限できないbit torrent互換ソフトウェアを通じて本件侵害映像をアップロードし〜(後略)」

上記は法的書面であるとこも考慮すると確実性の高い内容と思っています。これが本当なら、このスレでも多数いらっしゃる「全く身に覚えのないデータについての開示請求が来た」という話はにわかには信じ難いというのが本音です。
このスレの中に「プロバイダに対する開示裁判が開かれた例は一度もない」という話が何度か出ていますが、書面には具体的な判例が掲載されています。
結局のところ何が本当か分からなくなって参っております。

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-b8QZ) · 2022/01/26(水) 23:28:43.83

履歴も見れない情弱なら黙って開示して示談しとけよw

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff93-V6XE) · 2022/01/26(水) 23:29:54.53

>>780
その文章を読んで怖くなり自分も弁護士に相談しようと思いました
このスレ的に言えば思ってしまいました

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6f-4Ql0) · 2022/01/26(水) 23:39:14.18

>>780
文章中に間違いがあるから請求は無効だな

2022/01/26(水) 23:43:11.23

>>780
あーはいはい、この(ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-RPSY)くんは業者か弁護士側の書き込みね

>　IPアドレス及びタイムスタンプを正確に検出しており、裁判においても〜(中略。

何でわざわざここで中略してんだよ
この次に続く『、類似のシステムを用いて検出された～』が肝なのにわざわざその寸前で中略してるのは確実に業者側か弁護士側だろ

そして即>>782　この文章見て弁護士に相談しようと思いました。とか自演のレベルが低すぎて笑うわw

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47ec-V3GB) · 2022/01/26(水) 23:44:22.79

>>780
プロバイダに対する開示裁判を行わないと住所など特定できないから、自宅に書面が届いたならプロバイダに対する開示裁判が行われたということになるよな。
本当にUPしたかどうかは知らんが。

2022/01/26(水) 23:54:33.22

自分の場合は落としてはいない、身に覚えがないのに
ポート番号は正しいんですよね。結構怖いです

2022/01/27(木) 00:07:41.98

>>776
刑事ならそれだけじゃ話にならんし民事でも幾つアップしたかの証拠がないと始まらん
エビデンスになってないよ
過去にも世界にも著作者側が有効な証拠を持てた例がない
特別な技術で証拠が出せるようになったか、法改正で証拠なしでも裁けるようになったかでもない限り、拒否で良いということ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4792-IuBN) · 2022/01/27(木) 00:18:39.02

このスレから開示請求されるやつが出てくるとしたら示談阻止したい輩だろうな
万が一何かが起きたら責任とってくれるだろうし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-lWUc) · 2022/01/27(木) 00:21:39.37

>>775
P2PFに関しては開示請求に関してプロバイダ側は争わないというガイドラインが制定されてる。
使用してもいないのに騙ったら訴えられてもおかしくないよ。44ツーかあんたほんとに法律の勉強してるの？
訴訟がどうのとか関係ないよ。「P2PF使いました」って書くだけで請求なんか通るわけないし。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-fO3Y) · 2022/01/27(木) 01:13:37.39

まだ発信者情報開示関係ガイドライン読んでない人がいるかもしれないから
良かったらどうぞ。
http://www.isplaw.jp/guideline_pdf/provider_hguideline_20210705.pdf

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 27ab-dZT1) · 2022/01/27(木) 02:16:46.54

>>780
＞「全く身に覚えのないデータについての開示請求が来た」
普通に嘘でしょ

＞「プロバイダに対する開示裁判が開かれた例は一度もない」
過去スレでは開示請求裁判は普通に行われていると書き込みがあった
知財提訴データベース見れば確認できるらしいが、真意は確かめていない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-fO3Y) · 2022/01/27(木) 02:34:34.68

>>791
とっくの昔に削除して覚えてない。
とかの人もいるかもね。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4792-h7Lg) · 2022/01/27(木) 03:09:56.12

プロパイダに対する開示裁判なんて山程起こされてるだろ。juは無いだけで。無いのはtorrentの二次放流の民事訴訟。

2022/01/27(木) 03:58:42.45

忘れてるだけで実はダウンロードしてた
すでに消去済み

両方絶対にないです。心当たりゼロなのに開示請求きてます
もちろんトレントは利用してましたが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 476c-z3gx) · 2022/01/27(木) 05:51:45.22

>>俺も全く同じ文章できた。
今は開示請求がKM代理人からプロバイダーにきて、
プロバイダーが開示請求してもよいか？意見照会を
してきたというところ。

なので、できることは、×とその理由を連絡することだけ。
あとはプロバイダーの判断で〇×の連絡が来るはず。
プロバイダーが×の意見をとればKM代理人が
プロバイダー開示請求裁判を起こすのか？起こさないのか？
その裁判で開示に〇となるのか×となるのか？
〇になれば個人情報が開示されKM代理人から直接連絡が来る。
で、示談か無視か？考える。

この流れに抵抗するには×→無視しかない。
結果、民事裁判まで行くかもしれんが、和解金。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7c3-IH14) · 2022/01/27(木) 06:11:17.37

>>736
なんか君別な板で晒されてるよ

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-b8QZ) · 2022/01/27(木) 06:18:52.85

>>791
>>792
くそ笑うw
こいつらくそ請求者か悪徳弁護士だわ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4743-b8QZ) · 2022/01/27(木) 06:42:28.96

これか

【破滅】TorrentでAVをダウンロードした結果、開示請求の郵便物が届いて親にそのAVのタイトルを読み上げられてしまった人が発見される [584198374]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643230750/

2022/01/27(木) 06:47:07.71

後日談みたいな流れホント笑う

**無責任な名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-dnaE) · 2022/01/27(木) 07:33:41.49

くっそワロタ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-MHot) · 2022/01/27(木) 07:38:56.32

>>780
どこにもP2PFなんて書いてないじゃないか。
前からbut torrent監視システムってぼやかして書いてるからIknowじゃないのか？って言われてる。
このレス内容が本物だとしたら、今でもP2PFは使ってないということだな。
ちなみに俺んとこも同じような文面だったが、
ポート番号が2つ（一つはゼロ）書かれてたが、意味わからん。
これ俺だけか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-MHot) · 2022/01/27(木) 07:43:16.74

>>785
何言ってんの？
特定出来ないからIPアドレスたどってプロバイダに開示請求出してるんだろ
開示請求の仕組みをよく勉強して来い

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47ec-V3GB) · 2022/01/27(木) 08:15:49.97

>>802
お前が勉強しろや。
IPアドレスだけでISPが住所なんか裁判所の開示令がなく開示するわけないだろう。
考えれば簡単に分かるだろうが。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7c3-IH14) · 2022/01/27(木) 08:20:44.30

プロバイダが勝手に許可したって事？

2022/01/27(木) 08:28:58.95

反勢力側が必死に反論ターンですかね？

AV側か弁護士トップから、最近示談金少ないぞ！回収してこい！もっと煽れ！って司令でも出てるんですかね？

2022/01/27(木) 09:00:48.11

開示請求とは何か？
哲学やんw

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-fO3Y) · 2022/01/27(木) 09:08:40.11

ガイドラインに沿うプロバイダなら
下記の手順だけで裁判を経なくても「請求は」できてしまうね。
開示するかどうかはプロバイダ判断によるけども。

(1) 本ガイドラインによる発信者情報開示請求手続は、請求者が、関係するプロバイダ
等3に対し、必要事項を記入した請求書（書式①参照）、請求者の本人性を確認できる資
料、特定電気通信による情報の流通によって自己の権利を侵害されたことを証する資
料、その他の必要な書類をプロバイダ等に提出することにより行う。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 476c-fO3Y) · 2022/01/27(木) 10:37:17.28

違法

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-V3GB) · 2022/01/27(木) 10:44:58.69

>>803
アフォはお前
>>780に届いてるのはまだプロバからの開示請求への意見照会書であって示談書じゃない。
プロバが開示請求裁判で負けて本人に示談書が来るのはまだ先の段階。

お前は>>785で>>780に示談書が届いたような書き方をして、
結果知らないものを脅すことになっている。

2022/01/27(木) 10:48:04.27

803くんはなんて返すんだろう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e736-fO3Y) · 2022/01/27(木) 12:08:48.78

803は単なる野次馬でしょ
自分のとこに照会書来てたらこんな勘違いするわけないし
別の板に晒されたからそこから来たんだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-IuBN) · 2022/01/27(木) 12:20:55.86

>>801
IKnow じゃなくて単に自社AVのトレ検索して自分もそれに繋いで、その時に繋いでるIPをピックアップしただけでしょ。
そのスクショを添付して請求してる。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-IuBN) · 2022/01/27(木) 12:23:06.05

>>803
ユーザーに意見書送った上で開示するかどうか決めますよ。裁判所関係ない。
裁判所の開示命令が出るのはプロバイダが開示を拒否した上で権利者が裁判起こして権利者が勝った時

2022/01/27(木) 12:41:39.64

VPNスレがスクリプトに荒らされて機能してないのはこのスレでVPNの話を出したのが原因かもな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-fO3Y) · 2022/01/27(木) 13:18:15.06

発信者情報開示請求自体は手続きすればできる。
誤解してる人もいるから念のため。
https://www.ntt.com/about-us/disclosure/isplaw.html

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e70d-fO3Y) · 2022/01/27(木) 14:02:07.43

今更開示請求がどんなものか説明しないとわからないガイジがこのスレで暴れるのは鬱陶しいですねえ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e70d-fO3Y) · 2022/01/27(木) 14:05:25.76

久々に来て全部目通したし取り敢えずクソ気持ち悪いレス晒とこ
>>698

2022/01/27(木) 15:18:12.25

>>788
何の名目で開示請求するの？名誉毀損？犯罪示唆？何？
>>791
iknowだと正確性が無いとあれほど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a72a-z3gx) · 2022/01/27(木) 18:40:55.32

請求自体はできると言っているだけで結果は期待してないんだよね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4792-WFFv) · 2022/01/27(木) 18:48:14.79

開示請求と開示請求裁判を同一視してる業者がいるってマジ？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f86-6jb6) · 2022/01/27(木) 20:04:53.35

業者は無知なやつを脅したくてわざとやってる

こいつらこそ開示請求されて捕まればいいのにね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-4V6Q) · 2022/01/27(木) 20:06:14.59

詐欺師に法律という武器を持たせたアホ政府

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8757-78E6) · 2022/01/27(木) 22:58:00.87

アダルトビデオ会社から開示請求が来ました
私はトレントも含め違法ダウンロードは一切しておらず、家族は私以外男性はいないため可能性はなく、無線ルーターもパスワードつけています
プロバイダはocn、請求元はケイ・エム・プロデュースです
見に覚えなしで拒否する予定ですが、逆にこちらから虚偽の（誤った）開示請求に対してなんらかのアクション起こすことは可能ですか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0704-4V6Q) · 2022/01/27(木) 23:14:55.41

>>823
アクション起こしたいなら弁護士に相談するのが1番かと
いつ頃のが来たん？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a72a-z3gx) · 2022/01/27(木) 23:18:37.08

AVは男が見るものという判断は間違っている
一応は家族にも確認を取り、かつ身に覚えがないならその旨をOCNカスタマーサービスに相談して
身に覚えがないのに情報開示されるのは遺憾だと意見書にて訴えればいいだけ
後はプロバイダーの判断だな
ポイントは拒否理由は強気になって書かなきゃダメってことかな

2022/01/27(木) 23:24:44.10

トレント未使用でも開示請求が届くのか・・・
どんなツールで監視してるんだろう？無責任だよ

2022/01/27(木) 23:30:10.09

手法が知れ渡ってきたからkmは最後の刈取りするため、とりあえず回答書を出せるだけ出して示談金払いそうな人間を増やす作戦になってきたな

アダルト詐欺ここに極まれりだな

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-uBS/) · 2022/01/27(木) 23:58:15.07

ocn系は開示拒否してるみたいな話はどこいったんだ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-JK4D) · 2022/01/28(金) 00:10:32.81

>>828
その根拠となるレスしてる>651も疑問形だから素直に信じるなよ

プロバイダ側で一括拒否はなく意見照会書を送りユーザーが拒否した場合はちゃんと戦ってくれるのは大手ならまず普通でしょ
過去ログでもいくつか開示請求裁判の結果貼ってくれてたから漁ってみ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 071e-tBRw) · 2022/01/28(金) 00:11:12.97

OCNってアップロード制限してたよね？トレと相性最悪やん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-V3GB) · 2022/01/28(金) 00:18:05.61

トレ未使用で来たんなら弁護士より警察に行ったほうが良くねえかな
架空請求に近いだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-Jq7D) · 2022/01/28(金) 00:26:58.69

何なら警察に相談してその旨を意見書に書いてプロバイダに返送しても良さそう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8757-78E6) · 2022/01/28(金) 00:39:36.24

>>824
11月とのことです

ネットでいろいろ検索してみたところ、「プロバイダから届いた段階で、事実を争うのは困難」と回答してる弁護士がいたので不安ですが
アダルトビデオ会社側、もしくはプロバイダ側で誤りがあった可能性が高いと思ってます
頼りになるかわかりませんが警察にも相談してみます

たくさんのアドバイスありがとうございました

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-lWUc) · 2022/01/28(金) 00:50:43.11

OCNは拒否してるかどうかは結論付けられないけれども
開示請求の意見照会書が届いた報告は確かにOCNは見かけなかった

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4792-IuBN) · 2022/01/28(金) 00:52:53.03

So-netも比較的固いらしい

**無責任な名無しさん** (JP 0Hff-nw09) · 2022/01/28(金) 02:29:34.52

12月に開示請求来て、弁護士契約してしまって、今日示談の話がきた（ここでいういわゆるカモ）
ダウンロード内容はAVで、示談金は55万円

連絡来た時は1件のダウンロードとアップロードだったのに、今日示談の話が来た時は他にも2件落としてる、各22万、まとめて55万って話だった

トレントは端末に入ってたけど、自動起動をオフしてあるし、落とした覚えもない

早くここのスレ見ればよかったと後悔
ここまで来ても、示談しませんはできるかな？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-IuBN) · 2022/01/28(金) 02:32:48.71

>>836
落とした覚えもないのになぜに示談するんだ？

**無責任な名無しさん** (JP 0Hff-nw09) · 2022/01/28(金) 02:34:31.75

>>837
故意に落としてないけど、向こうに提示されたIPはあってるし、端末にトレント入ってたのは事実だから、なんか変なの踏んだりしたのかなと思って
してない、って証明ができない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-i5gI) · 2022/01/28(金) 02:37:12.63

>>836
依頼した弁護士は何て言ってるの？
そこで「本当に落とした覚えがなくても55万円払った方がいい」って薦めて減額交渉もしないんだとしたら
何のために居るのか全くわからないが

**無責任な名無しさん** (JP 0Hff-nw09) · 2022/01/28(金) 02:40:37.04

>>839
ほんとそれだよね
今はとりあえず、そういう連絡がきたってだけだったから、減額する様に言ってみる

どうせしてないって証明ができなくて、ずるずる長引いて結局いくらか払うんなら、さっさと終わらせた方が楽かと思ったんだよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-JK4D) · 2022/01/28(金) 02:43:08.73

>>836
どういうふうに最初話したのか知らんけどできるよ
弁護士さんにしっかり↓を参考に話してみなよ

「最初動揺して示談で済むなら示談にしようと思ったんですけど冷静になってみたらファイルを落した記憶もないしファイル自体も端末にありませんでした」

「ネットで調べてみたら同様に見に覚えのない人にAVTorrent関連の開示請求及び示談交渉の連絡がくる被害が頻発してるようでした」

「仮に私が覚えていないだけで実際にファイルをDL&UPしてしまった場合でも示談金額が法外に思えます。根拠は令和２年（ワ）第１５７３号債務不存在確認請求事件です」

前スレに↑の債務不存在確認訴訟のURLが貼ってあるから印刷でもして持っていくのも推奨

**無責任な名無しさん** (JP 0Hff-nw09) · 2022/01/28(金) 02:47:21.81

>>841
詳しくありがとう！
早速それで相談してみる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-JK4D) · 2022/01/28(金) 02:55:43.75

>>842
弁護士さんと相手方はもう示談交渉に入っちゃってる？

2022/01/28(金) 02:55:52.68

濡れ衣、冤罪ばかりだなあ
弁護士にこのスレを読んで貰うのもいいかも

**無責任な名無しさん** (JP 0Hff-nw09) · 2022/01/28(金) 02:56:22.55

>>843
まだしてない
相手から示談の金額提示されただけ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-IuBN) · 2022/01/28(金) 02:58:05.01

例えば俺なら二次元しか興味ないから
3次元の落としたって言われても完全に身に覚えないから弁護士に相談するまでもなく
示談なんて絶対にしないが
そのファイルではなくてもその時似たようなの落とした覚えはあるの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-JK4D) · 2022/01/28(金) 03:02:34.40

>>845
じゃあ「やっていないので示談しません」と弁護士さんにはっきり意志表示したほうが良いかもね
弁護士さんは報酬が欲しいから「減額させますから示談しましょう」と勧めてきそうだけど

それと前スレの債務不存在確認訴訟のURL探してきたからどうぞ
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/830/090830_hanrei.pdf

**無責任な名無しさん** (JP 0Hff-nw09) · 2022/01/28(金) 03:04:01.94

>>846
端末にトレントを入れてたのは家族なんだけど、ここ2年くらいトレントに触ってない言ってて、それは事実
だから他のは落としてるけど、今回のが記憶にないとかではない

さっさと消しておけば、冤罪でももっとはっきりと否定できたのに

**無責任な名無しさん** (JP 0Hff-nw09) · 2022/01/28(金) 03:05:02.20

>>847
何から何まですみません。。
本当にありがとうございます

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-IuBN) · 2022/01/28(金) 03:05:23.49

>>848
それならIP共有だから他のやつじゃないの？
プロバイダーに連絡したら？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-IuBN) · 2022/01/28(金) 03:06:25.75

共有というかグローバルIPだな

2022/01/28(金) 03:09:06.98

こんなんで開示請求されるなんてたまったもんじゃないね

**無責任な名無しさん** (JP 0Hff-nw09) · 2022/01/28(金) 03:11:04.35

>>851
マンション住みで回線AとBが敷設してあって、Aは何もせずに使える回線で、うちはBも契約してる

Bの利用は任意だから契約は各戸でプロバイダとしてるんだけど、その場合でもグローバルIPは共有になる？
それなら何を紐づけて、うちに開示請求来たのかな、と

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-JK4D) · 2022/01/28(金) 03:11:08.45

>>849
別に死ぬか生きるかみたいな大きな問題じゃないから気を楽にね

良ければ暇なときにでも経過などレスしに来てくれると同じように苦しんでる人の助けになるからお願いします

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-IuBN) · 2022/01/28(金) 03:14:21.08

>>853
回線によって分からんが
どちらにせよプロバイダーに問い合わせたほうがいいぞまじで
このままじゃあ赤の他人の罪を背負う羽目になる

**無責任な名無しさん** (JP 0Hff-nw09) · 2022/01/28(金) 03:21:25.69

>>852
本当にもう勘弁してほしい
他にもたくさん被害者いるだろうし

>>854
ありがとう、だいぶ落ち着いたよ
とりあえず上の内容で弁護士に相談してみて、また進捗を書きにくるね

>>855
とりあえず身に覚えがないってことは、弁護士経由で言ってもらうことにする！

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-IuBN) · 2022/01/28(金) 03:39:01.60

>>856
頑張れ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c543-o10M) · 2022/01/28(金) 06:43:59.97

>>836
俺も12月の末に開示請求来て1月4日辺りに意見書だしたんだけど展開あまりに早くね？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aee-46yU) · 2022/01/28(金) 07:04:40.10

>>833
自分も含め、身に覚えはないけどトレントはやってるので
強くは出られない、という人がここでは大半だと思う。
トレントやってないのに請求来たという人は初めてなので、
ぜひぜひ警察沙汰にして業者をとことん追い詰めて、
真相を明らかにしてほしい。

2022/01/28(金) 07:09:04.63

>>859
完全な詐欺って感じでは無いみたいだね

**無責任な名無しさん** (JP 0Hea-Eo1w) · 2022/01/28(金) 07:25:42.93

>>858
向こうも対応がテンプレ化してるんだと思う
示談ね、はいはいこの金額、みたいな
意見書出してから、連絡は一回しか来てないよ

トレントは入ってるけど身に覚えがない人って、どうやってIPが監視ログにスタンプされたのか、理由って分かりますか？

2022/01/28(金) 08:07:34.08

>>836
示談金の減額交渉させないと弁護士仕事してないよね？、例の判例をあげて0円から数万円になってるよね？って弁護士に相談してもいいかも

これと同じ位に減額交渉しないなら手付だけで成功報酬は払わないよってスタンスで良いかもですね

55万円に手付金、手数料、成功報酬だと100万円コースだもんね

ちなみにどこの弁護士事務所に相談されましたか？

こちらから言わないと弁護士も書類流してここに振り込めって指示されて終わりにななりそうだね

もし示談するなら場合、今後示談や開示には一切応じないって契約書交わせたら良いけど

示談金払ったリストに載るとカモられるかもしれんし

また経過など余裕があるときに共有頂けるとここにたどり着いた人達が助かりますのでよろしくおねがいします

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e32-bU36) · 2022/01/28(金) 09:35:28.23

完全に身に覚えがないなら警察に行くべき
被害相談が増えれば新手の特殊詐欺に認定されるかもしれない
何より弁護士と違って警察はタダだ

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-jeZU) · 2022/01/28(金) 10:52:58.46

>>836
ほぼ同じ状況です
他の2件もファイル名が書かれていますか？

弁護士に強気な態度取るの怖い

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-Eo1w) · 2022/01/28(金) 11:30:25.80

>>862
身バレ防止のために弁護士事務所はちょっと伏せさせて、ごめんなさい
ちょくちょく進捗書きにきます

>>864
タイトルは書いてあったけど、それ以外の情報はなかったから怪しすぎて笑

2022/01/28(金) 11:32:08.89

こりゃ暫くは無くなりそうにないな

2022/01/28(金) 12:28:39.72

いまはなんでもデジタルでフェイク作れるから架空の弁護士と事務所使って詐欺の片棒担がせようとする事件があるぞ
https://gigazine.net/news/20220125-fake-dmca-takedown-notice/

**無責任な名無しさん** (JP 0H7e-1uqf) · 2022/01/28(金) 13:59:14.19

相談するだけなら警察は怖くないぞ。最寄りの警察署の生活安全課にでも言ってみれば良い

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59a6-fUWE) · 2022/01/28(金) 14:32:41.32

開示請求の回答書を出してからこちらの情報が開示されたと仮定して、
次のアクションが起こるのは回答書を送ってから何日くらいかかります？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ac6-Im/T) · 2022/01/28(金) 16:00:11.38

>>869
開示○したってことでいいなら
１週間もかからなかったよ
プロバイダの開示しましたって報告とほぼ同時に来た

2022/01/28(金) 16:53:15.78

>>865
ええとファイル落とした証明をする義務は難癖付けた側にある
あなた宛に送られてきた書類には「それらしい証拠っぽい情報」が羅列してるだろうけど、それ証拠として不十分。
難癖付けた側が十分な証拠を提示する能力はないので、昔から同じ騒ぎは起こってるが訴訟や逮捕が起こった事例がゼロ。世界中でもゼロ。
これでも自分側がわるいんじゃないかと不安にと思うならその部分をここに書いてみてよ。

結論を言うと弁護士にはこの件はもうお断りで解約、こちらからは何もアクションしない。あとはまた催促が来ても放置一本。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea0b-unxX) · 2022/01/28(金) 17:17:29.44

弁護士はビジネスマンということを忘れちゃいかんよ
正義の味方したいなら検察とか裁判官やるし

2022/01/28(金) 17:20:47.96

相手に法的根拠無し
法的根拠を提示する能力無し
あるのはそれっぽい物をチラつかせて恐喝する能力だけ
何が怖い？

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-jeZU) · 2022/01/28(金) 17:25:57.16

>>871
でも3年間は民事訴訟に怯えるんでしょ？
新しいシステムができて難癖が難癖でなくなった時訴えられたらこわい

2022/01/28(金) 17:31:20.31

>>874
起こらない民事訴訟に怯えるのは個人の勝手
新しいシステムは新しい案件のみ適用
土人国家じゃないのここは

**無責任な名無しさん** (JP 0Hea-Eo1w) · 2022/01/28(金) 17:49:32.81

836です

弁護士から回答きまします

・トレントの使用を認める、認めないをはっきり決める必要がある（使用を認めない状態で示談金軽減はできない、示談じゃないから）そりゃそうだ

・示談金額は刑事示談も含むから法外ではない

・判例は、あくまで民事上の損害なので刑事責任については不明

だそうです
もう、身に覚えがないので示談はしませんって回答して終わりにするでいいのかな？

>>874と>>875が言ってる
民事訴訟の新しいシステム、ってなんのことなのかを教えてもらえると助かる、調べてくるよ
開示しちゃってるから、十中八九、損害賠償請求くるよね？
それを無視しても平気ってこと？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c592-J5Io) · 2022/01/28(金) 17:51:29.24

何度も言うが、請求はくれど裁判にはなった事例は無い

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-Wnox) · 2022/01/28(金) 17:54:26.56

>>876
新しいシステムは例えだから気にしなくていいと思うよ

**無責任な名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-4iHG) · 2022/01/28(金) 17:54:38.33

>>823
うちもトレント関連ソフトをインストールしていないし、トレントをダウンロードしていないのに来たよ

可能な限り証拠を集めて開示を拒否した

プロバイダも開示を拒否してくれた

本当にいい加減な開示請求には腹が立っており、開示されたら精神的苦痛を理由に損害賠償を請求するつもり

2022/01/28(金) 18:02:17.98

>>876
システムとは取り締まりための法律や捜査技術の事じゃね？
そのうち凄い捜査技術が出てきて貴方の人生が終了する可能性は否定出来ない！などというチンパン不安煽りに乗っちゃダメだよ
刑事化できる証拠能力を相手が持っていない。違法ファイルダウンロードが登場してから20年以上未だ無い。過去にも無い。世界にも無い。不可能。ただの脅し。
違法ファイルダウンロード以外のネット誹謗中傷でも弁護士側による相手の無知につけ込んだ脅し恐喝が急増してる。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59a6-fUWE) · 2022/01/28(金) 18:11:51.13

>>870
開示×で出しました
回答書を出して明日で1週間経つのでアクションが起こらないということはプロバイダが拒否してくれたと思っていいんですかね？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c592-J5Io) · 2022/01/28(金) 18:14:37.90

ちなみに無視してるが何も起きてない

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-jeZU) · 2022/01/28(金) 18:48:11.55

>>882
拒否すらしてないということですか？
6月組ですか

2022/01/28(金) 18:56:26.78

無視する人を追っても効率悪いじゃん
それよりどんどん新しい人にお手紙送る方が儲かる確率が高まる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8aa1-rjnY) · 2022/01/28(金) 19:18:37.13

>>881
拒否した連絡がわざわざあるかどうかはプロバイダによる
拒否した後、相手が開示訴訟した場合、その結果が出るのは早くても4～5ヶ月後
プロバイダがいったん負けて控訴した場合、1年数ヶ月後になることもある

相手が開示訴訟すらしなかった場合は、以降何もなし

**無責任な名無しさん** (JP 0Hea-Eo1w) · 2022/01/28(金) 19:29:16.84

何度もすみません

弁護士→示談しない（終了）
損害賠償請求→無視
訴状が届いたら（有り得ないけど）→来たら考える

にしようと思います
色々アドバイスありがとうございました
開示に丸しなきゃよかった

被害者の人が早くここのスレ見て、開示拒否して終わることを願ってます

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d0b-Xc5L) · 2022/01/28(金) 19:32:09.90

画像で分かりやすいフローチャートが必要だな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab8-dw97) · 2022/01/28(金) 19:33:13.96

まぁ特にAVは裁判の結果と判例が出て開示や示談は止めとけって最適解が出たのつい最近だから
それまで開示なり示談なりした人は少なくないと思う

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0b-IFu5) · 2022/01/28(金) 19:40:16.91

俺はトレントとは別件で裁判して和解もしたけど、
ひとつ言えることは後悔ないように自分で判断しろ。
別スレでもいろいろアドバイスしてくる人はいたが、合ってたこともあるし間違ってたこともある。
どうなろうとここでアドバイスしてる奴は責任とらないんだから。
だからしっかり自分で判断してくれ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 116c-Bf/t) · 2022/01/28(金) 19:41:20.84

AV業界が893な業界だと再認識した事件だった

2022/01/28(金) 19:52:23.19

>>886
智慧と勇気ある決断を讃えるよ。
まあ細かく言うと損害賠償請求じゃなくて、法的根拠の無い刑事告訴の身代金請求だけどね。金出せば取り下げてやろうというね。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb3-dw97) · 2022/01/28(金) 20:02:13.11

オリオンのAVのやつの判決の怖いのは
アップロードを終了した日が弁護士に相談した日って判決で認定してるとこだよね
原告被告どっちも控訴するらしいから覆るかもしれんけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea0b-unxX) · 2022/01/28(金) 20:06:24.83

その日を越えないって事でしょ
請求側が証拠出して期間を証明しなきゃいけない
しかし証拠を出せなかった

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb3-dw97) · 2022/01/28(金) 20:10:30.25

これね
>
イこれに対し，原告らは，プロバイダ各社からの意見照会を受けた時点で，
直感的にＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔの利用を停止した旨主張するが，プロバイダ
各社から意見照会を受けたからといって，直ちにＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔの利
用停止という行動に及ぶとは限らず，実際のところ，原告Ｘ６は，平成３０
年１０月１９日に受領したものの，少なくとも同年１１月頃までＢｉｔＴｏ
ｒｒｅｎｔソフトウェアを端末にインストールしていたことがうかがわれ
る（甲６）。そうすると，プロバイダ各社からの意見照会を受けた時点でＢ
ｉｔＴｏｒｒｅｎｔの利用を停止したと認めることはできない。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89e8-T2EF) · 2022/01/28(金) 20:17:34.65

パソコンにトレントファイルはあるけどやってない！は不自然すぎだろw
まずここを見ずに弁護士と契約する時点で、初手誤ったね。
弁護士を介入させたから無視もできないだろうし…

2022/01/28(金) 20:33:56.00

>>892
トレントユーザー側のうちダウンロードした心当たりがありません派は全員が賠償額0円
ダウンロードしましたとゲロった奴だけ数万円の判決
双方に掛かった裁判費用は全てAV側が支払い
何が怖い？
>>895
弁護士介入しただけで無視できない？そんな法律ある？

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-jeZU) · 2022/01/28(金) 20:41:40.25

雇った弁護士と喧嘩するのが怖いけど勇気出したほうがいいのかな
着手金貰えただけでもありがたいと思ってくれるかな

2022/01/28(金) 20:46:46.44

着手金返せなら喧嘩になるだろうけど
途中解約なんて向こうにとってもよくある事じゃね

2022/01/28(金) 21:02:19.54

>>897
つーかその弁護士こそ悪質なんで気にする必要なし
自分なりにこの件のことを調べた結果、無視することにしましたと言えば良いんでないか
謝罪の言葉など全く必要ないぞ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb3-dw97) · 2022/01/28(金) 21:07:13.99

>>896
＞トレントユーザー側のうちダウンロードした心当たりがありません派は全員が賠償額0円
＞ダウンロードしましたとゲロった奴だけ数万円の判決
いや、よく読むと0円だった二人は否定しててなおかつＩＰアドレスはいずれも不明ってのが決めてだったんじゃないかと思うんだけど

＞(ｶ) 株式会社ジェイコム東京（乙１３の４）
＞原告Ｘ５（ＩＰアドレスは不明）
＞(ｷ) 株式会社ジェイコムイースト（乙１３の５・９）
＞25 原告Ｘ６及び原告Ｘ１１（ＩＰアドレスはいずれも不明）

ジェイコムはダウンロード認めた原告Ｘ６も含めてＩＰアドレス不明って書いてあるんだよね
発信者情報の開示はやっててＩＰアドレス不明の意味がよくわからないんだけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb3-dw97) · 2022/01/28(金) 21:16:08.61

照会したＩＰアドレスは不明ってのは何？書類紛失したとか？

＞イプロバイダに対する発信者情報の開示請求
＞被告は，平成３０年８月末から同年９月頃にかけて，次のプロバイダ各社
＞（以下，これらのプロバイダの一部又は全部を「プロバイダ各社」という。）
＞15 に対し，上記ア記載のＩＰアドレス等につき，その発信者情報の開示を請求
＞した（ただし，下記(ｶ)及び(ｷ)については，照会したＩＰアドレスは不明で
＞ある。）。

ｶ)及び(ｷ)ってのはジェイコムの２つね
＞(ｶ) 株式会社ジェイコム東京
＞(ｷ) 株式会社ジェイコムイースト

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-F2YH) · 2022/01/28(金) 21:30:51.37

>>897
上の人もそうだがそもそも落としてないんやろ？
それなら怯える必要なくね
万一訴えてきたら初めて弁護士雇えば良い気もするが
落としてないのに示談とか普通に考えたら意味わからんやん
悪いことしてないのに金で解決なんかしたらカモリストに掲載されてまた別の名目で請求やってきたりせんのやろうか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a669-Xc5L) · 2022/01/28(金) 21:38:01.89

>>902
弁護士雇うか示談に応じるか、どっちかを煽ってるやつにしか見えないんだけど

2022/01/28(金) 21:56:10.90

>>900
IPアドレス不明なら住所分からないぞ
どういう事やろね
>>902
弁護士からなんか来たら神様の怒りを買ってしまったぐらい怖いんかね
正体はただ記憶力だけが強くて想像力は無いアスペルガーの幼児脳おっさんなんだけどね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9693-jeZU) · 2022/01/28(金) 22:14:36.85

たとえ落としていたとしたもそれを証明する証拠がないから落としてないって言い張れ
ってのが8月の裁判の結果ですか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-AHes) · 2022/01/28(金) 22:55:13.19

>>892
これまだ言ってる奴いるんだな
多分次スレからテンプレに債務不存在確認訴訟についても加えたほうが良い

2022/01/28(金) 23:02:07.17

トレントは利用していた。しかし該当のファイルは絶対にダウンロードしてないけど
やっぱりプロバイダや弁護士から封書が届くと怖いよ
示談金払ってしまう人の気持ちもわかる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb3-dw97) · 2022/01/28(金) 23:08:23.45

>>906
なるほどね、ググって理解したｗ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a26-LnJp) · 2022/01/29(土) 00:58:34.05

>>886
迅速な対応めっちゃ乙です

今の弁護士さんには申し訳ないけどTorrent関連について詳しく（最低限のTorrentの仕組みなど）ないのであれば民事訴訟起こされたときに万が一もある
もし民事訴訟（99%ないだろうけど）になった場合はこのスレでもちょくちょく出てる債務不存在確認訴訟を担当した弁護士さんを筆頭にTorrentに詳しいところに改めて相談したほうが良いよ

2022/01/29(土) 02:17:24.94

夏ごろに開示請求が届いて拒否した人たちはその後どうなんだろう？
音沙汰なしの状態なのかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a629-21ac) · 2022/01/29(土) 04:17:23.35

>>900
結局は
ハッシュとＩＰアドレス、タイムスタンプをおさえられていたら
口頭で「やってない。」って言っても通用しないって事？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895e-OHnr) · 2022/01/29(土) 05:39:54.85

通用するかしないかは、
それが信頼の出来る方法で取得されたかどうか。
あと、
指摘されているファイルが間違いなく著作物であるかどうか。
この2つが明らかである事が開示には必要。

2022/01/29(土) 08:26:18.21

業者ってアホだよな
少なくともAVもjuもアンチ増えたからな
人気も下がってアホな事したよなw
みんなバカにしてるぞw

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a629-21ac) · 2022/01/29(土) 09:11:11.78

>>912
信頼できるかどうかという点だけど、
資料20ページ下の方の記載によると
裁判所側は

開示請求請求⇒プロバイダによる判断⇒開示した。
＝裁判所側、ダウンロードしたとの事実を認める。

って流れだったから、
ダメだった感じしない？

https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/830/090830_hanrei.pdf

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3948-Xc5L) · 2022/01/29(土) 09:33:21.49

AVはp2pfを使ってチェックしているんですかね？
使用してる可能性はあるかと思いますがなんではっきりと記載しないのか謎

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a629-21ac) · 2022/01/29(土) 09:42:02.05

>>915
すべての相手にテンプレ文章で絨毯爆撃してるのでは？
そうだとしたら
使ってないケースであってもプロバイダーが開示しちゃうって事だね。
だから誤爆も出てくると思われ。

2022/01/29(土) 09:43:00.53

使ってたら漫画の開示裁判みたいに書くでしょう
書いたら問答無用で有利になるんだから
書かない、書けないってことはそういうことなんですよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66a3-Xc5L) · 2022/01/29(土) 09:46:00.93

弁護士のしのぎも多様化してきたなあ
NHKが注意喚起してくれんかね

2022/01/29(土) 10:16:38.50

司法試験の簡易化はでかいんやなあ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a629-21ac) · 2022/01/29(土) 10:37:01.81

つまりはプロバイダーによる情報開示の壁は昨今そんなに高くないって事ね。
そりゃぁ示談ビジネスなんて阿漕な事を考える輩が出てくるわけだ。

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-o10M) · 2022/01/29(土) 10:37:02.26

弁護士が詐欺やってるようなもんじゃん
反社が弁護士騙ってるかもしれんが

**無責任な名無しさん** (JP 0Hea-Eo1w) · 2022/01/29(土) 10:46:46.90

>>889
上の判断で、やめとけよく考えろってとこある？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 110e-In6R) · 2022/01/29(土) 12:33:00.08

債務不存在の裁判でDL行為を否認した人でもDL行為をしたと認定された人と認定されなかった人がいるけど違いは何？
どちらもハッシュからファイルは特定してんでしょ？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 660e-21ac) · 2022/01/29(土) 12:33:56.51

足洗って徹底拒否しかねえよ
書面にビビッて心折れたら負け
気持ちを強く持つこと

2022/01/29(土) 12:38:47.73

>>905
AV業者は数撃ちゃ当たる式だって判ったのが8月の裁判
>>914
プロバイダの判断＝裁判所の判断の根拠？
プロバイダ側で解ることはユーザーがどこのサイトに接続したかまでじゃね。ダウンロード完了した、アップロード幾つしたかまで解るのか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ de94-Nt+n) · 2022/01/29(土) 12:39:35.19

ジュの経過報告

８末に意見書来て９月頭に開示で○
その後今日までなんの音沙汰もない
他の人もみんな似たような感じかな？

2022/01/29(土) 13:23:31.71

呪術回線とフルネームで書いたら何か怖ろしいことでも起こるのか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 110e-YwZJ) · 2022/01/29(土) 13:30:14.89

>>926
損害賠償仮に取れて1件当たり10万くらいでしょ？
しかもシーダ期間の証明できなきゃ0円で負ける可能性もある。
で、負けたら50万くらいの裁判費用損するわけでしょ？
例えば1000件訴訟起こして全部負けた5000万の損だよな

全敗はないかも知れないけどトータルで行けば損する可能性が高いから動けないのでは？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 110e-YwZJ) · 2022/01/29(土) 13:31:42.63

あ、5億円の損の間違いだ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1512-KIDI) · 2022/01/29(土) 13:46:11.65

>>927
考える力もない無能かな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b61d-dw97) · 2022/01/29(土) 13:49:21.94

数日前にプロパイダからメールで開示請求きてるでってきたけど
書類でまた来る感じ？メールで返信するの待ったほうがええかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c5a1-21ac) · 2022/01/29(土) 14:19:45.57

>>872
検察や裁判官は合格時の成績上位者しかなれなかったような気がするのだけど…。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 660e-21ac) · 2022/01/29(土) 14:26:34.87

大谷ですら疑惑あるなら有名人とかにもいそうだよな
まあ金ある人は金でもみ消すんだろうけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c58e-cOwL) · 2022/01/29(土) 14:34:47.30

そもそも弁護士や裁判官より俺の方が割れには詳しくからな
こんなのでまけるわけないわ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11e8-21ac) · 2022/01/29(土) 14:57:30.43

トレやここにいる連中とか収入が一般人以下で賠償金の差し押さえが無理
こちとら無一文。差し押さえは月20万以上の手取りと貯金50万くらいあるのが対象
日本で超バブルでも起きない限りそのまま時効だろ
AVメーカーやら弁護士さんはその辺見誤った感じするな
支払い能力ない奴1000人訴えるより広告1社訴えた方が金になる
ターゲット変えるべき

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-o10M) · 2022/01/29(土) 15:12:24.64

相手誰だか分からんから開示請求してんだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c592-J5Io) · 2022/01/29(土) 15:31:55.30

印刷代だけで数十万入る可能性あるならずっと送り続けるわな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d0e-Xc5L) · 2022/01/29(土) 16:43:14.52

プロバイダ責任制限法改正が今年11月までには施行されるから
それからが本番だろうな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ee9-WAqV) · 2022/01/29(土) 17:01:53.03

>>915
使ってないよ。使ってたら照会書に不同意回答しても開示される
隠す意味はないですん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 750b-rjnY) · 2022/01/29(土) 17:05:22.88

5chに浪人でかけて、かつ速度落ちないVPN誰かおしえて

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1512-KIDI) · 2022/01/29(土) 17:07:52.57

浪人てIP関係なく自由にかけるもんだと思ってたけど違うんだ？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ de94-Nt+n) · 2022/01/29(土) 17:13:23.10

>>928
ダメ元での示談提案の内容証明もみんなこない感じなんだね
もうそろそろ刑事訴訟の期限も切れる人多数いるだろうから動かないってことはほぼ諦めてんのかね
作者が諦めたらもう動けんしね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e5c-dw97) · 2022/01/29(土) 17:52:57.20

>>840
その楽になりたい気持ちをまんまと利用されてんだよ
悔しくないのか

**無責任な名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-SWKC) · 2022/01/29(土) 18:30:22.66

>>942

作者個人が弁護士に依頼して動いているんだろ。作者個人が動こうにも損害賠償の裁判になれば、出版社との契約の詳細を公表する必要があるし、そのあたりは全力で集英社は阻止するわなあ。示談請求書を送付して、AVみたいに債務不存在証明訴訟起こされたらどうなるんやろ。
民事裁判になったら、文春とか新潮に裁判日時を連絡して、ネタにするやつも多そうだし。AVは会社でやってるから出演者の契約の話は出てこんし。

2022/01/29(土) 18:36:30.99

映画終わって連載終了してグッズ関連商品やタイアップ商品もみな終わってから示談書一斉配布か、このまま終了か

2022/01/29(土) 18:37:05.34

>>930
ハイ具体的に言えないチンパン君

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 110e-YwZJ) · 2022/01/29(土) 21:03:26.26

>>920
送信可能状態にしてることを理由に開示請求してくるんでしょ？

しかし、例えば動画ファイルの場合送信にはDLには一定以上の時間が必要だよな
そうなるといつからいつまで送信可能な状態にしていたのかの記載がなければ
現実的に送信可能な状態だったかわからないよね
例えば0.1秒だけシーダ状態だったら送信不可能だよね

つまり「何時何分にログがありました。」で開示するってのは問題があるのでは。
だから「いつからいつまでシーダ状態だったのかの記載がない。よって開示拒否します。」
って言ったらどうだろうか？
それともプロバイダはシーダ期間の証明もできるのだろうか。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 666f-ltXr) · 2022/01/29(土) 21:08:51.04

弁護士
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