このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
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前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ78
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1613542133/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/
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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ79
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2021/02/27(土) 06:32:40.48ID:cQUiNsbu
291無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 12:11:24.05ID:nKH5tUVl スレタイの段階で契約者と投稿者が違う場合っていう紙入ってるっしょ
家族がかいたならその段階で表明できる
家族がかいたならその段階で表明できる
292無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 12:15:48.82ID:w/1awQ+H >>290
その場合世帯主が損害賠償請求されるようだけどな。またWi-Fiルーターのパスワードが他人に知られる状態だったか。色々突っ込まれる。
その場合世帯主が損害賠償請求されるようだけどな。またWi-Fiルーターのパスワードが他人に知られる状態だったか。色々突っ込まれる。
293無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 12:22:21.14ID:e4eDv29+ >>287
参考になる。ありがとう。
参考になる。ありがとう。
295無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 12:34:16.27ID:ZP/0XiFU >>292
弁護士に直接聞いたけど、
完全に誰か特定できないと訴訟しても勝てないって
もし訴訟されたなら、
家族誰もやってないって言ってる。
で済む。
その当時wifiのパスワードかけてたかも覚えてない。
で。
ようは立証させなきゃ勝てる。
弁護士に直接聞いたけど、
完全に誰か特定できないと訴訟しても勝てないって
もし訴訟されたなら、
家族誰もやってないって言ってる。
で済む。
その当時wifiのパスワードかけてたかも覚えてない。
で。
ようは立証させなきゃ勝てる。
296無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 12:37:40.63ID:ZP/0XiFU >>289
通信記録が開示された時点で立証。
たしかにそう思うが、調べた範囲でその判例が0なのよ。
そもそもパスワードかけてないスマホかもしれんし。
コロナでマスクかけて認証しづらいからロック解除してたって言えば通るだろ。
被告
たしかに自分の回線だが私は知らない。
裁判官
怪しいので50万円払え
なんて判例は0。
通信記録が開示された時点で立証。
たしかにそう思うが、調べた範囲でその判例が0なのよ。
そもそもパスワードかけてないスマホかもしれんし。
コロナでマスクかけて認証しづらいからロック解除してたって言えば通るだろ。
被告
たしかに自分の回線だが私は知らない。
裁判官
怪しいので50万円払え
なんて判例は0。
297無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 12:40:40.41ID:ZP/0XiFU ちなみに弁護士事務所行って相談しても、
弁護士は
「知らんって言っとけ」
なんて言ったら懲戒請求食らう可能性あるし、
自分の仕事を失うことになるから
絶対に言わない。
昨日食べたごはんも覚えてない。
過去の書き込みなんて、さらに覚えていない。
これが正解。
弁護士は
「知らんって言っとけ」
なんて言ったら懲戒請求食らう可能性あるし、
自分の仕事を失うことになるから
絶対に言わない。
昨日食べたごはんも覚えてない。
過去の書き込みなんて、さらに覚えていない。
これが正解。
298無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 13:09:22.65ID:8HBEeLlU 世帯主が損害賠償請求されるって法的根拠は?
これが通るとインターネットマンションやネカフェでも管理者が責任とらされることになるけど、そういう話は聞かない
家族全員が知らないと言った場合どうなるんだろうね
これが通るとインターネットマンションやネカフェでも管理者が責任とらされることになるけど、そういう話は聞かない
家族全員が知らないと言った場合どうなるんだろうね
299無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 13:10:27.80ID:0TCkMKs9300無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 13:49:04.52ID:cYby0l5q 無職に損害賠償請求したマヌケな根暗不細工おりゅーw?
例えお金があったとしても1円もお前みたいなゴミ屑にやんねーよ負け犬w
はよ弁護士同伴で刑事告訴してこいよ雑魚w
例えお金があったとしても1円もお前みたいなゴミ屑にやんねーよ負け犬w
はよ弁護士同伴で刑事告訴してこいよ雑魚w
301無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 13:59:28.48ID:ZP/0XiFU302無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 14:05:37.12ID:w/1awQ+H >>296
そもそもパスワードかけてないスマホかもしれんし。
コロナでマスクかけて認証しづらいからロック解除してたって言えば通るだろ。
それって自分のスマホが他人に使われたっていう設定?家の中じゃ通じないだろうよ笑
また、野良Wi-Fi事件って大昔流行ったが不正アクセスの疑いで警察来ちゃうよ。
そもそもパスワードかけてないスマホかもしれんし。
コロナでマスクかけて認証しづらいからロック解除してたって言えば通るだろ。
それって自分のスマホが他人に使われたっていう設定?家の中じゃ通じないだろうよ笑
また、野良Wi-Fi事件って大昔流行ったが不正アクセスの疑いで警察来ちゃうよ。
303無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 14:07:39.65ID:/A1/pXpe >また、野良Wi-Fi事件って大昔流行ったが不正アクセスの疑いで警察来ちゃうよ。
犯罪予告でもせんかぎりそんなことありえないよ
犯罪予告でもせんかぎりそんなことありえないよ
304無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 14:14:38.39ID:ZP/0XiFU305無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 15:09:27.72ID:w/1awQ+H >>303
いやいや、家族が誰もやってないと裁判所で言ったとしたら「じゃあ不正アクセスされたのですか?」て突っ込まれるよ。
いやいや、家族が誰もやってないと裁判所で言ったとしたら「じゃあ不正アクセスされたのですか?」て突っ込まれるよ。
306無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 15:23:38.27ID:w/1awQ+H >>304
調べたら誰かが勝手に投稿した!と主張するケースってよくあるらしく、被告がこの主張をしても立証が困難ですので、何ら具体的な証拠を出していないから認められるべきでないと反論すれば、主張を排斥できるそうな。
調べたら誰かが勝手に投稿した!と主張するケースってよくあるらしく、被告がこの主張をしても立証が困難ですので、何ら具体的な証拠を出していないから認められるべきでないと反論すれば、主張を排斥できるそうな。
307無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 15:25:18.55ID:bLkHOv90 照会書が来たら非開示にマルつけて「覚えがない」って書けば非開示になるということ?
308無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 16:17:56.38ID:2p2x5a2V 反社臭いのに開示されて違法な文言のある振り込め詐欺のお手紙が来たから警察送りにしてやるわ
309無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 16:19:52.50ID:7vF10HN9 請求者扱いされそうだが「私は書いてません」だけはやめとけ
310無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 16:20:11.72ID:e4eDv29+311無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 16:24:12.74ID:8HBEeLlU >>305
誰に突っ込まれるの?
突っ込まれると警察が家に来るの?
>>306
>認められるべきでないと反論すれば、主張を排斥できるそうな。
裁判官が原告の言いなりになるの? なぜ?
不知であれば具体的な証拠は出しようもないし、原告の証拠による証明の範囲は回線契約者止まりであって
それから先については推定でしかないんだけど?
推定も個人のスマホから投稿されていたらそのスマホの所有者が書いたんだろうっていう推定であって、
今の例だと家族の誰かであろうという推定までは及んでも、その中の誰であるかまでは推定できないんじゃないの?
誰であるかの推定まで立証しないと原告は立証責任を果たしたことにはならないんじゃないの?
誰に突っ込まれるの?
突っ込まれると警察が家に来るの?
>>306
>認められるべきでないと反論すれば、主張を排斥できるそうな。
裁判官が原告の言いなりになるの? なぜ?
不知であれば具体的な証拠は出しようもないし、原告の証拠による証明の範囲は回線契約者止まりであって
それから先については推定でしかないんだけど?
推定も個人のスマホから投稿されていたらそのスマホの所有者が書いたんだろうっていう推定であって、
今の例だと家族の誰かであろうという推定までは及んでも、その中の誰であるかまでは推定できないんじゃないの?
誰であるかの推定まで立証しないと原告は立証責任を果たしたことにはならないんじゃないの?
312無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 16:26:58.71ID:FDkKQUGk 不知で貫いたケース無いの?
照会書は不知
示談も不知で拒否
裁判も不知で、負けても控訴と上告したらどうなるんだ?
照会書は不知
示談も不知で拒否
裁判も不知で、負けても控訴と上告したらどうなるんだ?
313無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 16:35:56.66ID:kvrWgEyW 確かに弁護士は開口一番「貴方が書いたんですか?」って聞くよね。
のっとりでも契約者が罰せられるっての、都市伝説???
のっとりでも契約者が罰せられるっての、都市伝説???
314無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 16:36:39.34ID:FuDWIJLd 「そんな昔のことはわからない」
カサブランカかよ
カサブランカかよ
315無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 16:41:56.99ID:kvrWgEyW 親が回線契約してて拒否、不知からの実は息子でしたのケースは出てた。
息子が白状しなかったらどうなってたんだろ?
あと留守の時に書き込まれてたって、資料揃えて勝った人もいる。
息子が白状しなかったらどうなってたんだろ?
あと留守の時に書き込まれてたって、資料揃えて勝った人もいる。
316無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 16:53:54.44ID:kvrWgEyW 弁護士ドットコムに出てた。やっぱアリバイだ。
名誉棄損の立証責任は相手方にあるので、あなたが書き込みをしていないことを主張し、
裁判所の心証に合理的な疑いを持たせることができれば請求が棄却される
発信者まで特定されているのであれば、少なくともタイムスタンプに記載されている
日時にIPがあなたの契約する回線に割り当てられていたところまでは
突き止められていると思いますので、例えば当該日時におけるあなたのアリバイの
有無等が争点になろうかと思います。
名誉棄損の立証責任は相手方にあるので、あなたが書き込みをしていないことを主張し、
裁判所の心証に合理的な疑いを持たせることができれば請求が棄却される
発信者まで特定されているのであれば、少なくともタイムスタンプに記載されている
日時にIPがあなたの契約する回線に割り当てられていたところまでは
突き止められていると思いますので、例えば当該日時におけるあなたのアリバイの
有無等が争点になろうかと思います。
317無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 16:54:41.20ID:kvrWgEyW これも。
相手が相談者が書き込んだことを主張立証していく必要があります。
相談者は相手の立証を崩していけばよいです。
ただ,IPが判明すると思われますので,相談者が当該PCを利用していないこと,
第三者が利用したこと等を立証していく必要があるかもしれません。
相手が相談者が書き込んだことを主張立証していく必要があります。
相談者は相手の立証を崩していけばよいです。
ただ,IPが判明すると思われますので,相談者が当該PCを利用していないこと,
第三者が利用したこと等を立証していく必要があるかもしれません。
318無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 16:59:59.36ID:kvrWgEyW 素朴な疑問だが「その時間は寝てた」って、どうやって立証すんだ???
もしかしてこれ最強じゃねーの?
裁判官は「いや寝てない」って決めるわけにはいかねーし、原告も
「いや、起きてて書き込んだ」って立証できないじゃん。
ルーターの通信ログ出せって言われても、数か月なんて残らんし。
もしかしてこれ最強じゃねーの?
裁判官は「いや寝てない」って決めるわけにはいかねーし、原告も
「いや、起きてて書き込んだ」って立証できないじゃん。
ルーターの通信ログ出せって言われても、数か月なんて残らんし。
319無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 17:18:51.40ID:fyCVYa7+ つーか示談するかしないかはその悪質性次第だろ
一人暮らしナマポニートなら別だけど
一人暮らしナマポニートなら別だけど
320無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 17:28:14.66ID:cYby0l5q 無職に損害賠償請求したマヌケな根暗不細工おりゅーw?
例えお金があったとしても1円もお前みたいなゴミ屑にやんねーよ負け犬w
で、弁護士同伴で刑事告訴まだぁーw?やっぱりお前見た目不潔でホームレスみたいだから警察にも嫌われてるんだねーw
例えお金があったとしても1円もお前みたいなゴミ屑にやんねーよ負け犬w
で、弁護士同伴で刑事告訴まだぁーw?やっぱりお前見た目不潔でホームレスみたいだから警察にも嫌われてるんだねーw
321無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 17:37:46.58ID:e4eDv29+ 意見照会の開示拒否、開示されて示談拒否、裁判の方が負担金額が少なくなるっていうのは何となく理解ができました。
それなら請求してる側は示談拒否されて裁判になったら赤字になると理解している上で裁判にしてくるってことですか?
それなら請求してる側は示談拒否されて裁判になったら赤字になると理解している上で裁判にしてくるってことですか?
322無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 18:04:50.77ID:p3xSXFS3 パカ弁に頼んでたら、唆されて訴訟になるかもね。
パカ弁は勝とうが負けようが、原告からは金取れるからね。
パカ弁は勝とうが負けようが、原告からは金取れるからね。
323無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 18:13:27.81ID:BFIMA5G4 >>321
名誉毀損でわざわざ民事訴訟や刑事告訴をする奴は、赤字になっても罰したいと考える奴らだから金目当ての奴はそんないないと思うよ
だからそもそもイメージをウリとする人くらいしか本腰では動かない
あと民事裁判を通して誓約書的なものを書かせられるので賠償金よりはそちらが目当てだろうね
勿論、過去レスにあったように相手の会社に何かを送りつけるみたいな悪質な場合は賠償金目当ての場合もあるけど
名誉毀損でわざわざ民事訴訟や刑事告訴をする奴は、赤字になっても罰したいと考える奴らだから金目当ての奴はそんないないと思うよ
だからそもそもイメージをウリとする人くらいしか本腰では動かない
あと民事裁判を通して誓約書的なものを書かせられるので賠償金よりはそちらが目当てだろうね
勿論、過去レスにあったように相手の会社に何かを送りつけるみたいな悪質な場合は賠償金目当ての場合もあるけど
324無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 18:16:37.66ID:BFIMA5G4325無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 18:16:45.61ID:srxjRfaS 弁護士って基本口が上手いしね
誹謗中傷ごときで訴えるような原告ってほぼ金に余裕あるやつだろうし、ネット上で活動してる人も多い
赤字でもネタにすれば取り返せるしって思ってる人も多いんじゃないかな
誹謗中傷ごときで訴えるような原告ってほぼ金に余裕あるやつだろうし、ネット上で活動してる人も多い
赤字でもネタにすれば取り返せるしって思ってる人も多いんじゃないかな
326無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 18:21:49.27ID:fyCVYa7+ モデル、漫画家、芸能人みたいにどっかと専属契約してるような奴はすぐ動くイメージ
まあやるんならパンピー相手にやっとけ
まあやるんならパンピー相手にやっとけ
327無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 18:34:16.49ID:HQmdSllD >>323
単に歯止めが効かなくなった奴もいると思うが?
単に歯止めが効かなくなった奴もいると思うが?
328無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 18:49:44.14ID:BFIMA5G4329無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 18:56:33.40ID:HQmdSllD330無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 19:07:01.20ID:uy3SdCUe もともと、ほとんどが赤字になる、そういう情報が定着してるのに
それさえ知らん情弱がパカ弁の口車に乗せられて、裁判にしちまうんじゃないか?
もっとも、ギャンブルと同じで、こんだけ金突っ込んだんだからと更に、それこそ
池沼にズブズブ入り込んでしまうんじゃないか?
それさえ知らん情弱がパカ弁の口車に乗せられて、裁判にしちまうんじゃないか?
もっとも、ギャンブルと同じで、こんだけ金突っ込んだんだからと更に、それこそ
池沼にズブズブ入り込んでしまうんじゃないか?
331無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 19:15:37.22ID:e4eDv29+ >>326
キャバ嬢や風俗嬢は示談にできなかったら裁判まで運んでいきそうな感じがしますよね。
キャバ嬢や風俗嬢は示談にできなかったら裁判まで運んでいきそうな感じがしますよね。
332無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 19:16:41.91ID:cYby0l5q 無職に損害賠償請求したマヌケな根暗不細工おりゅーw?
例えお金があったとしても1円もお前みたいなゴミ屑にやんねーよ負け犬w
で、弁護士同伴で刑事告訴まだぁーw?やっぱりお前見た目不潔でホームレスみたいだから警察にも嫌われてるんだねーw
判決が出たらいっぱい拡散したろw
出会い系でも拡散しまくるわw
例えお金があったとしても1円もお前みたいなゴミ屑にやんねーよ負け犬w
で、弁護士同伴で刑事告訴まだぁーw?やっぱりお前見た目不潔でホームレスみたいだから警察にも嫌われてるんだねーw
判決が出たらいっぱい拡散したろw
出会い系でも拡散しまくるわw
333無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 19:36:02.41ID:BFIMA5G4334無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 19:38:40.95ID:jQO/i+8E 無職ならどうせ払えないし誓約書関係ないから拡散すればいいんじゃない?
民事はあくまで民事だから
民事はあくまで民事だから
336無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 19:50:46.15ID:HQmdSllD337無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 20:09:53.22ID:FVm/Nsz+338無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 20:13:37.39ID:FVm/Nsz+339無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 20:40:46.08ID:q+MD2Uvg 開示請求された時点で半永久的にログは残るんや
340無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 20:41:07.76ID:BFIMA5G4341無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 20:42:58.35ID:fyCVYa7+ マジで相手の生業に影響するような書き込みした奴は示談しとけよ
悪いこと言わんから
悪いこと言わんから
342無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 20:49:28.89ID:cYby0l5q343無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 20:49:37.39ID:HQmdSllD >>341
まぁ10倍相場(例えば100万の損害賠償請求されたら判決額が10万前後に収まる)というある種、日本の裁判の慣習が知ってる奴からすれば示談は悪手なんだよね。
まぁ10倍相場(例えば100万の損害賠償請求されたら判決額が10万前後に収まる)というある種、日本の裁判の慣習が知ってる奴からすれば示談は悪手なんだよね。
344無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 20:58:39.77ID:8HBEeLlU >>340
なぜ誓約書を書かないといかんの?
なぜ誓約書を書かないといかんの?
345無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 21:26:38.57ID:fW1rwG+s 示談や和解じゃなきゃ誓約書の強制はできないだろ?
誓約書の記入を命ずるなんて判決無いよね?
誓約書の記入を命ずるなんて判決無いよね?
347無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 21:36:45.31ID:47NNDGVu 刑事濃厚な脅迫恐喝予告系のガチヤバな書き込みした奴と、民事棄却でもおかしくないバカブス感想レベルの奴が同じスレで話してても齟齬が出るよな
相談だけでも弁護士のところへ各自で行くべきだね
相談だけでも弁護士のところへ各自で行くべきだね
348無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 21:46:40.72ID:BgpV3+LH そういうの無料相談でも良いの?
349無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 21:56:56.49ID:5WOzU0Hz >>341のように「一般人じゃなく生業系は示談しろ!」ってしつこく繰り返す人が最近このスレいるよねw
誰かに向けて間接的にメッセージ送ってるのかな?w
示談したほうがいいか悪いかはケースバイケースだし、むしろ示談しないほうが良いケースのほうが圧倒的に多いでしょ
相手がどうであろうと
誰かに向けて間接的にメッセージ送ってるのかな?w
示談したほうがいいか悪いかはケースバイケースだし、むしろ示談しないほうが良いケースのほうが圧倒的に多いでしょ
相手がどうであろうと
350無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 22:15:47.79ID:HVn2BNRG 無職相手に損害賠償請求するアホだし先の事なーんも考えてないんだろこの負け犬w
弁護士同伴で刑事告訴しようが警察にキモがられて全く相手にされない雑魚だからねw
判決が出たら思う存分に拡散してやるからなwお楽しみにw
弁護士同伴で刑事告訴しようが警察にキモがられて全く相手にされない雑魚だからねw
判決が出たら思う存分に拡散してやるからなwお楽しみにw
351無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 22:17:11.05ID:bIwrXtKA352無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 22:52:07.10ID:yZQPJSC5 >>318
寝てた
というとなんで覚えてるの?
ってなるので、
寝てたと思うんだけどどうですか?
って聞くほうがいいと思う。
相手は書き込んだと言ってるんだから寝てないと言うしかない。
なら、なぜ寝てないってわかるの?
って。
寝てた
というとなんで覚えてるの?
ってなるので、
寝てたと思うんだけどどうですか?
って聞くほうがいいと思う。
相手は書き込んだと言ってるんだから寝てないと言うしかない。
なら、なぜ寝てないってわかるの?
って。
353無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 22:55:54.72ID:yZQPJSC5354無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 22:56:57.74ID:yZQPJSC5355無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 23:01:12.39ID:yZQPJSC5356無責任な名無しさん
2021/03/02(火) 23:05:10.47ID:TojMDWNn 都内被告側パカ弁で
wifiにパス設定してなくてセキュリティ上に欠陥があった的な証明で棄却事例勝ち取ってる人いるな
wifiにパス設定してなくてセキュリティ上に欠陥があった的な証明で棄却事例勝ち取ってる人いるな
357無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 00:22:51.24ID:gZoKg811 示談蹴りさえすれば請求者は赤字だ〜
ふすふすふすふふ
ぷすぷすぷぷ
ぶぶぶ
ふすふすふすふふ
ぷすぷすぷぷ
ぶぶぶ
358無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 00:28:14.89ID:D5gpwJg7 >>353
Wi-Fiルーターにパスワードかけてないほうがレアでは?出荷時から既に設定されてるし。
Wi-Fiルーターにパスワードかけてないほうがレアでは?出荷時から既に設定されてるし。
359無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 01:18:05.60ID:eiM5e6iB 刑事罰くらう可能性0のやつは別に示談するメリットないでしょ
そもそも示談って刑事罰の回避しかメリットないんだし
だからすべきかどうかは自分の書き込みの悪質性で大体わかるだろうしケースバイケースだろ
そもそも示談って刑事罰の回避しかメリットないんだし
だからすべきかどうかは自分の書き込みの悪質性で大体わかるだろうしケースバイケースだろ
360無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 01:20:48.80ID:eiM5e6iB361無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 01:59:37.52ID:iAQERHcB362無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 02:17:43.80ID:iAQERHcB363無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 02:20:13.09ID:4O3nWz1c 知らぬ存ぜぬで押し通そう!は流石にねーよ
相手がどんな手段で立証してくるかわかんねえのに
請求者側の罠か?この流れ
相手がどんな手段で立証してくるかわかんねえのに
請求者側の罠か?この流れ
364無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 02:22:35.12ID:48tj0MZJ365無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 02:50:26.72ID:5sbS6UlU 言ってること滅茶苦茶だな
どうせいつもの請求者の工作員だろ
示談を勧めたり弁護士なしで大丈夫とか騙そうとしてくるのはたいてい請求者
どうせいつもの請求者の工作員だろ
示談を勧めたり弁護士なしで大丈夫とか騙そうとしてくるのはたいてい請求者
366無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 04:49:26.66ID:eiM5e6iB 賠償支払い拒否までもっていく作戦を鵜呑みにするかは自由だけど
まずは自分の書き込みの悪質性が如何程なのかを弁護士に聞いた方がいんじゃない?
結局は個々で状況も立場も違うしそれで対応も変わるでしょ
まずは自分の書き込みの悪質性が如何程なのかを弁護士に聞いた方がいんじゃない?
結局は個々で状況も立場も違うしそれで対応も変わるでしょ
367無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 05:34:45.01ID:nNq8/k2p 弁護士に相談するならはじめからくわしい弁護士に相談したほうがいいよ
地方の弁護士なんか門前払いもいいとこだったし
普通に示談したらとか
示談50万くらいできたらしたら?
みたいにまともに相談のってくれない人ばっかりだったし
中にはちゃんとしてる人もいるだろうけど
2週間しか期限ないのに時間の無駄だったわ
地方の弁護士なんか門前払いもいいとこだったし
普通に示談したらとか
示談50万くらいできたらしたら?
みたいにまともに相談のってくれない人ばっかりだったし
中にはちゃんとしてる人もいるだろうけど
2週間しか期限ないのに時間の無駄だったわ
368無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 08:06:38.07ID:KgntGVoT 示談にするとしても賠償金30万、開示費5〜10万くらいじゃないと無理だな。
裁判ならこのくらいで済みそうだしね。
裁判ならこのくらいで済みそうだしね。
369無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 08:09:43.71ID:xDUWW5yW 無職相手に損害賠償請求した馬鹿おりゅーw?
どうせ回収不可能やしお前みたいな見た目不潔で不審者は臭いしみんなから嫌われてるし警察もいちいち相手にしたくないから弁護士同伴でも意味ないでーw?
判決が出たらたっぷり拡散したるからなーw?
どうせ回収不可能やしお前みたいな見た目不潔で不審者は臭いしみんなから嫌われてるし警察もいちいち相手にしたくないから弁護士同伴でも意味ないでーw?
判決が出たらたっぷり拡散したるからなーw?
370無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 08:45:47.22ID:NPLbzUcE >>365
法律的な部分が争点になるなら弁護士依頼がセオリーだけど大抵は実際の事実関係が争点になるだけだから一番詳しいのは本人でしょ?
弁護士は本人から聞き取った内容や本人が用意した証拠を見てストーリーを組み立てるだけだから
理路整然とした文章を書くだけなら素人でもできる人はできる
ガムテ弁護士の本人訴訟の訴状見てみ?原告であの程度の内容だよ?
黒を白にするために弁護士に頼むという発想ならそれは基本的に無理な話だから結果は一緒だよ
法律的な部分が争点になるなら弁護士依頼がセオリーだけど大抵は実際の事実関係が争点になるだけだから一番詳しいのは本人でしょ?
弁護士は本人から聞き取った内容や本人が用意した証拠を見てストーリーを組み立てるだけだから
理路整然とした文章を書くだけなら素人でもできる人はできる
ガムテ弁護士の本人訴訟の訴状見てみ?原告であの程度の内容だよ?
黒を白にするために弁護士に頼むという発想ならそれは基本的に無理な話だから結果は一緒だよ
371無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 08:49:22.57ID:DC70LSRh372無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 08:52:14.71ID:KgntGVoT >>367
示談50マンは高いよね
示談50マンは高いよね
373めれる
2021/03/03(水) 09:20:17.33ID:NPLbzUcE >>371
実際にあったことを時系列に沿って相手(裁判官)にわかるように説明するだけだぞ?
並の大学出てれば普通にできるでしょ?
安易に示談するなってのと、一度はきちんと弁護士に相談しろについてはまったく同意見なんだけど、
なんでもかんでも弁護士に依頼の一択という意見には賛同できない
弁護士への依頼は各自の選択に委ねるべきで、そうすると最近のスレの流れから
本人訴訟でもできなくもないぞというレスも必要だろうってことで
実際にあったことを時系列に沿って相手(裁判官)にわかるように説明するだけだぞ?
並の大学出てれば普通にできるでしょ?
安易に示談するなってのと、一度はきちんと弁護士に相談しろについてはまったく同意見なんだけど、
なんでもかんでも弁護士に依頼の一択という意見には賛同できない
弁護士への依頼は各自の選択に委ねるべきで、そうすると最近のスレの流れから
本人訴訟でもできなくもないぞというレスも必要だろうってことで
374無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 10:04:39.95ID:8YGloFvb375無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 10:29:33.85ID:z0VSqit5 物によるが賠償金30万は高くね?
その他費用が高い思うが
その他費用が高い思うが
376無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 10:50:47.99ID:D5gpwJg7 >>374
そもそも開示された時点で裁判所から「そのロジックはダメよ」と言われてるんだから、民訴だと原告立証云々もあるが被告もそれを立証できる手を持ってないと苦しいよ。
そもそも開示された時点で裁判所から「そのロジックはダメよ」と言われてるんだから、民訴だと原告立証云々もあるが被告もそれを立証できる手を持ってないと苦しいよ。
377無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 10:53:08.40ID:D5gpwJg7 >>372
高いね。週刊誌vs芸能人の名誉毀損でさえ200万前後だし。一般人なら必要経費込みで20万だな。
高いね。週刊誌vs芸能人の名誉毀損でさえ200万前後だし。一般人なら必要経費込みで20万だな。
378無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 11:02:35.41ID:eiM5e6iB379無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 11:03:23.47ID:FBnnZgo3 >>376
そんなこと書いてないけどな
そんなこと書いてないけどな
380無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 11:39:26.63ID:2Cu4178v またnote弁護士が交換日記してくれるっしょ
被告側は知らぬ存ぜぬを通せばいいというネットde真実がありますが〜って
被告側は知らぬ存ぜぬを通せばいいというネットde真実がありますが〜って
381無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 12:10:43.38ID:ls16V6OM 都内の繁華街の弁護事務所。
ネットに強いでヒットするところは実戦によわい。
ネットに強いでヒットするところは実戦によわい。
382無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 12:20:36.73ID:Ejzosimi このスレで是としてる方法って
現在も今後も無職で一人暮らしかつ預金のない独身しか使えなくね
現在も今後も無職で一人暮らしかつ預金のない独身しか使えなくね
383無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 12:29:50.85ID:Y3XuhSV9 逮捕馬鹿とうとう逮捕の話をしなくなっちゃったよw
やっぱり誰が見てもお前見た目不潔感満載で気持ち悪いし臭いしキモいから弁護士同伴でも警察に相手にされないんだよw
警察はねお前みたいな見た目ストーカーの不審者の相手にしてる暇はないのよw
負け犬は負け犬らしく回収不可能な無職からの取り立て頑張れよw負け犬w
やっぱり誰が見てもお前見た目不潔感満載で気持ち悪いし臭いしキモいから弁護士同伴でも警察に相手にされないんだよw
警察はねお前みたいな見た目ストーカーの不審者の相手にしてる暇はないのよw
負け犬は負け犬らしく回収不可能な無職からの取り立て頑張れよw負け犬w
385無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 13:14:36.44ID:Guchts9+386無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 13:20:18.39ID:g93I7b7/ >>384
こっちの請求者まさにこれw
例のヤバ弁もだが請求者って自分の立場と自己顕示欲や自尊心がかみ合ってない頭のおかしい奴しかおらん
開示簡素化前からこんな状況なのにますます悪用や濫訴が溢れかえるだろうな
こっちの請求者まさにこれw
例のヤバ弁もだが請求者って自分の立場と自己顕示欲や自尊心がかみ合ってない頭のおかしい奴しかおらん
開示簡素化前からこんな状況なのにますます悪用や濫訴が溢れかえるだろうな
387無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 15:40:14.62ID:NPLbzUcE >>376
>そもそも開示された時点で裁判所から「そのロジックはダメよ」と言われてる
これは仮処分での話だから本案訴訟とは別問題
そうでないと仮処分が通った時点で本案訴訟でも同様の結論にしかなり得ないことになる
それだと本案訴訟をする意味がない
>被告もそれを立証できる手を持ってないと苦しいよ。
原告の証明の度合いと被告のそれとは異なる
原告の場合は「Aが書き込んだ」と合理的疑いがない程度に証明する必要があるが
被告は「A以外が書き込んだ」可能性を完全には排除できないと証明すればよい
しかも立証責任の点から原告は証明できなければ敗訴だが、被告は証明できなくても原告が証明できなければ勝訴となる
被告としては原告主張の蓋然性をくずせばそれでいいので、必ずしも立証まではする必要はない
>そもそも開示された時点で裁判所から「そのロジックはダメよ」と言われてる
これは仮処分での話だから本案訴訟とは別問題
そうでないと仮処分が通った時点で本案訴訟でも同様の結論にしかなり得ないことになる
それだと本案訴訟をする意味がない
>被告もそれを立証できる手を持ってないと苦しいよ。
原告の証明の度合いと被告のそれとは異なる
原告の場合は「Aが書き込んだ」と合理的疑いがない程度に証明する必要があるが
被告は「A以外が書き込んだ」可能性を完全には排除できないと証明すればよい
しかも立証責任の点から原告は証明できなければ敗訴だが、被告は証明できなくても原告が証明できなければ勝訴となる
被告としては原告主張の蓋然性をくずせばそれでいいので、必ずしも立証まではする必要はない
388無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 15:52:32.67ID:NPLbzUcE 自宅ネット回線の契約者が父親、他に母親、中学生以上の子どもがいて、
wifi接続のpcが2台、スマホが各自1台の計3台があって開示された情報からではどの端末から書かれたかわからない場合に
父親が被告で「自分は書いていない、家族に聞いても誰も覚えがないと言っている」と主張したときにどうなるか?
noteのF先生教えて!
wifi接続のpcが2台、スマホが各自1台の計3台があって開示された情報からではどの端末から書かれたかわからない場合に
父親が被告で「自分は書いていない、家族に聞いても誰も覚えがないと言っている」と主張したときにどうなるか?
noteのF先生教えて!
389無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 19:09:28.53ID:bPzMrwPC >>266-267
その開示請求が任意の物だったのなら
プロバイダ次第
何処のプロバイダか教えてくれたらアドバイスできるけど
逃げ切れてる可能性7割、訴訟になっているのをプロバイダが伝えてなくて現在訴訟中の可能性3割
現在訴訟中なら逃げ切れてない可能性はある
その開示請求が任意の物だったのなら
プロバイダ次第
何処のプロバイダか教えてくれたらアドバイスできるけど
逃げ切れてる可能性7割、訴訟になっているのをプロバイダが伝えてなくて現在訴訟中の可能性3割
現在訴訟中なら逃げ切れてない可能性はある
390無責任な名無しさん
2021/03/03(水) 19:14:30.03ID:bPzMrwPC■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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