交通事故相談@法律板 96

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 01:49:50.68

被害者の気持ち逆撫でするような加害者たちなんだろうそこまでされるのは
もちろん全治nヶ月とかは送検されるべきだと思うが

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 09:31:28.74

送検されても不起訴なら無意味だからねぇ
被害者感情なんて、なかなか考慮されないよ
特に不起訴の理由なんて表に出てこないしね

怪我の程度より、事故内容を問われる
例え軽微な事故であっても、話題性の高い
「逆走自転車がスマホながら走行」
とかなら話題性もあるから良い線いくんじゃないの。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 11:59:59.96

交通事故だけで月間80000件の案件がある
他にも窃盗や強盗や殺人や詐欺や暴行や色々な案件が山ほどある
そんな中で特に悪質なモノに関してだけ取り上げて回していかないと回っていかなくなるからね

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 13:26:30.24

見せしめ的な送検はあるだろうね
時代背景もあるだろう
数年前はむちうちも14取りやすかったようだし
弁が言うにはネットで検索しやすくなって渋くなった模様
そうして件数が減り過ぎた翌年は通りやすくなるんだろう

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 14:03:40.06

事故から6ヶ月になるところで、弁護士からは
先生に固定にしてもらって、後遺症障害の
等級に申請すると言われた。

状況としてはMRI検査で両肩の腱板を損傷しており、
両肩とも100°以上は肘が上がらない状況だ。
これほどの目にあってるわけだから、12級でも、もらわないと
こっちは納得できないし、これからの生活をどうしていいのかわからない。

12級で半年の通院って十分なんだろうか？
弁護士は、14級だろうが12級だろうが、等級を決めるのは
認定は自賠責調査事務所？で、どうなるかわからないというのです。
12級はかなり難しいと言ってます。その弁護士事務所のホームページには
同じ腱板損傷の人が12級を取れていて、それをHPでアピールしてるから
この弁護士事務所を選んだんだけど、自信がなさそうです大変不安になってきました。

通院期間が半年以上であれば12級の可能性があったとしても、不利にはならないと言ってます。
それを決めるのはあくまでも認定機関ですとのこと。

この辺をだれか知ってる方がいないでしょうか？
両肩が挙がらない状況で、14級程度になってしまっては困ります。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 17:23:07.09

>>242

12級6号より

「関節の機能に障害を残すもの」とは，関節の可動域が健側の可動域角度の３／４以下に制限されているものをいいます。したがって，１上肢の３大関節中，１関節の可動域が健側の可動域角度の３／４以下に制限されているものが第１２級６号に当たることになります。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 17:31:10.51

Webで調べる事ができるのに(自分と同じ症例で等級とった弁護士探し)等級認定される条件は調べないとはこれいかに。

普通、真っ先に認定条件調べると思うんだけど。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 17:58:27.68

両肩の腱板を損傷って珍しいな。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 19:27:27.52

>>243
>>244
MRIの他覚症状とその症状が診断書によって
証明されれば、認められるものなのでしょうか？

その辺が知りたかったです。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 19:33:43.76

最近不払いの相談より後遺傷害の相談が多くなったな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:01:52.72

肩腱板損傷で腕が挙がらなくなった場合は、肩腱板を構成する、棘上筋、棘下筋、小円筋、肩甲下筋が
相当の断裂があることが、後遺障害等級認定の条件。　
もう一つの重要なポイントとして、腱板損傷、靭帯損傷が顕著であれば、受傷から半年も経つと、多くの場合、
周辺に筋委縮が起き、これも他覚的所見として重視されるのでそれを証明する画像も欲しいな。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:16:11.29

>>248
周辺に筋委縮が起き、これも他覚的所見重視されるようですが、
今のMRIでまだ撮影してないです。

自分が思ってるのは半年で症状を固定していいのか少し不安です。
弁護士を信用してないわけではないけど、念のためにここでも聞いてみたかった。

固定の診断書を書いてもらっても両肩は挙がらないので、リハビリなどの
治療は継続していこうと思ってる。ただどこかで区切りをつけて
後遺症認定依頼をしたほうがいいのかと思っています。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:24:48.99

>>249
筋委縮＝筋肉の索状化
私の場合、他覚症状として
「突鎖乳突筋の一部索状化」とうい文言が後遺障害診断書に記載されましたが、
これについて後遺症の認定は受けられませんでした。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:42:47.40

> 自分が思ってるのは半年で症状を固定していいのか少し不安です。
大丈夫だ。非該当になった場合は通院期間ではなく他に原因がある。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:27:54.99

>>249
自費であと2ヶ月ほど通院されてはどうですか

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:31:18.52

便乗して相談
通院期間180日通院100日所謂むちうちでMRI所見なし、痛みもほとんどなし既に示談金提示ありで、保険屋に後遺障害診断書出したかったら出してと言われてます
で、その際の診断書代は立替てもらうけど後で払うと言ってくれてます

痛みも消えてきて、むちうちだし所見もないし、でもお金は負担してくれるようだったら
皆だったら後遺障害等級認定しますか？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:52:10.49

後遺障害等級認定の申請をするよ。
いつかまた追突事故に遭ってむちうちになってしかも後遺障害が残ったとき、
次回の事故の加害者から「私が貴方に追突した事故と貴方のそのむちうちは
無関係です。そのむちうちは前回の追突事故が原因でおきたものだから損害
賠償請求は前回の事故の加害者に掛け合ってね」とか言われたとき「これが
前回の事故の後遺障害診断書と、そのときの等級認定の申請に対する機構側
の回答書です。これらを見れば私のむちうちは前回の事故によるものではなく
今回の事故によるものだと分かるでしょ」とか言えるからね。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 22:43:10.57

俺は事故の怪我が完治と言われた二週間後に追突されて再度通院開始になったんだけど、
今回の事故で後遺症が残る可能性を考えて、まだ前回の事故の示談してないよ

後遺症が残っても「前回の事故にも原因の一部がある」と言われかねないからね

**無責任な名無しさん** · 2018/12/12(水) 23:05:39.88

>>254-255
ありがとう、保険屋も金出してくれる言ってるしやってみるよ
>>255
なんか煩雑だね
事故1と事故2の保険屋同士のバトルになりそう

**無責任な名無しさん** · 2018/12/13(木) 01:03:52.36

>>251
>>252
そんなもんですか、わかりました。
半年で固定にしても等級認定にはあまり影響がないようなので、
とりあえず固定の診断書を書いてもらいます。
治療も固定のあとに継続する予定です。

両肩が挙がらないようなこんなことになって
これからどうしていけばいいのか途方にくれるわ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/13(木) 02:59:12.49

>>242
症状固定しちゃうと休業損害もそこまでになるのと
治療費の支払いも止まってそっちでは困らんのかね？
根治見込みなし保存的療法は必要に切り替わると自費出して事後請求になるとか

**無責任な名無しさん** · 2018/12/13(木) 10:20:53.79

>>258
休業損害は三ヶ月ぐらいしか認められないって話でした。
もう半年立ちます。

このまえ保険会社より一括支払いを打ち切られて、
自費で支払っています。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/13(木) 14:14:23.43

物損以外の損害請求で円満解決などまず無いと思うよ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/13(木) 14:17:13.25

物損なんて0円だとか言われたぞ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/13(木) 15:51:02.68

俺は物損５万を３万に値切られて弁護士入れたけどな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/13(木) 17:03:16.46

もうすぐ事故から一年
去年初めてこのスレ北
ほぼ毎日常在してるw

去年はこの時期もっと事故多かったけど今年は少ないのかな
いい事だ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/13(木) 17:21:51.60

>>259
弁護士入れた方がいんじゃない？
休業損害は仕事を休む必要性があったかどうかの医者判断があるにしても
相手の保険屋が一方的に認めまいが症状固定までは請求できるんじゃね

通院の支払い拒否される場合も通院の必要性訴えかけるに医者判断で通院すれば良くなる
後で請求するにしても保存療法の必要性の判断が必要だろうけど
払わないとか言ってるの鵜呑みせず交通事故紛争処理センター行きでペイできると思うが
弁護士特約入ってないなら財布と相談かな
俺も似た感じで今揉めてる最中であまり詳しくはなくてすまぬ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:02:22.53

自費通院する予定なのに固定したらいかんのでは？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:59:09.83

半年通院してるなら自腹弁護士でも元は取れる
後遺障害や休業損害もからむなら絶対入れるべき

**無責任な名無しさん** · 2018/12/13(木) 22:46:28.96

>>264
>>265
>>266

ありがとう。弁護士は弁特ではじめから使っています。
これについては何度も弁護士とやり取りをしたけど、
怪我で3ヶ月が普通は限度だという見解だったな。

でも、後遺障害認定されれば休業損害の長さは変わってくるかね？
具体的な事例があったら教えてもらえますか？
自分は両肩が挙がらなかったり、鞭打ちで頸部の痛みや、吐き気や目眩ですね。
それで全く働けないを証明するのは難しみたいですよ。
私は半年ずっと休んでいますが。

保存療法についても、仮に14級になったとしても異議申し立ての場合に
固定後に治療を続けていたほうが有利になるとは聞いてます。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/13(木) 23:20:58.59

両肩が挙がらなくてもなんとかなる仕事をしているかも知れないのに
「怪我で3ヶ月が普通は限度だという見解」とか「後遺障害認定されれば
休業損害の長さは変わってくるかね？」とかに意見を求められてもねえ。
（鞭打ちによる頸部の痛みや、吐き気や目眩も同様）
どういう事故だったのかも不明だ。
245でも書いたけど両肩の腱板を損傷って珍しい事例ですよ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/13(木) 23:27:27.24

バイクだったので転がってそうなってる。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 01:02:20.62

>>267
休業損害は等級出ても変わらないと保険屋に言われたよ
等級のは逸失利益とかじゃないかな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 04:24:43.64

有能な弁護士なら、14級だったけど、休業損害半年分の満額いけます

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 07:34:14.59

>>269
何歳で何の仕事してて月収はいくらなの？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 07:57:51.36

242「状況としてはMRI検査で両肩の腱板を損傷」
245「両肩の腱板を損傷って珍しいな」
269「バイクだったので転がってそうなってる」

手元にある５０００件ほどの判例でこんな事例は１件も無かった。
腱板を『損傷』ではなく『断裂』ならばお金になるんですけどねえ。

＜参考＞
普通乗用車を運転中に追突されて左肩腱板断裂、右肩については腱板の
部分断裂を負った人の例
■【2011/06/01】さて、医療コーディネーターです？
↑この行を丸ごと検索に掛けて出て来た記事を読むこと

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 11:30:08.25

>>271
どういうお仕事をされていて、どういう怪我で仕事ができないと
判断されたのか教えていただけますか？

>>272
仕事は営業職で、年収は700万円ぐらいです。

>>273
参考になりました。
正確には、MRI検査で片方は棘上筋腱の不全断裂ともう片方は棘上筋腱損傷の疑いとなっています。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 13:55:00.33

肩の不全断裂で後遺障害等級を獲得した事例は手元にある５０００件ほどの
判例には無かった。まあ、頑張りや～としか言えんわ。

後遺障害認定結果の文例　6　2012年9月18日　秋葉の業務日誌
↑この行を丸ごと検索に掛けて出て来た記事を読むこと

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 15:29:37.58

うーむ、損害遅延金は裁判で判決まで持ってかないと取れないのか…
あんま現実的じゃないね。誰か取れた人いますか？

示談が長引いても「年5%の高金利の投資してると思えばいいや」とかんがえてたけど、長引いたら単純に損するだけじゃないか

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 15:33:01.39

あれ、この人もしかしてバイクで休職中の人？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 16:11:54.67

遅延金狙いとか乞食かよ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 16:14:24.16

>>275
5000件の中から一見も該当ないですか。

ここでは腱板損傷で12級取れてるようです。
https://www.koutsujiko.jp/case/p016/

まあ、異議申し立ては必用なようですね。
この差はいったいなんのか全くわかりませんね。
あまりにも不可解な大きな差ができるのでなんとかならないのでしょうかね。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 16:30:14.64

遅延金狙いは損害項目の１つに【後遺障害逸失利益】や【将来の介護費】等の未来に向かっての
補償があるのなら当然の戦術。
20年分の補償を求めたらライプニッツ係数で12.4622
30年分の補償を求めたらライプニッツ係数で15.3725
15.3725って30の半分じゃないか。こんなの遅延損害金でいくらか取り戻さないと将来が大変。

後遺障害無しの、未来に向かっての補償を争わない事案で遅延金を狙う人への批判はいくらでもどうぞ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 16:40:54.63

>>279
> ここでは腱板損傷で12級取れてるようです。
そりゃあんさん、
（275）「肩の不全断裂」ではない、腱板損傷で12級で取れた事案はありますよ。

自保ジャーナル2023号（平成30年10月11日発行）
7.40歳代男子の左肩腱板損傷等による可動域制限を自賠責同様併合12級認定し
　1年3ヶ月前からの左肩痛等で通院等から20％の素因減額を適用した
大阪地裁　平成30年3月7日判決

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 16:51:19.43

279「この差はいったいなんのか全くわかりませんね」
貴方が279で提示したベリーベスト法律事務所の例だと腱板再建手術を受けているようですが
貴方も今までの書き込みには１度も出て来ていませんが腱板再建手術を受けているのに自分と
このベリーベスト法律事務所の例との差はいったいなんのか全くわかりません、ということですか？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 18:15:23.17

>>281
損傷より、断裂のほうが怪我はひどいのでは？
腱板の不全断裂で可動域が制限されてるので同じことかと。

このままでは私も生活で困るので、腱板再建手術は必用かと思ってます。
腱板再建手術が需要ということを行ってますか？

上の事例では、腱板損傷でも12級を取れていますよね。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 18:23:07.83

年率5%の投資なんて優良じゃん
途中で加害者の方が死んだら支払いどうなるんだろ？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 18:39:25.29

判例とかになるのは珍しいからなるのであって、ベストの結果
通常の争いでこれを規準にするのはどうなんだろう
確かになることはあるけど、ならないこともある。それは医者の判断
弁護士の力量、裁判官の判断いろいろな要素による。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 18:41:51.32

> 損傷より、断裂のほうが怪我はひどいのでは？
ですよね。貴方は損傷ですよね。じゃあ症状が重い断裂ならばともかく、
損傷の貴方が12級認定危うしで何か間違いがあるのですか？

> 腱板の不全断裂で可動域が制限されてるので同じことかと。
同じことってなんのこと？こういうのってバカ丁寧に書いてくれないと反応に困ります。

> このままでは私も生活で困るので、腱板再建手術は必用かと思ってます。
> 腱板再建手術が需要（×必要でしょ）ということを行って（×言ってでしょ）ますか？
こういう後出しジャンケンは困ります。腱板再建手術したら症状固定時期が遅れるでしょ。
242「事故から6ヶ月になるところで、弁護士からは先生に固定にしてもらって、
　　後遺症障害の等級に申請すると言われた」
こんなの、腱板再建手術しない前提でしょ。回答者はそのつもり（腱板再建手術をしない）
で回答するのに今ごろになって「腱板再建手術は必用かと思ってます」とか、勘弁して下さい。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 20:32:14.29

>>285
自分はベリーベストでこの結果をアピールしていたからそこの弁護士事務所に頼んだ。過大広告なら勘弁してもらいたい。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 20:57:40.54

>>286
部分断裂って書いてますよね

症状固定にしたら腱板手術ができないことはないでしょう

先生にはもう症状固定の依頼をしてしまったので今更もう変更することはできないでしょ

生活に困るのでこのまま様子を見てダメなら腱板手術をするしかないと思って。どこかで区切りをつけて後遺症障害の申請をしないといけないのでは？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 21:06:37.30

・症状固定の診断をもらう
・後遺障害等級の認定を申請しその結果に基づいて損害賠償請求
・「**級に認定されたから労働能力喪失率**%で**年分補償しろ」
裁判官「請求通りの後遺障害が残っているのですか？」
被害者「等級認定後に腱板手術を受けたので後遺障害はもうありません」

加害者＆加害者側の弁護士＆裁判官「？？？」

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 22:20:35.02

この自分の意見と違うと語尾強気で言う感じ…バイク事故で休業中の人？
※休職中ではなく休業中というのが自営職ぽい

**無責任な名無しさん** · 2018/12/14(金) 22:39:16.73

>>290
自分と同じニオイがしたんだ
（笑）

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 00:04:59.75

まだ良くなる余地があるのに症状固定にして後遺障害等級を獲得してから
手術を受けて障害を治すもしくは軽減させて、後遺障害等級は**級で認定されたから
それに相応する賠償をしろとか勘弁して下さい。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 00:36:42.84

>>291
バイク事故で休業中さんすか？その後弁は変更したの？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 00:42:07.21

医者は手術が必要と言ってるの？>>283

必要ではなくリハビリで、と医者が言った場合
それでも自分は手術したい！ってなったら手術は自由診療ってことになるのかな
(例えば顔などで)見た目重視とかの手術とかはどういう扱いなんだろう？
女性や若い人が滅茶苦茶な顔になってしまってそれでも保険屋が
呼吸できて目も見える、生活できるでしょ？っとか言ってくんのかな
そんな判例あったらなんかもう鬼畜だな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 00:46:06.39

オオセキタダシのなりすまし作り話書き込み

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 07:20:11.00

肩は難しいですよね。
後遺障害認定も完治するのも。
肩腱板不全損傷で自賠責に被害者請求したけど
12級は認められず、可動域制限は疼痛によるもの
とされて
14級は認められましたがなんかね。。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 09:37:25.79

>>289
何が問題なのかよく分かりませんな。ある区切りで後遺症認定はしなければいけないだろうし、固定後に持病のようなものになりますが治療も自分のために継続しないといけません。
>>292
手術はまだ医者よりは勧められていませんし症状固定は医師の判断でもあります。ただ痛みと可動領域を広げる努力をしないと私自身が生活で困ってしまいます。
>>293
いや弁護士はなかなか変更できないですよ。
>>294
医者にはもうしばらく様子を見てくれと言われてますだいたい肩鍵盤が部分断裂してるのにリハビリで治るわけないし手術をしろと言わない医者にも不信感ありありですよ。誰も患者の苦しみなんて理解してくれないんですよ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 09:38:43.49

>>296
これだけ可動領域が制限されているの 12級が認められないっていうのはどうしても信じられません

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 10:13:46.31

だからよお、可動領域の制限は演技かも知れないって常に疑いを
持たれる性質のもので、医者によるMRI画像を見ての判断ではこの程度の
断裂（不全断裂＝損傷の少し上）ならばもっと動かせる筈なんだよ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 10:25:53.55

>>299
だからなそれはお前の妄想だろどんだけこの怪我で俺は苦労してると思ってんだよテメーみたいな保険屋は早く死んじまえよ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 10:26:28.22

>>299
お前もしかして例のキチガイだろw

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 10:38:23.31

違うよ。手持ちの判例５０００件以上の素人だよ。

そこまで怒りをぶち上げるってことは私みたいに、
・交通事故に関する判例を１０００件以上読む
・刑法/民法/刑事訴訟法/民事訴訟法/自賠法その他の法律を勉強する
・交通事故関連の専門書を２０冊以上読む
・交通事故関連のHPを巡回する
※事故～訴訟前の話です
ぐらいの勉強をした上で「お前に何が分かる！俺はこんなに頑張って来たんだぞ！」
アピールできるんでしょうね？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 10:45:06.67

まあ、私の場合、過失割合を自分ゼロに認定してもらうことに頑張りすぎて
自分の後遺障害等級を１つでも上位に認定させる努力はしてこなかったなと反省モード。

ただ、自画自賛と言われようが、自分が失敗したからってお前らも道連れじゃあ、
と嘘デタラメを書き込むことなく、自分は（後遺障害等級の獲得については）失敗したけど
後続の被害者には失敗してもらいたくないから、判例の勉強だけではなく後遺障害についての
勉強も始めて、ああした方がいいよこうした方がいいよと教えている私を褒めて欲しいね。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:02:00.58

>>297
あんだけ弁変えたい変えたほうがいいかな連絡がなくておかしくない？って言ってて
ここで皆が自分は変えたよ、変えたら？と言ってたのに変えなかったの？
じゃあ相談してる意味ってあるの？
自分も嫌な思いした通院半年間だだたけどもう変えられないから諦めモードに移行したけど
諦められないなら努力するしかないよ、嘆いたりここで当たり散らしても意味ないよ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:11:55.87

>>300 バイク事故で休業中さん
休職引き伸ばしや働けませんに厳しいこと言う人一人いるけどその人はたしか部署変えしてもらって働いてたと記憶してる
自分も医者には三ヶ月も休むの？なんて言われたけど無給でもいいもう無理と思って休んだよ
もちろん医者にはお前痛みわかるの？って憤り感じたから気持ちはわかるけど
前も同じレスしたけど、自分と反対意見が出たからとなんでも保険屋だろと敵視するのは間違ってると思うし
いい加減やめてくれないかな、答えてくれる人の善意踏み躙るのは

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:13:44.17

現実は今まさに両肩が疼いて相当痛いし肘はつり革が持てないほど、上がらないし両方の手だぜ。肌着だって家族の手がないと着替えさえできない。完全な障害者じゃないかよ。　

事故では一歩間違ってたら死んでただろうし、そんな地獄のような苦しみを味わっていて加害者が何食わぬ顔をして生きてるわけだろ

それで現実は MRI の検査で鍵盤部分断裂だったら 12級程度にしか障害が認められないなんてこんなのふざけてるよ。

これほどの目にあってるのに事故で被害者はやられっぱなしじゃねえかよ。弁護士もビジネスとして仕事をやっているだけで人をモノの様に扱いやがってどうやっても報われないのが交通事故の被害者だろ。

慰めとしては等級を一つでも上位にする事しかないのが現実なんだよなそのために日々努力しているんだけど全てが空回りしてるよ。

>>304
心配しなくてもあなたの知識にはみんながいつも敬服してると思うよ。事実に基づいて等級を一つでも上位にすることが重要だよ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:18:13.09

わかりやすい外傷がないから周りの人間が
演技なんだろとか保険金詐欺なんだろとか言うのが一番腹立つわ
税理士が事故したって言うのに随分元気ですねｗって言った時は殺そうと思ったわ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:22:50.20

>>305
俺は現実にかたわになって、 MRI の他覚症状では腱板部分断裂しかなくてそれで12級程度と言われたらそれは頭にくるでそしてしまいには演技してるんじゃないかって言われたらお前だったらどう思う？

大体弁護士変えるとか、じゃあ変えてその先良くなるっていう保証はあるのかね弁護士利用してるのは今回が初めてだし自分の弁護士がどのレベルかなんてのも分からないわけさ変えてしまうリスクだってあるわけさ

あんたの両肩は嘘をついてるんでしょっていう、疑われてますよが説明が善意なのかい

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:43:31.42

>>305
呼んだ？（笑
俺だったかどうか・・・でも引き延ばしとか怪しい案件にはよく噛みつくのは俺だしなぁ（汗

俺の場合、会社がうんｋで休業期間が決まってて
それを過ぎるならいったん退職してくれと。
で、完全復帰できそうになったら復職させるからって。
でも1度退職したのを本当に再雇用してもらえるのか信用できなかったから
無理言って部署変えて復職した。（週2のリハは欠かさずに）

>>306
疼痛・・・ねぇ。
事故から4年経過したけど未だに手術した箇所が（4か所）ピリピリと針を刺すような痛みはあるよ？
特に寒い日の朝とか明日雨になりそうとかそういう日に（笑
でも、俺の時は機能として働かないわけじゃないからそこは認定されてなかったぜ？

悪いけど、「障碍者に謝れ」って言いたいかな。
そこまで騒ぐなら地方公共団体の障碍者手帳取得できるレベルなのか？って。
俺も自賠責の後遺障害には認定されたけど「障碍者」にはなっていない。

被害者としての気持ちは理解できなくはないんだけれど・・・
引き際も肝心っていうか、身の程を知れっていうか。

担当医から勧められてもいない手術をしたいからその分も出せとか
勝手な判断で症状固定希望しといて固定後の通院治療費や休業損害もだせとか
もうね・・・たかりの域に両足突っ込んでると思うんだよね

俺に噛みつき返すのは一向にかまわないけど
判例さんから見放されたらもう終わりじゃないかな？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:48:00.50

すまない、今日は少しばかり甘噛みだった気がするので追記。

痛くて下着も自分で着替えられないんだ！
電車やバスのつり革だって持てないんだぞ？
しかも両腕だぞ？
こんな【地獄のような苦しみ】に会っているんだぞ！

君にとっての地獄って結構ぬるいんだな（笑

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:50:19.13

>>310
それは俺の中でそうなんだから人それぞれだろだから何なの？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:52:48.93

>>308
おいおい、ちょっと待て

片腕【欠損】してんの？

しかも差別用語だからよく考えて使えよな？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:53:56.79

私は、依頼している法律事務所がベリーベストならば替えろとは言わないな。
絶賛しないけど批判もしない、ベリーベストについては。
299「医者によるMRI画像を見ての判断では…（略）」
これを『医者がMRI画像を見て言うんだから貴方が騒ぎ過ぎ、痛がり過ぎ』と
解釈するから「なんだと！」と腹が立つ。
『MRI画像を見ても分からないレベルの医者なのかも』⇒弁護士じゃなくて医者を
替えろ、と言っているのかも知れないとなぜこっちの方に解釈できないのか不思議。

後遺障害における画像読影　画像読影を「売り」にしている先生たち
↑この行を丸ごと検索に掛けて出て来た記事を読むこと
『放射線科医でも１０年くらいの経験を要するといわれる画像読影。ぼくよりも画像に日常的
に接する機会の多い整形外科医でも、誤・読影がかなりあることはよく知られたことだった』
『ぼくもM氏のような「本物」になりたくて、画像読影ができたらどんなにかいいだろうと思い、
そのための画像集を何冊か買った』

私も画像集を何冊か買ったなあ。でもこの記事を見て素人の私が画像を見て、ここがああ
なっているね、とかすぐに判断できるようになる訳が無いと断念したな。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:55:24.75

>>309
固定後の治療費や休業損害とかそんな事一言も言ってないんだけど頭大丈夫ですか？

手術費用を出せとかも一言も書いてないし固定に関しては弁護士からすすめがあった内容ですよ

あなたの場合はこれを噛みつきと捉えるのでしょうね

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:56:48.76

画像貰ってセカンド・オピニオンに行くのが自分も納得出来そうだね
それでも納得出来ないなら納得出来る結果得られるまで医者巡りする

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:59:18.78

>>312
「障害」という直接的な表現をあえて婉曲的に表現することが日本人古来の言語的感性であり、「かたわ」という表現の方が「障害者(障礙者)」などと直接的に表現するよりもはるかに障害者へ配慮した言葉であり、

「かたわ」のような言葉自体を駆逐する態度は言葉狩りの一環であり、正しい姿勢ではないとする

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 14:00:28.36

なら、粛々と弁護士の指示指導に従って行動すればいいだけの話で
ここで大騒ぎする必要がどこにあるのか？

損害料率算出機構にすべてゆだねて結果を真摯に受け止めるで
良いんじゃないの？

「俺の中では地獄の苦しみ」なんだ」で等級は上がらないから安心しろ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 14:01:17.88

なら、粛々と弁護士の指示指導に従って行動すればいいだけの話で
ここで大騒ぎする必要がどこにあるのか？

損害料率算出機構にすべてゆだねて結果を真摯に受け止めるで
良いんじゃないの？

「俺の中では地獄の苦しみ」なんだ」で等級は上がらないから安心しろ

あ、PTSDとかになれば合わせ技で上がるかもな！

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 14:06:30.43

そう言えば、あおり運転の人
懲役18年なんだってな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 14:07:01.07

>>313
医者は両肩の腱板部分断裂を認めてるわけだから、それを間違ってるとは思わないよ。だから変える必要もない。揉めたのは健康保険に勝手に変えたのが気にくわ来なかっただけですよ。結局診断書は書いてくれるし。
>>315
画像には納得してるよ部分断裂っていうのはかなりの障害だってことを言いたいだけだよ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 14:08:54.70

>>317
真摯にに受け止める？だったら再審査申請や裁判所なんて全くもって必要ないですね。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 14:39:45.10

丁寧口調風煽りと無駄な改行くそうぜえから死ね
ここは相談者がなるべくいい方向に向かえるようにする場であって
馬鹿が弱ってる奴に無意味な自尊心を満たしたい説教させてやる場所じゃねえんだよ死ね

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 14:43:54.19

文節がおかしかったわ
弱ってる奴相手に馬鹿の無意味な自尊心を満たす説教させてやる場じゃねえんだよ死ね
だったよごめんなさい

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 14:45:44.21

有能な弁護士に頼め。
それだけよ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 15:31:37.03

なんでこんなとこで発狂してんの？弁護士ついてるのに
そんなに信用できないなら変えろよ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 16:27:55.58

自分に都合の良いコメが付かないと火病るのはなぁ。
ID変えてまで自分擁護はみっともない。
演技じゃないって証明出来ないから認定されなかったんだろ？

税理士が出てくるって事は自営業の可能性が高いわけでそうするとバイク事故休業中…おっと誰か来たみたいだな。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 16:34:48.19

>>324
有能な弁護士に頼む事は実質不可能。ここで判例さんや誰に聞いても事務所を紹介するだけで個人的に誰がいいのかなんて全く誰も教えてくれやしない。しかも有能な弁護士は毎日が忙しいので取り合ってくれない。

>>326
ID 変えて擁護って誰のこと税理士だとか自営業だとか頭大丈夫ですか何の話をしてるのか全く分かりません

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 16:40:52.74

保険屋は被害者にきちんとした損害賠償金を支払わないことで私腹を肥やしてとんでもない大きなビルを建てまくってるというのに、被害者にはこれっぽっちも保証しない。

これは保険会社という悪徳組織が丸儲けできるようなそんなシステムになってますな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 16:41:13.40

おじいちゃんみたいな年寄りの弁護士選べば良い
経験が最強だろう

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 16:45:09.84

>>328
お前弁護士つけてんのになにいってんの？
弁護士基準でもらえるだろ。何が不満なんだよ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 16:50:48.60

そのうちイケメンとか高学歴とか言いそうになってきて草

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 17:39:43.34

これに此奴のすべてが集約されてると思う

有能な弁護士に頼む事は実質不可能。ここで判例さんや誰に聞いても事務所を紹介するだけで個人的に誰がいいのかなんて全く誰も教えてくれやしない。しかも有能な弁護士は毎日が忙しいので取り合ってくれない

実質不可能→頼んでない、無理だから試してもいない
判例さんや誰に聞いても事務所を紹介するだけで→ヒントをもらっててこの言いぐさ
個人的に誰がいいのかなんて全く誰も教えてくれやしない→事務所までわかってて相談にも行かない
有能な弁護士は毎日が忙しいので取り合ってくれない→ハナっから無理だという思い込み

な？いくら有益なヒント貰っても動こうとしないで現状を憂いてるだけだもの
バイク事故休業中の時からそうだったじゃん。何も変わらんよ

〇〇事務所の△△弁護士が判例で勝ち取っているケースが多いかtらご紹介しますよ！頑張ってください！
ってコメントがなかなかないからイラついちゃってるの？
なんで赤の他人のお前のために（ただでさえ態度悪いのに）個人的に紹介しなきゃいけないんだ？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 17:47:38.07

自分でもわかってるんだろ？
有能な弁護士が取り合ってくれないのは自分が望んでる等級程度じゃ
有能な弁護士は受任してくれないって

その程度の等級（有能な弁護士が引き受けたがらない）なんだから
今のべりーなんとかがお前にとってのベスト弁護士なんだよ。あきらめろｗ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 17:49:46.13

お客様の最高のパートナーでありたい

って言ってるやん
良かったな！

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 20:34:30.17

いｄ変えて自演て
馬鹿ってすごいなあ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:13:05.23

>>332
お前は保険屋のキチガイだろ引っ込んどれよ
>>335
ID 変えて自演とかお前じゃねえのか

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:09:08.60

彼がおかしくなってしまったのも全部事故のせいなんや

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:12:52.31

知らんがないｄ変えてる同一人物！
なんて統合失調症みたいな奴がどういう世界で見てるかなんてな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:26:17.04

事故に合う前はこんな子じゃなかった。もっと優しい子だったのに…
↑
高次脳障害いけるかも？
晴れて12級だ

**304-305** · 2018/12/16(日) 00:01:35.51

>>307
お前だったらどう思う？→むかつくよ！痛いのに詐病仮病ズル休みと言われて！
いっぱい腹立ったし理不尽さに泣いたしこんな道通らなきゃって自責もしたし
人間不信にもなったし、痛みの中不安だったし加害者ばっか得な世の中でつらかったよ
でもここで皆に当たり散らしていい理由にはないと思うよ
自分の感情をコントロールできないなと思ったら自分は心療内科に行ったり
ノートに書いたりして、けして人に当たらないように努力したよ
前も同じレスしたけど、結局人と人の関わり方だから、医者に対しても弁に対してもこんな調子で
過剰に「被害者様」になってしまうとキツく当たられたり嫌われちゃうよ？
もちろん、我々は被害者なんだけども、過剰に被害者様になってるとおまえらの大嫌いなま～ん()や妊婦様みたいなウザさを相手は感じるんだよw
弁変更はあなたがずっと変えたほうがいいのと皆に相談したりしてたからでしょ？
不安なんでしょ？その弁じゃ。連絡も3日後とか言ってたじゃん
じゃあその問題解消するためにはここで皆に言葉の刃物振り回してても意味ないよね？

>>309
あなただっけ？w まあ事故直後で痛い中に厳しいこと言うなとは思ったが筋は通ってると思う
私は糞ワンマン会社だったのでうまいこと自主退職扱いさせられて会社はノーダメだった
でもそれで保険屋に解雇された金呉とは思わんかな

**304-305** · 2018/12/16(日) 00:10:27.07

いや努力はしたけど、傷害保険オリン買ったと書いたらお前の態度が悪いとか
私とAIGの応対ひとつなーんも知らんくせにレスつけてきたやつにはキレてしまったけどw

AIG傷害保険には言われたとおりに治療半年分診療報酬を送付したのに無視さらてるからねw
出さんかいオラ！とか言ってないのにこのザマで私に何の落ち度があるんだよw
仮に出ないなら封書で結果を送ってこいよカス保険会社と思うわ
だからここはお勧めしない

>>307
自分も委任しようとした弁に見た目元気だから等級無理かなって言われたw
まあ…そう見えるのか～って落ち込んだ
でも、わかってくれる人がいるここには救われたね
身体板に同じ病気スレがあればそこで痛みやつらさを共有してみたらどう？
少しは気持ちが落ち着くかもしれないよ
そしたら、人との関わり方もゆとりができて、すべてうまく行くようになるかもしれないよ
牙向くより、健全だと思う
怒りは分かるけど、結局自分で乗り越えなきゃいけないよ

**304-305** · 2018/12/16(日) 00:40:05.87

>>306で読み落としてたけど
心配しなくてもあなたの知識はみんな尊敬してるって私にレスしてるけど私は判例さんではないよ？
日額2000円の休業損害のワープアだよwww
私の知識など判例さんの前では塵に同じだわ

事故に関しては伝えたいことごちゃごちゃに感情型で文章がうまくまとめられなくて3レスも長文してしまってごめんね

**無責任な名無しさん** · 2018/12/16(日) 07:42:05.12

休業損害って最低額が5700円だと思ってたけど、2000円なんてケースもあるんだな…

**無責任な名無しさん** · 2018/12/16(日) 07:45:11.44

120万の限度超えて過失相殺されてるんじゃ無いか？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/16(日) 09:08:14.76

>>343
違う。あくまでも所得が基本

**無責任な名無しさん** · 2018/12/16(日) 09:18:52.76

いや自賠責保険の場合は一律5700円なんだよ
年収がいくらだろうが

**無責任な名無しさん** · 2018/12/16(日) 10:00:53.03

>>346
俺が勘違いした。５７００って年収２００万程度なんだな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/16(日) 12:43:42.73

煽り運転で停車させた人は懲役18年
その後跳ねたトラックは懲役は何年何だろ？
って調べたら不起訴だったんだな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/16(日) 13:16:05.76

後ろのトラックは事故車で止まっている車であったとしても激突して人を殺しただろうな

**304-305** · 2018/12/16(日) 16:42:35.86

>>343
休業損害は日額2000円だが収入自体はもう少しあるぞw
ただ計算で実収入より減った、そういう計算なので仕方ない罠
ただ私は当時兼業主婦だったのでそっちで計算して欲しいわ
でもそうすると多分期間短縮(三ヶ月分とか)されそうで怖いんだよな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:28:52.88

【お名前】
　351
【事故日・時間帯】
　去年春頃平日、PM5時頃晴れ
　　私は自転車、相手は乗用車　私は40代、相手は30代か。
【警察への届出の有無と処理】
　届け済　人身事故
【保険の加入状況】
　相手の車は業務中でリース車のため、任意保険は入っている　私は任意保険ありだが、自転車用のは入ってなく、人身障害・弁護士特約はあり弁護士特約があるので使おうと保険屋さんに言ったが示談金が出たら相談してくれと言われた
【怪我人の有無と程度】
　私のみ怪我があり、自転車で転倒し、その直後は骨折はなかったが、2週間後、尺骨茎状突起骨折にいたり　tfcc損傷と診断を受ける　可動域には問題なく、痛みが残る
　現在、保険屋さんに申請してもらって　遺障害申請結果、12級13号該当とのこと
【車両等の損壊状況】
　相手のバンパーは傷か入り、自転車も多少傷が入っ程度で数百円手の修理代で済む。
【現場の状況】
　優先道路の右側の歩道(自転車通行可の標識あり)を通行中、相手が止まれのない交差点(幅員４ｍ位の小道)から左折しようとして出会い頭の事故　優先道路の車線構成(片側二車線)、信号はなし、
【で、何を相談したいか？】
　過失割合はどのくらいですね。　12級13号は妥当ですかね　また、示談金を提示してくると思いますが、後悔したくないので高いか低いかの判断はやはり自分の保険屋さんに相談するべきですかね

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:45:11.13

>>281
結局これって肩腱板の部分断裂で 12級が取れたってことでしょうあなたの言ってることがいまいちわかんないんですけどね

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 01:04:12.76

＞　12級13号は妥当ですかね
『可動域には問題なく、痛みが残る』のであれば、12級13号で妥当だと思う。

『自保ジャーナル』という判例集の1902号（平成25年9月26日発行）に、
右尺骨茎状突起骨折後の変形障害で12級8号に認定された事例が掲載されています
（東京地裁平成25年4月26日判決）。
『交通事故民事裁判例集』という判例集の46巻2号42にも掲載されています。
興味があれば入手して勉強して下さい。

■【2015/07/01】尺骨茎状突起骨折　（しゃっこつけいじょうとっきこっせつ）交通事故110番
↑この行を丸ごと検索に掛けて出て来た記事を読んで勉強した上で、
「私はここがこうでこうだから**級**号が妥当だと思います」等の意見表明があればまた書き込んでください。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 01:26:53.71

うわあ、気色わる～。
12日に書き込んだ際に出たIDと今日（17日）書き込んだ際に出たIDがモロかぶりしてるやん。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 03:48:53.19

>>351
6日前にちょうど同じような事故したよ
だけど俺の場合は証拠となるような傷が付かなかったみたいで物的証拠が見つからないが
ケガをしてるために
非接触の事故として扱われた
しかし人身事故にした方がカバーしてる割合が大きいため

保険屋の話によると20:80が基本過失割合だが相手が右側見ながら左折してたような状況で10:90になりそうみたいな話は出てきた
とりあえず話し合いの結果を書いてほしいな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 05:37:31.67

>>351
弁護士特約は示談金出てからじゃないよ早く入れよう
保険屋同士の話し合いで裏で勝手に話して決めてるっぽい感じする
過失割合も9：0か10：0持っていけるんじゃないかな？￥

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 06:05:16.04

読めてなかった10：0
高いか低いかは自分の保険屋が何言おうが弁護士入ってない以上間違いなく低い提示しか出てこない
後遺障害も出てるしへたな事言ってしまう前に弁護士早くしよう決定は自分がする形全権委任はしちゃだめ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 07:41:29.23

>>353
記入了解しました
>>357
弁護士特約は○B○保険の為か、示談金がでたらの一点張りでみとめてくんないだよね

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 07:58:55.08

>>358
自分が入ってる自動車保険の保険の保険屋が
弁護士特約を使うのを認めないってあり得ないと思うから
規約のどこに外れてる使えない記述があるか読んでみたいね

自分の住んでる地域の日弁連でやってる無料相談とかあるのだけど
保険屋が示談金出るまで弁護士特約使うの認めてくれないって言われて困ってると相談してみるとかどう？
http://www.n-tacc.or.jp/

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 09:24:05.66

まあ実際に弁護士特約をいやがる損保は存在する
過失割合があるとだめだとかとんでも理論を言ってくるところもある

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 15:13:45.85

>>275
> 肩の不全断裂で後遺障害等級を獲得した事例は手元にある５０００件ほどの
> 判例には無かった。まあ、頑張りや～としか言えんわ。
>
> 後遺障害認定結果の文例　6　2012年9月18日　秋葉の業務日誌
> ↑この行を丸ごと検索に掛けて出て来た記事を読むこと

5000件の中から一見も該当ないというのはおかしくないですか？
私の場合はわずかに部分損傷ではなくて、部分断裂です。
しかも実際に私のベリーベスト法律事務所では腱板損傷で12級取れてるようです。
https://www.koutsujiko.jp/case/p016/

現実に私は両腕が100°以上挙がらないのに、これが上の「後遺障害認定結果の文例」では、
可動域はほぼ数か月で回復しますとか、書いてることが全くでたらめに感じます。
これの意見は加害者側を弁護する意見ではないですか？しかもこのHPは
行政書士事務所となっています。

そもそもそもそも関節可動域制限の計測値は信用されていないのなら
どうして、12級6号より「関節の機能に障害を残すもの」とは，関節の可動域が健側の可動域角度の
3/4以下に制限されているものをいいます。」という基準があるのでしょうか？
矛盾だらけかと思います。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 15:15:19.86

>>296
> 肩は難しいですよね。
> 後遺障害認定も完治するのも。
> 肩腱板不全損傷で自賠責に被害者請求したけど
> 12級は認められず、可動域制限は疼痛によるもの
> とされて
> 14級は認められましたがなんかね。

296さんは、異議申し立てはしなかったのですか？可動領域を制限されてるのは
変わらないと思うのですが。未だに生活に不自由していませんか？

>>303
・交通事故に関する判例を１０００件以上読む
・刑法/民法/刑事訴訟法/民事訴訟法/自賠法その他の法律を勉強する
・交通事故関連の専門書を２０冊以上読む
・交通事故関連のHPを巡回する
だけの知識があって、なぜ後遺障害等級を１つでも上位に認定させる努力はしてこなかったの
不思議でなりません。もちろん勉強してる知識については大変素晴らしいと思います

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 15:18:27.34

何で争ってるのか分からん
認められなかったのは何故か？
って疑問なのか
認めてもらったのは何故か？
って疑問なのか

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 15:40:26.30

362「なぜ後遺障害等級を１つでも上位に認定させる努力はしてこなかったの」

私の場合は、私が意識不明による供述不能で加害者がこういう事故でした（嘘）と
言いたい放題になったため、私が加害者で相手が被害者のような事故処理になったので、
過失割合　私０対１００相手を裁判所に認めさせるのが最重要課題だったから後遺障害等級の
獲得は２の次だったと過去スレで何度も書いているし、アンタがアンカーを付けた>>303にも
『まあ、私の場合、過失割合を自分ゼロに認定してもらうことに頑張りすぎて』って書いてある
でしょうが。

誤解するでしょうから書いておきますけど、私の「後遺障害について不勉強でした」は

一般人「俺は交通事故に関する判例を１００件ほど読んで来たんだぜ。凄いだろ～」
私「…私は訴訟前に１０００件ぐらいは読んでいたし、今なら４０００件ほど読んでいる
　　筈だけど１００件ぐらいで凄いのかな？」

の私のレベルで言う『不勉強』だから、一般人が見たら「それって不勉強どころか凄く
勉強しているじゃないですか。ここでの謙遜はイヤミですよ」って状態だからね。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 15:57:02.68

コテとかつけてもらわないと、エスパーじゃないんだから
誰が誰だかわからない

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 17:11:21.52

>>363
>>365
MRIで腱板の部分断裂が医師から認められて
実際に自分に可動制限ができてるのに、そんなの
で12級は認められないよって話があったので
レスをしてます。後遺症認定はこれからです。

>>364
よくわからないのは、過失割合を自分ゼロに認定してもらうことに頑張りすぎるのは
わかるけど、だからといって、なんで後遺症認定もやらなかったのって疑問ですよ。
全くやってないわけではないでしょ？自分が弁護士以上だっていう自負がもしかして
ありますか？謙遜はイヤミまで言っちゃって大丈夫ですか？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 17:12:14.25

>>363
>>365
MRIで腱板の部分断裂が医師から認められて
実際に自分に可動制限ができてるのに、そんなの
で12級は認められないよって話があったので
レスをしてます。後遺症認定はこれからです。

>>364
よくわからないのは、過失割合を自分ゼロに認定してもらうことに頑張りすぎるのは
わかるけど、だからといって、なんで後遺症認定もやらなかったのって疑問ですよ。
全くやってないわけではないでしょ？自分が弁護士以上だっていう自負がもしかして
ありますか？謙遜はイヤミまで言っちゃって大丈夫ですか

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 17:23:17.65

366「なんで後遺症認定もやらなかったのって疑問ですよ」
367「なんで後遺症認定もやらなかったのって疑問ですよ」

あのさあ、じゃあ、アンタは後遺障害等級を獲得するために
どれぐらい頑張って来たの？どれぐらい勉強してきたの？
で、その頑張りや勉強って普通レベル？すごく頑張って来た
レベル？ぜんぜんやらなかったに等しい？

アンタがそれらを明らかにしてから
「私は後遺障害等級獲得のためにこういう努力、こういう勉強を
してきました。人からみれば凄く頑張った、凄く勉強したと言われる
レベルだと思いますが、私にとっては努力不足・勉強不足でした」
って明らかにするよ。

アンタは「自分に似た例で12級の人がいるのに12級認定が危ういと
言われてます。納得できません」って言っているだけでしょ。
その部分断裂とやらの画像を公表してから「これで12級が怪しいっ
て酷いでしょ？」と問い掛けなよ。

『貴方の医者の見立てでは『部分断裂』かも知れないけど、これ
単に損傷だよ。これだと14級だよ』かも知れないんだよ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 17:45:30.70

人身傷害あれば過失割合なんて関係ないんだけど、人身傷害もってないのか？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 17:59:15.98

状況
本人：供述不能
相手：その状況に乗じて言いたい放題
刑事裁判
相手の一方的供述が採用される
周囲の反応
「お前も悪い」「お前が悪い」――え～？私が加害者なの？
民事裁判で過失ゼロが認定される
「お前も悪い・・・訳ないよな過失ゼロだもん」「うん？ということは
俺たちが事故態様を勝手に決めつけてお前のことを誤解してたのか？」

※過去スレで何度も同じ説明をしています。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 18:44:14.89

バイク事故で休業中はもうコテつけろよ。

いちいち読み返すのめんどくせえな。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 18:55:54.56

あとさ、自分の思ってる事全てが正義だと思うんならいちいち同意求めにここに来なくていいぜ？

少しでも気に入らない(自分の望んだ解答ではない)レス付くと親の敵のごとく脊髄反射してさ。

12級は厳しいかも？ってレスついてそんな怒る事なのか？
実際に申請もまだのくせにさ。
100%認定されるかなんて弁護士だってわかりゃしねぇよ。

お前が見つけた希望の光(12級獲得)がその弁護士事務所だけだったならそこに託すしかねーじゃんよ。

それで駄目なら諦めろよ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 19:03:33.00

俺はこんなに瀕死の怪我を負ってるのに
俺は地獄のような苦しみを受けてるのに
だれもわかってくれない！(そうだね。かわいそうだねってレスが付かない)
どいつもこいつも知識ひけらかすだけで有能な弁護士を紹介してくれない！

↑分かりやすいだろ？
いくら可哀想に感じてもこれじゃ自分が世話になって良くして貰った弁護士に取り次ぎとかしたくないわ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 19:05:44.73

荒ぶってる荒ぶってる（笑）

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 19:10:32.15

そもそもお前の希望の光のなんとかベストが出してる12級獲得例見ると

症状固定前に再建手術してるだろ？なんで今回は再建手術する前に症状固定するように弁護士から勧められてるんだ？

症状固定したらそのあとのリハビリは勿論、再建手術の費用だって保険会社はビタ一文出さないぞ？
手術しないことを前提に進んでるとしか思えないんだけど。

その辺の疑問をまず弁護士にぶつける事が先だと思う。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 19:12:29.41

そもそもお前の希望の光のなんとかベストが出してる12級獲得例見ると

症状固定前に再建手術してるだろ？なんで今回は再建手術する前に症状固定するように弁護士から勧められてるんだ？

症状固定したらそのあとのリハビリは勿論、再建手術の費用だって保険会社はビタ一文出さないぞ？
手術しないことを前提に進んでるとしか思えないんだけど。

その辺の疑問をまず弁護士にぶつける事が先だと思う。

なぜ「https://www.koutsujiko.jp/case/p016/」この方は再建手術してリハビリのあとに症状固定されてるのに自分の場合は先に症状固定なんですか？ってさ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 19:15:09.79

>>374
荒ぶりすぎて連投になっちまったぜwww

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 19:32:36.29

救急搬送された時に第1・第2のリスフラン関節脱臼骨折を見落としにより1か月以上放置
されてから手術によりプレート固定しましたが、事故から1か月放置されたことによる最終的な
治り具合に影響ってでますか？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 19:35:52.35

弁護士も「ふぅ。やれやれ」なんだろ
きっと

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 19:43:03.23

>>378
ここは「ほうりつ」板

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 20:06:56.84

１０・0で跳ね飛ばされて弁護士雇って裁判中なんだが、
弁護士って１００％自分の味方になってくれるわけじゃないんだね

別にドラマみたいな正義の味方なんて想像してなかったが、
やる気なしでこちらに対して結構懐疑的で辛辣な事も平気で言う

そういう弁護士、というかそういう人間なのか、
それが普通なのかは知らないが

一方的被害者の状況でさえこうなら、５０・５０とかだと、
もう折角雇ったのに敵か味方か分からんことになりそうだな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 20:08:23.04

通院慰謝料て回数じゃなくて日数計算ってマジ？

ってことは１日に病院に複数回、または複数院いっても、１日分しか出ないの？

**340** · 2018/12/17(月) 20:31:49.14

またバイク事故で休業中さん来てたの？
私の長文()読んでくれたかなぁ
感情コントロール出来ないなら心療内科に行くべきだよ
怒りをぶつけていいのは加害者のみ
でも加害者も人間で、人間は自己保身する生き物だから怒りをぶつけて受け止めてくれるかは分からない

判例さんが努力せよと言ってるけどバイク事故で休業中さん努力したほうがいいよ
自分の感情の処理の努力ね
ベリーベストの弁護士に関してずっと不満を述べていたし、主治医にも不信感があると言ってたけど
申し訳ないけどここでの暴れ方見てバイク事故休業中さんって人にそういう態度取るから相手も応えてくれないんだよ

**340** · 2018/12/17(月) 20:32:58.81

今日、12/12と同じIDになってる！

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 20:42:44.50

鼻息荒くてキモイ奴だな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 20:54:16.66

>>382
弁護士ついてるなら期間だよ
弁護士は判例や経験で相場がわかってる。
依頼人がいくら100を求めても相場が70なら70に向けて
戦うだろ。相場70なのに100求める依頼人に付き合う
弁護士はおらんよ
詳細知らんからわからんけど。ほどほどってものがある

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:00:13.67

>>386
いや、期間と日数の話じゃなくて…。

1日に何度も病院行くとか病院行った後に整骨院行ったとかそう言う話だと思う。

一般的に同じ日に何度も病院行くとか無いんじゃないかとも思うけど。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:09:08.71

横から跳ね飛ばされて相手が100％悪いと思ったら50％とか言い出して、今では何故かこっちが80％悪いとか言い出してる。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:09:11.58

>>383
自分で探してきたベリーベストなのにな。(唯一の似たような案件で12級取れたケース)

で、5000の判例から見ても似たようなのないけど12は厳しいかもね？ってレス付くと…

火病ってベリーベストでは自分より若干軽い症例で12級取ってるのに判例では出てこないって何見てるんすか？本当に判例なんすか？大した事ないっすね！(ﾌﾟｰｸｽｸｽ
※誇張有り

って返すんだぜ？
もう好きにしろよってなるじゃん？

たまたま裁判まで行かずに料率機構に異議申し立てして認められたレアケースかも知れないのに。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:11:01.42

>>388
同情もしくは正当な擁護が欲しいなら正確な事故状況の提示は必須だと>>386は言っているのだが。

**340** · 2018/12/17(月) 21:31:58.40

>>389
そうなんだよね
前々スレで私が最近は14も難しくなってる風潮だと相談した弁(結果的に依頼してない)が言ってたよって書いたら
ソース出せとか自分の弁はそんなこと言ってない！って言うから
じゃああなたの弁はそうなんじゃない？でも私はこう聞いたし年々14は取りづらいと言ったら怒り出すんだよね

あんなに不信感募らせてたくせに、そういうところは信じちゃうんだって思ったわ
申し訳ないけどベリーベストなんて、取れそうにない案件は練習台として若造にやらせてんだろうと思う

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:46:48.79

>>391
あぁ。だから前例があるにも関わらず(前例のはかなりレアで運が良かったと弁護士側が認識している)今回は担当医も手術を強く勧めてないからって事で早期での症例固定で進めてるのか。新人もしくは件数少ない弁護士あてて。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:57:30.03

【お名前】
若葉マーク

【事故日・時間帯】
土曜の昼間、くもり

【車両等】
・私: 普通車（中古車）
・相手: 軽自動車（購入から5年）

【警察への届出の有無と処理】
先方が警察に届ける、現場検証も実施済み

【保険の加入状況】
加入済、保険会社がやりとりしてくれている

【怪我人の有無と程度】
両者けが人無し

【で、何を相談したいか？】
①大したキズではないのでメモ残して伝えたのは失敗だったか？友人がいなくて私一人ならメモは残さなかった
②交通費は払うケースが多いのか？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:59:34.07

【車両等の損壊状況】
相手: 縦1～1.5cm、幅1mmの塗装はがれのキズを2箇所
自分: 薄い擦り傷がちょっとだけ（塗装剥がれなし）

【現場の状況】
・私は助手席に友人を一人乗せて観光案内中
・ど田舎のちょっとした観光スポットの駐車場
・相手は駐車場に停めて観光に行って車は空だった
・その車の隣にバックで駐車しようとして、私の車の後ろが、相手の車の右前の角に接触
・縦1～1.5cm、幅1mmの塗装はがれのキズを2箇所つけてしまった
・よく見ないキズがわからない程度だったのでそのまま放っておこうとしたが、友人がダメだよと騒ぐ
・相手が観光から帰ってくるのを待ったが30,40分待っても帰って来ない
・売店のおじさんに私の連絡先のメモを残して次の観光地に
・翌日も連絡がないので小さい傷だし見逃してくれたのかなと思ったら数日後警察から連絡あり
・現場検証で相手と会い、菓子折り渡して謝ると大したキズでもないのにこんなもの頂いて申し訳ないと言われる
・警察も両者の車のキズが小さいので大したことなくてよかったですねと簡単に終わる
・相手は観光地から車で15～20分くらいの所から来たおじさん
・事故当日に警察を呼んでくれなかったから現場検証に来るのに有料道路を使い交通費がかかった、交通費も払ってくれと保険会社に言ってきた
・保険会社は補償の対象外なので保険会社からは払えないと言うが「いやでも払ってくれ」と言ってきたとのこと
・交通費は保険会社が調べた限りでは一番高くても片道1200円（私も地元民だがそのエリアからはそんなにかからない）
・保険会社から「相手がそう言っているが払いますか？」「法的には払う義務はありません」
・私「では払いません」

【何を相談したいか？】
①よく見ないとわからないキズならメモなど残すべきてはなかったか？
友人がいなければ、私一人ならメモは残さなかった
周りに見ている人もいなかった
②交通費は払わないと答えたが普通は払うものなのか？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:06:14.36

>>394
1:クズ！それは当て逃げって言うんだ。

2:一方的にお前が悪いのに修理費だせって言われなかっただけでも感謝すべき。足代と菓子折で済むなら喜んでだせよ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:07:24.04

>>394
物損事故を起こしたのに現場から逃げると逃走行為について刑事責任を問われ、1年以下の懲役または10万円以下の罰金

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:10:35.16

>>395
修理費は保険から出るのに修理費だせって意味不明なんですが

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:15:17.52

>>397
修理費かかったとは何処にも記載がないのにこっちが意味不明なんですが。

最低限しなきゃならない事をしないで逃げようとしてた人がたかだか1200円をケチってどうするんだ？

1200円で罰金10万がロハになるなら安いもんだろ？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:17:05.79

>>398
なんで罰金になるんですか？
警察はあなたに悪いようにはしないから大丈夫と処理してくれました

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:19:57.00

お前頭悪いの？
友達が常識ある人だから良かったようなもので本当は逃げる気120%だったんだろ？

本来はメモ残したとしてもその場で警察呼ばないと当て逃げなんだぞ？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:20:34.48

>>398
保険加入済、保険会社がやりとり中と書いてますし
保険会社には交通費は法的に払う義務はないと言われました

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:22:14.38

全て相手の要求を飲めとは言わないが当て逃げだって騒がれないだけ良かったと思って足代位は我慢しろよ！

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:23:18.09

>>401
ふーん。逃げようと思ってましたって保険会社に言っても？(笑

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:24:34.89

>>402
だいたい5年ものの軽なんかタッチペンで補修すればいいだけだと思うんですけど
逆に私がされてもタッチペンで治すだけですよ
保険だの大騒ぎしないし

ちなみに保険会社には交通費は払わないと伝えてます
保険会社からはもし先方から電話があっても対応しないで保険会社を通してくださいと言うように言われました

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:31:44.04

5年落ちの軽だからとかそういう問題じゃないんだけど。

つーか駄目だこの人。
事故起こしたって自覚ないし。

誰か相手してやって

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:33:31.92

相手がいいやつだったからいいようなものの、どんな傷でもディーラーに
持って行ったら５万ぐらいにはなるよ。それを保険で使うと、等級が３等級
下がって損するから自腹。それを１２００円で済ませるって言ってるのが
わからないのか？
損保は決まってるものは出すが、決まってないものはださない。
だが、損得は自分で決めるんだ。

もめてるうちに誰かが知恵つけて、ディーラー見積もり持ってきて、
直さないっていう手もあるんだぞ。それでも損害賠償だから払う
義務がある。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:52:24.78

>>406
自腹の意味がよくわかりません
事故直後に相手は見積もりとっていて
私の保険は使うことは確定しています

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:53:13.20

ちなみに保険会社いわく見積もりは5万円くらいだったそうです

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:55:08.11

3等級下がるのと保険料が年間1万円アップするのは聞いています
一年間無事故だったら1等級ずつ回復して3年無事故だったら戻ると言われました

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:00:33.30

あー修理することにしたのね。書いてないから修理しないでいいよって
言ってるのかと思った。

でも５万の修理代に保険使う人いないよ。ちゃんと損保に聞いたの？
普通保険使った場合３年でこれぐらいロスがあるけど、どっちにします
って言ってくれるんだけどな

俺ならそんなことされたら修理代に代車代まで請求して直さないけどな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:06:13.06

>>410
現場検証のときに相手が警察もいるところでもう見積りもとってあるって言ってたんですよ

うちの保険会社から相手の見積り金額は5万と聞きました
ちなみに私は来年の3月いっぱいで都内に戻るので車は処分することが確定しています
自動車保険も12月で更新で来年度分は振込済だったんですけど、3月で解約することは保険会社にも連絡済みで
とりあえず1年分払っても途中解約分は返金すると言われていました

ロスがあるとはどういうことでしょうか？
保険会社からは年間の保険料が1万円アップすることしか聞いていません

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:08:15.03

>>410
修理代も台車代も相手は最初から請求してくるつもりだったようですよ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:09:18.52

ちなみに都内に戻ったらもし車が必要なときはカーシェアリングかレンタカー利用しようと思ってるんですが、今回の件が何か影響ありますか？

**340** · 2018/12/17(月) 23:16:49.14

>>404
あのー…人の財産傷つけておいて5年落ちなんてこの程度って何様ですか？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:20:54.57

普段から車を乗らない東京人って皆こんな感じなの？車は乗り捨てって感じ？
愛着あるしそういう人がいることも念頭に車を運転したほうがいいよ>>411

自分なら自腹で5万と交通費とお詫びに3万は包んでキリ良く10万をお渡しするかな
保険使うのは普通に考えて無いかな…
休業損害日額2000円のワープアですけど有事の時に10万20万出せないなら車なんて運転しないほうがいいよ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:21:13.59

人と接触事故起こしても「直ぐ起き上がって元気そうに怒ってたから怪我は無さそう」って逃げるのを正当化するタイプ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:28:26.41

>>412
当たり前だろw
加害者が自腹だろうが保険だろうが代車代、交通費、(人身なら治療費慰謝料交通費)修理費請求するのは当然

「こっちは逃げることもできたのに善意でメモ残してやったのに請求してきやがった」こうですか？分かりません＞＜

ここでいろんな人に自腹が普通全部払えと言われても払う気ないんなら相談する意味なし

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:29:17.33

>>415
逆にかたくな保険使わない理由は何なんですか？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:29:26.00

逸材が登場したな

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:35:28.86

みなさんがかたくなに保険を使わない理由がわからない
修理代と台車代で8万円として、保険料が年間1万円アップするだけなら保険使ったほうがよくないですか？
それ以上に何か損があるんでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:43:49.31

お取込みのところ申し訳ありませんが寝ますので本日最後の書き込み

自保ジャーナルってHPで各号の掲載判例の見出し（毎号１３件～１６件）を
公開しているんだから、そんなに『（>>275）肩の「不全断裂」で後遺障害を獲得した
判例は無かった』という書き込みが気に入らないのなら自分で自保ジャーナルの
HPを見ればいいのにな。
今年からぎょうせい社が『交通事故民事裁判例集』の44巻～50巻の判例（約880件）
を検索に掛けられるようにしてくれたから『索引語・要旨フリーワード検索』の欄の
検索語に『不全断裂』を放り込んで検索に掛ければいい。
https://www.gyosei.jp/kotuminshu/kotuminshu.html
出て来るのは46巻4号72の東京地裁平成25年7月16日判決の１件だけだ。
ただしこの判例、不全断裂といっても左腓腹筋不全断裂（腓腹筋は下半身です）で
自賠責併合14級。
何と何を併合したのか知らないけど、肩ではないし、12級ではない（14級か非該当）。

まあ、『この人は、肩の「不全断裂」で後遺障害を認定された判例は無かった、という
私の書き込みについていつまで「部分断裂で12級の例がベリーベスト法律事務所の
HPにある」とか言っているのだろう？「部分断裂」で検索に掛けたけりゃ自分でやれよ』
という思いしかないわ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:07:49.38

ちょっと目を話してると、例のおかしな人がきてますね。

>>368
いや、あなたは、過失の割合に時間を割いたことを理由にしてるけど、
結局自分の後遺症認定の上位狙いはやってないのでしょ？
なぜか、不思議だなっていうコメントですよ。

私の頑張り？自分なりに一生懸命やってきますよ。
それを誰が評価するの？どうやったら、凄く頑張ったことになるの？
明らかにしようがないよね。
というか、いま時点で12級に近づける私は知恵は何もないわけです。
14級しか審査が通らない場合は異議申し立てをするだけのようですね。

私は12級は難しいと言われてるわけですが、それはかなりの後遺症だからでしょうね。
納得できないのではなくて、なにか事前に有利にする方法を常に模索しています。
今は、12級になるかもしれないし、14級になるかもしれない。それはこれから審査されます。

>>383
もちろん読んでますよ。別に怒りをぶつけてはないよ。
>>391
14級が難しくなったなんて証拠がないからね。
大手の弁護士事務所がないと断言してるだけ。
それで俺が怒り出した？こっちの実話を
書いただけじゃねーかよ。
だいたい私の弁護士は若造ではないしね。

>>389
5000も見てるのに、肩腱板損傷で一つもないってのはおかしいだろ。
検索したらごろごろでてくるよ。
弁護士からは先に手術をするしないは関係ないとのことですし、手術をした後だと
通りやすいこともないそうです。そもそも手術は必要ないなんて弁護士が決めることじゃないだろ。
ばかみたいなことを何度も書いてるんじゃないよ。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:11:22.77

>>421
不全断裂ってのは病院のある先生がだした診断であって、
肩腱板損傷ならいくらでもでていますよ。
これは部分断裂、不全断裂と同じことです。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:14:28.93

>>422
わかったわかった。
お前が正しいよ！良かったな！
これで満足か？
もう来なくていいから。

そんなにお前についた弁護士が有能なら全てお任せでいいだろ？

お前に友好的なレスがつかないのは何故か良く考えた方がいい。
理由がわからないならもう来ない方がこっちとしても他の識者としても助かると思う。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:17:51.20

>>423
言っちゃなんだが診断書(申請書)に不全断裂って書かれたら料率機構は不全断裂で審査するからお前がいくら部分断裂と同意です！って自信満々に言ったところで「お前の中ではそうなんだろ？で？」で終わる。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:18:26.62

>>424
有効なレスがつかないのはなぜか？
俺の文章をもうちょっとよく読めばわかるよ？

いやいや、君が何をしたいのかよくわかるよ。
被害者を痛めつけたいだけだろ、この保険屋めが！

おまえが、もうここに来るなよｗ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:18:27.58

>> 411
と
>>420
これに回答なしですか？

単なるお気持ち案件とか車好きのよくからないプライドで保険使わないって言ってるんですかね？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:18:58.97

>>411
これね

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:25:08.01

>>418
うーん…自損でも10万以内は自腹が普通だと思ってるからかな？
なんでか？って改めて聞かれると…なんでだろうね？やっぱ保険料上がることかな
自損なら10万内なら自腹、10-20にしてるからかな
でももし自分が加害者になったら保険使うかな？相手が後から通院したいというかもしれないし
言うのは当然だし加害者として被害者にお金払うのは当然だからね
自分はあなたと違って地方なので保険を解約するという概念がないのです
あと、「お気持ち案件」とか「クルマ好きプライド」とかね、人を馬鹿にしたような書き方をするなら
相談しないほうがいいんじゃないの？加害者さん。
あなたは加害者です、しかも当て逃げ。犯罪者なんですよ、自覚持って被害者の方に申し訳ない気持ちを持ちましょうね

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:28:43.77

>>425
そこは気をつけるべきだろうな。
MRIの検査は、病院を変えてる。そこでの診断結果な。
通院してる院長は、部分的棘上筋断裂になってるよ。
まあ、最終の診断書はどうなるかわからないがな。

なに？自賠責調査事務所では、棘上筋腱の不全断裂、棘上筋腱損傷、肩腱板損傷、部分的棘上筋断裂
は別々に判断されちゃうかな？同じ怪我でも。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:29:15.71

>>426
違うねw
有効じゃない。友好だ。
気持ちを察して親身になって解答してもらえないって意味だ。

で、その有能な弁護士になんで成功例で載せてる案件とお前の件の進め方が違うのか確認する気はあるの？

そこ気になるんだよね。
態度は気に入らないけど
少しだけ同情してはいるんだよ。

どうして成功例の方は症例固定まで2年(だっけ？)も伸ばせてお前のはたった半年で固定されそうになってるのか。
通院慰謝料なんて3ヶ月で打ちきりだろ？
↑の成功例の人は固定まできっちり貰ってるはずだぜ？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:32:17.98

>>429
普通だと思ってるからとか根拠もなくお詫びに3万円とか
結局お気持ち案件じゃん

しかも気持ち悪い
私はあなたの加害者じゃないんだし
当て逃げとしても処理されなかったので犯罪者でもありません
5年落ちの軽にかすり傷ついたくらいでギャーギャーいってる相手に申し訳ない気持ちなんて微塵もないしこれからも持つことはありません

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:32:35.09

>>422
怒りだしたっていうか、なんつうか怒ったじゃんw
私が聞いたのは、判例さんが出してくれた有名弁護士さんからですよ
大手ってそんなにすごいの？
大手ってピンキリだと思う
別にどっちが正解(14厳しいorそうでもない)ってことを論争したいわけではなくてね
今は14級厳しいんだよって言われたら、もし12落ちて14でも少しはラッキーって思えないかな？
自分は14も無理ですよw
あのね、痛くてつらくて歯がゆくてムカついくのは被害者として分かるんだよ
でも、等級決めるのは保険会社の作った損害保険料率算出機構なんだよね
納得いかなかったら紛争センタがあるけど
いつかはそれで納得して生きていくしかないんだよ、そのための努力とか考え方も変える必要が出てくるよ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:34:14.78

>>427
どうせ車手放すし保険解約するから別にダウンしてもへっちゃら！
レンタカーならレンタカーの保険あるし！

って見え見えでまるで事故起こしたって自覚も反省もないからあきれて解答つかない。

あと、無事故or保険使わなければ3年でいくら安くなったかとか計算する頭がなさそうだから呆れてレスが付かない。

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:34:51.81

>>432
じゃあ、それでいいじゃないの？
法律で定められた金額だけ被害者の方へ保険でお支払いしたらいいじゃないですか
菓子折りも持っていったし、あとは保険屋さんに頼めばいいだけです
あなたは何も心配しなくていいよ

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:37:16.52

>>432
君は本当にバカだなぁ。

運が良かっただけなんだ。
友達が常識人だったから
軽のおっさんがさほど金にガメつくなかったから

まぁいいや。キッズはもう寝た方がいいよ？

**無責任な名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:40:41.36

>>436
おっさんがガメつくなかったから？

5年落ちの軽にたかがかすり傷ついただけでディーラーですぐ見積りとってる軽乗りのおっさんが金にガメつくない？
私ならこんな傷いいよいいよで済ませちゃいますよ
自分が傷つけた立場だから言ってるんじゃなくて本心です