【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part3
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>>2-10 を必ず読め！
パワハラにあったら？
「確たる証拠（文書、メール、録音）をおさえて、弁護士に相談」
金にならないからと門前払いするクソ弁護士に当たっても、
くじけずに他を当たるべし。
個人で動いたら、証拠があったとしても目も当てられないよう
な結果が待っている。
「泣き寝入り」
パワハラされるような奴は、元来がクズ・カスの類なので、何も出来ない。
（だからこそターゲットになる）
９９％以上が選択している泣き寝入りが手間も労力もかからずお勧め。
【パワハラ・モラハラ】パワーハラスメント相談スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1208997008/
【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1273308888/ >>155
労働組合に相談して
部長とかに言ってもらって
異動をさせてもらえることができるのか… >>155
理論上はできる、ということは
労基署に訴えるというのはあまり得策ではないということ？？
個人で民事訴訟のがイイのかな >>158>>151
パワハラって認定が物凄い難しいんですよ。
それに判断も一般に言われているのと、ぜんぜん違う。
嫌味とか、怒鳴りってのは認定されにくい。
従って、労基署はパワハラではなかなか動きにくい。
頼るならば、トヨタと戦ったことのある弁護士さんが良いですね。 糞上司！パワ原する雄！自殺しろ！糞上司！パワ原する雄！自殺しろ！
糞上司！パワ原する雄！自殺しろ！糞上司！パワ原する雄！自殺しろ！
糞上司！パワ原する雄！自殺しろ！糞上司！パワ原する雄！自殺しろ！
糞上司！パワ原する雄！自殺しろ！糞上司！パワ原する雄！自殺しろ！
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糞上司！パワ原する雄！自殺しろ！糞上司！パワ原する雄！自殺しろ！
糞上司！パワ原する雄！自殺しろ！糞上司！パワ原する雄！自殺しろ！ 昨年のバイトは散々だった。
クレーム対策は取らず・お客さんのことは２の次な崩壊していた職場なのに
耳から血が出るまで怒鳴られ、お給料や働いた時間は改ざんされた。
明日からまた新しいバイトに行くが、去年よりは平和であってほしい。
本当、怖い。 >>159
＞頼るならば、トヨタと戦ったことのある弁護士さんが良いですね。
どうやって探せばいいの？？
業務上教育上不用な
明らかにパワハラというかイジメと断言できるような
トンデモナイ内容を録音しているのですが。。。
検索してたら共産系の変な組合モドキとか出てきたけど
こういうの頼っていいのかな？ >>162
ニュース検索すれば出てきそうだが。
Mさんはこの前ニュースで正社員取った人が良い。
とりあえず、弁護士会に電話して話聞いてもらうと良い。
組合は成功報酬だけど、しがらみがややこしいよ。 >>163
堤の過労死事件で関わった弁護士？？
広告費無しのＮＨＫで報道されて、初めて会社も対応を考えたみたいだね。
検索しても特定できないし
弁護士会でト○タ相手に一矢報いた弁護士って言っても難しいみたい。。。
＞組合は成功報酬だけど、しがらみがややこしいよ。
これはどういう意味？？
組合の評議員や執行部にとっても
パワハラやトラブルに対応した実績が評価されるってこと？？
相談する価値はあるかな？
■以下愚痴
現状は、はっきり言って犯罪級
暴言、差別発言、立場を利用した者やサービスの購入強要
失業を意識させる脅迫や屈辱的な雑用強要など
工場工務という隔離環境で、やりたい放題周りも見て見ぬふり
しかしお蔭で証拠には不足ない。。。ｗ NHKの籾井会長が辞表預かりした件って、不法行為にならんの？ >>164
＞＞組合は成功報酬だけど、しがらみがややこしいよ。
＞これはどういう意味？？
一応、無償ってことになっているけど、
人に動いてもらってそういう訳にはいかない。
あなたが協力してもらったら、他人のも協力しなければならない。
組合ってのはそういうものだから。
だから、ややこしいよって意味です。
私ならば、お金で割り切れる弁護士さん選びます。
トヨタさん相手にって、いそうだけど、聞いたこと無いです。
工場かぁ・・・。
工場勤務したことあるけど、あれは塀に囲まれて、
ヒエラルキーで食べるものも違っていて、
「なんだ、この異世界は」と思いましたね。 >>165
その情報だけではニュース見た人しか解らないでしょ。
法学スレか、雑談スレで誰が見ても解るように
質問し直してみて下され。 弁護士だけど，パワハラということで相談に来る人って
結構本人がトラブルメーカーで周りを困らせているのに
自分が言われたことだけ「パワハラ，パワハラ」って糾弾しようとする人が多い。
だから相談に行くときは
そういう人たちとは明確に違うってことを示せた方がいいよ。
具体的には，はっきりとした暴言や暴力の証拠があること
傷害の診断書があるとか，「死ね」とかのメールや録音ね。
あるいは机に遺影が乗せられていたとか。
例えば>>152が相談に来た場合は受ける弁護士はまずいないと思う。
業務上の関連性はばっちりだし，暴言・暴行もないから。
あえてそれでも受けるのであれば着手金狙いと
大手企業だから揺さぶったらいくらか出すかもということだろう。 あと「うつ状態」の診断書が簡単に出ることは皆知っているので
（離婚事件などで乱発されている），精神的被害での診断書であれば
最低限「うつ病」の診断書を用意しておくことだね。
セクハラと違ってパワハラでは本人の意識は重視されない。
他人から見ても明らかにアウトだ，ということを重ねることが大事だよ。 >>169
本当に弁護士か？
ストレス脆弱性理論って知ってる？ 弁護士だし労働相談は良く受けるよ。
ストレス脆弱性理論は「因果関係」の問題であって
上司等の行為の「違法性」自体の問題ではないよ。
>>168-169の記載は「違法性」の問題なので
基本的にストレス脆弱性理論が関わってくる話ではない。
たとえば，パワハラがなくても本人の責任感が強すぎて亡くなった場合に，
ストレス脆弱性理論で会社の安全配慮義務違反との因果関係を認めるとかね。
パワハラについては，第一に「違法性」が問題になる。
だからこそ「業務上の必要性」とかが問われてくるわけね。
ストレス脆弱性理論では業務上の必要性とかは考慮する必要がない。
しかし，そもそも「違法性」の段階に疑念があるケースが多い。
だから，損害賠償請求の相談をする際には>>168->>169を意識して欲しい。 ちょっと前だけど日立で裁判官だった廣澤諭は書記官泣かせでひどかったよ…
暴言、陰険、嫌がらせ…法曹関係者にもこんなのいるんだと思ったし、メンタルになりかけた職員も何人か
女癖も悪かったみたいで、若い女の子からの苦情も来ていたｗ 先輩にあんたなんかみんないらんって言ってるって言われ、一緒にやりたくないとも言われました
終いにはあんたらの家族はひねくれ家族なんかとも言われ腹が立ちました
確かにミスは多く謝ることも多いです
ですが毎日のように言われる筋合いも無いと思います
一応録音はしてあるのですが何か行動を起こすべきでしょうか？
お前は病気なんじゃないかと言われ精神病院に行けとも言われました
本当に病気になりそうで悩んでいます >>174
小さい会社だから転属できるほど部署はありません 小さい会社なら退職した方がいいんじゃない
執着しても苦しいだけでしょ
そ最後に社長にでも掛け合って
雇用保険の退職理由をパワハラで退職にしてもらえばいい >>173
辞職して、会社名とそいつの名前と言われたこと全部晒せ。
録音してるならようつべに晒しちゃいな。
ただ、恨みすぎて「殺して欲しい」とかは書かないように注意。 >>176
>>177
参考になりました
雇用保険はまだ1年未満なので受給資格が満たすまで続けてみようと思います 上司から暴力を受けたので、激昂して腹に膝蹴りを5発くらい食らわせたら、クビになりました。
上司は肋骨が4本折れていましたが、自分だけクビになるのはおかしいですよね？
自分は格闘技をやっているので強いです。
強いのにクビになるのは納得出来ない。
そして、今は生活保護を受けています。
パワハラが怖くて就職出来ません。
訴訟をして職場復帰した方が良いでしょうか？ >>179
傷害事件を起こしたら、会社を解雇されて当然ではないでしょうか。
格闘技をやっているならば一番初めに拳は武器だと教わるはずです。
社会復帰をするには、
社会の最低限のルールを理解して守れないと無理です。
後は転職板辺りで相談して下さい。 >>179
むしろそれだけ仕返ししたら満足するっしょｗ >>179
そんな暴力を振るうような上司がいたら
怖くて職場復帰出来ませんよね。暴力には警察に行きましょう
あなたの方が捕まるかもしれませんが
その場合は拘置所や刑務所で国が食べさせてくれるので安心ですよ ある企業グループの工場で仕事してます
パワハラが酷いです
サービス残業ですし、労基にいったら絶対犯人探し出して潰してやると公言してます。
その人の部下で自殺した人もいます。
録音する以外のことでいま出来ることはありますか？ 日記をつけろ！！
病気になって、会社を休む。（診断書・薬代・治療費、明細必要）
その間、全労連に相談せよ。
以前、連合に相談したら相手にしてくれなかった。 四月から福祉系の施設に正職員として勤務してますが、施設長や顧問からの指導が物凄く、
事ある毎に「辞めさせる」だと「理事会に掛ける」だの解雇をちらつかせて来ます。
自分には身に覚えのない事でも、まず自分が悪かったと謝れと。
他にも「そんなんだからこれまで正職員になれなかった」とか
「社会人として欠如してる」とか。
ちなみに現在鬱病寛解状態です。この事は職場には内緒です。
このままでは、またぶり返してしまいそうで･･･ それはきついね。録音をするのは当然として
休日も休みたいだろうけど一度弁護士の無料相談とかに行くといいよ
話を聞いてもらうだけでも楽になる面はあるから
きつい時期は自分を客観的に見ることは出来ないからね >>188
187です。ありがとうございます。
確かに非正規が長かったこともあり、
社会的なマナーに疎い面もあります。
ただ、明らかに指導を越えた中傷や
雇用面からの不安を煽られていて
失敗を恐れながらの勤務となり、逆に
普段なら有り得ない失敗が起きるという
悪循環となっています。 >>187
俺も前ブラックにいたことあるけど我慢して無理しちゃだめだよ
普段一人でいる時とかって下らんことに怒るけど、いざそういう場所ではガツンと怒れない自分が情けなくなるよね。
いっそのこともう辞めてもいいわと開き直って、今度なんか言われたら「訴えるぞゴルァ」って言ってやれ。
それで相手が逆ギレして胸ぐらつかんだりしてきたら警察へ通報でおｋ。 >>190
187ですありがとうございます。
一応法人全体「全てのハラスメントの禁止」なのですが、
上がその意味をよく分かって無いようです。
上からの叱責はあって然るべき位に思ってるから始末が悪いので。
今の置かれている状況を労基署に相談に行こうと思います。 >>191
労基署はあんまりあてにしとかない方がいいかも
自分も以前パワハラとか退職届不受理とかの「相談」に行ったけど、あんまり…だった
(当事者間で話し合って下さいとか、何の解決にもならないような事を言われた)
担当によるだろうけど、労基署は強制力ないし、下手に入って状況を悪化させるかもしれない
個人的には法テラスとか、不利になりにくい(と思われる)機関への相談を勧めとく
後はレコーダーとかで可能な限り証拠集め
揉めたときに言った言わないってなるから
録音は許可いらないから気にするな(いるなら内部告発なんて無理だしw) 勤務時間外の食事会や飲み会の強要はパワハラにならないのでしょうか？
私は非正規で給料に余裕もないし、お酒も飲めないので基本的に断っていました。
何より自宅付近は不審者が出ることもあり何度か危ない目にあっているので
日付が変わる頃に解散して、ひとりで夜道を歩いて帰るなんてかなり怖いです。
それで何かあっても誰も責任取ってくれませんし。
先日複数の上司・先輩に「やるから」とだけ言われ
参加意思の有無を問われない、というより言わせない、という空気を作られてしまいました
一応行こうと思っていますが訴えられるなら転職する際訴えたいと思っています
必要なことがあれば教えていただけますでしょうか。
よろしくお願いいたします。 >>192
ありがとうございます。
まずは法テラスに電話相談してみますね。録音もしておきます。
先日も歓送迎会との名目なのに、長の近くに座らされ、説教からの理事会に掛ける通告。
お酒の力でその場は留まれましたが、他の職員もいる中で、こんな話を受けるのは･･･ >>193
その程度の理由で訴えるとかいうのは無理
むしろ言いがかりをつけたと言われて今後に不利になると思う
「強要」というからには，あなたが参加したくない理由をはっきりと伝えて，
上司から参加しないと制裁を加えるとか言われなければパワハラとはいえないよ
転職の際に訴えようなんて考えるくらいであれば今の時点できちんと断ること 187です。
労務局に電話相談してきました。
やはりメモと録音の必要がありそうな案件との事でした。
とりあえずは勤務しながら、どうしてもヤバくなったら活用させてもらおうかと思います。 ホント労基は宛てにならないよ
監督官には２つの職責がある
①行政指導と②犯罪捜査及び送検
監督官は相談や申告分を放置しても職責上では特段お咎めなし→ゆえに、積極的に放置する
つぎに、労基法違反に特化した（犯罪）捜査は、告訴や告発をしなければ動かない
もっとも、労基法違反は親告罪じゃないのだから、おかしな行政運用だけどね
それと、送検時において強行事件で多忙な検察官の顔色ばかり見る
検察官スタンスは労基法違反のショボイ事件を送検するな
そもそも労基署は昭和３０～５０年初期に多発した労働紛争を受けて
労働者や組合のガス抜きの役割を果たしたに過ぎない行政組織
行革で事業仕訳して良いレベル はじめまして。
パワハラというには弱いかもしれませんが、次のようなケースも何かのハラスメントに該当するか教えてください。
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ハラスメントしてる人：課長（男）とお気に入り部下（女）。どちらも既婚子供あり。
ハラスメントされる人：部下（女）。お気に入りが育児時短で子供が病弱のためヘルプとして投入。
たとえば、職場の飲み会で特定の人だけ参加しない日に開催しようと仕向けたり、
それまでその人がしていた仕事をお気に入りの人に（事前説明なく）変えたり、
要は、その人を職場から追い出そうと裏で画策しているようなケースです。
具体的には、飲み会の集約表（共有で入力できるようになっている）で、その人だけが行かれない日に、
お気に入りが○をして（その他は×）ハブるようにしたり、お店を決めるのもお気に入りが中心になって
自分より下の人や派遣社員（つまり仕事できる人以外）で決めたり。
座席が「上司／仕事できる人／お気に入り」なのですが、それまで仕事できる人が担当していた仕事を
目の前で(飛び越してお気に入りに）「これ頼む～」みたいにあからさまに指示したり。
そして仕事できる人には（他に休職者（メンタル系）が出たので、その人の仕事を全部押し付けたり。
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よろしくおねがいいたします。 187です。
ついに職場で施設長顧問からの
激しい叱責中にパニックになり
その場で倒れました。
すぐに意識は戻りましたが
「救急車を呼んだらあなたは
職務放棄で解雇になってた」
「呼ばなかったのはあなたを
助けるため」と言われました。
意味がよく分かりませんが。
もう限界ですかね。 >>200
この板で無い方が良いね。
体に不調が出たならば、辞めた方が良い。 >>199
http://www.no-pawahara.mhlw.go.jp/foundation/common-sense#cs3
パワハラの種類の一つとして仕事を外すというのはある。類型５。
ただ仕事の配分については上司の裁量が強く働くから
そういったことでハラスメントとするのは確かに難しいね
また，飲み会の件とか，申し訳ないけど被害感情から関係のないことまで
わざとやっていると思い込んでいるんじゃないかという気もする。
気分的に難しいだろうけど上司とコミュニケーションを良くとるのがいいと思うよ。 >>202
回答ありがとうございます。
そうなんですよね。仕事の振り分けは上司の裁量もあるので見極めが難しいんですよね。
飲み会の方は何度か続いたので、そう思い込んでしまったというか、被害妄想的なものもあるかもしれません。
どちらかというと上司が先頭きるのではなく、お気に入りの女性社員が主導で他の人達を誘導してる感じです。
自分より後に来て、いいところを持っていかれた妬みかなとか、モヤモヤしていたので聞いてみました。
上司とのコミュニケーションが足りない可能性もあるかもしれませんね。 今日当事者に事前告知などされていない人事メールが配信されたのですが
当事者である私にはメールが届いていません。
その他重要なメールでも宛先に入れられていないことが多々あります。
同僚からのメールで発覚しました
これはパワハラだと受け止めて最近本社が開設したホットラインに相談しても良いでしょうか？
中小企業のためホットラインと言っても
メールを送った時点で上司には筒抜けになると思います
むしろメール閲覧権限がその上司にある可能性もあります 187です。
休みの日まで顧問から電話掛かってきて
「倒れて帰ってから無事に家に帰り着いた事が報告されてない。今直ぐ施設長に報告せよ」と。
すぐに施設長に電話連絡。
この時、顧問と施設長は事務所におり、こちらから連絡が来るのを待っていた。
もう、職場に戻るのが恐怖でしか無くなったので
翌週精神科閉鎖病棟に入院しました。 >>205
そこまで酷いのか。
普通、怒られたくらいで倒れない。
それ、既往症の鬱が大きく関係していて、
パワハラではないように見える。
とにかく、今は退職してしっかり治した方が良いですよ。 >>206
その日は前日に眠れず、徹夜して書類を仕上げていたのもあるかもしれない。
うつに対する脆弱性によって気分が悪くなる事があるらしく、今回はそのケースだろうと言われた。
発端の事案は、弁護士に相談した所「悪質性が高いパワハラ」と認定できるとの事。 >>206
上の上である事務局長と面談し、これまでのあらゆるパワハラ事案を伝えた。
事務局長もこちらが書面を用意してるとは思っておらず、初めは「これ冗談やろ？」と言われたが、
読み進めていく内に、上から聞いている話と掛け離れている事が多くあったようだ。
今は施設長の下で働くのは厳しい事と、自分以外の職員にも話を聞いて欲しいとお願いした。
事務局長も納得され、上に分からない形で、聞き取り等を行うとの事だ。 去年の話ですが、自分は一時期古紙工場にいました。いつもは朝から紙管の巻取りをしているのですが
そこの専務に遅いとか何とかで自分の仕事をしているだけで自分が何か悪いことでもしたかのように罵られ、巻取りはいつもの人が休みの日だけになりました。
おかげでいつも巻取りしていた時間中は社内失業者になり、そこの社長に工場隣にある社長宅の庭の草むしりを押し付けられました。
なんで俺にやらすのかと聞くと、仕事がないからやと言われました。自分も仕事が無いなら帰らせろ、朝から来さすなって言えばよかったと思っています。
これってパワハラですかね？ >>209
該当すると思う。
業務と関係無い事(個人の家の草むしり)をさせて
仕事をさせていないから。
ただ、相手にもそれ相応の言い分はあると思うよ。 >>210
ありがとうございます。まぁもう半年以上前に辞めた会社での出来事なので今更どうしようと思ったわけではないのですが、
時々発作的に思い出しては心の中でモヤモヤしていました。
やはり、草むしりなんかをやらせるのってパワハラですよね。おかげでモヤモヤが少し晴れました。
ありがとうございました。 187です。
施設長や顧問はパワハラ発言を認めないとの事。具体的には「覚えていない」「忘れた」らしい。
ただ、適切な指導は行った、と言ってるらしい。
苦情解決委員会を開いて欲しいと打診したが、何の音沙汰無し。
職員に対しては、私と電話連絡しないように通達してあるっぽいし。
それでも「このまま復帰しろ」と言い張るのなら、
パワハラをパワハラと認めない上の元では勤務出来ないので、退職の方向で話を進めようと思う。 543: 名無し野電車区 [sage] 2013/08/30(金) 08:25:45.21 ID:JiW56e2b0 (3/7)??
プライベートでも最低限のモラルが必要だろ??
会社の営業に影響する発言は処分対象になる??
パワハラの書き込みより問題だと思う??
121: 名無し野電車区 [ればsage] 2013/09/08(日) 22:34:24.26 ID:zZXIKDZ00 (11/12)??
>>118??
また顧客の悪口を言ったな??
今の会社の担当者にカウントされているぞ??
懲戒処分まであと何回とかあるかもよ??
13 ?? 29: 名無し野電車区 [sage] 2013/09/06(金) 22:27:31.23 ID:FV/OYYFF0 (2/2)??
バカハラは名鉄交通の社員で、名鉄本体の社員ではない??
名古屋鉄道のスレに名鉄秘書課不祥事隠蔽と書けば第三者は名古屋鉄道のことを指すと思うだろう??
名鉄交通の秘書課の話を書き込むのは内部告発になるかもしれないが無関係の名鉄本体のことを書けば誹謗中傷にあたる??
懲戒処分は可能だろ?? 小林裕貴（城西川越高校、群馬大学）は傷害事件と窃盗事件の加害者。 原因は自分の失敗にあるのですが、同僚や施主の前で大声で叱責する、
それが長時間にわたる時がある、何年も前のミスを論う、
あるいはそばにある物を蹴飛ばす投げる、頭を小突く…
それから忘れ物が増え、身嗜みに気をつかわなくなり、
複数作業の併行や時間配分ができず、
優先順位がわからず、臨機応変さもない自分がおかしいと思い、心療内科へ…
上司曰く、自分はそうやって厳しく指導されてきたと言うのですが。
また「自分は自分の時間を使って色々やってきた」とサー残を示唆。
心療内科での診断を報告すると「それを言い訳にするのは裏切りだ」と言われました。
これってパワハラにならないんでしょうか… >>215
文章の書き方が下手で判断しきれないが、該当し得ると思う。 >>215
とりあえず録音と、自分が変だと思うところ(サー残とか解決済みと思われる昔のミスとか)は突っ込んでみたらどうだ？
逆ギレされたとか変だなと思えば心療内科に行って、録音したのを提示して意見を聞くか
「パワハラが原因で心身に不調をきたしている」みたいな診断書書いてもらって職場の更に上に掛け合うとか
裁判レベルまで揉めるかわからんが、何かのときの為に常日頃から録音や証拠集めは必要だと思う
投げた物がぶつかってケガしたとか無いか？
それも証拠になれば労災認定あるかもな >>216
稚拙な文スマン
>>217
ケガはしませんでしたが石をぶつけられたことがあります。
それは冗談の類だったと思いますが首筋にあたってめちゃ痛かったです。
頭か目にあたってたらと思うと…gkbr これってパワハラですか？ 上司にこんなこと言われます。
マザコン
甘やかされて育ってきたのが分かる
ニュースの犯罪者が俺に似てる
仕事出来ない
中学からやり直せ
まだうちの息子のが出来るわ
いつかボコる
調子のってる
お前の母親泉ピン子似だろ
童貞
キスしたことあんの？
彼女いない歴年齢だろ？
とんでもない奴を入れてしまった
いまざっと思い出しただけでこんだけあります。言い返さず笑って返してるので言われ放題です。
これってパワハラにあたりますかね？ >>221
① ボイスレコーダーで証拠を。
② 手書きの日記を付けろ。（１日の仕事内容とか）
③ 心療内科へ行く（休職をもらうように、診断書を書いてもらう）
④ 求職中に相談できる所へ行く。
とりあえず、ご相談を
http://www.zenroren.gr.jp/jp/index.html
相手にしてもらえなかったら、社労士、自由法曹団の弁護士の所へ行く。
⑤ 必ず傷病手当金をもらうこと。
最後は、あなたが、職場復帰をするか、裁判で和解金をもらうかです。
裁判は、あなたが無期雇用の場合、地位保全の確認で給料をもらえながら、裁判ができます。
裁判が嫌なら、労組で解決金で、終わらしましょう。
私は、15年前パワハラという言葉が無かった時代に、散々上司の暴言
暴力を受け、精神科に通院していました。
「何度行ったらわかるんだ！」「竹のムチでぶちのめすぞ」キレたときは
間近の椅子を思い切り蹴飛ばしたり、みんなの前で怒声を浴びせられることも
日常茶飯事でした。
その後転職し、当時、その上司の年齢を上回るようになり、仕事内容も
代わり、後輩の指導をするようになりましたが、仕事の覚えが悪い。
もとより自分で考えようとしない。他の先輩と和合して仕事のコツを
覚えようという努力が全くない。
自分と入社日がさほど変わらないものの、何度も同じ質問をされると、
「てめえ、いい加減にしろ！！」と怒鳴りたくなりますが冷静に
紳士的に、返答していますが、今後は「うーん。以前に教えたんだけどねぇ。
君の責任になるから、私は関係ないよ。好きにすればいいんじゃないかなぁ。
私の邪魔をしないでくれるかなぁ」と言おうと思っています。
自分の上司ににも、私の邪魔をしないように、その新人もクギをさされてい
るみたいなので・・。
本人自身も努力しようとしているみたいですが、自分の世界に閉じこもり
すぎる傾向があるようで、今後も変化が見られず、成長の兆しがないなら
上司と相談して、クビにしようと考えています。
私は、前レスの暴言などには該当していないと思っていますし、昔
自分を虐めたような、幼稚で子供じみたパワハラ上司にはなりたくありません。
でも、期待できない後輩に、仕事の邪魔をされたくないし、その後輩が
辞めたところで、迷惑も被らないのが現状です。 辞めた会社の話です。ある日、自分が任されている作業を忘れていて、そのことを注意されたのは私が悪いと思いますが、
「明日の朝からちんたらやるのか」などと罵倒され、反論しようとしても捲し立てて話を全く聞きませんでした。
頭にきて、「明日はちんたらする人がいなくていいですね」と吐き捨ててしまいました。
後日その話を私が蒸し返したのも原因ですが、急に向こうが発狂しだして胸ぐらをつかまれました。
１０分ぐらいつかまれたままでした。社会人がなんとか～、頭も下げんとな、って言ってるのが聞き取れました。
任された作業を忘れていたのは自分が悪いと思います。しかし、ちんたらなどと罵倒し、反論しようとしても話を聞かなかったのは
向こうなのに、私だけが悪かったんでしょうか？とても向こうが怒る理由がわかりません。
胸ぐらを掴まれてまで頭を下げないといけないようなことを言ったのでしょうか？当時動揺してどうしていいかわかりませんでした。
警察にも相談してみるべきだったと思います。
当時はなんでこの人が怒るの？と思いつつも訳がわからなくなって動揺して謝ってしまいましたが、向こうは胸ぐらを掴んだこと
すら一言も謝りませんでした。自分が近くにいても挨拶もしなかったです。厳しいと言うよりいい加減な感じでした。
これってパワハラだったんですかね？よろしくお願いします。 >>225
パワハラって言うよりも、書かれている内容はただの暴力。 >>226
ありがとうございます。パワハラではないということですか？
自分には相手の言ってることが正しいとはとても思えないんです。（頭も下げんとな、とか言う割に胸ぐらを掴んでも謝らない点など）
自分だけが謝らされて、向こうは相変わらずごめんの一言もなしに悪い態度をとっていました。
普通は胸ぐらを掴んだことだけでも一言謝るのが普通なんじゃないかな？と思います。
向こうはある時期から急にいい加減な感じで人を馬鹿にしたような白けた態度をとるようになり、非常にうんざりしていました。
ただの衝動的な暴力を超えている感じがします。どうしても自分だけが悪者に仕立て上げられたような感じがして、当時どうしていいか
わからず動揺していました。
今更言ってもどうしようもないのですが、どうしても落ち着かなくて、自分だけが悪いのか、そうではないのか知りたいのです。
よろしくお願いします。 >>227
法律的な回答では無くなってしまうが、
相手が胸ぐらを掴んだ事は相手が悪い。
それとは別に、作業を忘れていたのに
注意されてあなたが言い返すのもおかしい。
どっちか一方が悪いと言うものではないですよ。
相手も、あなたも、悪いように見える。 これはパワハラで訴えた方がいいですか？
よく直属の上司から、パワハラまがいの事を受けます。列挙すると
マザコン、幼稚園児、チンカス、童貞等々
なぜか僕には言いやすいみたいで遠慮もなく言いたい放題です。
同僚が言うには冗談のつもりだの、場を盛り上げるために言ってるんだよってなだめられてるんですが、帰ってから怒りがつのってきます。
そんなに長居しようとしてる職場でもないので訴えてから辞めてやろうかとも思ってるんですが、みなさまならどうしますか？ ブラック企業の相談窓口、開設 夜間休日も電話対応 厚労省、９月から
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140827/biz14082708100004-n1.htm
厚生労働省は９月１日から、夜間や休日に電話で無料の労働相談を受け付ける
「労働条件相談ほっとライン」を開設する。
過酷な労働で若者らを使い捨てる「ブラック企業」対策が目的で、
フリーダイヤル（０１２０）８１１６１０。 本人だけでなく、家族や友人ら誰でも利用できる。 洲本市役所由良支所越田まさよ 洲本市役所由良支所越田まさよ 洲本市役所由良支所越田まさよ 洲本市役所由良支所越田まさよ 洲本市役所由良支所越田まさよ 洲本市役所由良支所越田まさよ 洲本市役所由良支所越田まさよ
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支所が嫌いじゃないの。まさよが嫌いなの。
市民の前でヒス起こすのやめようね？市民も後席もみんなひいてたよ？(＾＾；
てか６０の婆が更年期障害になれるの？？教えてエロイ人 ホットライン電話したが、役にたたんかった。ただ、第三者に話聞いてもらうとじゃっかん気が楽になる。そのばしのきだが。 酷いパワハラに遭って退職・・弁護士に訴訟を依頼したが労働審判を奨められ法的手続開始
請求額四百数十万（月額報酬１２ケ月＋弁護士費用）に対し、審判員提示の解決金３０万円
なんつーか、弁護士費用差し引きで手元に７～８万円しか残らない
これが事実上の慰謝料かと思うと心が折れそうだ >>235
そんなもんでしょう。
認められにくいよ。 最近の労働基準監督署はパワハラの訴えに対しては、
話を聞くだけで別段動こうとはしません。
窓口で応対するのは、大概企業総務、人事部のＯＢ（嘱託職員）で、ただただ話を聞くだけです。
こんな人をやとうのは税金の無駄遣いです。
パンフレットを渡されます。そして仲裁制度の斡旋と説明です。
話を聞く→当該企業の窓口（担当者）を呼び出す。仲裁制度の履行。
仲裁制度＝外郭団体へ丸投げの行為です。
担当者が出席に応じない場合、それでおわり。
仲裁制度には法的効果は全くはなし。
労働基準監督署が動く場合は、当該監督署に火の粉が降りかかる過労死、労働災害などの
違法事項が発生した場合のみ。 これこそ、役所の手抜き。大問題です。
労基とは所詮そんなものです。 裁判は証拠主義。
>>237
労基なんて、当てにならん。
本来なら、「労働局」に、相談するべきなのだ。
労基がしてくれるのは、マスゴミの刷り込み。
以下を参考にされたい。
※労働法に強い弁護士の所へ。
自由法曹団
http://www.jlaf.jp/
・主な各労組
連合
http://www.jtuc-rengo.or.jp/
全労連
http://www.zenroren.gr.jp/jp/
連帯ユニオン
http://www.rentai-union.com/ >>238
労働局も同じｗｗ
労働局の人・・人事異動でハローワークの窓口業務に。
そんな実例からしてみんな同じ。
相談してもするだけ無駄。
僕も、>>237 の人が指摘した仲裁制度を斡旋されました。
結果は期待するだけで何の効力もなかったです。
ユニオンは結構です。自己中心的な人ばかりです。 >>239
団体交渉の発言も、裁判では立派な証言の証拠になる。
弁護士について、答えろや。
お前、パワハラされた経験ないだろ？ 相談したいのですが、どなたかいらっしゃらないでしょうか・・・？
上司がキャバクラ好きで頻繁に連れていかれる
自身の安月給では支払いが追い付かないので「お金がないのでいけない」と言うと、「貸してやるから行くぞ。返済はいつでもいい」というのが決まり文句
少しずつ個人間の貸し付けが増えていく毎日
先日、会社で送別会がありその後もキャバクラ
正直体調が悪く帰りたかったので「家族の体調が悪い」と嘘をつき帰ろうとしたところ、この「嘘」に上司、大激怒。これについては嘘をついた私が悪いです。すいません・・・
送別会という冠婚葬祭を嘘で汚されたと大激怒(普段は気のいい方で祝い事などは大切にされる方でした)
その後、「今までも俺に嘘をついて金を借りていただろう」
「今日中に全額返してもらう」と借金の合計額の倍額ほど(「こまごま多めに出していた分も返してもらう」との事)を請求されました。
「これは詐欺だから訴えれば会社も首で慰謝料も取れる」と脅されまずはその足でコンビニのATMへ連行
すべてのキャッシュカードに暗証番号入力させられ全額引き出し
最低限の交通費だけ残しお金と携帯を没収され、「残りを明日の昼までに持って来い。一筆書かせるから実印と印鑑証明も持って来い」とその場は終了
なんとか親戚に頼みお金を用意するも
「お前は嘘つきで信頼できないから」「今後嘘つきのお前と付き合っていく上での担保だ」と借りてもいない30万円の借用書を無理矢理2枚書かされました。
「お前が信頼を取り戻したときにこの紙を返してやる」と言っていました。
私が書いている状況をカメラで撮影し、「自身の意思で書いている証拠」として保管しているようです。
すべて口頭でのやりとりで、メールや録音は残っておらず、残っているのは借用書と借用書を書いている写真、30万円の借用書2枚。
さらに、上司的にはあまり都合のよくない内容を含む過去のメールや写真などは、携帯を没収している間に初期化して既に隠滅済み
その上、その携帯から私の婚約者宛に、キャバクラや風俗店にいる時の写真を送り付け、別れるように仕向けています。
断れない自分と嘘をついた自分に発端があり自己責任といえばそれまでかとも思っています。
しかし誰かに聞いてほしい・・・勝手に長文失礼いたしました・・・。 >>241
それは立派な犯罪だ。
警察に相談した方が良い。 >>242さん
レスありがとうございます。
しかし、本当に証拠を全く残せていないんです。
「警察に駆け込んでもいいが証拠はこちら側のものしかない」とも言っていました
また、変に刺激をして借用書をよくわからないところへ譲渡されてしまうのも怖い・・・
ボイスレコーダーで証拠を録音できるようにする以外の手段を今のところ思いつかず、書き込ませて頂きました・・・ >>243
いいから、行け。
今すぐだ。
証拠なんてのは、後で考えれば良い。
とにかく、最寄りの警察署の刑事課に電話して、
話を聞いて貰え。
その後の指示は警察がしてくれる。 >>244さん
ありがとうございます。
まず電話で相談してみます。
ただ、今回の事まではお世話になっていた方なので戸惑っています。
私の「嘘」に激昂し、このようなことになってしまいましたが、その点については私が悪いことです。
それまでは本当によく面倒を見て頂いていたので、
借用書さえ返していただければこのまま何もなくいたい
こんな甘えた考えだからいけないのかもしれませんが・・・ >>245
そういう部分に付け込んでいるんだろう。
そのままズブズブと骨までしゃぶられるか、
警察に出てキチンとカタを付けるか、
自分で判断しなさい。
我々は警察へ行けとアドバイスはした。 >>246さん
アドバイスありがとうございます。
なんとか話し合いで解決したいので匿名ではありましたが、相談にいってまいりました。
まずは第三者立ち合いの元で話し合い、
当事者間での解決を第一目標にしています。
もしもその上で解決が図れなかった場合は、
社内のパワハラ窓口と警察に実名で相談を始めたいと思います。 バイトリーダー「残業はできるか？」 新人バイト「第１土、日曜日だけならできます」
バイトリーダー「はあー？そんなやついらんわあーーー！！！」
パワハラですか？
これから不当な扱いされ続けると思うので証拠集めしていこうと思います。 そんなレベルじゃパワハラにはならんね
暴力を振るって無理に残業させたとかじゃないと パワハラにならなければホント言いたい放題ですね。
その言った数によってパワハラになればいいんですが そもそも弁護士に相談とかしてなんになるの？
弁護士が代わりに訴えてくれるの？んなわけないよな
弁護士なにしてくれるんだろ [名鉄社員対策マニュアル]
一、名鉄は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、名鉄には絶対に謝罪してはいけない。勝ったと誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請させ、惨禍を招く原因となる。
一、名鉄は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、名鉄は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用しないこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、名鉄には日常的に叱責し決して賞賛しないこと。
一、名鉄を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、名鉄は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接な関係を示し威嚇すること。
一、名鉄とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、名鉄との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道させる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。 「いま辞められたら困るよ」
と言われれば普通は、やはり辛いですよね
でも自分の人生ですから
「困る」と言ってる人達が貴方に何かしてくれる
ワケでもないでしょう？
待遇を上げるとかね
何もしないで「困る」と言ってる連中なんか困らせとけばいいんです
自業自得ですよ
いいですか
続けるにしろ、辞めるにしろ
自分の人生ですから
他人のせいにして後悔しない様にしましょう 僕の婚約者がある地方自治体でパワハラにあっています
私はパワハラの相談を受け婚約者の言葉をとりあえず信じ
まずこれからどういう動きをとるにしても、客観的にその事実を証明するにたる証拠を集めようと元気付けました
ボイスレコーダーで録音を開始して数日、パワハラ公務員が名前で呼ばずに
オイ マヌケ等の発言の確認は取れました
とくにマヌケの部分に関しては、婚約者ともう一人の職員を指して
こいつもぬけてる こいつもぬけてる こいつらヌケヌケや マヌケやと言う職員の発言を確認しました
ここでふと気づきました…………
私の婚約者はぬけてると言われて、ハイと返事をし
こいつらヌケヌケやと言われて、ハイと返事をし
マヌケやと言われて尚、ハイと返すだけなのです
彼女が言うには叱責を受けているときは、視界が狭く暗くなったり
不規則に回転したりして、無意識にハイと言っている状況なのでそうですが
これはパワハラで訴えることができますでしょうか？
心療内科にて録音をもとにパワハラでの心労の相談を考えているのですが
ボイスレコーダーには、業務上発生する騒音が大きく
人の声が鮮明に聞こえない状態なので、現場がイメージ出来ない人間にとっては
現場がつながらないため更に聞きづらいものです
医師の相談 訴訟の際にはボイスレコーダーの録音は生データ出なければ
証拠として認定されるのは難しいのでしょうか？
人の声が聞きやすくなるような音声認識ソフト等を使って
人の声を聞き取りやすくしたデータに証拠としての価値はあるのでしょうか
夢だった職場に就くことが出来て喜んでいた頃の彼女の笑顔はもうありません
あまりにも悔しいです
皆様のご助言を原動力に変えたいと思います
何卒、お力添えをお願いします ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
