発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ104

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 20:11:43.31

このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。

前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ103
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638390951/

※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。

**よくある質問まとめ** · 2021/12/08(水) 20:12:05.25

・プロバイダのログ保存期間は？→請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ぐぐれ)
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる？→最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる？→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい？→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい？→ヤバいというか双方楽。5ちゃんねるへの開示請求が不要で直接プロバイダに行く。
・開示の判断基準は？→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる？→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える？→使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる？→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円～10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。

◆最近の動向◆
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。

**関連スレ** · 2021/12/08(水) 20:12:39.35

IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1625051346/

トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633358033/

※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい

★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た！
書き込みから7か月後にスレタイが来た！
開示されたのに1年音沙汰がない！
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった！
去年まで平気でも今年はやばい！むやみに書き込みをしないこと！

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 20:15:18.02

有明セントラルタワー

痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
http://o.5ch.net/1lejw.png

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 21:39:30.86

誹謗中傷してきた憎い相手に、わざわざそいつが有利になるような事は言わないはずだから
つまり結果的には請求者側がこういう無責任な場において主張している対応とは真逆の対応をした方がいいという事になるよね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 21:40:24.56

新スレ乙

前スレでも自白してたけど請求者の工作はガチであるんだね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 21:42:07.87

んまあお前らが悪い
うん
お前らが悪い

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 21:44:27.41

検索して引っかかる記事は　弁護士の記事。それを商売としてる人の記事。
そしてそれらの人は　架空請求がまともに見えるほどひどいこと書いてくるｗ
その和解金と、　じっさいに民事になっちゃって公開されてる結果
ちゃんとくらべりゃいいぞｗ。

はすみで88万。それのおまけで　医者だから金持ってるだろと狙われた人で11万の
和解金命令　　そんなもんだ。

はすみは　真摯にうけとめるといいつつ‥かねないよ！！ってさ。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 21:49:46.42

立て乙
独身BBA請求者の荒らしと工作レスが酷い

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 21:55:51.36

996 名前:無責任な名無しさん [sage] :2021/12/08(水) 21:34:21.83 ID:cOvnJMVT
>>992
警察が電話した次の日に白旗あげて連絡したらしいね
だからここで刑事告訴言ってる請求者さんも、こんなとこで刑事告訴言ってないで早く進めればいいんだよ
結局それ以外のなんらかの目当てがあるからここで脅しのように刑事告訴を連呼するわけであってさ

↑このレスは個人的にすごい納得できたんだけど。
なりすまし請求者用のテンプレレスに登録しといてくれ

「こんなところでグダグダ言わんとさっさと警察行け！」

まさにこれ。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:03:33.35

実際問題刑事告訴チラつかせられて怯えてる相談者も
請求者認定叩きで仲間同士潰し合ってる地獄絵図

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:04:04.83

ところで、
示談や謝罪するメリットってなんかあるんすか？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:05:34.83

★恐喝請求者撃退法

①示談だけは絶対にしない
　確定赤字なのでこれだけで去っていく場合多数

②フリーwifiを主張する
　パスワードをかけずにいたために誰か知らない第三者が使用した可能性を主張する。請求者は証拠を出せないのでこれだけで詰む

③書き込むときはノーログVPNやフリーwifiを使用する
　無敵なので散々書きたい放題

④無職で財産がないことを嘘でもいいから主張する
　財産調査のために請求者はまた手間や金をかけなくてはならなくなる。諦めたり、必死に山を当てる作業になりますます赤字になる。

　

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:06:40.99

告訴状には被告訴人(犯人)の住所氏名が必要だからプロバ開示訴訟してからでないと出せないからな
開示費用＋告訴状作成＋警察まで同行の日当＋告訴状受理の際には成功報酬で100万オーバーも考えられる
それで起訴猶予にでもなった日にはどうするんだろうね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:06:54.07

>>10
毎日毎日稚拙ななりすましを見破られた請求者さんが逃走する喜劇を毎日見せられるのはもうツラいからねw

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:07:06.21

>>8
はすみのは開示必要なかったからだろw
開示費用込みなら200コースだよwww

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:08:17.93

投稿者だけど刑事民事チラつかされている身としては要件満たしているのに告訴されないと思ってる連中が多くて不思議なだけ。
刑事告訴されるらしくていつ警察が来るんだろうと気が滅入りそうなんだよ。警察きたら開示されなかった投稿までありとあらゆるところ調べられそうだし。有罪なんて耐えられないし。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:08:27.45

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941/

【開示請求】ハンドルネームの名誉毀損について2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1612290579/

万フォロワー超えのわたしに勝てるか…？数の暴力で潰して辞めさせてやるし攻撃してやる、病めよ

ずっと見てるよ
ずっと嫌味言ってやるよ
既婚者が、じさ○したら万歳～

独身万歳！
色んな手を使って仲間と一緒に
妄想で嫌味言い続けてやるよ
既婚者女ババアなんて雑魚(笑)だろ

精神削ってやるよ上等
付きまとってやる
ずっと見はってやるよ

妄想上等、噂上等、デマ上等
何でもしてやるわ

既婚者ババアはゴミ袋に入れて捨てましょうね～～。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:08:33.32

一般人の賠償金ならフルコースでも30万くらいだもんね
そら請求者も示談に必死よ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:08:59.40

>>11
これ。自分がこれ。請求者認定やめてほしい。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:09:37.40

>>16
前スレのこれには全額負担は最近認められにくくなってると書いてあるぞ
https://note.com/fukazawas/n/n65f13ad9b9fa#LS9bd

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:09:42.34

請求者の必死な猿芝居はもう勘弁

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:10:07.57

身内の会話で相手の事をデマでも何でもアレコレ言いたい放題してるわ
みんな身内の会話ってだけですぐわたしの嘘に騙されてくれて、
相手の事を一緒に叩いてくれるし相手の事も更に変に勘繰ってくれるからデマが広がる
みんな事実なんてどーでもいいのよ、惨めな自分に耐えられないから幸せそうな奴に文句言いたいのさ

裏切り者にチクられたり、訴えられたり、内容晒されるときは皆運命を共にしような
もう共犯だから、逃げられないよ(笑)

騙されてくれてありがとうね？

独身万歳！自由万歳フリーダム～～

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:11:11.24

開示されるの怖いならやらなけりゃいいのに～

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:11:11.85

>>14
執行猶予付きでもニュースになるし犯罪者と思われるじゃん怖いでしょまともな人なら
しかもその100だって請求されるよ
一つでも、例えば著作権なんかは開示されやすいが、それ一つでも開示されたら同ipアドレスや類似ip、Twitterなら全ツイートつけて刑事告訴されるんだから、開示請求来たものだけじゃないんだよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:11:21.21

>>21
もうほっときゃいいのでは？

「わかったわかった。でなんであなたはさっさと警察行かないの？警察はよ行きなはれ」

でよいのでは？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:12:00.14

>>19
いやだからカイジ費用舐めるなよ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:12:28.41

独身BBA元気だね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:13:01.08

確かに謎だなw
刑事だぞ警察だぞと煽る必要一切ないのになw
黙って警察行けば全て解決じゃん請求者は
なぜそれをしない？w

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:13:19.83

ここは警察沙汰になっても大丈夫な無敵の人の集まりだからな
俺らの無敵さについていけない弱卒はいらねぇよ
有罪だろうが無職だし。仮に捕まっても飯代が浮いて
今年の冬は凍死せずに越せるだけ
請求者が社会的に殺そうとしても俺らはもうすでに社会的には死んでるようなもんなんだよ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:13:20.26

被告訴人(犯人)不詳の告訴状はまず受理されないとされているのに怯える人の神経が理解できない
被告訴人(犯人)不詳の告訴状が受理されたケースを持ってきてよ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:14:00.17

>>29
温情かけてんのと、一応面倒だからだと思うよ
でもそれを蹴ったら当然刑事告訴受理コース。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:15:25.08

>>16
必ずしもそうとは限らないんだよね
開示費用がかかったとしてもそもそも開示費用自体が認められる事がまれであり
判決自体もおおよその損害額が証拠資料を元に裁判官の裁量や判例に応じて決められて
その金額に近づける為に逆算的な内訳にされる事が往々にしてあるよね

だからこれに仮に開示費用が認められたんだとしてもほんの数万か十数万程度しか加算されないと思われる

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:15:45.18

>>26
以後気をつけます
ごめんなさい

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:16:19.18

>>32
温情をかけるような仏心なんて持ち合わせていないと思うけどね
それをしないのは刑事告訴が容易でないか、示談で金が欲しいからのどちらか
もちろん両方のパターンも有り

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:16:19.72

独身BBAに効いてるw効いてるw

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:18:09.25

>>17
投稿者だけど、じゃねーよw
明らかにお前請求者側だろw
なんでこういう見え見えの工作するかね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:22:24.91

この開示請求って宗教か何かなの？
ネットワークビジネスみたいにどっかに本部があって講習みたいなのやったりすんの？

だって、開示請求者が住み着いたスレってどこもこんな感じで、
「警察怖いだろ？な？恐いだろ？な？だから頼む。頼むから示談してくれ」
ってずーっと同じこと繰り返して頼み込んでるんだよね
しかも全く効果ないのに
どこのスレも全員同じことやってるから全員同じ脳障害抱えてて同じ人物なんじゃないかと思いたくなるくらい

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:25:32.56

そんなに不安なのか？
夜眠れてるか？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:26:06.64

俺すでに前科二犯だしなあ
ちなみに前科二犯で困ったことは一度も何もない
俺が前科二犯であることを知ってるのは友達と親と兄くらい
俺の周りは陽気なやつが多いんで「○○すりゃばれなかったのにな」「警察うぜーｗ」とか言ってる
前科をやたら売りにする請求者多いけどなんかデメリットあるの？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:26:59.66

独身BBA請求者みたいな人の願望語りは飽きたよね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:27:25.85

今日は請求者の工作がいつも以上にすごいけど大丈夫か？
どんだけ吠えてもお前には勝ち目ないぞ？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:29:34.72

俺の場合は請求者が前科者・・・
自分と同じように犯罪者の烙印を押したいとは考えているかもね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:29:46.35

発信者を怯えさせるためには刑事告訴ネタしかなく、金銭的に黒字にするには示談しかないからな
100万円使って刑事告訴できても75%は起訴猶予
100万円使って損害賠償訴訟に勝訴しても支払ってもらえない

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:31:27.36

IP連呼劇場はもう飽きたんで芸風変えて

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:31:59.72

>>43
ええ、こっわ……。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:32:12.92

請求者にとっては辛い現実だよね
半分以上が不受理で、受理されても8割不起訴
起訴されたほぼすべてが罰金10万円
弁当持ち懲役さえ一例もなし
こんな糞で警察云々使わざるを得ないほど材料がないんだもんなあ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:37:05.03

いいから早くかかってこいよ請求者さんよー？
こっちは逆にてめえを痛めつけて56す気満々なんだぜ？
やるんだったら命かけてかかってこいよー
こっちの人生破滅させんだろ？そんなんじゃかすり傷一つさえねーぞ？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:37:33.72

人殺しても金払わん奴いるのに、なんで便所の落書きごときで金払うんだよwww

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:39:22.41

請求者どもは精神的苦痛を受けたとかほざいてる割にはピンピンしてるんだよな
実際に自殺でもしたらお気の毒だがw

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:42:21.48

自分の請求者みたいに加害者なのに被害者面してるやばいのもいるからね
投稿者だから請求者だから一概にどうとは言えない

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:44:38.14

>>51
いま開示訴訟中だっけ？
開示されたらどうするかもう決まった？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:49:31.14

請求者さんへお願い
もうこのお願い67回目です。
いつも同じネタで半年前くらいに飽きてるので別のネタ持ってきてくれませんか？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:55:58.40

>>51
同意見

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 23:03:50.76

>>52
回答書に同意しないで返答したから開示訴訟中の可能性が高いと思われる
ソフバンで教えてくれないから不明だけど
自分の場合は開示されたら徹底的に戦う一択かな
刑事告訴は確かに嫌だよね・・・

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 23:06:49.40

自分の場合は逃げるとか示談とかの選択肢は皆無だから
徹底的にやり合って少しでも有利な判決を勝ち取るしか無いだろうな
仮に弁護士雇ったら示談とか和解とか勧められるのかもだけど
弁護士雇ったとしても本人尋問になると出廷しなきゃだから大変

>>54
お互いいろいろ大変だね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 23:12:37.08

>>44
75も起訴されるなら十分怖いだろ
執行猶予付きとしても警察と無縁の人はひっくり返るし家族から縁切りだよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 23:17:17.52

縁切リピート

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 23:28:59.99

春風の失敗作の一言で刑事告訴されてるのになんで自分はされないと？これ説明できる人いるの？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 23:31:54.54

テレビで言って話題になりすぎたから受理されたんじゃないの？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 23:38:12.07

春風刑事告訴送り返されてて草

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 23:38:27.44

発信者の振りするの諦めたの

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 23:41:48.14

でもさ、仮に示談してもその示談さえも払わず逃げればいいよね
裁判しようがしまいが結局１円も払わないことには変わらないんだから同じ

だったら、素直に示談して素早く終わらせるより、より足を引っ張って時間と金を無駄にさせるのは当たり前
こっちは請求者の命なんかゴミとも思ってないから散々足を引っ張って死ぬまで嫌がらせするに決まってるじゃん

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 23:54:45.77

>>59
春風さんのは違うよ。
イベント会場の爆破予告、殺人予告があったからだ。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 23:59:17.44

>>61
そうなの？！受理されたんでしょ？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/08(水) 23:59:41.66

つまり、やっぱり示談しない方がいいってこどな
春風のやつなんか典型だよな
まず警察は端からやる気なかった
まず不起訴で終わった件
で裁判してもまず30万もつかないような件でびびって示談して300万とか
つくづく示談って発信者にいいことないね
まあその後しっかり金が払われたのかは謎だけど
示談だと保証されるわけじゃないし

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:01:12.81

だから請求者が粘着な場合は何度拒否されても何度でも告訴状出しにいくんだって

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:01:48.25

>>64
その人が失敗作と同じ人？
失敗作のことしか判例なかったしそれで告訴されたんでしょ？別のプロバイダ使ってて全部開示したのかな？フリーWi-Fi使ってたけど警察沙汰になって開示されたとか？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:04:45.75

>>66
え、刑事告訴されたんでしょ？
普通は刑事告訴なんてされたら家中ひっくり返るよスマホ見られるのも怖いし
失敗作だけなら不起訴だろうが他のもあったの？！

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:09:52.04

>>68
春風が訴訟したのは1人だよ。
民事で負けて反省を示さなかったので刑事告訴された。

メッタ刺しにするとか、そりゃ刑事になるよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:12:26.87

>>69

＞普通は刑事告訴なんてされたら家中ひっくり返るよスマホ見られるのも怖いし

ないないww

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:17:49.54

春風ちゃんの刑事告訴は「親が失敗作」とか「名誉男性」とか言った人らしいよ
本人のnoteにかいてある

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:23:34.92

そもそも開示非開示の判決までに数ヶ月、下手したら1年超えるとかアホくさいわ
一回の裁判で決めろよ無能裁判官

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:26:19.41

>>72
前はもっと具体的に出てた。
警察が本気になったのは、爆破予告で春風がイベントに出演出来なくなったから。

それまでは風呂の窓から知らない人が手を振っててもダメだった。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:27:02.36

アホバカしね←こんなんで1年裁判して判決とかアホだろ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:32:29.49

>>74
でも爆破予告の人じゃないんでしょ？
名誉男性や親が失敗作程度で刑事告訴されるんならほぼ全員刑事告訴行きじゃない？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:44:08.92

そりゃ告訴なんか誰でもされる可能性あるよ
しつこく警察署に通っていかに自分が可哀想な被害者であるかをこんこんと語るとか請求者の得意分野じゃん
ほぼ無理なのは起訴されて有罪にすることであって告訴自体はそこまでハードル激高という訳でもない

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:49:57.99

いやけど告訴されたら家宅捜査だよ？精神いける？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:55:50.07

何を勘違いしてるのか知らないが別に家宅捜索と告訴はイコールではないっしょ
すでに開示されていて自分がかいたと認めてるなら警察が投稿者の特定する必要ないし供述調書とるために署で話をきかせてとなるだけ
てかきみまったく同じレス前もしてなかった？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:00:30.56

>>79
え、はるかぜちゃんのは告訴されて警察から家宅捜査の連絡きて示談申し出じゃなかった？
特定されてても家スマホpc見られるよね？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:03:10.70

請求者よ
ここでどんだけ脅しても金払わんよ

まぁ俺はプライバシーの侵害だから刑事罰はなし
民事も無職だから無視www

残念でしたwww

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:03:56.34

意見照会書無視して処分しちゃったとしたらその後どうなりますか？何の音沙汰もないのでこのまま無かった事になりますかね…

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:04:07.16

無職サイコーwww寝そべり族サイコーwww

プライバシーの侵害は刑事罰なんてないよwww

アホ請求者無駄金乙www

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:07:29.61

これだな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1637840398/112-

え？○○じゃないの！？○○されるんでしょ？！って変なテンションで同じこと何度も何度も繰り返してるね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:11:05.49

>>83
自分もプライバシー侵害だけど刑事告訴されるよ
ほかに投稿してない？
なんの投稿か言われてないけどお前だろと怪しいものを自分の名前住所ともに刑事告訴するらしい。刑事告訴されるであろう開示請求なんてきてないけど色々書いた中にあったのかも。それか別のプロバイダ利用したか。全く覚えてないけど。
ユーザーエージェントとか端末機種で判断したのかな？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:12:38.74

>>85
フリーWi-Fi繋いでたのもあったけな？端末機種でわかる？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:13:48.79

プライバシーの侵害に関しては、刑法で罰する規定はありません。ただし、刑事上の責任は発生せずとも、民事上の責任を問うことは可能です。

プライバシーの侵害に刑事罰はない
民事は無職だから無視よw

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:15:29.12

>>85
どういう状況なのそれ
お前がかいた確証はないけどお前を刑事告訴するってわざわざ言われたの？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:15:32.05

なりすましの請求者に惑わされるな
示談もなし
民事も無視

これでオケ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:16:50.91

みんな実際スレタイ届いたりしたの？
してないなら不安がってバカみたい

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:19:39.41

>>88
そう
だから別プロバイダかなんかに繋がってたのを告訴されるのかな
どうやって同じ人と思うんだろ？機種名？
プライバシー権や著作権は開示請求通りやすいから、それでまず名前住所ゲットする作戦だったのかも
告訴されるような酷いこと書いた記憶ないんだけど。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:20:46.55

民事なんてこれまで通りシカトしていればいいの

財産開示手続きも財産がなければ問題なし

働いていても日雇いや給料手渡しなら取られない

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:23:57.60

必死に体使って稼いだお金で開示請求ありがとうなー！！

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:28:27.78

0286 テラプレビル(神奈川県) [CN] 2021/09/19 19:10:04

民事裁判で負けても、無一文なら何も怖くないぞ。

前にも何回かニュー速に書いたことあるんだけど。

日雇い労働者の俺は、家賃１万５０００円の３畳間に住む貧乏人だが、
今までに２ちゃ〇やバクサ〇、その他掲示板やブログで色々な書き込みしまくって、
発信者情報開示の照会書や、発信者情報開示請求訴訟を３５回以上起こされている。

裁判は全て負けてるが１円も払ってない。
ほとんどが名誉毀損。

簡易裁判所や地裁から、何回も特別送達を受け取ってるんだけど、完全無視で放置しているんで、当然裁判には完敗してる。

でも、給料や財産の差し押さえまでしてくる原告なんていないぞ。
まあ、銀行口座がバレても、今この瞬間、三井住友銀行に１５８００円しか貯金ないし、資産はボロボロのチャリンコと汗と脂で汚れた布団、
ラジオと歯ブラシ、中古で３０００円で購入したパソコンしかないけどな。

「　金２００万円と年５分の金員を支払え　」　みたいな判決も全部無視してるよ。
原告は大損していると思う。

直近の裁判だと、2020年に結審した裁判で、判決が　【被告（俺）は、原告に金員１０６万円を支払え】　だったけど、１円も払ってないわ。
相手の弁護士から手紙が何回も来て、【月１万円の分割払いでもいいので、支払って下さい】　だと。
無視してるが。
電話は来ないよ、俺電話もってないからね。

債務（支払っていない）は合計で３０００万円はある。

この人を参考にしてください

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:38:15.89

>>80
家宅捜査って事前に対象者に知らせるんだ？
それで民事での示談に応じたら家宅捜査をされなくて済んだの？
だとしたら逆に警察から気を使われてるって事？
言ってる事めちゃくちゃ？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:40:05.37

こんな時間までスレに入り浸って不安よな
請求者動きます

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:40:44.20

事前に知らせるわけなくね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:47:18.60

家宅捜索の事前連絡なんかあるわけないだろ…

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:49:36.64

ガスの点検じゃあるまいし

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 03:01:27.55

>>76
だから、爆破予告の人が失敗作の人だって。
春風が刑事告訴したのは１人なんだから、同じ人だよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 03:06:42.89

コピペ荒らしとか煽り合いとかばかりでまともな話ができない…
>>2の特定のキーワードや受けた影響というのがどの程度が気になる
みんなのレスがどの程度のことなのか人によってバラバラみたいだからよくわからなくなる

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 03:56:29.73

MIKATA金払い悪い

さらにコモン+に加入した

損保ジャパンの団体は一旦認められると金払いがよい

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 04:16:44.61

いつまでこの芸風続けるの

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 05:07:32.06

開示された人って弁護士の意見照会代ケチったか、酷いこと書いたんだろ

意見照会代はケチらん方がいいぞ
素人の文が裁判官に通用するわけない

後で後悔することになるから、そこはケチるなよ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 07:45:20.47

6月にあるスレにレスした
同じスレにいたやつは2ヶ月後にスレタイが届いたらしい
もう12月だけど俺はセーフだったのか？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 08:08:38.14

アホ請求者無駄金乙www
https://news.mynavi.jp/cardloan/compensation-for-damages/

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 08:29:41.69

>>100
じゃあなんで爆破予告は判例載ってないの？後に自己申告でわかった？刑事告訴は爆破予告ではなく失敗作でしょ？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 08:32:14.37

>>106
賠償金は支払うとして、期限ってだいたいいつまでなんですか？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 08:42:56.36

>>104
意見照会書はプロバイダへ提出するものだろ
裁判所関係ないし

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 08:45:46.73

失敗作の判例って刑事事件の判例なの？民事じゃなくて？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 08:51:10.71

別スレにあった実際の答弁書

370 名前：無責任な名無しさん　[sage]　投稿日：2021/12/07(火) 17:03:06.48
現役裁判官が訴えられて、裁判官が書いてる答弁書
やっぱり簡潔だね。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/C/Comao/20200206/20200206211052.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/C/Comao/20200206/20200206212840.jpg

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 09:03:54.75

失敗作の件は民事だとどういう判決が出たんだろ？

300万てのは示談の結果でしょ？
この300万てのは刑事告訴を取り下げる為の300万てこと？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 09:25:55.32

>>100
はなんで意味不明な嘘をついてるんだろ
春風が刑事告訴した相手の書き込みにメ○タ刺しなんてどこにもない
警察に告訴状を出しにいったら拒否されたとネットで大騒ぎしたらしぶしぶ受理しただけ
よくいわれてる「うちそういうのやってないので」ってのは春風の話
んで警察が取り調べのための呼び出しの電話をかけた時点で相手から示談の申し入れ、結果約300万で刑事告訴取り下げ&示談
検索すればわかることで特に意味のない嘘を付き続ける理由がわからない

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 09:31:00.66

示談でいくらいくらってのは一方当事者の一方的宣言でしかないから厳密には真偽不明なんだよなあ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 09:41:12.59

最悪科料の侮辱罪だし泣いて札束差し出すより取り調べぐらい受ければいいのにと思うんだけど…どうせ不起訴だしさ
任意の呼び出しの場合はこっちの仕事や学校の予定も考慮して日付設定してくれるぞ？
俺ならそうするわー
0.0000001パーセントでも起訴されたら困る人だったのかな？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 09:58:53.59

ネットの情報は嘘か本当かわからないから気をつけましょうってことなのになぜか示談しました宣言だけは本当だと扱われる不思議

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 10:10:23.13

>>109
そのプロバイダに回答した照会書が基本的に裁判でも提出されるらしいよ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 10:26:34.22

>>117
請求者が提出するにせよプロバイダ弁護士が提出するにせよ、いずれにしても証拠としての提出だろうから＞素人の文が裁判官に通用するわけない＜ということであれば証拠として価値がないってことだからむしろ好都合では？
不利になるような証拠をプロバイダ側がわざわざ提出する理由はないから請求者側からの提出だけ考慮しておけばいい

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 10:42:05.86

失敗作、名誉男性程度で起訴されるならここにいる全員刑事罰ww

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 10:44:05.03

いやしかしまあ万が一起訴されたら怖いし取り消せないからね
警察と縁なければ取り調べだけでも怖いよ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 11:13:21.29

>>118　そこはプロバに確認した方がいい。

うちんとこは素人書きの回答署は、そのままコピーを相手弁護士に渡す、だった。
で、裁判になった時、回答書に不利な記載があったら、プロバ弁護士は
その部分は使わないと。

しかしこっちが書いたもんは相手にコピーがいってるわけだから。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 11:14:57.74

>>117
いや素人が書いた文をそのまま裁判所に提出するわけじゃないよね？
プロバイダ側にも弁護士が付いてるからそれが裁判資料として稚拙であると判断すれば
弁護士がその意見照会書に書かれた素人文章を意訳するなどして準備書面を構成させるんじゃないのかな
何も意見照会書の文をそのまま準備書面として提出するわけじゃないんだからさ
こんな事分かりきってる事のはずだけどな

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 11:27:25.74

>>122　
>>104が言ってんのは中身だろ。意訳は出来ても別のもんに変えることは
出来ないから、やっぱ最初の意見書はケチるべきじゃない気がする。

とは言え、有効な意見書になるかどうかは弁護士の腕次第だけど。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 11:36:23.62

プロバ訴訟の争点は権利侵害が明白か否かなんで、開示に拒否している発信者が「故意に誹謗中傷しました」なんて意見照会書を書くわけがない
発信者が書いたことを認める内容があったとしてもそれは後の損害賠償訴訟で問題になるだけでプロバ訴訟の段階では関係ない
開示拒否して権利侵害にはあたらないと書いてあれば無問題

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 11:39:31.42

>>123
いや>>104は「裁判官に通用するわけない」っていう言い方してるよね？
だから意見照会書はまずプロバイダの元にいってから精査されて裁判に向けた準備書面をプロバイダの弁護士が作成するわけであって
何も意見照会書に書かれた素人の文章で戦うわけではないという事がいいたいわけ

その弁護士が作成したプロの準備書面を裁判官が判断するわけであって
意見照会書に書かれた文章等は証拠書類として添付される程度のものであり決してそれのみで裁判官が判断するわけじゃないからね

こんな事も分かりきってるはずでは？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 11:43:02.03

>>125　おまえ、めんどくせーよ。

文章がどうでも、中身でうっかりゲロってたら同じだろ。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 11:45:30.28

これからの人の参考になれば。プロバ開示担当と弁護士に聞いた話書くわ。

・感想ですしか書かなかったら?→感想だと主張することになります。
・山ほど書いたら?→量にかかわらず相手にコピー送ります。
・不利なこと書いちゃったら?→訴訟でその部分は使いません。
・でも相手はコピー見てるよね?→見てます。

同じ質問を弁護士にした。
→山ほど書くな、自爆する。証拠があったり自爆しない自信があるなら書け。　
→弁護士に頼むなら「非開示」だけにしとけ、弁護士が構成する。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 11:59:59.72

>>125氏の言ってる通りだと思います

>>127
だから不利なことを書かなければいいのでは？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:22:23.63

>>116
Twitterに現れる匿名アカウントのいうことは眉唾だけど
さすがに名前も顔も出して活動してる芸能人が名前も顔も出してる弁護士を明示しながら話す内容に虚偽はないだろうという目算では
虚偽を公開してたら代理人の信用にも関わるし

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:42:12.65

>>114
ほぼ嘘だと自分は思うよ

はるか◯ちゃんなんかのケースはガチで本当のケースだけど

ほとんどは、他の中傷者をびびらす為とか、これ以上中傷させないために、わざわざそれをねつ造する
中には本当の人はいるけどそういう人は裁判所の書類やら正式な書面をアップしてて信憑性ある

もちろん相手からの謝罪文などなんの信憑性もないしいくらでも自分で自作できるものだから、自分はそういう自作できる類は一切信用しない

単に「示談50万いただきましたー！」とか札束だけの画像やデジタルの金額の画面画像だけしか提示してないものはほぼ嘘だと、自分は思ってる

本当に示談した人はちゃんとした（自分では自作できない）正当な書類を黒塗りしてでも必ずアップしてる
あとは言葉を見れば本当か嘘か大体わかる

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:45:13.02

>>129
それは同意
有名人で弁護士の名前もしっかりでてて本人の名前も出てるものは信用できる

一般人が弁護士の名前も出さず自作の書面だけだして「示談しました」は信憑性ゼロ
一般人でも本当の人はちゃんとしたれっきとした証拠をあげる

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:02:22.22

民事裁判しても結局10万程度ですよね
だったら10万で示談したほうがお互い無駄なことしなくて済むのになんで請求者側はそれ飲まないかね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:10:51.06

そら請求者は90万近く金かけててもう金云々じゃなく中傷相手を懲らしめたい一心なんだと思うよw
お互い無駄ではなく、請求者はもうすでに90万の無駄を払ってる分、どうせ損するなら相手を司法でさばきたいのだろう

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:23:05.33

>>133
本当は金を回収したいんでしょ？
もちろん憎き発信者に金銭的なダメージを与える事も刑事罰を与える事も
どちらも相手にダメージは与えられるんだけど
でもどちらかといえば金が貰えた方がいいよね？
だからこそ脅しを連発する請求者が後をたたないんだしさ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:26:02.40

民事裁判にする前なら　3桁請求して　それが入る可能性はあるけど
和解（脅迫成功）してもらえなかったら
さらに弁護士に金払って　民事裁判おこして　その弁護士代すら回収不可能なのが分かってるからなぁ・・・

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:27:03.89

示談なんて絶対嫌だわ…
アホの請求者と形だけでも仲直りの姿勢を見せろって事だろ？金度外視しても絶対リームー
まあ俺は開示拒否れたから関係ないけどね、クソザマーみろwww

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:28:01.93

自分の請求者は慰謝料も弁護士費用も必ず回収できると言ってるんだけどそんなことある？
内容はプライバシーの侵害
勤務先、家族構成、恋愛遍歴を何気なく書いたら開示されたw

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:30:26.09

示談であろうが裁判であろうが結局弁護士費用全額と慰謝料返ってきて黒字確定って言われてる。
少なく見積もっても90万円は使うだろうに、プライバシー侵害でそんないくかなぁ？裸とか載せてないよもちろん。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:33:57.90

各自負担定期

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:39:35.88

>>139
定期なんだけど自信満々でwwwww

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:40:32.93

>>137
不可

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:45:19.57

発信者のフリして請求者の願望駄々洩れのいつもの

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:48:18.79

>>142
やっぱりあいつなのねw

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 14:15:59.80

示談に応じず裁判で争う姿勢のやつは分かるが
裁判すっぽかしで賠償金踏み倒し財産開示も嘘ついた方がいいと勧めてるレスが
多数見受けられるが、馬鹿な対処させようという企みの請求者の工作なのか
強がって仲間すら闇堕ちさせようとしてる開示請求されてる側の人間なのか分からんｗ
日雇い労働者や将来がない奴しかそんな対処できんだろ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 14:27:16.20

ここで必死に工作してる請求者って
よっぽど自分の開示請求が無理ゲーなんだろうね
それで少しでも自分の対象者が見てる可能性のあるここで
発信者になりすます工作をしてまで不安を煽る作業に没頭してる
いや没頭せざるを得ない状況に追い込まれちゃってるわけだ

そんなに自信がないなら開示請求取り下げればいいのに、
何らかの事情によって引っ込みがつかなくなっちゃってんのかね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 14:45:08.01

請求者はスレの私物化やめて欲しい

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 15:22:32.77

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hotel/1638176569/

このスレすごいw
まさにこのスレのナリスマシーのお手本のような人が大暴れしてるw

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:16:56.33

相澤さんの件も開示費用認められましたね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:32:58.10

>>118
こちらが不利となる証拠だけではなく、有利となる証拠もあるわけで
そういうものが有効と見做されなかったり、違法性阻却の法的根拠などが弱ければこちらに不利となる

>>122
note弁護士いわく、基本的にそのまま出すとのこと
何故なら、それを出さないことによるデメリットはあれど（後で顧客から文句を言われる）
出すことによるデメリットはない（発信者本人が自爆した結果だから）
流石に個人情報の部分などは適宜伏せ字にするだろうが

かく言う自分も弁護士には頼んでないんだけどね・・・

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:36:06.66

>>127
自分も相当な量を書きますた(´・ω・`)

>>128
素人だから気づかずに不利なことを書いてしまって自爆する可能性がある
まあ全部自己責任だけどね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:54:36.86

後は案件によって本気度が異なるとも書いてたな
プロバイダ弁護士の話

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:07:47.72

>>149
素人が書いた意見照会書がプロバイダ訴訟の証拠として有利となる内容ってどんなの？

素人が意見照会書で違法性阻却事由の証明までするの？
違法性阻却の法的根拠ってなに？
プロバイダ側が違法性阻却事由の主張立証するなら別に証拠を用意するんじゃないの？
素人が書いた意見照会書が違法性阻却事由の証拠となるの？なんで？

プロバイダ訴訟のプロバイダ弁護士の顧客ってプロバイダのことだよね？
プロバイダが弁護士の提出する証拠１つ１つにケチつけるの？なんで？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:18:16.97

プロバイダ側は何を立証しようとして意見照会書を証拠提出するのだろうね
発信者の自爆を明らかにして敗訴するため？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:23:44.66

自爆しないために弁護士に書いてもらうんだろ？

自分は書いてもらって非開示になったが
今となっては本当に必要だったかは分からない
でも自分の請求者はここでも名前があがる某企業だったんで
安心の為にも弁護士に頼んで良かったと思ってる

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:25:56.78

こいつらの屁理屈が笑えるwww
無駄無駄
https://camp-fire.jp/projects/view/517776

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:32:37.55

だからプロバイダ訴訟の被告はプロバイダで、請求は発信者の個人情報を開示せよって内容でしょ
被告の言い分としては「権利侵害が明白とまでは言えない」「違法性阻却事由が存在する」から開示しないくらいでしょ？
これらを立証するのに発信者の意見照会書にどれだけの証明力があるの？

自爆する自爆するって言ってるけど「権利侵害が明白であること」の自爆ってどういう内容のことを言ってるの？
そもそも発信者は訴訟の当事者でないから裁判上の自白も関係ないんだが

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:33:52.54

やっぱりなかなか開示費用は認められないんだねえ
認められると宝くじ当たったみたいに言われてるのはそういうことなのね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:38:39.45

>>157
風俗嬢とかってよく開示成功してるみたいだけどね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:40:02.56

開示費用は一割定期

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:10:30.41

独身おじさんがストーカーしてきてキモいから叩いてたらキレたわw

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:12:17.45

普通の既婚者たちに付きまとう糞な性格してたらプロになんてなれないのにね
性別関係なく独身たちはゴミ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:14:01.56

>>152
違法性阻却事由の法的根拠は公共性・公益性・真実性
要するにプロバイダ側にはそこまで本気になる義理はないってことじゃないの？
プロバイダはこちらが提出したものを無視出来ないし、こちらが提出した以上のことも分からない
仮に別に証拠があったとしても、出されてないものに関しては分かりようがない

まあ、プロバイダがどこまで本気になるかは個々の事例にもよるだろうけどね
照会書の内容プラスアルファでどの程度頑張ってくれるかは未知数なのでは

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:16:27.76

>>152
ここで言う顧客はプロバイダ契約者のこと
弁護士はプロバイダ側の人間（代理人）として戦う訳だから

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:20:43.82

>>156　もうさぁ、おまえが弁護士に電話しなよ。

俺らは実際意見照会が届いて、どうしたらいいか調べなきゃならなかったわけ。
プロバに電話して開示担当につないでもらって、ここでも有名な弁護士
何人かに電話して、そんで言われたことを書いてんの。
それが現実。

おまえの頭ン中の立証ガー証明力ガーはもういいよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:22:54.86

>>156
証明力がなければ開示に繋がる可能性が高くなるだけでは
発信者が提出しない証拠はプロバイダも持ってないし、経緯の説明も同じ
ただ、不利なものは出さないように、上手く非開示になるようにどれだけアシストしてくれるか、では

自爆はすぐに思いつかないけどいろんな例が考えられるのでは
例えば公共性・公益性や真実性を否定するような内容
回答書内に矛盾があればそこも突かれるだろうね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:24:15.13

くそ笑った
電話して弁護士から言われたことだって
バカなのかな
自爆して即負けるようなものを証拠として出す方が問題だわ
それに顧客＝発信者だとしても発信者がプロバイダに文句言うころには既に開示されてるだろ
自分が弁護士に依頼して無駄金使ったからって適当なこと言ってんなってことだな

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:28:46.93

>>166
>自爆して即負けるようなものを証拠として出す方が問題だわ

自分もそう思うし、出さないように慮ってくれる場合もあるかもしれんけど
note弁護士が基本的にはそのまま提出する、って言ってたからその受け売りだよ
上で書いてる人の話によるとコピーは相手の弁護士に渡す、法廷では出さないということのようだね
不利なものがあった場合の話ね

>それに顧客＝発信者だとしても発信者がプロバイダに文句言うころには既に開示されてるだろ

確かに既に開示されてるわけだし、文句を言うようなシチュエーションも考えづらいのも事実だけど
本訴訟で開示訴訟の話題が出た際に、プロバイダがどういう対処をしたか明らかになる場合もあるかもね
その場合に「何で自分が出した〇〇の証拠を提出しなかったんだ！」ってキレられたら面倒でしょ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:30:35.23

>>166　刺さったのか?　もうめちゃくちゃだぞ。

自爆して即負けしないために、最初の意見書は大事、自分で分からん奴は
弁護士に頼めって話なのに、何言ってんだ?

>>それに顧客＝発信者だとしても発信者がプロバイダに文句言うころには
>>既に開示されてるだろ
↑はぁ?

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:37:25.76

かくいう自分も経緯が複雑すぎて弁護士に説明してられなかったから自分で出したけどね
もっとしっかり相談出来れば良かったとは後から思うよ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:40:13.77

そろそろ請求者認定厨が湧く頃合いだな
しかしなんで弁雇うと必ず請求者認定厨がシュバるんだろうな
ここでは弁護士雇うと１００％請求者認定されて袋叩きにされる
金のない仲間同士の足の引っ張り合いか、弁相手にするのが面倒臭いと思い誘導する
請求者の情報戦なのか、神のみぞ知る

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:41:46.18

ID:q14AggjN←コイツは回答書を弁護士に書かせたくないんだよ。

素人が書いたもんに証拠能力がないとか言って、それで戦わせようとしてる。
アホちゃうか?

金かかるから、出来ればみんな自分で書きたいよ、俺は結局自分で書いたし。

弁護士全員がいい回答書を作れるとは限らんが、すくなくとも書かない方が
いいことくらいは分かる。
文章苦手のヤツとかは７万ケチらん方がいい。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:43:58.56

>>169　同じく。

連休挟まれて時間全然足りんかったから、弁護士にうまく説明も出来なかった。
ちゃんと話せたら、依頼したかったと今は思うよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:44:27.44

経緯が複雑な悪口とかあるの？
企業の悪事の内部告発とかならともかくキモイブスしね頭おかしい非常識
とかそのあたりの書き込みで開示請求されてる人がほとんどでしょ？
●ちゅうの悪口書いて開示された人も
●ちゅうが今までいかにアレな行動をしてきたかを自ら作成し辞書みたいな分厚さで回答書に添えてたけど結局開示になってた
素人が考える回答書に添える証拠ってようは請求者こんな最低なやつですよ！
アピにしかならなくてなんの法的効力もないケースばかりに思える

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:49:45.94

>>172
自分は大まかな経緯の説明で無料相談の３０分をほぼ使い切った（笑）
収穫は「詳しい経緯があるなら書いたほうが良い」というアドバイスだけだった
説明の仕方も悪かったのかもしれん・・・
自爆してるかもしれんと思いながら自分で書いたが、依頼して書いて貰えたならそれが一番だったとは思う

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:51:06.96

自分は相手方と２０年近くに及ぶ因縁があるからね
被害者も複数出てる相手だし

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:58:30.45

開示されたら弁護士から鬼電くるんだけど無視したらなんかある？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:59:14.53

>>175

同じく
経緯が半端なく長くなる

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 19:08:08.16

また自演を疑われそうだけど（笑）、自分と似たような状況の人もいるんだね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 19:25:20.47

民事で負けても最初から払う気ないから　弁護士雇う気はない。
相手から雇うなと脅迫もらてるしなｗ

逆に　味方の弁護士やとっちまったら　その弁護士費用は払わなきゃいけないからなぁｗ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 19:26:35.72

まぁ　弁護士は敵だ。奴らは奴らが得るお金の味方でしかない。

つまり敵。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 19:30:01.66

複雑な事案ほどさっさと開示してあとは当人同士で存分にどうぞってなりそうだ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 19:31:38.92

そんな悪寒もするんだよな

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 21:41:22.67

>>168
プロバ弁護士Aが入手している情報
・請求者の開示請求書
・訴状
・訴状添付の証拠
・意見照会書(＋発信者が回答作成を依頼した弁護士に渡した資料と同一資料)

意見照会書の回答を依頼された弁護士Bが入手している情報
・意見照会書に記載された内容
・発信者が回答を作成依頼した際に渡した資料

これだけ情報に差があるのにどうして弁護士Bのほうが弁護士Aより優れた書面を作成できるんだ？
弁護士Bはエスパーなのか？
答弁書を作成する弁護士Aだって「回答を作成依頼した際に渡した資料」があれば弁護士Bと同様の反論が書けるだろ？
それともプロバ弁護士には資料を渡さない設定なのか？
資料さえ添付すれば無料で弁護士Bと同レベルかそれ以上の反論してくれるってのにどういう頭してるんだろうな

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 21:44:39.31

質問です
5ちゃんねるはip開示までは同定可能性なくとも権利侵害なくとも開示されるのですか？簡単に

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 21:45:41.17

あらゆるプロバイダ使っている場合、ipや端末情報みたら、都度各々のプロバイダ開示請求しなくても、同じ人扱いになるのですか？

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 21:53:56.13

★恐喝請求者撃退法

①示談だけは絶対にしない
　確定赤字なのでこれだけで去っていく場合多数

②フリーwifiを主張する
　パスワードをかけずにいたために誰か知らない第三者が使用した可能性を主張する。請求者は証拠を出せないのでこれだけで詰む

③書き込むときはノーログVPNやフリーwifiを使用する
　無敵なので散々書きたい放題

④無職で財産がないことを嘘でもいいから主張する
　財産調査のために請求者はまた手間や金をかけなくてはならなくなる。諦めたり、必死に山を当てる作業になりますます赤字になる。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 21:56:49.07

こ。これは。。
http://hissi.org/read.php/shikaku/20211209/Nmw5eGtTZXY.html

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 21:58:02.37

>>183
してくれりゃ良いけどねえ・・・
プロバイダ弁護士もやってるらしいnote弁護士の回答見てる限りはそんな感じじゃなさそうだから
個々の事案によっても異なるだろうし、何とも言えないところもあるけどね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:04:48.13

>>184
なる。
請求者の完ぺきな個人情報と　開示するに足りる理由と　金かければ開示される。

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:06:42.83

>>188
訴状、証拠も見ないで原告主張に対応した的確な反論書けると思う？
意見照会書の回答って発信者の言い分だけ聞いて当てずっぽうに書くんでしょ？
訴訟担当の弁護士の考える防御法と回答書作成弁護士の防御法が異なっていたらどうするの？
返って邪魔になることもあるんじゃないの？
知らんけど

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:15:54.25

なぜプロバ弁護士が無能設定なのか理解不能
そりゃ自分が金払って頼んだ弁護士が有能だって思いたい気持ちはわかるけどさ
あさってな反論の書いてある意見照会書もらっても困るだけだと思うけどな
さらに他の弁護士の作成した反論で戦えなんて言われた日には担当弁護士もキレるんじゃないのｗ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:16:14.78

>>189
なるほど
じゃあ金さえかければあらゆるプロバイダ経由してても同じ人かは大体わかるってことか
プロバイダ訴訟前でも同じ人かはわかるのか

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:21:35.34

>>190
あなたが言うように確かに限界はあるかもね
いずれにせよ、プロバイダ弁護士は回答書の内容にかなり左右されそう

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:34:03.88

>なぜプロバ弁護士が無能設定なのか理解不能

プロバ弁護士は型通りの弁護しかしないと思うぞ
素人(発信者)が書いた意見書なんか真面目に読むと思ってるのか？
プロバとしては開示されようがどっちでもいいんだぞ？
発信者は迷惑客でしか無いわけだし

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:34:58.46

まあ、note弁護士のQ＆Aのページで「回答書」でワード検索して読んだらそれなりに納得出来ると思うよ

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:47:06.62

たった一人の弁護士の意見ですべてを判断しようとは思わないな
原告弁護士もプロバ弁護士もそれなりに一定レベルの素養はあって一方だけが圧倒的に優秀とは思わない
プロバ弁護士があえて手を抜くとも考えられないし、手を抜いてるという意見もそのnote弁護士が手を抜いているという話でしょ
プロバ訴訟の判決文を読んだ限りではプロバ側も頑張ってる印象だったし、結局のところ答弁書と準備書面を見てみないとわからない
本当に不思議なのは弁護士に意見照会書の回答を書いてもらえば開示訴訟に勝てるっていう思い込みだな
プロバ弁護士だって担当したからには勝てるものなら勝ちに行くでしょ
あえて負ける理由がわからない
プロバイダから面倒だからさっさと負けろとでも言われてるのかな

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:52:36.05

まあ、あなたの意見もよく分かるんだけど自分はそれなりに納得出来たかな
読んでなかったらまずは読んでみることをお勧めする
手を抜くというよりも（回答書を）出さない訳にいかないって感じじゃないかな

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:54:38.40

相手の攻撃に対してどういう防御が最適なのか、手持ちの資料(証拠)からどういう防御ストーリーを組み立てればいいのかを考えるのが弁護士の仕事だと思うんだけど、相手の攻撃もわからない段階で防御だけ組み立てるかな？
弁護士のところに相談に行っても訴えられたらまた来てくださいって言うんだけど、あれは訴状を見てみないとなんとも言えないっていう返答だと思うんだけどね
まあ、いろんな弁護士がいるもんだね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:57:14.32

だから不利な状況で回答せざるを得ないのはあなたの言う通りだと思うよ
自分も訴訟外で開示請求されて「権利侵害の説明」の部分は全て黒塗りされてたからね
ソフバンだから照会書は一度しか届かないから相手の言い分を予想して反論するしか無い
発信者は最初から不利な状況なのは間違いないよね

**無責任な名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:59:08.56

回答書を何故そのまま出すのか
プロバイダ側の出さないことによるデメリットと出すことにはデメリットが無い理由が書いてある
まずは読んでみたほうが良いと思う
自分も個人的には勝てるように作戦立ててくれよ、と思うけどね