司法書士の本職・補助者が語るスレ【126】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/26(水) 15:47:04.48

なかよくつかってね（＾ω＾）

※前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1498852668/

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**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-PZHa) · 2017/08/18(金) 08:22:19.38

>>466
ごめん。いつもの税さん？
俺の言う「実務」は登記の話。税さんと誰かがやっていた，「税務」の実務の話は
わからん（爆）。そういう税務の実務の話は，つきあってる税理士さんにシミュレ
ーションしてもらって，有利な結果を登記するだけ（笑）。笑われるけど，この役
割分担は大事（笑）。

2017/08/18(金) 08:47:53.04

餅は餅屋だな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b35-92Bi) · 2017/08/18(金) 15:47:52.27

http://www.shiho-shoshi.or.jp/?attachment_id=43722
http://www.shiho-shoshi.or.jp/?attachment_id=43717懲戒処分書
福岡市中央区天神2丁目14番8号　福岡天神センタービル3階宮崎寛司　プラス事務所司法書士法人
以上のものに対し、次のとおり処分する。戒告に処する。第1　処分の事実
プラス事務所司法書士法人は、依頼者から受任した登記申請手続きを行ったが、その後、当該手続きの登記費用の一部が未請求であることが判明したため、依頼者に対して当該費用を改めて請求した。
これに対し、依頼者は、当該費用を既に支払い済みであると抗弁し、これに応じなかった。
被処分者は、上記の紛争を解決するため、依頼者の職場上司に電話により相談したところ、
依頼者の職場上司から穏便な方法により解決を図るために依頼者の名前を明らかにするように促された。
そこで被処分者は、依頼者の職場上司に対し、依頼者の氏名及び上記事実を口外し、もって業務上知り得た秘密を第三者に漏えいしたものである。

第2処分の理由
被処分者の上記の行為は、他人には知られたくない契約上の金銭問題について、依頼者の承諾を得ることなく、
第三者に漏えいしたものであり、当該行為が法24条に規定する「正当な事由がある場合」とは認められないことから
同法同条（秘密保持の義務）に違反し、ひいては、法第2条（職責）、法第23条（会則の尊守義務）、会則第79条（品位の保持等）及び会則第98条（会則等の遵守義務）の各規定に違反し、司法書士に対する社会的信用を失墜させるものである。
よって、法第47条第1号の規定により、主文のとおり処分する。
平成29年5月30日福岡法務局長

＞＞＞＞＞＞これはス・ゴ・イ

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-clIR) · 2017/08/18(金) 15:57:54.18

踏み倒し客なのか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c105-JJVS) · 2017/08/18(金) 16:03:40.53

これで戒告なのか
大手だけどかわいそうに
報酬を一部払わなかった顧客に懲戒請求されるとは・・・
成年後見受託事件の遅滞で懲戒された山形の司法書士と同じ戒告処分にされるとはなあ・・・

2017/08/18(金) 16:11:22.64

>>468
当たり前だ。税理士でなく、懇意にしている素人(税理士も素人)から紹介があったら、
紹介者に認知症じゃないか聞くのか？
顧問税理士だから意思能力確認してるはず、やばい案件なら教えてくれるはず、
そんなの甘え。
税理士は税務の専門家であり、私法の法律行為の有効性の判断を行いうる能力はありませんから～残念(ギター侍風)。
そろばん叩いてろって自称司法書士も言ってるし。

へぇ～、認知症だと総会決議無効なんだぁ。
知らなかったよ。
民法総則に書いてあんの？へぇ。勉強になりました(笑)ってなもんだ。

信じる者はバカを見る。常識だろ。

2017/08/18(金) 16:28:26.88

職場上司に相談とかバカじゃないか
ここの事務所コラボしたことあるな
立替金回収できずwww

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e14b-OH3f) · 2017/08/18(金) 16:42:52.62

プラス事務所司法書士法人って、
大手なんだよな、
総勢１００名もいるってすごいな。

https://plus-office.jp/index.html

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c1-n2ax) · 2017/08/18(金) 18:19:49.59

>>当たり前だ。税理士でなく、懇意にしている素人(税理士も素人)から紹介があったら、
>>紹介者に認知症じゃないか聞くのか？

今の実務のトレンドは，トランプのババ抜き。君が言うように，「俺のお客だから大丈夫。
だまってやれ。」的な態度をするとやばいことがわかってるから，やばそうな事案は，
「司法書士の本人確認義務」に便乗した形で，年寄りの意思能力確認にまで責任を負
わされることが多いのをご存じない（笑）。司法書士は，もらう金額のわりに命がけ。
日司連のエロい人に，司法書士の社会的信用の維持と，個々の司法書士の責任のバ
ランスを取るように，事態の解決を望みたいが…。

ベンチがあほやから野球できへん（切実）。

2017/08/18(金) 19:08:25.32

アパ事件と積水の古典的な詐欺に騙されてる時点で、司法書士の信用は地に堕ちてるんだが
なあH田さん、アパからの損害賠償大丈夫？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1b8-XIgO) · 2017/08/18(金) 19:36:46.94

私の家で猫を飼っているのですが、
猫の毛が、隣の敷地に行くらしく、
隣人が、猫アレルギーだから治療費を請求すると、
言ってきたのですが、こういうのは、応じた方がいいのでしょうか？
応じない場合、裁判とかしてきそうです。

こんなので裁判などあるのでしょうか？

もともと野良猫なので、室内飼いが難しく、時々外に出ます。
別に金額的にはたいしたことはないと思うのですが、
かなり癖のある人で、一回応じると、次から次へと言ってきそうで、
応じるかどうか悩みます。

いちいち相手にしないで、基本、無視した方がいいと思っているのですが、
法律家の先生としては、常識的にどう考えますか？

2017/08/18(金) 21:10:37.74

>>470
同族や１人役員＝100％株主の商業なんて餅にすらなってない(笑)

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-clIR) · 2017/08/18(金) 21:12:28.08

と受験生が略

2017/08/18(金) 21:50:41.03

司法書士にいろいろ話すと面倒になるから、あえて言わない(笑)
ぶっちゃけ、税務に関係ないし、他人の仕事に下手に関わりたくない。

では、意思確認するから電話する。と言われれば、段取り取らなきゃならんし、
相続で相続人もこっちもＯＫなのに、月末なので時間取れませんとか平気で言う。

書類の判子もらってくるなら、司法書士に書類送る手間がかかり、
メールで送ると、客にどこにどの印鑑押せと説明が面倒。
そんなんで時間かかって、役所や銀行に出すから急げとか言われても困る。
では取次料金を客からもらえるかと言えば、そんなの無理。
勝手に客とやってくれと言われても、客は印鑑の質問とかしてくるし、同業の間でもみんな面倒がってる。
不動産の仲介みたいに、紹介したら数十万～100万もらえるなら頑張るけどな。

**無責任な名無しさん** · 2017/08/19(土) 00:44:03.51

これは警官の鉄道自殺テロでした。
警官が運転してた車は激しく燃えて全焼しました。
警察や公務員に都合の悪いニュースは連休前の金曜日に報道されることが多いです。
このニュースがお盆休み前日の8月10日に報道されたのは偶然ではないです。
警察はこのような汚い事(報道)をよくしています。
新幹線での焼身自殺テロは大きく報道されたのに、この事件はまったく報道されてないです。(読売、産経、朝日、毎日、NHKは報道してない)

8月10日は木曜日です。
8月11日は「山の日」で休日。
8月12日は土曜日で休日。
8月13日～16日はお盆休み。

ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/aKkEcrp.jpg
2017年8月10日
安城の踏切事故で死亡、元警部補を書類送検　
http://i.imgur.com/Nhk76Hb.jpg
ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/8pX6rFU.jpg
死亡の警部補を書類送検＝東海道線踏切で列車に衝突－愛知県警
2017/08/10
http://i.imgur.com/pneWrBX.jpg

日本でもテロが起きてるけど隠蔽されちゃってる↑

・・

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab4b-VFIG) · 2017/08/19(土) 01:50:02.09

482
本人確認や意思確認は司法書士法ほか関連法規で決められたこと
それを司法書士がすることに対する不満を司法書士にぶちまけられても仕方ないでしょう
国家反逆罪でタイフォしますよw
それに不満があるなら、今まで通り
自分で非司法書士行為をするなり、司法書士試験に合格して適法に登記をしてくださいな
i wonder if you could return to the nest.

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-JJVS) · 2017/08/19(土) 02:51:25.48

その前に安価くらいちゃんと付けてくださいな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-PZHa) · 2017/08/19(土) 07:50:41.08

>>482
俺たちからするといい奴だ。
そうして全責任を負ってくれる（笑）。ビバ，無知蒙昧（爆）！
俺なら，「税理士にだまされたんです。よよよよよ（嘘泣き）」。
で，懲戒は逃げ切れないけど，主犯はこいつって言えるか
ら（笑）。で，「間接正犯なんです」と，刑事だけは逃げ切れ
る（笑）。
もっとも，端からそんなやばい奴の仕事はしないので，どう
ぞ本人申請で，公正証書原本不実記載＋司法書士法違反
の合わせ技で刑務所に行ってくれ（笑）。

元々犯収法の本人確認は，（×）バカども（〇）警察官僚の
妄想に基づく法律によるものなので，みんな大迷惑している。
この問題，もうちょっときちんとした形で整理する必要がある
と思うのは，俺だけかな。
（×）救いがたいバカども（〇）どっかの単位会は，その辺を
混同して，「うちはもっと厳格に本人確認をしてます」とか，
訳もわからず迷走している。そういう地域の司法書士とつき
あっているなら，その司法書士の責任ではないので，許して
やってくれ（笑）。

2017/08/19(土) 13:50:35.45

>>484
士業は職域が法定されているが、これはある意味権益確保。
例えば税務では、Ａ表申告なんて基本的に誰がやっても同じ結果の代書作業だから、税理士でなければならない理由は乏しい。
でも、Ａ表は独占対象外ってすると、医療費の領収書を偽造するような脱税屋がはびこったりする可能性もあるし、
外国税額控除なんかはかなり複雑なものもあるから、簡単にＡ表ならＯＫと言えない部分もある。
その線引きができないから線を引いてないわけで、
ま、夜中の山道で車も来ないのに赤信号守って歩行者が渡りますか？ってレベルの話だと思うわ。
もちろんそれでも違法は違法。
さすがに目の前にパトカーがいたら渡らないだろうし、うまくやればいいと思う。
俺が言ってるのは終始こんなレベルだが、自称司法書士のバカは新築した家を直ちに贈与した場合の評価とか、そのレベルと言えない話をしているから、バカ丸出し。
司法書士だって、土地の持分110万以下で贈与なんて、本当は税理士法違反だが、その場で路線価見て、持分いくつまでってやってるだろ(笑)

2017/08/19(土) 14:00:09.37

>>486
よほど悔しかったのか、設定がどんどん無理筋になってるよ(笑)

認知症隠して登記したって、せいぜい身内のゴタゴタに巻き込まれて証人出廷するくらいだろうな。
司法書士が懲戒請求されるか知ったこっちゃない。

司法書士が意思確認した案件で贈与無効とか、総会決議無効の訴訟をいくつか関与したが、
司法書士の意思確認って、訴訟だとあまり意味ないみたいだな。って思う。
もちろん、反証ある前提だけど。
弁護士も、ま、これは証拠にはなりますが、登記の意思確認であって、贈与や総会の効力は別ですからね。
と、特に贈与については、登記の意思と贈与の意思って一緒じゃないの？と思いながらも、実際、それを無視した結果になるからわけわからん(笑)

**無責任な名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM35-poSK) · 2017/08/20(日) 04:30:27.16

プラス事務所司法書士法人は、
イジメ懲戒
支払わない依頼者から
秘密漏らしたと

司法書士の社会的信用を
失わせた

アホ過ぎです

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9953-clIR) · 2017/08/20(日) 08:09:56.84

受験生の見識おつ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-PZHa) · 2017/08/20(日) 08:17:37.27

>>認知症隠して登記したって、せいぜい身内のゴタゴタに巻き込まれて
>>証人出廷するくらいだろうな。

刑事民事行政（=懲戒）の3点セットで顧問税理士様（爆）の責任を追及
するのが常套手段（爆）。ま，せいぜいおびえて生活してくれ（笑）。
個々の人間を貧乏人扱いしている大税理士様に損害賠償請求しない
わけがない（爆）。

**無責任な名無しさん** (JP 0H85-Fegx) · 2017/08/20(日) 10:03:50.09

http://y-legal.com/?gclid=CjwKEAjws-LKBRDCk9v6_cnBgjISJAADkzXeEOyAI9yI5kNsMXqH1FwFrb2y1n3_CVU69ZzB5ZTArhoCYuvw_wcB
対応実績2000件突破　2017闇金対応最有力候補特定商取引法に関する表記事務所名山中法務事務所
代表司法書士山中健太郎住所東京都豊島区東池袋5-7-4 マーブル東池袋8F
代表番号 03-6891-0575 フリーダイヤル 0120-803-425
Copyright © 闇金レスキュー119 All Rights Reserved
このような事実を考えると、山中健太郎司法書士が「非弁屋」に「飼われて」いると考えられる
法律に違反してそれを行う者は，相当の利益を得られるようです。
以上のような司法書士法に違反しても仕事が欲しい貧乏司法書士と法律に違反しても利益を得たい紹介業者のニーズが一致し，違法提携が横行するようになっていると思われます。
また，手口は年々巧妙化しており，NPO法人や社団法人等の名前を使って公益的な印象を与えて安心させたり，作為的な比較サイトを作って，
あたいわゆる「非弁屋・整理屋提携司法書士」の存在が危惧されていたが、今般、マスコミ、新聞、雑誌で取りあげられ、社会問題となっている。このままこの問題を放置すれば、
国民の信頼を裏切ることとなり、ひいては司法書士制度の根幹を揺るがすことになる。東京司法書士会綱紀調査委員会・東京法務局へ投書で懲戒請求して
簡裁訴訟代理権等の取得や不動産登記における資格者としての権限と責務が明確化されるなど、司法書士の社会的責任は一層重くなり、さらなる職業倫理の確立と徹底が要求される。
しかし、一部の司法書士による非弁・整理屋提携という非違行為により、司法書士界全体に甚大な悪影響を与え、社会的信用は失墜し、司法書士制度は崩壊の危険へと向かうことも危惧される
かも，その事務所が良い山中法務事務所であるかの様な印象を与えて集客したりする他，実質的には紹介料であるにもかかわらず，広告料，コンサルタント料，顧問料，会費などの名目で資金を流している例などもありますので，注意が必要です

**無責任な名無しさん** (JP 0H85-Fegx) · 2017/08/20(日) 12:00:06.93

http://y-legal.com/?gclid=CjwKEAjws-LKBRDCk9v6_cnBgjISJAADkzXeEOyAI9yI5kNsMXqH1FwFrb2y1n3_CVU69ZzB5ZTArhoCYuvw_wcB
対応実績2000件突破　2017闇金対応最有力候補特定商取引法に関する表記事務所名山中法務事務所
代表司法書士山中健太郎住所東京都豊島区東池袋5-7-4 マーブル東池袋8F
代表番号 03-6891-0575 フリーダイヤル 0120-803-425 東京司法書士会綱紀調査委員会へ告発だ
Copyright © 闇金レスキュー119 All Rights Reserved 東京法務局へ懲戒だ
このような事実を考えると、山中健太郎司法書士が「非弁屋」に「飼われて」いると考えられる
法律に違反してそれを行う者は，相当の利益を得られるようです。
以上のような司法書士法に違反しても仕事が欲しい貧乏司法書士と法律に違反しても利益を得たい紹介業者のニーズが一致し，違法提携が横行するようになっていると思われます。
2ヶ所事務所　狭すぎて4社も入れないプライバシーポリシー山中法務事務所（以下「当事務所」といいます）は、お客様の個人情報の重要性を深く認識しており、
インターネットメディア事業を展開している事業として、個人情報の適切な保護・取扱いは社会義務であると考えております。悪徳司法書士を放逐に！！！
よってここに以下の個人情報保護方針を制定するとともに、お客様からお預かりした個人情報の適切な保護、取り扱いに関する以下の取り組みを実施します。
事務所名山中法務事務所代表司法書士山中健太郎住所東京都豊島区東池袋5-7-4 マーブル東池袋8F 　国民の信用を失墜させる詐欺師だ
代表番号 03-6891-0575 フリーダイヤル 0120-803-425 http://www.youtube.c.../watch?v=z21f6DFAMjI

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9361-OH3f) · 2017/08/20(日) 21:03:52.76

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**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9361-OH3f) · 2017/08/20(日) 21:04:14.02

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**無責任な名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM35-poSK) · 2017/08/21(月) 01:51:20.43

司法書士は、犯罪者だらけか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6193-A4zi) · 2017/08/21(月) 16:23:14.63

>>496
http://www.sankei.com/affairs/news/170612/afr1706120006-n1.html
http://www.asahi.com/articles/ASK2H5WG0K2HUTIL032.html
https://www.youtube.com/watch?v=SQE1AO5YtpY

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6193-A4zi) · 2017/08/21(月) 16:24:37.21

http://basuta-zu.seesaa.net/article/448946631.html

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b35-92Bi) · 2017/08/21(月) 17:38:45.97

司法書士の懲戒処分申立【懲戒の手続き】司法書士法４９条　Ⅰ　何人も、司法書士又は司法書士法人にこの法律又はこの法律に基づく命令に違反する事実があると思料するときは、
当該司法書士又は当該司法書士法人の事務所の所在地を管轄する法務局又は地方法務局の長に対し、当該事実を通知し、適当な措置をとることを求めることができる。　
Ⅱ　前項の規定による通知があつたときは、同項の法務局又は地方法務局の長は、通知された事実について必要な調査をしなければならない。
■懲戒処分で業務禁止になったら、その司法書士は再起不能！？http://ocn1.net/igon/choukai-moushide.html
　司法書士にとって一番コワイのは、何といっても「懲戒」です。損害賠償請求なら保険もあるし、金さえ払えばＯＫですが、懲戒だけは地獄の沙汰も金次第とはいかないのです。
　懲戒には３種類あり、軽い懲戒から順に「戒告」「２年以内の業務の停止」「業務禁止」（司法書士法４７条）。業務禁止の場合、３年間は司法書士の欠格事由に該当し、司法書士の登録が取り消されます。
３年経過後に改めて登録をうけなければならないのですが、難癖をつけられて登録拒否になることが多いらしいです。おかしな話しですが、業務禁止になったら、司法書士として再起できるのぞみは薄く、
実質は資格剥奪に近いと聞きます（業務禁止で再起しようとしている人がいれば、ぜひその過程を「司法書士って、どうよ？」に掲載しませんか）。
■紛議の調停より、懲戒処分の申立が一番キツイ
　紛議の調停は、その管轄の司法書士会でやります。中立的な立場で調停するとはいえ、司法書士の身内による手打ちみたいなところもあるような気がします。相手方司法書士が、その司法書士会の
お偉いさんであったりしたら尚更でしょう。世の中はそんなもんです。もみ消されることも絶対にないとはいえないでしょう。それに司法書士にしてみれば、調停なので金で丸め込んで
円満解決すれば何もなかったことになる可能性もあります。
　しかし、法務局への懲戒処分の申立の場合は、そうはいきません。国民から懲戒の申立があれば、必ず必要な調査をしなければならないのです。司法書士にとって、法務局は身内ではありません。
例えるなら、司法書士会が学校などの風紀委員会で、法務局は警察みたいな感じでしょうか。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1b8-nRiD) · 2017/08/21(月) 17:41:24.63

依頼者の勤務先を知っていることはいくらでもあるとして、最初の時点じゃ依頼者の
名前は伏せて上司に相談するってどういう展開よ

単純に「依頼者の勤務先に電話して依頼者の上司に相談した」なら「あほかｗ」で済
むけど、懲戒処分書の処分の事実って何故かこういう妙にまわりくどくなってるとこ
ろあるからモヤる

**無責任な名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM35-poSK) · 2017/08/21(月) 19:28:48.55

イジメ懲戒が、
司法書士が
哀れな
オワコンさん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6193-A4zi) · 2017/08/21(月) 20:13:07.58

>>501
日本語が不自由なの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9361-OH3f) · 2017/08/21(月) 23:04:48.41

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**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9361-OH3f) · 2017/08/21(月) 23:05:15.38

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**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 116d-AOrs) · 2017/08/22(火) 01:02:51.18

>司法書士に依頼すれば、書類作成だけでなく、調停の際に必要なアドバイスを受けることもできます。
http://www.office-takashima.com/fufu/rikon-tyoutei.htm

上のように、司法書士が離婚調停中に、書類作成と関係ないアドバイスをしたら犯罪だからな。

事件に関して法律相談をするわけだから。

こんな犯罪行為をよくサイトで書くよな。

本当に卑しい犯罪者ばかりだ。

消えろよこの犯罪者集団。

**無責任な名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM35-poSK) · 2017/08/22(火) 03:24:06.94

民事信託、家族信託は、
司法書士は、財産額140万超えたら
非弁行為に、成る
更に成功報酬なら非弁行為確定してオウンゴール

ITJ弁護士法人から
成功報酬返還や、懲戒請求される

原付バイクが、高速道路を
二人乗りする危険な状態

河合司法書士は、遺留分まで
民事信託なら対応出来ると
本に書いた

哀れな現実

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b35-92Bi) · 2017/08/22(火) 08:16:47.30

著者は、本書で、信託を使えば遺留分減殺請求が防げる旨、繰り返し述べる。
　例えば、「これらは、民法上に遺留分制度が存在している限り、遺言では完璧な対応が不可能な部分です。」「家族信託は、これらの各ステージの悩みに対して、たった１枚の契約書で対応できてしまうのです。」（以上、本書３４頁）、
「民法上の相続制度の不便で不自由な部分をまったく気にしないで、所有者が自由に家族信託契約をすることができるということは、間違いありません。」（本書４１頁）として、読者に、信託が遺留分減殺請求を防げる制度であるとの期待を抱かせる。
　そして、「遺留分対抗型信託」という活用事例を挙げ（本書１７８頁）、「Ｃさんが遺留分減殺請求をしてきたとしても、信託法９１条に基づく受益権消滅の規定により遺留分減殺請求権が発生しないと主張でき」るという（本書１８１頁）。
　しかし、学理上、「当然ながら信託が民法上の規定すべてに優越するということにはならない。たとえば、民法上の遺留分の規定に抵触することは許されない」（『信託法【第４版】』（新井誠）９１頁）、
「後継ぎ遺贈型受益者連続信託も遺留分減殺請求の対象となる」（同書５１３頁）とされており、信託で遺留分減殺請求を防ぐことはできない。このことは学者の共通認識となっており、例えば、信託に係る遺留分減殺請求について学説を紹介した
　このように、信託を用いて遺留分減殺請求を防げる、という著者の説明は残念ながら間違いである（新井誠教授は立法過程まで詳細に立ち入って信託法の体系書を著しており、その記述が間違えている可能性はほとんどない。）。読者に無用な期待を抱かせるものである。
　以上のように、本書には致命的な間違いが多く見られ、実用に耐えるものとはなっていない。読む際には十分な注意が必要である。
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QZEEG0OAE878/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=4539724576

2017/08/22(火) 09:53:33.94

盗んだバイクで走り出すのが税理士だとしたら、
盗んだバイクで走り出し、通学中の園児の列に突っ込んで、そしらぬ顔で救護もせずに逃走するのだナントカ書士だな(笑)

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6193-A4zi) · 2017/08/22(火) 11:53:47.25

シ～ン

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09b8-I3DE) · 2017/08/22(火) 13:18:43.88

警視庁の警察官から、理由もなく所持品検査に応じるようもとめられるなど、
違法な職務質問をうけて精神的苦痛を負ったとして、
東京都内のIT企業につとめるエンジニア、江添亮さん（30）が8月21日、
都を相手取り慰謝料など計165万円をもとめる国家賠償請求訴訟を起こした。
提訴後に記者会見を開いた江添さんは「こわかった」と当時を振り返った。

●警察官10人に取り囲まれて、駐車場の奥に移動させられた

訴状などによると、江添さんは7月3日、東京都中央区にある会社に出勤途中、自動販売機で飲みものを買っていた。
そこに制服姿の警察官3人があらわれて、「荷物の中を確認させていただきたい」と、江添さんが背負っていたリュックの中身を見せるようもとめてきた。

江添さんは所持品検査に応じる義務はないと考えて拒否したが、警察官は「危険なものが入っているのではないか」と所持品検査に応じるよう、執拗に食い下がった。
江添さんは勤務先に向かうためにその場を離れようとしたが、警察官は回り込むなどして進行を妨げてきたという。

うち1人は、江添さんが抵抗してもいないのに「公妨だ」と言ったり、拳銃に触れていないのに「あ、拳銃に触った」などとして、あたかも犯罪者であるかのようにあつかったそうだ。
その後、パトカーが現場に到着するなどして、江添さんは最大10人近くの警察官に取り囲まれてしまった。

「会社に行かなければならないから通してほしい」。江添さんがこう主張したにもかかわらず、警察官は「リュックの中身を見せなければ通さない」と一点張り。
さらに、近くにあった人目につきにくい駐車場の奥に移動させられて、「君には受忍義務がある」「警察官職務執行法第2条にもとづいている」という説明を受けた。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 09b8-I3DE) · 2017/08/22(火) 13:19:15.68

　

●職務質問の理由は「あやしいと思ったから」

江添さんが職務質問の理由をたずねると、警察官から「あやしいと思ったから」「うつむいて下を向いて歩いていたから」「帽子を目深にかぶっていて顔が見えなかったから」などという返答があった。
江添さんによると、帽子は日よけのためにかぶっていたという。

江添さんは「所持品検査に応じなければ、いつまでも解放してもらえない状態がつづく」と考え、リュックの上からなら触ってよいとした。
警察官がリュックの上から触って、一つ一つ説明をもとめて、それについて答えたり、免許証を提示するなどのやりとりのあと、江添さんはようやく解放された。

声をかけられてから約1時間半以上が経っていた。リュックにはパソコン2台と付属品などが入っているだけだったという。

江添さんは「公務執行妨害をでっち上げられれば、口裏合わせで犯罪者にされてしまうのではないかと恐怖を感じた」と訴えている。
江添さんの代理人をつとめる清水勉弁護士は会見で「今回の職務質問そのものが違法であり、職務質問に伴って許容される所持品検査も違法で許されない」と述べた。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9361-OH3f) · 2017/08/22(火) 14:05:07.42

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**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9361-OH3f) · 2017/08/22(火) 14:05:42.45

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**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b98-92Bi) · 2017/08/22(火) 16:05:51.99

>>507の続きの方がもっと辛辣でわろた

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b35-92Bi) · 2017/08/22(火) 16:51:05.53

懲戒処分書　司法書士　上記の者に対し、次の通り処分する。　平成29年1月24日から2か月の業務停止に処する。
処分の事実及び理由
第1　処分の事実　司法書士（以下「被処分者」という）は、昭和63年10月4日付け東京第2181号で司法書士登録し、平成17年9月1日、簡裁訴訟代理等閑系業務を行う法務大臣の認定を取得し、
上記肩書地に. おいて司法書士の業務に従事している者であるが、平成23年5月26日、甲株式会社を相手方とする債務整理事件について、同事件が簡裁訴訟代理等関係業務の範囲外となることが判明した際、
弁護士との共同受任事件とし、同年12月2日までに報酬計33万3322円を受領したほか、平成23年及び平成24年の2年間で、受任した債務整理事件が簡裁訴訟代理等関係業務の範囲外となることが判明した際、
弁護士との共同受任事件とし、前後45回にわたり、報酬計1800万円を受領するなど、報酬を得る目的で法律事件の周旋を繰り返し、もって司法書士の業務外の事務を行ったものである。
第2　処分の理由　処分の事実は当局及び東京司法書士会の調査から明らかである。被処分者の上記第1の行為は、司法書士法第3条（業務）に規定する範囲外の行為を業務として行ったものであって、
弁護士法72条に触れる恐れが有るばかりか、司法書士法第2条（職責）、司法書士法第23条（会則の遵守義務）及び東京司法書士会会則第94条（品位の保持等）、東京司法書士会会則第100条
（不当誘致の禁止）の各規定に違反するものであり、また、常に品位を保持し、業務に関する法令及び実務に精通して、公正かつ誠実に業務を行う司法書士としての自覚を欠くばかりか、
司法書士に対する国民の社会的信用を損なう行為であることから、その責任は重大といわざるを得ない。しかしながら、被処分者は、上記一連の行為について、東京司法書士会に対し、
提携弁護士との共同受託に関する報酬分割金を廃止した旨の弁明書を提出し、また当局の事情聴取に対しても素直に供述するなど調査に協力的であり、改しゅんの情が顕著であると認められる。
よってこれら一切の事情を考慮し、司法書士法第47条第2号の規定により、主文のとおり処分する。
平成28年11月11日　東京法務局長http://www.tokyokai.or.jp/doc/discipline/72.pdf

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 995e-AOrs) · 2017/08/22(火) 20:30:46.58

司法書士は財産管理業務が付与されているので、上限なしで信託業務が可能です。
司法制度改革の成果の一つです。
訴訟代理もどんどん拡大しないと日本国民だけ不利益を被っているのが現状

懲戒されたバ会計士上がりの飯田なんとかさんは一つもできませんがｗ
司法書士法違反のみならず弁護士法違反

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c171-JJVS) · 2017/08/22(火) 21:11:11.56

>>516
アマゾンのレビューで「舞踏派法律家」って人のやつを見てみな
まー香ばしいｗ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9953-clIR) · 2017/08/22(火) 21:15:59.84

有能な俺が食えないのは他士のせいだもん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 116d-h/9n) · 2017/08/22(火) 22:37:35.44

法律の範囲内なら問題ないが、
家裁調停控え室で法律相談をしている犯罪司法書士を見かけると、
ものすごく卑しく見える。
ああ、これが犯罪者だな、って。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 995e-AOrs) · 2017/08/22(火) 22:42:59.80

江戸時代から含めて司法書士には最高裁まで訴状作成権があるので家裁でも活動可能

代言人に強制転落させられた間抜けな弁護士はいくら嫉妬したところで廃業したほうが国民のため

家事事件にまともに対応する弁護士などまずいないと見たほうが良い　一般民事も着手金だけとって放置が基本

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 116d-h/9n) · 2017/08/22(火) 22:55:52.37

最高裁で訴状作成？はあ？

だからどこが法律家なんだよ。

おまえらが法律事件に関わることは消費者被害なんだよ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 995e-AOrs) · 2017/08/22(火) 23:23:28.52

消費者被害と言えば弁護士の悪行に当たる
消費者庁から行政処分を受けたアディーレ、５年間も不当表示
まあ弁護士（代言人）なんてこんなもんだよ
依頼しないことが重要。
早く日本でも認定司法書士＋予備試験士が確立すればいいのにね。日本の人口が激減する前に。

**無責任な名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM35-poSK) · 2017/08/23(水) 02:33:54.88

140万超えた裁判外和解の成功報酬なら非弁行為に
ITJ法律事務所から
返金請求と懲戒される
哀れなオワコン資格

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-PZHa) · 2017/08/23(水) 10:04:20.63

「遺産分割調停を絶対にやってはいけない場合」
https://kai-legal.com/?p=8101

と標題を掲げておきながら、途中から「遺産分割調停を避けた方が良いケース」と変節し、
最後に司法書士による遺産分割協議サポートに誘導している。

しかも、
>なお、弁護士を代理人とした場合でも、遺産分割調停のような「家事事件」と呼ばれる事件は、原則的
>に当事者が家庭裁判所に出頭する事が求められます。その為、「弁護士に依頼すれば裁判所にわざわざ
>行かなくても良い」と言う考え方があまり通用しないので注意が必要です。
これは明らかに嘘。実際には弁護士が出頭すれば、調停成立の場面でない限り、本人は出頭は求められない。

嘘をついてまで金を儲けたいのか。本当に司法書士は卑しい。

2017/08/23(水) 10:47:58.59

なんとか書士って、どっちもインチキ臭いカネカネの卑しい資格だな(笑)

2017/08/23(水) 11:02:40.82

>>522
予備試験士ってなあに？

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-VFIG) · 2017/08/23(水) 12:34:51.28

526
彼は、司法試験の受験資格の一つに過ぎない予備試験にこだわる基地外です

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6193-A4zi) · 2017/08/23(水) 16:04:21.06

>>523
「懲戒される」ではなくて「懲戒請求を受ける」だろ
相変わらず日本語をまともに書けない馬鹿め！

**無責任な名無しさん** (JP 0H85-MyFf) · 2017/08/23(水) 17:08:32.52

違反すると「2年以下の懲役又は300万円以下の罰金」（同法77条）となる。
司法書士は140万円を超える民事事件について有償で相談に応じることができません（司法書士法3条1項7号）。
相談に応じるとはまさに本人に助言することです。
すると140万円超の債務整理・過払金請求について本人訴訟支援として，本人の言い分の代書に止まらず，
本人に助言をしながら解決を図り報酬を得るということは，その実質は，140万円超の民事事件について
有償の相談に応じたものとして，司法書士法3条1項7号に違反するおそれがあります。
富山地裁平成25年9月10日判決は，司法書士がその裁量により本人名義で作成した訴状等によって
提起された過払金返還請求訴訟について，弁護士法・民事訴訟法に違反し，不適法であるとして却下しています。
よって，単に代理権の範囲の点からだけでなく，相談業務の範囲の点からも，
司法書士の権限外業務について代理業務と同じ基準（成功報酬）で報酬を得ることはできないということができます。
権限外業務と司法書士の損害賠償責任（大阪高裁判決平成26年5月29日：控訴審）
http://www.yageta-law.jp/site_debt/topic/T005.html ※第１審和歌山地裁判決平成２４年３月１３日
※最高裁第一小法廷判決平成２８年６月２７日により確定
支払った報酬相当額の損害賠償責任　和歌山県橋本市橋谷740　司法書士　和田佳人長らく確定した最高裁判例はありませんでしたが，最高裁判所第一小法廷判決平成２８年６月２７日（平成２６年（受）第１８１３号）は，「認定司法書士が代理することができる範囲は，
個別の債権ごとの価額を基準として定められるべきもの」とし，「債務整理を依頼された認定司法書士は，当該債務整理の対象となる個別の債権の価額が法３条１項７号に規定する額
（※１４０万円）を超える場合には，その債権に係る裁判外の和解について代理することができないと解するのが相当である。」としました。
これは，債務整理では，複数の貸金業者について行われることが通常ですが，そのとき，１４０万円を超えるか否かは，受任した債権の総額を基準として判断するのではなく，
個別の債権の価額を基準として判断するというものです。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 995e-AOrs) · 2017/08/23(水) 17:53:51.05

司法書士＞弁護士（代言人に強制転落させられた間抜け）

ということ

頭が悪くて失敗し続けている弁護士がいくら発狂しても笑いの種

日本を含め世界は司法書士中心で回っているしね

醜い弁護士は新規停止して予備試験限定にするという制度改革すらできないアホの集まり

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-RUqj) · 2017/08/23(水) 18:15:03.64

司法書士の中傷を書き込んでないで、訴えたり、告発したらどう。
行動もできないくらい、病んでるなら、精神科にいけばいかが。

2017/08/23(水) 18:28:33.10

司法書士の場合、事実を書いたり弁護士との比較を書いたら自然と中傷になってしまうな(笑)

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9361-OH3f) · 2017/08/23(水) 22:17:31.90

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**無責任な名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MMb9-6ztl) · 2017/08/24(木) 04:10:24.61

明治から変わらない登記で飯を
食べるのは、困難に
インターネットや、AIに変わられる

誰に、依頼しても同じ結果なら
価格競争するダンピングして
仕事を奪い合うしかない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ feec-sjb6) · 2017/08/24(木) 08:13:58.03

532
アウアウは具体的な司法書士のチョンボ話等を書いた方がいいと思うよ
抽象的な司法書士批判では軽く無視されて終わりだから

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-CGov) · 2017/08/24(木) 08:18:22.96

>>536
今日もお疲れ様です

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8635-q0ZE) · 2017/08/24(木) 08:47:39.78

資料種別記事論題和歌山訴訟最高裁判決と「認定司法書士制度」の今後(改廃問題)
著者若旅一夫. 元日弁連副会長で元東京弁護士会会長
特集等特集認定司法書士をめぐる最高裁判決と弁護士法72条に係る諸問題
P23-P24 本件和歌山訴訟に象徴されるように「専門性の欠如」と「権限の限定」により利用者に最善の法的選択・サービスを提供できていないため、潜脱・脱法・暴利行為が誘発され、
利害相反の状態が恒常化しているなどの弊害が少なからず招じていることが明らかとなっている。
（構造的欠陥）＞＞＞
「個別説」を採用したことで、多重債務整理事件で、多くの債権・債務の総額が140万円を超える事案の退所において、個人再生や破産等の専門性の欠如により、
認定司法書士が視野の狭い処理しかできず、利用者の最善利益を図ることができなかったり、
不公正な弁済処理をしたり、権限外の債権・債務を裁判書類作成業務として潜脱するような事態を誘発することになっている。
＞＞認定司法書士には、構造的とも言える欠陥があるため、今後の実務の混乱は続くものと思われる。
認定司法書士制度は、その構造的欠陥のゆえに、改革の趣旨（専門性を生かした利用者の利便性の向上）とは逆に、かえって利用者に弊害をもたらすものとなっている。
・・司改審意見書では、認定司法書士制度は、弁護士人口の増員が達成されるまでの過渡的・応急的措置であり、近い将来に改廃（＝廃止）を検討すべきと予定されている事を忘れては成らない。
認定司法書士制度を将来的に改廃（＝廃止）し、今後は、飛躍的に増大した弁護士の活用を考えるべきである。
自由と正義　2016年Vol.67 No.12[12月号]
http://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/publication/booklet/year/2016/2016_12.html

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-P3bB) · 2017/08/24(木) 10:47:30.12

>>538
今月の月報司法書士で反論記事載せたね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca61-w36E) · 2017/08/24(木) 11:09:32.55

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**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca61-w36E) · 2017/08/24(木) 11:09:52.64

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**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd71-oKtA) · 2017/08/24(木) 14:42:46.45

https://dokonet.jp/top/shop/iwate/2846096

看板にある「株式会社ぽらんリーガルオフィス」
ここに名義貸しをして非司行為加担でドボンとは・・・
情けない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8647-VrcK) · 2017/08/24(木) 17:11:06.55

家族信託活用マニュアル　　　河合保弘

111 人中、100人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
間違いが多くて実用に耐えない
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QZEEG0OAE878/

祝１００人

間違いだらけの本を出版し、弁護士（たぶん）から𠮟責される哀れなエース司法書士

情けない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5b8-5uMk) · 2017/08/24(木) 17:31:18.68

都会のド真中に案外住居表示実施してなかったりするところ散見されるのって
あまりにも街中すぎると、小さい建物もないし、そんなもんなくても別に困ら
ないだろ―ってこと？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8635-q0ZE) · 2017/08/24(木) 17:49:33.24

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g229516154

【コレクション】行政書士徽章記章バッヂ純銀製金バッジ美品売り切り

**無責任な名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MMb9-6ztl) · 2017/08/25(金) 05:36:57.60

やがてインターネットや、AIに、代わられ無くなる司法書士が
わからないですか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2953-CGov) · 2017/08/25(金) 06:09:39.84

懲戒

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-VrcK) · 2017/08/25(金) 07:07:05.14

>>やがてインターネットや、AIに、代わられ無くなる司法書士が
>>わからないですか

早くそういう時代が来て，君の憎い司法書士が全滅するといいね（笑）。
それより早く，社会不適合な君が社会から消えると思うけど（爆）。

こういう書き込みを執拗にしている人間は，精神的傷痍軍人なのだろ
うな。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed61-w36E) · 2017/08/25(金) 12:41:24.68

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**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed61-w36E) · 2017/08/25(金) 12:41:59.76

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2017/08/25(金) 13:02:49.42

>>548
そう熱くなりなさんな。
どうして自称司法書士は、すぐに熱くなって中身の無い反論をするかなぁ。
登記作業の全部が無くなるのはかなり先だが、簡単な登記申請書類の作成はａｉがやる時代はすぐそこ
ってところは認めないと。もちろん、制度としてではなく、クラウドとかで。
いろいろ相談しながら会社設立したい人は司法書士。
形決まっててとりあえず登記しなきゃって人は本人申請。
このくらいの想像力働かなきゃ、「自称」と呼ばれても文句は言えないでしょうに。

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-P3bB) · 2017/08/25(金) 13:38:29.23

申請書の作成は今でも司法書士ソフトで簡単に出来るえけど一般人がそんなの買ってやらないし行政も取り入れてないからなぁ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 295e-zy+P) · 2017/08/25(金) 13:49:35.83

司法書士・・・世界レベルの会社経営を提供する専門家。なので海外では最上位の必置機関。
もちろん日本でも独占業務。内閣府主導の司法制度改革で大幅業務拡大。さらなる業務拡大が必要ということ。

バ会計士などの違法業者に騙されたホリエモンや東芝は当然のごとく地獄へ
森友学園は弁護士に騙され自滅

何も知らない違法業者が延々とスレを荒らしているだけｗ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 295e-zy+P) · 2017/08/25(金) 14:33:21.45

内閣府「司法書士は一流資格なので大幅業務拡大。日本企業を一流にしてほしい」

税会計行書？そんな奴いたか？無能業者は何もなし、国民の敵。

一流国家の条件　司法書士や医師など一流の専門家が安心安全な社会を作っている。
税会計行書といった違法業者・無能業者を撃退するのが日本の仕事

ちょっと検索したら行書が大量に逮捕されてるな。虚偽申請だらけ。司法書士法違反も含む。
まあ警察も税会計行書の逮捕がアツイと分かりだしたな
地面師関連で弁護士の逮捕も増えているな

**無責任な名無しさん** (JP 0H91-Hl6Y) · 2017/08/25(金) 16:50:17.24

マジレスしちゃうと
司法書士って経営能力なくても独立したら
年収2000万くらい簡単にいっちゃうよ。
サラリーマンやめて正解だったわ
家賃40万のタワマン住んで、マセラティ乗り回してお姉ちゃんも乗せてw
フェラーリ乗ってる同期も何人もいるよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8647-VrcK) · 2017/08/25(金) 16:55:22.70

若手司法書士

思わず「司法書士　廃業」で検索するレベルの仕事量。
https://twitter.com/berubiru/status/895479251058610176

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed61-w36E) · 2017/08/25(金) 17:22:11.40

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**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed61-w36E) · 2017/08/25(金) 17:22:34.74

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**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad52-M99Q) · 2017/08/25(金) 18:40:52.35

薬物五法の規制薬物と薬機法の指定薬物以外は
どれだけ公然と濫用を煽っても麻薬特例法違反にならない！
俺天才！ｗｗｗｗｗｗ

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2017/08/25(金) 19:17:49.08

だからお前は、何で今を前提にしか考えられないんだよ。
20年前に、今の状況考えられたか？
そんな爺みたいな脳ミソしてると時代に取り残されるぞw

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-P3bB) · 2017/08/25(金) 19:34:18.37

自動運転すらままならない人工知能に期待しすぎだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2953-CGov) · 2017/08/25(金) 21:06:11.87

AIはありま～す

2017/08/25(金) 21:10:24.98

>>561
ん？登記って自動車の運転より難しかったっけ？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21dc-P3bB) · 2017/08/25(金) 23:44:55.31

どうなん？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9520-CGov) · 2017/08/26(土) 03:56:34.38

ふるくさ。
昔から司法書士は過程であって、誰に頼んでも結果は変わらないと言われてきたけど、今はもうコンサル的に移行してきてる。
税の知識取り入れれば、たくさんの選択肢を提示できる。

**無責任な名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MMb9-6ztl) · 2017/08/26(土) 04:26:30.76

終わった後から登記だから
コンサルタントなんか
司法書士には
出来ないです

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea7-YqqK) · 2017/08/26(土) 05:22:33.89

>>562
愛はないですが・・・

中絶２０万人の国が、何を司法で語るんだよｗｗｗ
全部金で解決
「はい！終了！」ｗｗｗ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2953-CGov) · 2017/08/26(土) 05:53:15.28

きちがいばかり