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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ79

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2021/02/27(土) 06:32:40.48ID:cQUiNsbu
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ
 
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ78
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1613542133/
 
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい
 
避難所 
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/
2021/03/02(火) 12:11:24.05ID:nKH5tUVl
スレタイの段階で契約者と投稿者が違う場合っていう紙入ってるっしょ
家族がかいたならその段階で表明できる
292無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 12:15:48.82ID:w/1awQ+H
>>290
その場合世帯主が損害賠償請求されるようだけどな。またWi-Fiルーターのパスワードが他人に知られる状態だったか。色々突っ込まれる。
293無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 12:22:21.14ID:e4eDv29+
>>287
参考になる。ありがとう。
2021/03/02(火) 12:27:29.19ID:M4qbYHNN
>>292
家だと親宛にくるわ
もう来るかもしれないとは話してある
295無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 12:34:16.27ID:ZP/0XiFU
>>292
弁護士に直接聞いたけど、
完全に誰か特定できないと訴訟しても勝てないって

もし訴訟されたなら、
家族誰もやってないって言ってる。
で済む。

その当時wifiのパスワードかけてたかも覚えてない。

で。
ようは立証させなきゃ勝てる。
296無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 12:37:40.63ID:ZP/0XiFU
>>289
通信記録が開示された時点で立証。
たしかにそう思うが、調べた範囲でその判例が0なのよ。
そもそもパスワードかけてないスマホかもしれんし。
コロナでマスクかけて認証しづらいからロック解除してたって言えば通るだろ。

被告
たしかに自分の回線だが私は知らない。

裁判官
怪しいので50万円払え

なんて判例は0。
297無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 12:40:40.41ID:ZP/0XiFU
ちなみに弁護士事務所行って相談しても、

弁護士は
「知らんって言っとけ」

なんて言ったら懲戒請求食らう可能性あるし、
自分の仕事を失うことになるから
絶対に言わない。

昨日食べたごはんも覚えてない。
過去の書き込みなんて、さらに覚えていない。

これが正解。
2021/03/02(火) 13:09:22.65ID:8HBEeLlU
世帯主が損害賠償請求されるって法的根拠は?
これが通るとインターネットマンションやネカフェでも管理者が責任とらされることになるけど、そういう話は聞かない

家族全員が知らないと言った場合どうなるんだろうね
2021/03/02(火) 13:10:27.80ID:0TCkMKs9
>>297
時間が経ってからの裁判ほど投稿者に有利になるのって、そういうこと?
数年前のことで裁判起こされても覚えてないのは不自然じゃないもんね
2021/03/02(火) 13:49:04.52ID:cYby0l5q
無職に損害賠償請求したマヌケな根暗不細工おりゅーw?
例えお金があったとしても1円もお前みたいなゴミ屑にやんねーよ負け犬w
はよ弁護士同伴で刑事告訴してこいよ雑魚w
301無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:59:28.48ID:ZP/0XiFU
>>298
金使って開示請求して
誰かわからんって言われて
収まりがつかずにとりあえず訴える系

訴訟はできるが、まぁ勝てないよね

世間知らずの人なら和解しちゃうかもしれんが
302無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:05:37.12ID:w/1awQ+H
>>296
そもそもパスワードかけてないスマホかもしれんし。
コロナでマスクかけて認証しづらいからロック解除してたって言えば通るだろ。

それって自分のスマホが他人に使われたっていう設定?家の中じゃ通じないだろうよ笑
また、野良Wi-Fi事件って大昔流行ったが不正アクセスの疑いで警察来ちゃうよ。
303無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:07:39.65ID:/A1/pXpe
>また、野良Wi-Fi事件って大昔流行ったが不正アクセスの疑いで警察来ちゃうよ。


犯罪予告でもせんかぎりそんなことありえないよ
304無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:14:38.39ID:ZP/0XiFU
>>302
家の中で通じるだろ
嫁が旦那のスマホを見るなんて日常茶飯事だし
子供に触らせてるひともいるし

彼女や友人が遊びに来て触ったかもしれんし
305無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:09:27.72ID:w/1awQ+H
>>303
いやいや、家族が誰もやってないと裁判所で言ったとしたら「じゃあ不正アクセスされたのですか?」て突っ込まれるよ。
306無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:23:38.27ID:w/1awQ+H
>>304
調べたら誰かが勝手に投稿した!と主張するケースってよくあるらしく、被告がこの主張をしても立証が困難ですので、何ら具体的な証拠を出していないから認められるべきでないと反論すれば、主張を排斥できるそうな。
307無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:25:18.55ID:bLkHOv90
照会書が来たら非開示にマルつけて「覚えがない」って書けば非開示になるということ?
2021/03/02(火) 16:17:56.38ID:2p2x5a2V
反社臭いのに開示されて違法な文言のある振り込め詐欺のお手紙が来たから警察送りにしてやるわ
2021/03/02(火) 16:19:52.50ID:7vF10HN9
請求者扱いされそうだが「私は書いてません」だけはやめとけ
310無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:20:11.72ID:e4eDv29+
>>307
身に覚えが無い為に開示には同意はしないって書けばいいのかな?
誰かアドバイスをよろしくです。
2021/03/02(火) 16:24:12.74ID:8HBEeLlU
>>305
誰に突っ込まれるの?
突っ込まれると警察が家に来るの?

>>306
>認められるべきでないと反論すれば、主張を排斥できるそうな。
裁判官が原告の言いなりになるの? なぜ?
不知であれば具体的な証拠は出しようもないし、原告の証拠による証明の範囲は回線契約者止まりであって
それから先については推定でしかないんだけど?
推定も個人のスマホから投稿されていたらそのスマホの所有者が書いたんだろうっていう推定であって、
今の例だと家族の誰かであろうという推定までは及んでも、その中の誰であるかまでは推定できないんじゃないの?
誰であるかの推定まで立証しないと原告は立証責任を果たしたことにはならないんじゃないの?
2021/03/02(火) 16:26:58.71ID:FDkKQUGk
不知で貫いたケース無いの?
照会書は不知
示談も不知で拒否
裁判も不知で、負けても控訴と上告したらどうなるんだ?
313無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:35:56.66ID:kvrWgEyW
確かに弁護士は開口一番「貴方が書いたんですか?」って聞くよね。

のっとりでも契約者が罰せられるっての、都市伝説???
2021/03/02(火) 16:36:39.34ID:FuDWIJLd
「そんな昔のことはわからない」
カサブランカかよ
315無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:41:56.99ID:kvrWgEyW
親が回線契約してて拒否、不知からの実は息子でしたのケースは出てた。
息子が白状しなかったらどうなってたんだろ?

あと留守の時に書き込まれてたって、資料揃えて勝った人もいる。
316無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:53:54.44ID:kvrWgEyW
弁護士ドットコムに出てた。やっぱアリバイだ。

名誉棄損の立証責任は相手方にあるので、あなたが書き込みをしていないことを主張し、
裁判所の心証に合理的な疑いを持たせることができれば請求が棄却される

発信者まで特定されているのであれば、少なくともタイムスタンプに記載されている
日時にIPがあなたの契約する回線に割り当てられていたところまでは
突き止められていると思いますので、例えば当該日時におけるあなたのアリバイの
有無等が争点になろうかと思います。
317無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:54:41.20ID:kvrWgEyW
これも。

相手が相談者が書き込んだことを主張立証していく必要があります。
相談者は相手の立証を崩していけばよいです。
ただ,IPが判明すると思われますので,相談者が当該PCを利用していないこと,
第三者が利用したこと等を立証していく必要があるかもしれません。
318無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 16:59:59.36ID:kvrWgEyW
素朴な疑問だが「その時間は寝てた」って、どうやって立証すんだ???
もしかしてこれ最強じゃねーの?

裁判官は「いや寝てない」って決めるわけにはいかねーし、原告も
「いや、起きてて書き込んだ」って立証できないじゃん。
ルーターの通信ログ出せって言われても、数か月なんて残らんし。
319無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 17:18:51.40ID:fyCVYa7+
つーか示談するかしないかはその悪質性次第だろ
一人暮らしナマポニートなら別だけど
2021/03/02(火) 17:28:14.66ID:cYby0l5q
無職に損害賠償請求したマヌケな根暗不細工おりゅーw?
例えお金があったとしても1円もお前みたいなゴミ屑にやんねーよ負け犬w

で、弁護士同伴で刑事告訴まだぁーw?やっぱりお前見た目不潔でホームレスみたいだから警察にも嫌われてるんだねーw
321無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 17:37:46.58ID:e4eDv29+
意見照会の開示拒否、開示されて示談拒否、裁判の方が負担金額が少なくなるっていうのは何となく理解ができました。
それなら請求してる側は示談拒否されて裁判になったら赤字になると理解している上で裁判にしてくるってことですか?
322無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 18:04:50.77ID:p3xSXFS3
パカ弁に頼んでたら、唆されて訴訟になるかもね。
パカ弁は勝とうが負けようが、原告からは金取れるからね。
323無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 18:13:27.81ID:BFIMA5G4
>>321
名誉毀損でわざわざ民事訴訟や刑事告訴をする奴は、赤字になっても罰したいと考える奴らだから金目当ての奴はそんないないと思うよ
だからそもそもイメージをウリとする人くらいしか本腰では動かない
あと民事裁判を通して誓約書的なものを書かせられるので賠償金よりはそちらが目当てだろうね
勿論、過去レスにあったように相手の会社に何かを送りつけるみたいな悪質な場合は賠償金目当ての場合もあるけど
324無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 18:16:37.66ID:BFIMA5G4
>>321
まあ金払いたくない&取られる金もない&ばらされても怖くない 
なら無視した方が得かもね
325無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 18:16:45.61ID:srxjRfaS
弁護士って基本口が上手いしね
誹謗中傷ごときで訴えるような原告ってほぼ金に余裕あるやつだろうし、ネット上で活動してる人も多い
赤字でもネタにすれば取り返せるしって思ってる人も多いんじゃないかな
326無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 18:21:49.27ID:fyCVYa7+
モデル、漫画家、芸能人みたいにどっかと専属契約してるような奴はすぐ動くイメージ
まあやるんならパンピー相手にやっとけ
327無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 18:34:16.49ID:HQmdSllD
>>323
単に歯止めが効かなくなった奴もいると思うが?
328無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 18:49:44.14ID:BFIMA5G4
>>327
いるかなぁ〜
弁護士の着手金だけでも15万近くするのに
329無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 18:56:33.40ID:HQmdSllD
>>328
普通にいるよ笑
弁護士から着地点示され「〜円ぐらい取れますよ」と言われればね。またイメージを売りにしてるなら削除要請だけで終わらせるよ。
330無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 19:07:01.20ID:uy3SdCUe
もともと、ほとんどが赤字になる、そういう情報が定着してるのに
それさえ知らん情弱がパカ弁の口車に乗せられて、裁判にしちまうんじゃないか?
もっとも、ギャンブルと同じで、こんだけ金突っ込んだんだからと更に、それこそ
池沼にズブズブ入り込んでしまうんじゃないか?
331無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 19:15:37.22ID:e4eDv29+
>>326
キャバ嬢や風俗嬢は示談にできなかったら裁判まで運んでいきそうな感じがしますよね。
2021/03/02(火) 19:16:41.91ID:cYby0l5q
無職に損害賠償請求したマヌケな根暗不細工おりゅーw?
例えお金があったとしても1円もお前みたいなゴミ屑にやんねーよ負け犬w
で、弁護士同伴で刑事告訴まだぁーw?やっぱりお前見た目不潔でホームレスみたいだから警察にも嫌われてるんだねーw
判決が出たらいっぱい拡散したろw
出会い系でも拡散しまくるわw
333無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 19:36:02.41ID:BFIMA5G4
>>329
費用倒れの可能性も言わない弁護士が今どきいるとは驚きですね
あとイメージ売りにしてる人こそ再犯防止のために民事訴訟で誓約書かかせそうですけどねぇ(消してもキリないし)
2021/03/02(火) 19:38:40.95ID:jQO/i+8E
無職ならどうせ払えないし誓約書関係ないから拡散すればいいんじゃない?
民事はあくまで民事だから
2021/03/02(火) 19:46:40.93ID:cYby0l5q
>>334
だな

誓約書?書くはずがないよなw損害賠償請求受けてるのにw
たっぷりと拡散したろーとw
336無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 19:50:46.15ID:HQmdSllD
>>333
誓約書書いても書き込む奴は書き込むからね。しかも喫茶店やらスーパーやらの公衆Wi-Fi使ってわからなくしたりと。
んでまた振り出しに戻る。だから意味ないんよね。
337無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:09:53.22ID:FVm/Nsz+
>>325
ネタにされたら逆にプロバイダ訴えてやったらええねん
あとこれサイトの責任はないんか
サイトが放置してるせいやって責任転嫁したらええねん
338無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:13:37.39ID:FVm/Nsz+
>>318
ip取得されてたら通信ログは把握されてるやろ
流石に
2021/03/02(火) 20:40:46.08ID:q+MD2Uvg
開示請求された時点で半永久的にログは残るんや
340無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:41:07.76ID:BFIMA5G4
>>335
お前民事したことないだろ
レスつけんなガイジ
341無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:42:58.35ID:fyCVYa7+
マジで相手の生業に影響するような書き込みした奴は示談しとけよ
悪いこと言わんから
2021/03/02(火) 20:49:28.89ID:cYby0l5q
>>340
住所も分かってるからいっぱい拡散したろw
出会い系サイトにも僕のオ◯ン◯ンいっぱい舐めろ!みたいな卑猥な事をたっぷり拡散したろw
343無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:49:37.39ID:HQmdSllD
>>341
まぁ10倍相場(例えば100万の損害賠償請求されたら判決額が10万前後に収まる)というある種、日本の裁判の慣習が知ってる奴からすれば示談は悪手なんだよね。
344無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:58:39.77ID:8HBEeLlU
>>340
なぜ誓約書を書かないといかんの?
2021/03/02(火) 21:26:38.57ID:fW1rwG+s
示談や和解じゃなきゃ誓約書の強制はできないだろ?
誓約書の記入を命ずるなんて判決無いよね?
2021/03/02(火) 21:30:25.41ID:ap82k+ek
>>341
示談の方が高くつくじゃん
意味不明
2021/03/02(火) 21:36:45.31ID:47NNDGVu
刑事濃厚な脅迫恐喝予告系のガチヤバな書き込みした奴と、民事棄却でもおかしくないバカブス感想レベルの奴が同じスレで話してても齟齬が出るよな
相談だけでも弁護士のところへ各自で行くべきだね
2021/03/02(火) 21:46:40.72ID:BgpV3+LH
そういうの無料相談でも良いの?
349無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 21:56:56.49ID:5WOzU0Hz
>>341のように「一般人じゃなく生業系は示談しろ!」ってしつこく繰り返す人が最近このスレいるよねw
誰かに向けて間接的にメッセージ送ってるのかな?w

示談したほうがいいか悪いかはケースバイケースだし、むしろ示談しないほうが良いケースのほうが圧倒的に多いでしょ
相手がどうであろうと
2021/03/02(火) 22:15:47.79ID:HVn2BNRG
無職相手に損害賠償請求するアホだし先の事なーんも考えてないんだろこの負け犬w
弁護士同伴で刑事告訴しようが警察にキモがられて全く相手にされない雑魚だからねw
判決が出たら思う存分に拡散してやるからなwお楽しみにw
2021/03/02(火) 22:17:11.05ID:bIwrXtKA
>>348
全く行かないよりは無料相談でもいいと思うよ
SNSで初回の相談無料と宣伝してる弁護士や市区町村で設けてる弁護士相談や法テラスあたり?
できれば複数の弁護士から意見を聞いた方がいい
352無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 22:52:07.10ID:yZQPJSC5
>>318
寝てた
というとなんで覚えてるの?
ってなるので、

寝てたと思うんだけどどうですか?

って聞くほうがいいと思う。
相手は書き込んだと言ってるんだから寝てないと言うしかない。

なら、なぜ寝てないってわかるの?
って。
353無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 22:55:54.72ID:yZQPJSC5
>>305
されたんじゃないですか?
警察に被害届けだしたほうがいいですか?

でいいんじゃないの。
警察が動くわけ無いだろ。

そもそもwifiにパスワードかける義務なんてあるの?
354無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 22:56:57.74ID:yZQPJSC5
>>307
それでいい
でも、とりあえず開示はされるだろう

その後も知らぬ存ぜぬでオッケー
355無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 23:01:12.39ID:yZQPJSC5
>>338
開示請求された時点で消せばいい
ルーターを壊して交換するなり
2021/03/02(火) 23:05:10.47ID:TojMDWNn
都内被告側パカ弁で
wifiにパス設定してなくてセキュリティ上に欠陥があった的な証明で棄却事例勝ち取ってる人いるな
357無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 00:22:51.24ID:gZoKg811
示談蹴りさえすれば請求者は赤字だ〜


ふすふすふすふふ
ぷすぷすぷぷ
ぶぶぶ
358無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 00:28:14.89ID:D5gpwJg7
>>353
Wi-Fiルーターにパスワードかけてないほうがレアでは?出荷時から既に設定されてるし。
359無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 01:18:05.60ID:eiM5e6iB
刑事罰くらう可能性0のやつは別に示談するメリットないでしょ
そもそも示談って刑事罰の回避しかメリットないんだし
だからすべきかどうかは自分の書き込みの悪質性で大体わかるだろうしケースバイケースだろ
360無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 01:20:48.80ID:eiM5e6iB
>>347
まぁつまりこれよね
一緒くたにするからおかしくなる
略式レベルのやつと侮辱罪レベルのやつじゃ全然違うやろ
361無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 01:59:37.52ID:iAQERHcB
>>358 
出荷時のパスワードなんてadminかrootじゃないか?他見たことないぞ。
ユーザーが変えなきゃそのままだよ。

>>338 プロバのログじゃなく自宅のルーターのログ。
本当は起きててめっさネットやってたとしたら、自宅のルーターにはそのログが
たっぷり残る。
けど、家庭用ってだいたい1週間で消えるから、寝てたかどうか調べるために
他の通信分析するから証明にログ出せって言われたとしても、
とっくに消えててねーよって言えるだろ。
362無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 02:17:43.80ID:iAQERHcB
>>358 あ、ごめんwifiのパスワードか。

オープンにしてた、とかはどうだろ?
2021/03/03(水) 02:20:13.09ID:4O3nWz1c
知らぬ存ぜぬで押し通そう!は流石にねーよ
相手がどんな手段で立証してくるかわかんねえのに
請求者側の罠か?この流れ
2021/03/03(水) 02:22:35.12ID:48tj0MZJ
>>326
一流の人は掲示板の侮辱的な言葉ってだけで一々訴えないでしょ
セコく訴えてるのは二流以下の暇なプチ有名人達の印象
365無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 02:50:26.72ID:5sbS6UlU
言ってること滅茶苦茶だな
どうせいつもの請求者の工作員だろ
示談を勧めたり弁護士なしで大丈夫とか騙そうとしてくるのはたいてい請求者
366無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 04:49:26.66ID:eiM5e6iB
賠償支払い拒否までもっていく作戦を鵜呑みにするかは自由だけど
まずは自分の書き込みの悪質性が如何程なのかを弁護士に聞いた方がいんじゃない?
結局は個々で状況も立場も違うしそれで対応も変わるでしょ
367無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 05:34:45.01ID:nNq8/k2p
弁護士に相談するならはじめからくわしい弁護士に相談したほうがいいよ
地方の弁護士なんか門前払いもいいとこだったし
普通に示談したらとか
示談50万くらいできたらしたら?
みたいにまともに相談のってくれない人ばっかりだったし
中にはちゃんとしてる人もいるだろうけど
2週間しか期限ないのに時間の無駄だったわ
368無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 08:06:38.07ID:KgntGVoT
示談にするとしても賠償金30万、開示費5〜10万くらいじゃないと無理だな。
裁判ならこのくらいで済みそうだしね。
2021/03/03(水) 08:09:43.71ID:xDUWW5yW
無職相手に損害賠償請求した馬鹿おりゅーw?
どうせ回収不可能やしお前みたいな見た目不潔で不審者は臭いしみんなから嫌われてるし警察もいちいち相手にしたくないから弁護士同伴でも意味ないでーw?
判決が出たらたっぷり拡散したるからなーw?
2021/03/03(水) 08:45:47.22ID:NPLbzUcE
>>365
法律的な部分が争点になるなら弁護士依頼がセオリーだけど大抵は実際の事実関係が争点になるだけだから一番詳しいのは本人でしょ?
弁護士は本人から聞き取った内容や本人が用意した証拠を見てストーリーを組み立てるだけだから
理路整然とした文章を書くだけなら素人でもできる人はできる
ガムテ弁護士の本人訴訟の訴状見てみ?原告であの程度の内容だよ?
黒を白にするために弁護士に頼むという発想ならそれは基本的に無理な話だから結果は一緒だよ
371無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 08:49:22.57ID:DC70LSRh
>>370
〉理路整然としたぶんし文章書くだけなら素人でも書ける人は書ける


そんなの書けるやつは発信者情報開示されるようなことにはならないっての。
372無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 08:52:14.71ID:KgntGVoT
>>367
示談50マンは高いよね
373めれる
垢版 |
2021/03/03(水) 09:20:17.33ID:NPLbzUcE
>>371
実際にあったことを時系列に沿って相手(裁判官)にわかるように説明するだけだぞ?
並の大学出てれば普通にできるでしょ?
安易に示談するなってのと、一度はきちんと弁護士に相談しろについてはまったく同意見なんだけど、
なんでもかんでも弁護士に依頼の一択という意見には賛同できない
弁護士への依頼は各自の選択に委ねるべきで、そうすると最近のスレの流れから
本人訴訟でもできなくもないぞというレスも必要だろうってことで
374無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:04:39.95ID:8YGloFvb
>>363
逆にどんな手段で立証できるんだ?
書き込む所を動画で撮ってるとかか?

民事で素人がそんな簡単に立証できたら
警察いらんだろ
2021/03/03(水) 10:29:33.85ID:z0VSqit5
物によるが賠償金30万は高くね?
その他費用が高い思うが
376無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:50:47.99ID:D5gpwJg7
>>374
そもそも開示された時点で裁判所から「そのロジックはダメよ」と言われてるんだから、民訴だと原告立証云々もあるが被告もそれを立証できる手を持ってないと苦しいよ。
377無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:53:08.40ID:D5gpwJg7
>>372
高いね。週刊誌vs芸能人の名誉毀損でさえ200万前後だし。一般人なら必要経費込みで20万だな。
378無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:02:35.41ID:eiM5e6iB
>>375
単純な慰謝料だけでみたら平均くらいじゃない
ただの誹謗中傷でこれなら高いけど
379無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:03:23.47ID:FBnnZgo3
>>376
そんなこと書いてないけどな
2021/03/03(水) 11:39:26.63ID:2Cu4178v
またnote弁護士が交換日記してくれるっしょ
被告側は知らぬ存ぜぬを通せばいいというネットde真実がありますが〜って
381無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:10:43.38ID:ls16V6OM
都内の繁華街の弁護事務所。
ネットに強いでヒットするところは実戦によわい。
382無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:20:36.73ID:Ejzosimi
このスレで是としてる方法って
現在も今後も無職で一人暮らしかつ預金のない独身しか使えなくね
2021/03/03(水) 12:29:50.85ID:Y3XuhSV9
逮捕馬鹿とうとう逮捕の話をしなくなっちゃったよw
やっぱり誰が見てもお前見た目不潔感満載で気持ち悪いし臭いしキモいから弁護士同伴でも警察に相手にされないんだよw
警察はねお前みたいな見た目ストーカーの不審者の相手にしてる暇はないのよw
負け犬は負け犬らしく回収不可能な無職からの取り立て頑張れよw負け犬w
2021/03/03(水) 12:31:27.99ID:PV4JbAgW
>>364
確かにモデル気取り、同人漫画家、芸能人モドキしか見たことない
385無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:14:36.44ID:Guchts9+
>>382
それは強制執行されたらの話だね
そもそも民事で中傷で強制執行なんてあまり現実的ではないけど

示談は悪手ということはみんなにほぼ共通
例外もあるだろうが
2021/03/03(水) 13:20:18.39ID:g93I7b7/
>>384
こっちの請求者まさにこれw
例のヤバ弁もだが請求者って自分の立場と自己顕示欲や自尊心がかみ合ってない頭のおかしい奴しかおらん
開示簡素化前からこんな状況なのにますます悪用や濫訴が溢れかえるだろうな
2021/03/03(水) 15:40:14.62ID:NPLbzUcE
>>376
>そもそも開示された時点で裁判所から「そのロジックはダメよ」と言われてる
これは仮処分での話だから本案訴訟とは別問題
そうでないと仮処分が通った時点で本案訴訟でも同様の結論にしかなり得ないことになる
それだと本案訴訟をする意味がない

>被告もそれを立証できる手を持ってないと苦しいよ。
原告の証明の度合いと被告のそれとは異なる
原告の場合は「Aが書き込んだ」と合理的疑いがない程度に証明する必要があるが
被告は「A以外が書き込んだ」可能性を完全には排除できないと証明すればよい
しかも立証責任の点から原告は証明できなければ敗訴だが、被告は証明できなくても原告が証明できなければ勝訴となる
被告としては原告主張の蓋然性をくずせばそれでいいので、必ずしも立証まではする必要はない
2021/03/03(水) 15:52:32.67ID:NPLbzUcE
自宅ネット回線の契約者が父親、他に母親、中学生以上の子どもがいて、
wifi接続のpcが2台、スマホが各自1台の計3台があって開示された情報からではどの端末から書かれたかわからない場合に
父親が被告で「自分は書いていない、家族に聞いても誰も覚えがないと言っている」と主張したときにどうなるか?
noteのF先生教えて!
2021/03/03(水) 19:09:28.53ID:bPzMrwPC
>>266-267
その開示請求が任意の物だったのなら
プロバイダ次第
何処のプロバイダか教えてくれたらアドバイスできるけど
逃げ切れてる可能性7割、訴訟になっているのをプロバイダが伝えてなくて現在訴訟中の可能性3割
現在訴訟中なら逃げ切れてない可能性はある
2021/03/03(水) 19:14:30.03ID:bPzMrwPC
>>312
裁判用語で「不知」は「争う」と同義語として扱われます
「不知」を貫いたら負けるだけだよ
事実関係を嘘なく認める事が大事
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