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司法書士本職・補助者が語るスレ【127】
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0206無責任な名無しさん垢版2018/01/19(金) 12:07:01.62ID:zINcVsrS
>>202
小学生の反論かなって思うw AIって最近できたもんじゃないしな
学問として人工知能の研究が確立されてから60年ちょっと、ようやくAI活用の最先端である自動運転で
技術的な目途が立ったところだろ。こっから自動運転に必要なインフラや法整備して、一般国民が普通に
利用できるようになるまでまだ20年はかかるぜ。用途を限定し多額の金つっこんでコレが現実
人間の代替をAIができるようになるのはまだずっと先
0207無責任な名無しさん垢版2018/01/19(金) 12:31:31.34ID:0gV9D+nI
またまた,司法書士が,裁判書類作成業務名目で,本人訴訟支援をやって,訴え却下されたという判決が出たそうですね。
https://twitter.com/fukazawas/status/953454666452369408

またもや司法書士が犯罪行為に及んだようだな。
0208無責任な名無しさん垢版2018/01/19(金) 13:27:49.55ID:SwzsoawS
日本語能力のない人が多いイメージ
真意が人に伝わらない作文しかできないくせに、真意が伝わらないのを相手のせいにするw
0210無責任な名無しさん垢版2018/01/19(金) 20:53:25.46ID:b9DAm21m
司法書士のよい面の一つは、公的機関への事実認定に長けてることじゃないか?
どうでもいい事実を精査して法的に証拠として収集する能力は長けてると思うわ
0212無責任な名無しさん垢版2018/01/19(金) 23:03:00.31ID:KE+SHqx5
>>200
決算や遺産分割は司法書士でもできるんだから、そう思うならやったら?
税務相談はダメだよ。
申告の前提になる決算や遺産分割を握っているから税理士がタクトを振る。

金やモノ、権利が動けば税が発生するからな。
本当に申告だけなら税理士に頼む必要は無いか?

ところが、税理士の判子欲しいからって依頼する人もいるんだよね。
司法書士も、総会開いたか調査があって、開いてなかったら逮捕とか、遺産分割の意思確認が抜き打ちであって、
親が子の実印預かって勝手に印鑑押していたりしたら逮捕とかあって、
司法書士が意思確認していたり総会の立会人やっていたら調査無しってなったらいいのにね。
0213無責任な名無しさん垢版2018/01/20(土) 10:38:36.11ID:7sM4l8XR
>>212
補正にかかると平気で補助者が議事録や協議書の内容を訂正したりするものなw
0214無責任な名無しさん垢版2018/01/20(土) 17:11:15.86ID:E7CzwRIX
そのための捨印だろ(笑)
0215無責任な名無しさん垢版2018/01/21(日) 01:32:14.37ID:hgvALIls
qqq
0216無責任な名無しさん垢版2018/01/21(日) 10:45:12.84ID:NNne2+RO
すげーな
単なる誤字脱字じゃなくて内容にかかるとこも平気で直せると思う感覚w

どこの事務所?

債権額とか当事者の氏名も勝手に直されそうで怖くて仕事まわせないので教えて?
0217無責任な名無しさん垢版2018/01/21(日) 11:00:14.82ID:vyq5RfhX
亡くなった日と同日に養子縁組届けてる相続もってきた税なら知ってる
0218無責任な名無しさん垢版2018/01/21(日) 13:30:55.73ID:vyq5RfhX
ムキョクも訂正の限度内のものだけ補正求めるけど。
内容とか補正の限度越える。
0219無責任な名無しさん垢版2018/01/22(月) 10:15:49.63ID:n83gXOMY
>>217
お前、その話ばっかだな(笑)
養子に入れた帰りに事故で亡くなったんだろ。
いちいちそんなこと気にせんでよいからさっさと登記しろ。
無駄口叩いてると次から使ってやらねぇぞ。
0220無責任な名無しさん垢版2018/01/22(月) 10:22:43.10ID:2GG+p9vb
事故でなくなったのに、相続税対策かよw
税は非司違法やばいのばっか
0221無責任な名無しさん垢版2018/01/22(月) 14:55:16.94ID:U/eY1Dlg
たまたま対策になったなんてあるだろ。
補助者は経験無いからわからんか?
ボスにぶん殴られないうちにさっさと出しとけアホ(笑)
0222無責任な名無しさん垢版2018/01/22(月) 14:59:52.42ID:k8tkxHgU
養子縁組が有効か無効か判断するのは裁判官
0223無責任な名無しさん垢版2018/01/22(月) 15:18:06.32ID:oWCTylFm
司法書士が行うべきは登記の意思確認であって、事実確認ではないからな
0225無責任な名無しさん垢版2018/01/22(月) 18:47:38.81ID:BX4BpH76
なくなった日と同日の養子縁組にはワロタww
まあ、バカな税理士と欲深い相続人とが合意したんかなw
相続と同日(時刻からしてなくなった後の時間の養子縁組届)の養子縁組として認められないからw
0226無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 10:19:18.56ID:MoqVW/ww
戸籍に届出時刻って出たか?
0227無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 10:46:26.60ID:0DHVaBVL
亡くなった日の養子縁組なんて作り話は置いておいて、割賦の残債が残ってる車を
現物出資の目的財産にして登記しちゃった司法書士がいるんだが、どうすんだこれ?
司法書士って、現物出資する時に車検証とか見ないの?それとも確信犯か?
0228無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 12:02:01.37ID:MoqVW/ww
>>225
それって、受理はされるだろうけど、成立するの?
役所は死亡日に縁組の届が出た後で死亡届を受けた時点で、あれ?ってなるじゃん。
死亡診断書には時刻が出てるから、縁組届の受付履歴を見て、そこで職権で抹消じゃない?
実際、縁組したけど届出出そうと思っていたら死んじゃった。っていうのあるよね。
離婚届書いていつでも出せるようにしている夫婦みたいな感じとかも考えられるし。
誰か詳しい人いない?
0229無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 12:47:44.11ID:5EDn/bW+
公道ならまだしも、アパートを落とした協議書もってきた税がいたが、最後にチカラワザでねじこんだような後付け印刷まるわかりの「本書に記載ない遺産は〜」の文言でやらざるをえなかった。判子もらったあと、税務署から指摘うてねじこんだんだろな〜
0230無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 16:09:59.78ID:VBhRPGZZ
誰にでもミスはある。リカバリーできたんだから良かったじゃん。
こちとら、司法書士が小規模宅地使って税額出ないと言っていたのに、
税額出ちゃって納税200万。さて、司法書士さん払えるか心配してあげてる最中だよ。
あまり余計な仕事は増やさないで欲しいね。
おっと、これは弁護士の仕事だな(笑)
0232無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 16:32:14.68ID:g/+HQRhk
>>231
それがどうやって判明したんだ?
実話なら答えられるよね。
0233無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 16:40:48.36ID:iNw6anO3
どうやってもなにも、お客から登記頼まれただけだ。これでわかるだろ。
税の協議書で、相続税の申告にお客から依頼。
0234無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 16:50:39.45ID:Zr7LTt0e
で、何か問題があったのか?
登記通らなかったとか、税務署に縁組否認されたとか、相続人が縁組無効の訴え起こして分割やり直しとか。
0236無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 18:41:15.00ID:fz6YWBVg
メクラっていうなツンボ!
0237無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 22:53:08.35ID:Gt52PVLJ
>>235
で、その養子縁組案件、お前は断ったのか?
0238無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 22:54:25.18ID:Gt52PVLJ
てか、他人の養子縁組のあら探しする暇があったら、同業の非弁を何とかしろや(笑)
0240無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 23:16:26.46ID:Kcwox2dF
>>237
おいおい、補助者は受任できないだろw
0241無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 23:19:08.69ID:Kcwox2dF
>>239
228に答えてあげなよw
0242無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 23:35:48.46ID:erXwq+bh
>>241
死亡届出した時に職権で取り消しだろうな。
0243無責任な名無しさん垢版2018/01/23(火) 23:38:54.11ID:Kcwox2dF
なんだネタかよ。
実務知らないだけあって作り話もしょぼい(笑)
0244無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 00:05:09.43ID:MRoI0ImJ
>>228
自治体が審査した上で受理するか決める。受理で効力発生だ。
審査てのが、実体まで審査できるか形式審査しかできないか云々は、各種判例がある。ググれば出てくる。
0246無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 00:14:36.66ID:BKOCI88E
税務署も当事者も誰も文句言ってなくて債権者もいないのに、代書屋が文句言ってんのが一番の大問題だろ。
0248無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 01:56:15.11ID:ySdR2Zfr
司法書士の求人が年収200万円とかだらけな件 - 5ch
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1507046434/

すっごい真面目に書くけど 司法書士新人の就職での年収は
200万ぐらい(東京)
少し危ない事務所で300万

問題は社会保険関係と登録料をどうするか
0249無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 09:52:30.35ID:lxWmU3zN
>>247
誰も損してないし
殺人じゃあるまいし
そんなに納得いかないなら受任拒否して刑事告発でもしたんだろ?w
0250無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 09:54:28.17ID:lxWmU3zN
ってか、依頼受けたのか?
こんなの登記できません。って、当然受任拒否したんだろ?
でもどっかの司法書士が登記したんだろ?
今も事件になっていないんだろ?

世の中って坊やが考えてるほどきれいじゃないよw

え?受けたの?なんだ。共犯じゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0253無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 09:58:28.44ID:zkKSTtni
争いは同じレベルでしか発生しないの見本みたいなスレだな
0254無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 10:21:50.53ID:a19NvIAD
ぶっちゃけ、登記通ればいい。
後で争いにならなければ、さらに言えば、争いに巻き込まれなければ、認知でも本人申請でやっちゃうよね。
だって商売だもの
0255無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 10:25:36.34ID:e4uwWYra
>>251
割賦の残債残ってる車を現物出資しちゃう方が遥かにリスク高いんじゃないか?
ま、どっちも事件にはならないからどうでも良いけど。
0256無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 10:32:02.32ID:fBzZdrDP
>>251
司法書士の法律相談は法の逸脱ではないのですか?
0257無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 10:36:52.22ID:F/NJbQcc
弁護士法、景品表示法、不正競争防止法の逸脱(笑)
0259無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 11:40:16.26ID:RTh4+bO+
司法書士と弁護士は訴訟の専門家だ。
よって、司法書士は訴訟の専門家の付属行為の範囲内でで法律相談ができる。
0260無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 12:46:23.66ID:SQAFS+6g
同一日付で死亡した後に養子縁組届(死者を当事者)をしたら、公正証書原本不実記載罪でそれに関与した税理士もほう助で犯罪だろうw
養子縁組無効確認でも無効
0261無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 19:49:35.75ID:uvDDPRIN
>>260
そう思うならさっさと刑事告発すりゃ
いいだろ。
登記受任した司法書士も逮捕だな(笑)
0262無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 19:52:42.88ID:omVOdRfY
え?亡くなった後だったんですか?知らなかった。
では取り下げてください。
もっと早く出しておけば・・・。

悔やまれます。
0263無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 19:58:00.46ID:F/NJbQcc
縁組届書いて、提出しに行ってる間に養親が死んで、結果として縁組届出したのが死亡より後だったら公正証書原本不実記載で逮捕?

バカとは思っていたが、バカも休み休み言え(笑)
0265無責任な名無しさん垢版2018/01/24(水) 20:02:02.16ID:EFfLR/tg
縁組届を偽造していないと逮捕できないでしょ。
0267無責任な名無しさん垢版2018/01/25(木) 00:52:16.63ID:U/eGmdb0
なんか、ダメ司法書士の訴状が弁護士にクソミソに論破されてるのと同じ流れw
0268無責任な名無しさん垢版2018/01/25(木) 00:55:38.43ID:RbDA863N
条文を表面的にしか勉強してない非弁は実務も形式審査しか知らないから、作り話の設定すら簡単に見破られて終了w
0269無責任な名無しさん垢版2018/01/25(木) 00:58:01.71ID:tHjBD9TQ
司法書士のスレで民法の話で受験生が税理士にフルボッコって、歴史に残るなこれ(笑)
0271無責任な名無しさん垢版2018/01/25(木) 10:22:34.97ID:d7/E1iDg
節税のために死亡した当日に養子縁組を客に出させた税理士がいるって作り話だろ?
それを客が税理士のお抱えでない司法書士に依頼して発覚。
どこも変わってないじゃん。

変わったならどこが変わったか書かないと答弁書や準備書面だとアウトだよ。

あ、客が依頼したのはお前ではなく、お前のボスか。そりゃわからん(笑)
0274無責任な名無しさん垢版2018/01/25(木) 12:16:11.00ID:Z1tYXNWr
263 無責任な名無しさん 2018/01/24(水) 19:58:00.46 ID:F/NJbQcc
縁組届書いて、提出しに行ってる間に養親が死んで、

271 無責任な名無しさん 2018/01/25(木) 10:22:34.97 ID:d7/E1iDg
節税のために死亡した当日に養子縁組を客に出させた税理士がいる〜
0275無責任な名無しさん垢版2018/01/25(木) 13:33:31.03ID:aZIKPtPj
217: 無責任な名無しさん [sage] 2018/01/21(日) 11:00:14.82 ID:vyq5RfhX

亡くなった日と同日に養子縁組届けてる相続もってきた税なら知ってる

これしか書いてないじゃん(笑)
0276無責任な名無しさん垢版2018/01/25(木) 13:39:54.44ID:aZIKPtPj
で、「同日」を問題にしたいようだが、同日で、死亡と届はどっちが先なんだ?
どっちが先でも問題無しって書いたけど。

公正証書原本不実記載に問いたいようだが、縁組届を本人が書いてない(偽造)

立証できるくらいでないと刑事は無理だと思う。って書いた。
つまり、問題は同日であること、順序が死亡と届のどちらが先であるかではなく、
届自体が偽造であるかどうかという点。
お前は終始ここではなく、同日であることしか争点にしてないよな。

今から後出しで、偽造とか言ったら、時期を遅れた防御だっけ?
訴訟でもダメでしょ(笑)
0278無責任な名無しさん垢版2018/01/25(木) 16:13:30.29ID:9Pa9JFXw
そっちのレスするってことは、やっぱり作り話だったんだな。
もうちょっとちゃんとした設定にしてくれない?
簡単に論破できちゃうんだが(笑)

司法書士って、民法刑法勉強してない俺に簡単に論破される程度の知識しか無いの?
ま、うちは弁護士と一緒に顧問先の訴訟案件しょっちゅうやってるから、いわゆる「そろばん」よりは、
訴訟経験も豊富だし、攻めどころも知っているという自負はあるけどね。
0280無責任な名無しさん垢版2018/01/25(木) 19:20:40.98ID:cX/hvBDk
無能な現役会計士税理士と高い可能性であると思われるのと議論しあってるのをみると
何言ってんのか、何のためなのかさっぱりわからないね
AIで淘汰されるのがまっさきに役に立たない電卓計算なだけあるわ
とりあえず、会計士と税理士は役に立たないことがわかったわ
0281無責任な名無しさん垢版2018/01/25(木) 21:06:43.27ID:5xC2EPg4
1人の税理士にスレ全員の司法書士がボコボコにされていると聞いて来ますた
0283無責任な名無しさん垢版2018/01/25(木) 22:03:09.36ID:0Qqxd55s
>>281
いかにも加害者の税理士だが、俺がボコってんのは補助者だろ?
さすがにいくら司法書士でもここまでバカではないだろう。
と、司法書士の名誉のために言っておく。

だが、誰も文句言ってないことを一人で気にして、逆に肝心なことを気にしないところはまさに司法書士の卵だな。
たぶん孵化する前に腐りそうだが(笑)
0285無責任な名無しさん垢版2018/01/25(木) 22:24:40.43ID:0Qqxd55s
ねぇ、民法素人の税理士に完璧に論破されるって、どんな気持ち?
0288無責任な名無しさん垢版2018/01/26(金) 00:21:36.43ID:zGDupK88
次はもっとマシなの考えてね。
じゃ、会計板に戻るわ。

勝ち逃げごめんね。

ばいばいw
0291無責任な名無しさん垢版2018/01/26(金) 15:47:13.23ID:vPj3VsCx
同日で問題ある?って時点で詰んでいたよな。
届が先でも死亡が先でも反論されるのはあの流れでは明らかだったし。せっかく事例も書いてあげたのに、
設定が変わったとか言って違う方向に行って、聞く耳持たないんだからさぁ。
で、最悪なのは、それでも突っ張って公正証書原本不実記載とか書いちゃったところ。
死者からの委任状と一緒に考えたっぽいが、あれは書類が偽造ってところが問題だから、全然違うんだよな。

ま、一般的な法務等の経験があれば、届出を暖めて出すの遅れたら逮捕?って、素人でも疑問に思うと思うが、
ずっと勉強しかしてないと、社会性が無くなるとはまさにこのことだよね(笑)

これ、法務や戸籍法や民法ではなく、テレビで弁護士がやってる法律クイズの簡単なやつって感じだ(笑笑)
0294無責任な名無しさん垢版2018/01/26(金) 17:55:01.89ID:kx+NWQSG
>>291
税理士ってどこまで阿呆なんだろうか
単純な税金の申告、計算だけやってればいいから、業務範囲を広げるな(周囲が大迷惑) 表にでてくるな 阿呆

なにを言ってんのかわからない素人が中学生レベルの文章を加えたレスをするな 阿呆税理士
0295無責任な名無しさん垢版2018/01/26(金) 18:55:21.00ID:nwDkjQsL
294
具体的な事実の指摘なしの罵詈雑言だと
アンダードッグのhowlingに聞こえるぞw
0297無責任な名無しさん垢版2018/01/26(金) 19:29:47.28ID:W8LRf0ZE
291
司法書士は職責上日付が気になるのは仕方ないよ
しかし、死亡日の養子縁組でも登記は受け付けざるを得ないだろうね
司法書士は登記を拒否する権限もなければ義務もない
しかし死亡時刻不明の場合の同時死亡の推定の条文もあるし、
法務局が死亡と養子縁組の時間の先後を調べるよういうかもしれない
その場合縁組が死亡後なら登記は出来ないね
0298無責任な名無しさん垢版2018/01/26(金) 21:15:35.54ID:bVgzl9gs
しかし、過疎ってたスレが復活して、バカ税理士が嬉々とはしゃいでるね
この数ヶ月、どんなに寂しかったのかが良くわかるw
0299無責任な名無しさん垢版2018/01/26(金) 21:27:47.91ID:zI+hD2gp
>>297
同時死亡の推定を持ち出す時点で相続法全然わかってないの丸出し。
やっぱ択一試験ってダメだね(笑)
0300無責任な名無しさん垢版2018/01/26(金) 21:34:55.57ID:sP9XL3M6
縁組みは契約。不動産売買契約が死亡日に行われたのと同じ。
同時死亡の推定とか、やっぱ、死者からの委任状と区別ついてないんだな。
なんか似たようなのあるから一緒じゃね?みたいな(笑)
0301無責任な名無しさん垢版2018/01/26(金) 21:44:38.79ID:EM+ufeRE
>>299
実体法語る自称税w
担保は弁護士センセの受け売りと基礎ゼロの聞きかじりだけ
0302無責任な名無しさん垢版2018/01/26(金) 21:59:17.97ID:sP9XL3M6
中途半端な知識が同時死亡の推定を出させるんだな(笑)
0304無責任な名無しさん垢版2018/01/26(金) 22:12:26.30ID:nbJ8FRJu
相続は人の死亡により開始する
契約は当事者の合意により開始する

支離滅裂って、この民法の基本中の基本知らないの?
知っていれば養子縁組の話で同時死亡の推定は出ないか(笑)
0305無責任な名無しさん垢版2018/01/26(金) 22:13:02.46ID:sATVXc8x
同日付で相互に矛盾する遺言書2通が発見された場合「同時死亡類推適用説」だとどういう説明になるんだ?
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