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トレント関連で開示請求されている人の相談スレ14ワ

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2021/12/23(木) 18:38:01.08ID:1ZtUvcIs0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【こちらはワッチョイ有スレです】
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です。
トレント（Torrent）等で開示請求された人の相談はこちらでどうぞ。
次スレは>>970が宣言したうえで立ててください。

並列現行スレ ワッチョイ無
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633358033/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1636871356/
「トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ」は
相談スレ 9 を使い切ってから書き込みましょう。

前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ13ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638394066/

過去スレは下記参照
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638394066/1,2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638394066/6

ローカルルールは下記参照
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638394066/3-5

ローカルルールをよく読んでください。sage推奨です。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/01/03(月) 02:56:34.08ID:JZUEaL9P0
>>859
それを明文化すると本当に民事まで行っただけで、責任が発生するけど、君の責任ということでテンプレにいれていいかな？
2022/01/03(月) 07:19:30.83ID:rhcUoky+0
>>865
>>44で書いたとおりだ。
何度も書いているが、心当たりのあるトレントユーザーは反省と、何らかの対策をしろということ。
自分は、この件は笑いごとでは済まないと思ったから、ExpressVPNとリモートを駆使した環境を構築して対策を行った。

>>866
テンプレでいいだろ。
むしろ1コメに載せてもいいぐらいだ。
債務不存在確認請求の結果、自爆したトレントユーザーでさえ半年で9万円以下の”最大”賠償額だった。
少ない人は、ゼロを除いて半年で15000円程度だったか。
半年シードを証明してなお”最大”9万円以下、今回の示談は少なくとも20万円以上の請求だろ？
示談金が5000円以下ぐらいならともかく、20万円以上も請求するなら詐欺と言われても仕方がない。
そいれぐらい強気で対応するべき。
あくまでAVの話だけど。
2022/01/03(月) 07:29:14.18ID:m+lVbIwVd
(ﾜｯﾁｮｲ 42e3-4nvB)
信用できないなこいつ
妄想で話してる感じ
2022/01/03(月) 07:55:45.67ID:ACS8btJ70
あけおめ
呪術は進展なしか
870無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed2a-4nvB)
垢版 |
2022/01/03(月) 08:06:55.37ID:MId4nOt70
CMで呪術が流れていると、ついチャンネルを変えてしまう俺がいる
2022/01/03(月) 08:59:43.74ID:/WyxkvCp0
>>868
結局辞めてないあたり真実みある
2022/01/03(月) 11:38:49.29ID:2FEDeSkP0
>>871
同意
VPNをくだらないことに最大限活用したトレントジャンキー達
2022/01/03(月) 11:43:23.26ID:2FEDeSkP0
こういう奴らこそ捕まえるべきだろう
過去ログ読むとスマホとかリモートとか言ってるから実質不可能なのはわかる
理不尽
2022/01/03(月) 12:41:11.19ID:ltTsELgOM
>>866
自動車買って当たり屋にやられて高額示談請求された
君が取った選択は示談拒否
だがもし民事まで行ったら君の責任
というぐらいの愚問
2022/01/03(月) 12:48:46.17ID:wP/wwwi90
>>873
ここにいるやつらでもさ
捕まるのは誰もが納得いってると思うんよ、いやはいやだけどさ
億請求や数千万請求は違うだろってきれてるだけでｗ
2022/01/03(月) 12:52:53.86ID:Rnz7Rl4ca
それが真理だよなw
2022/01/03(月) 12:55:47.76ID:N+uHcXys0
ダウンロードした事が定かではない人は履歴を調べろ

俺は調べたが履歴になかったよ。

BitCometなら
C:\Users\(パソコンのユーザー名)\AppData\Roaming\BitComet\archive

uTorrentなら
C:\Users\(パソコンのユーザー名)\AppData\Roaming\uTorrent
2022/01/03(月) 12:56:10.67ID:LQ+5V+ui0
億単位の請求されるようなことは誰もやってないし
他人の罪までかぶるようなもの
2022/01/03(月) 13:23:50.08ID:JeloOJBE0
>>877
なんでお前クライアントインストールしちゃってんの？
2022/01/03(月) 13:35:01.85ID:wIgdqhlCd
情強さん乙w
881無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Wk/a)
垢版 |
2022/01/03(月) 16:28:32.23ID:2Qm5hdl8d
>>875
謝罪して示談金払って
今後トレントから足洗う気持ちはあるけど

ただ、弁護士に相談したら
損害賠償金の相場100万-120万言われたからなあ
一旦開示拒否するかってなったわ

なんか俺の場合記憶にないから履歴調べたらなかったし
繋いでたのは請求のログだと2時間弱
この間に100万に相当する本数アップロードしたわけないし
冤罪かと思ったけど、bittorrent使用してたことは事実やしな
なんとも言えない状況だわ

今はいくとこまでいくなら裁判してもいいとは思ってるけど、請求者も俺らもお互い何もメリットなさそうよな
結果弁護士だけが儲かりそうだ
2022/01/03(月) 16:33:01.79ID:MXn3fj10d
>>881
落としてもいないファイルで開示請求は反社の詐欺でしょ
883無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cde0-CTdg)
垢版 |
2022/01/03(月) 16:48:59.82ID:5vR1ijaQ0
詐欺でどうやって開示請求するのさ
2022/01/03(月) 16:50:03.78ID:wP/wwwi90
>>883
そこは詐欺ではないってだけ

過程の一部分に詐欺的要素がある
刑事罰食らうほどでもないがね
2022/01/03(月) 17:09:13.60ID:NFuDpiqx0
履歴で.torrentがあるかどうかをやたら推すやつ居るけど請求きてから検索して該当ファイル(のtorrentファイル)があったところで削除しちゃえば記憶にないに出来る
該当IPを観測してそれを元にISPに請求かけたら自身のところに来たのは事実なんだから請求来てから検索したところでな
2022/01/03(月) 17:09:25.74ID:8bJayRw10
トレントやってすらない人に請求行ってるっぽいけど
こんな適当な事やっといて弁護士はおろかメーカーは何もお咎め無しってわろえるわ
2022/01/03(月) 17:09:51.38ID:N+uHcXys0
(ﾜｯﾁｮｲ 3b43-cj09)だけど今更iknowで該当するIPアドレスを入力してみたら結果0
詐欺だわw
2022/01/03(月) 17:21:55.52ID:l+96SmxRa
i knowはちょっと…
2022/01/03(月) 17:24:23.35ID:2yKRICYj0
そもそもiknowて100%載るわけじゃないし自分とこに請求きた頃には消えてるでしょ
即日請求かけて該当時間が2週間以内というスピード対応なら別だけど
2022/01/03(月) 17:26:35.50ID:4Z0KLluWM
torrentの証明も難しいし示談金詐欺の証明も難しいからどっちもどっちだね😊
2022/01/03(月) 17:41:19.31ID:Rjs8K2nz0
>>856
回答書出してどのくらい立ちました？
俺は6月下旬に回答書だして9月頭にプロバイダから返事来た。
>>858
もう半年立ったよ。
2022/01/03(月) 17:47:55.51ID:XRwzf+Q6r
>>891
プロパイダからなんてきたの？
2022/01/03(月) 18:07:09.73ID:rhcUoky+0
>>872　>>873
そのためのセキュリティ強化だからね。
最高の賛辞として受け取った。

周りに開示請求来て、その使用状況が自分より明らかに低いことに驚き、それと同じぐらい恐怖した。
グループ組んで全力で警戒したのに妄想呼ばわり・・・危機感なさ過ぎて逆に釣りかと思った。
捕まえたいけど不可能、この評価は一番求めていたものだった。
894無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cde0-hDuN)
垢版 |
2022/01/03(月) 18:13:12.85ID:5vR1ijaQ0
もうここまで来ると反社集団だろ
2022/01/03(月) 18:24:45.47ID:w7FFCrK90
Juはどうなるんだろうなー
不安だわ。

開示請求届いたのにVPN導入してまでtorrent使おうとしてる奴はほんとすごいわ。
仮に料金かかりません、ルーターの設定変えるだけでVPN使えますって言われたらVPNは使うけど自分はもうtorrentやらない。
2022/01/03(月) 18:53:10.06ID:MgbYbWczM
どうなるって悪い展開になる要素があるなら逆に知りたい
2022/01/03(月) 19:08:27.68ID:8bJayRw10
民事になったらめんどくせえなあくらいにしか思ってねえけど
やっぱ本人訴訟は現実的じゃないよなどうすっかな
898無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed2a-4nvB)
垢版 |
2022/01/03(月) 19:30:53.27ID:MId4nOt70
VPNは絶対だというのならもっと自由にトレントファイルが上がっていると思うがニャーで実際個人が上げているのは見たことない
2022/01/03(月) 19:44:29.41ID:oPl/rXgf0
>>896
ここのスレ見て大丈夫であることはわかってるつもりなんだが、
>>897 が言ってる通り本人訴訟は現実的じゃないと思ってる。

つまり最低40万は出る。
示談でそれ以下の金額なら払うことも視野に入れてる。

あ、端末変えたからID変わったと思うけど>>895だ。
2022/01/03(月) 19:50:13.27ID:+nZXk/S90
>>898
元々騒動前でもそんなに個人があっぷしてたか？
2022/01/03(月) 20:23:08.94ID:JeloOJBE0
>>899
だから黙って払えばいいじゃん。マジうぜぇな
902無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed2a-4nvB)
垢版 |
2022/01/03(月) 20:23:35.50ID:MId4nOt70
>>900
そうその騒動前からVPN使っていた人のことを言ってるつもり
2022/01/03(月) 20:31:29.77ID:yUFi+Gd2M
民事になったらそんなファイルは知らないで終わりじゃん
弁護士いらんよ
2022/01/03(月) 21:05:39.51ID:rhcUoky+0
>>898
VPN導入はトレントに限ったことではないよ。
今後現れる全てのP2P共有ソフトに、非常に高度な匿名性を付与するツールだと思っている。
現時点で、とりあえず導入しておけばP2P関連の厄介ごとから解放されるお守りだと思えばいい。
リモート併用は、生IPを晒していた黒歴史時代をやり過ごす間（自粛期間中）にP2Pを使用するための緊急措置。
プロバイダのログ保存期間+数カ月をP2P無しで自粛できるならVPN導入は過剰防衛だと思う。

この機会に全ての負の可能性を断ち切りたいならVPN導入をお勧めする。
過去は大丈夫、未来に要警戒という人は、トレントに限ればBitThief移行で十分だと思う。
2022/01/03(月) 21:13:32.60ID:Uz0N8U/L0
そこまでしてやるのは最早病気だよ、自覚した方がいい
2022/01/03(月) 21:31:39.17ID:wP/wwwi90
９９％自覚してます
2022/01/03(月) 21:32:21.50ID:rhcUoky+0
>>905
100%同意、そして自覚している。

妄想とか言われてなおずっと書き込み続けているけど、開示×で解決したと思って反省しない人は要注意。
引き返せる人はすぐにP2Pから引退するべき。
トレントで開示請求が来た人は、とりあえず開示×で解決できて、これを機にP2Pを引退する絶好の機会を得た。
この機会に引退できない人は、>>872の言うように引き返せないジャンキーなのだろう。
ジャンキーな人たちは、この機会に絶対に捕まらない究極の安全策（VPN）を真剣に考慮したほうがいい。
このスレに辿り着いた人たちに、一人の逮捕者も出さないことを願う。
2022/01/03(月) 22:08:26.38ID:TguMgu5wd
刑罰食らってでも金払いたくない
まあ元から無いんだが
2022/01/03(月) 22:11:34.47ID:q5dFUh7C0
>>891
うちは11月だったから、まだ2ケ月…ちなISPはSONY
こっちには1週間で返事しろって言ってきたんだから、2週間後くらいまでには
結果を教えてくれてもいいんじゃね？と思う今日この頃…
2022/01/03(月) 22:32:24.51ID:9M+FlMQd0
>>877
馬鹿はいい加減黙れ
2022/01/03(月) 23:34:28.85ID:2rbrWQWr0
6月勢は完全に刑事が消えてる訳だよね
刑事にするぞという脅し示談報告が上がってたがハッタリ確定だね
元から薄かったがゼロが確定
2022/01/04(火) 06:39:26.20ID:9wcps/0Y0
>>892
開示しませんでした、と返事きた。
>>909
返事来るまで、気が気でなかった。
2022/01/04(火) 10:23:27.04ID:ND8qTTU20
web割れのダウンロードはまだ安全？
トレントはもうやってないけど
web割れをちまちま落とそうかと思案中
漫画はしないけど無臭性エロ動画欲しい
2022/01/04(火) 10:26:50.44ID:Fq+LqPGK0
無臭avならトレントしててもノーダメージにでは？
2022/01/04(火) 11:05:08.25ID:szpkBWMB0
つかもー有利な判例出たのに何そんなに心配してるのかわからん
916無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e56c-4nvB)
垢版 |
2022/01/04(火) 11:52:02.49ID:NNXA53320
おまえら今年も高度な情報戦()をすんの？
2022/01/04(火) 12:09:52.41ID:W2gLFhbwd
>>911
刑事告訴は開示がされてから半年だからプロバイダからの開示が遅れればまだ可能性はあるが、基本的にはやらなそう
2022/01/04(火) 14:26:49.95ID:ZjfQsLQda
新年1発目の開示請求到達はまだかな？
2022/01/04(火) 16:02:18.81ID:VSC1FfhD0
税金未納で差し押さえ数回食らったり
カードローン500万踏み倒して時効迎えた俺
情報開示とら雑魚だろ
むしろ逮捕されたら規則正しい生活で飯が食えるぞ
と考えたらメリットだらけだな
2022/01/04(火) 16:05:07.85ID:cWWQAEl20
プロバイダの業務的に、年末に来てなきゃしばらくは来ないよ
よっぽどの酔狂な業者だったらもう法務担当が働きだしてるかもしれないけど
2022/01/04(火) 18:16:31.19ID:qHL6/lst0
へぇーへぇーへぇー
2022/01/04(火) 18:45:20.26ID:vBJPi8H2d
>>919
多分ムショは行けない
2022/01/04(火) 19:00:43.90ID:vv48TSGX0
>>912
おめ！何気に開示拒否で成功した報告、初めて見たw
2022/01/04(火) 19:15:11.42ID:Y9Hj8tdD0
>>860
数年前と今は状況が違うだろ
俺も何年か前に開示請求きたけど拒否したら向うは諦めた
今は開示請求はほぼ通る
925無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 313f-NuCY)
垢版 |
2022/01/04(火) 19:22:25.31ID:Dr0L/S1m0
最近の開示請求はほぼ誹謗中傷関係だろ。トレントとは話が全く違うと思うが
2022/01/04(火) 19:38:52.53ID:DL37fnhWM
拒否から開示要求の裁判が始まるから、まあ相手のやる気次第だわな。
927無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed2a-4nvB)
垢版 |
2022/01/04(火) 19:53:25.08ID:WQq2FiiM0
juに関しては今回の騒動が二次放流者に対する強い警告だったとしても、次からは刑事告訴だろうな
2022/01/05(水) 00:36:04.90ID:L3w21HnM0
刑事はPC押収されるからHDDも全てフォーマットされて返却
2022/01/05(水) 01:40:44.72ID:6j0xcy/90
>>924
確かに変わったね。
VPN登場したし、債務不存在確認請求で最大賠償額が予想以上に低い結果となった。
P2PFで開示されやすくなった半面、賠償額は全く期待できなくなった。
開示するか否か、示談に応じない人に裁判を起こす意味が、金銭的にかなり難しくなった。
数年前と比べて、より明確に開示×と示談無視を推奨できるようになった。
一部のジャンキーはVPNで追跡不可能になり、駆逐するのは絶望的。
これからできることは、情弱とライトユーザーを虐めるぐらいだろう。
930無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 456f-h0HF)
垢版 |
2022/01/05(水) 06:57:20.27ID:4g4UpIFh0
>>928
なわけねーだろ。器物損壊だそりゃ
2022/01/05(水) 09:42:19.87ID:QIeOAI2ya
juは年明けから何してくるんだろうね〜w
932無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c660-hDuN)
垢版 |
2022/01/05(水) 09:58:28.20ID:JRDij/QH0
映画大ヒット記念で示談まけてくれねえかな
2022/01/05(水) 12:41:21.28ID:uvXBPalo0
負けるもクソもあんな判例でたら民事訴訟起こすに起こせんし示談放置で良いでしょ
2022/01/05(水) 13:14:22.74ID:6j0xcy/90
>>346
債務不存在確認請求裁判、最後のページ読めばわかるけど、裁判費用の支払いは全額被告（株式会社 WILL）だからね。
不当に高額な賠償裁判起こされたら、債務不存在確認請求裁判を返されて負債が増える結果になる。
メシウマ。
2022/01/05(水) 13:18:13.40ID:j9Ybc7TvM
>>927
これ疑問なんだが、警察の捜査による刑事立件は数多あったが、民間の捜査による刑事立件ってある？
2022/01/05(水) 13:33:56.11ID:6j0xcy/90
>>935
監視カメラによる万引き（窃盗）の証拠、ドライブレコーダーによるあおり運転の証拠、証拠さえ提出できれば警察動いてくれる。
トレントも、本人が全部の証拠をもって警察署に出頭して、全てを自白すれば捕まえてくれる。
過去に自白によるP2P逮捕者いたから。

結論、民間でも全ての証拠を揃えられたら警察に相談は可能だと思うよ。
どうやって決定的な物証と、犯人の自白を用意するかは知らないけど。
IPとかを証拠にしようとしたら門前払いされるよ。
2022/01/05(水) 13:36:04.04ID:j9Ybc7TvM
>>936
理屈上そうなのと実際に立件できるかは別なんで、知りたいのは過去にあったかどうか
2022/01/05(水) 13:42:48.19ID:6j0xcy/90
机上の空論だと言いたのだろ？
なら、もう答え出ている。
939無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b8-hDuN)
垢版 |
2022/01/05(水) 13:55:59.00ID:Q6ms3mz00
筑波VPNでダウンロードしてたら開示の流れってどうなるんだ？
二度手間になって少しは意味があるんだろうか
2022/01/05(水) 16:29:35.20ID:DQryVTW8M
筑波vpnのログ保存期間デフォだと2週間らしい
2022/01/05(水) 17:08:50.17ID:HAE1LsWka
適当ぬかすなアホ
筑波の公式に最低でも3ヶ月保存するって書いとるわ
2022/01/05(水) 17:14:09.28ID:/YbT33ua0
筑波VPNは5chの書き込みか、WEB割れのロダの制限突破するのに使うぐらいじゃない？
他にはノーログVPN経由させて利用する使い方がメインらしい、仮想環境かVPN対応ルーター使えば
複数経由が可能なのでさらに特定が難しくなるとか
2022/01/05(水) 18:26:26.29ID:DQryVTW8M
匿名の利用者が VPN Gate 公開 VPN 中継サーバーのうちの 1 つに VPN 接続を確立した際と、VPN 接続を切断した際の 2 回において、そのアクセスログが記録されます。

こんなログでどうにかなるのか
944無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 496c-oILJ)
垢版 |
2022/01/05(水) 21:38:01.05ID:SIcmAbLG0
>>936
過去に逮捕者？？？
それってP2Pへの対策が本格的になりだした初期のアレ？
結局自首してもなんもなかったオチだったような
2022/01/05(水) 22:03:08.22ID:wi2wfe3i0
実際問題サイバーパトロール経由で警察側から動いて逮捕されたのはただ今あれど
民間側が刑事告発して警察が動いたってのは聞いたことないな
面白い視点だ
2022/01/05(水) 22:50:25.32ID:VqyZLFAed
まじで落とした覚えのないファイルでの開示請求何なんだよ？
詐欺なのかavメーカーの調査が杜撰なのか？
2022/01/05(水) 23:47:31.03ID:6j0xcy/90
「違法ファイル共有男」イブにまさかの自首　大量ダウンロードで「逮捕されると不安になり…」
https://www.j-cast.com/2013/04/12173046.html?p=all

2013年だった。
逮捕されたと思ってたけど、書類送検だったのか。
2022/01/05(水) 23:49:46.96ID:xb5cwtwN0
反社の恐喝ビジネスやゆうとるやろ前から
2022/01/06(木) 05:10:07.89ID:vHbodz2x0
SSDとかだと消されると復元ほぼむりだからね
2022/01/06(木) 08:24:55.43ID:B5wmXAF00
>>947
コレも結局不起訴濃厚じゃなかったっけ？
当時気になったから調べてたの覚えてる
朝日か読売がソースだったと記憶してるけど今探しても見つからん
2022/01/06(木) 14:03:38.92ID:TKdtxy9Lp
完全に落ち着いたな
952無責任な名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-oILJ)
垢版 |
2022/01/06(木) 14:42:36.41ID:ucdPYJDyp
上の2013年の例からP2Pに関してはなんも進歩しとらんよ
いくら規制法作ろうとも実用性が無いザル
2022/01/06(木) 15:09:08.12ID:3n3ca4lvp
判例検索でAV絡みの発信者情報開示請求や損害賠償訴訟調べてみたけど例のオリオン以外は全く無いんだな

合っても音楽ファイル、漫画、ツイッターとかの判例しかなかった

今にして思えば完全に示談金商法だったんだな

知り合いに弁護士先生や法律に詳しい人がいたらあまり悩まなかっんだろうな

自分的にはこれのお陰で法律、VPNの通信技術の知識が一気に勉強出来たのは何とも言えんけど
2022/01/06(木) 15:19:14.45ID:EqOkNqFcM
知り合いや友達の弁護士ならこっちの立場に立った意見言ってくれるから一番いいな
友達から成功報酬もぎとろうなんてクズはそういない
2022/01/06(木) 16:13:22.65ID:yqTNr7bR0
>>953
余談だけど、VPN契約するにはちょっと時期悪かったよね。
ExpressVPNの9.99ドル、歴史的円安のせいで割高だった。
1ヶ月返金とかを使えば安くなるタイミング狙えたけど、1000円ケチってまでする苦労でもないと思って妥協した。
2022/01/06(木) 17:25:32.32ID:ruVS1iNca
ネタ割れちゃったし、最後の砦の判例も1億が6〜9万円だからねえ
煽りも呆れてスレから去るでしょw
2022/01/06(木) 18:15:26.48ID:OZKaxBTlM
そうかなんか張り合いが無くなったけどね
勝利者だけ残っても面白くない
2022/01/06(木) 18:44:39.74ID:pVSkLF7p0
海外のVPN契約すると自分が死んだ時に解約出来ないと思うので躊躇している
2022/01/06(木) 18:52:00.91ID:J2AMl1Cx0
>>958
期間限定の契約とかできる所にできないの？
2022/01/06(木) 19:19:54.71ID:AMOTL4BFH
>>958
死んで銀行口座が凍結されると月謝が引き落とせなくなって自動的に解約になんじゃね
2022/01/06(木) 19:20:26.91ID:pVSkLF7p0
>>959
期間指定出来るところあるの？
探してみるわ
2022/01/06(木) 19:55:13.77ID:lVkyGYIS0
VPNの話題は違うとこでやれ
板違いだろ
2022/01/06(木) 20:15:52.16ID:6FZD6Wi/M
トレント二次放流者の判例が出たけど、あの裁判所のサイトって、控訴がなかった確定案件の結果だけ公開してるのか？
現在控訴中の案件だと判例としては出さんよな？
964無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-GiNY)
垢版 |
2022/01/06(木) 20:38:56.59ID:OYkDXV1Qa
https://youtu.be/JD3U89mm3gM
弁護士が新しい動画出してるな。
このスレでは既出の事実だけど
2022/01/06(木) 21:03:28.62ID:GQJaMOvw0
>>964
このスレから情報拾って動画作っただけやろ
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