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カードキャプターさくら 本スレ★39
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0952CC名無したん2023/04/30(日) 20:33:14.60ID:ndjlA9uz0
良く分からんどころかさくら視点だと海渡って迷惑しかかけてないからね
自己犠牲だって秋穂のためでしか無いし
0953CC名無したん2023/04/30(日) 20:40:16.62ID:phS0M8NS0
知らん間に家族増やされてる木ノ本家と無駄にカード作りさせられてたさくらも犠牲になってるから
自己犠牲かわいちょうにはならん
0954CC名無したん2023/04/30(日) 20:44:31.02ID:RpnA8J/j0
いや本当に秋穂とモモが救いに行くならまだ分かるんだけどさくらは違うよね
0955CC名無したん2023/04/30(日) 21:04:47.45ID:y3YI5jNG0
秋穂も別に可哀想には大して見えん
海渡好き好き言う割にはお前海渡の事なんも分かって無いし分かろうともしとらんからな
未来が分かっても信頼出来る人に任せるとかするんでも無く勝手に死んだ親の元に産まれたのは気の毒だがそういう話じゃ無いし
0956CC名無したん2023/04/30(日) 23:09:17.60ID:f8IdAZIo0
海渡いなくなって可哀想よりむしろやっといなくなってくれた…ってスッキリ感の方が大きいんだよな
あとは木之本家に入り込んでる異物も消えてくれりゃスッキリハッピーエンド
旧キャラがひたすら迷惑だけかけられる胸糞話もようやくおしまい
0957CC名無したん2023/04/30(日) 23:22:23.57ID:TV4MWpvB0
海渡、秋穂、モモ、リーリエみんな大川の犠牲者だな
まともなシナリオを書けない人間はキャラを殺す
0958CC名無したん2023/05/01(月) 02:57:07.35ID:JyWaW0wj0
フライトが無事っぽいのは良かった
あとは小狼か桃矢が助けられた海渡を誰かがグーパンして2度と顔を見せるなと言われて
さくらから退場してくれる事を願う
0959CC名無したん2023/05/01(月) 03:22:06.55ID:Re8xqSAd0
シングルファザーに他人の子供丸投げするみたいな展開描くあたりCLAMPって子育てについて何も考えてないんだなあって感じる
0960CC名無したん2023/05/01(月) 08:56:06.81ID:pPtmqjec0
>>951
仮に海渡を取り戻したとしても、それは同時に秋穂にとって思い出したくもないほどの忌まわしい記憶の再現と魔法協会及びあの一族に生涯狙われ続けるという過酷な宿命との戦いに再び放り出すということでしかないわけだし、そうなると結局リーリエのやることは秋穂の幸せを願っての一連の行動とかではないだろうな

なんとなくの印象だが、リーリエってフェイトでいう遠阪時臣みたいな親のイメージが匂う
魔術師の家系として生まれたものは、人間としての良心とか幸福を追求する道とかよりもあくまで優れた魔術師であるべきを信条とする、骨の髄まで魔術師のようなタイプのアレ
彼女が一族を嫌ってた描写は、あくまで一族が怠惰な魔術師として堕落してたからであって非人道的な魔術師的性質自体を嫌ってたわけじゃないとすれば、魔術師としてある面で完成されていた海渡に対し自分の家族より執着するのも無理はない話になるけど
ただリーリエの誤算として、たぶん海渡自身は魔術師的なものに想像以上にシニカルな感情を抱いていて、なんなら魔法や魔術師としての矜持にたいし幻想を抱いていなかった
そして海渡は、魔法協会と秋穂の一族を率先して壊滅させてやるという正義感までは持ち合わせていないけど、せめて魔術師的なものを持たない秋穂だけは魔術師とは関わりのない人生を歩ませたかったという想いで、最強の魔術師である自身の存在の否定も兼ねた一連の計画を練ってたんだとすれば、リーリエの言う「わからず屋」と言う言葉の意味は、さくら達が大方想像している人間的な優しさや愛情とかでもないので、むしろこちらの方ならリーリエの人物像としてしっくりくるし、良くも悪くもまだ魅力を感じる

まあここまでCLAMPが考えているかは怪しいが、結局何だかんだでリーリエも海渡もふわふわして優しいというか実質薄っぺらいキャラクターにされそうだけど、どういう終わりかたであれ、更なる続編への序章とか匂わせないできっちり次には持ち越さないように完結させてほしいものだ
でなけりゃ前作のさくらカード編でカードキャプターさくらが完結させてなかったと認めたようなものになりかねないし
Xの完結も控えてるんだぞ
0961CC名無したん2023/05/01(月) 09:40:53.13ID:VcmJb5E50
今の話見てたら続編に期待なんてまるでできないけど
かといって海渡助けてハッピーエンドですってやられても何にも思わない
もう完全に詰んだんだなって
0962CC名無したん2023/05/01(月) 10:01:37.14ID:4fh0hkXi0
最終回海渡がみんなと笑いあって仲間になって終了とか嫌過ぎるんだけどw
せめて秋穂とモモと共に別の国に引っ越して欲しい
0963CC名無したん2023/05/01(月) 12:35:35.23ID:mDYjrN1a0
海渡と秋穂の魅力のなさは異常
0964CC名無したん2023/05/01(月) 13:10:52.01ID:y2hlAXOr0
海渡と秋穂が引っ越し、涙の別れ!みたいな最終回でも「もう二度と出てくんな」としか思えない
0965CC名無したん2023/05/01(月) 16:26:55.39ID:+03wqAWb0
>>963
そりゃ海渡からはロクな目に合わされとらんからな
関わりもほとんど無いしなぜあんなキャラを助けようと思ってるのか理解不能
秋穂にしても特に理由も無く精神的に励ましたりとかも無かったのにやたらさくらから愛されてるのが謎
0966CC名無したん2023/05/01(月) 18:13:16.76ID:OtmbgY9S0
>>964
それでもせめて別れエンドで
これから居座るエンドだとさらに最悪
0967CC名無したん2023/05/01(月) 21:58:20.58ID:JyWaW0wj0
対価とかいうセリフを好む割には海渡と秋穂にそこまで入れ込む理由が全く無いから釣り合ってるようには見えないw
ていうか読者視点だと面倒事に一方的に巻き込んでる関係でしか無いよねw
0968CC名無したん2023/05/02(火) 00:35:54.31ID:PNwmi86V0
>>955 自分は目的も性格も何もかもハッキリしないのにさくらちゃんちに自作小説夢女の様に居座るし、それもカイトにお膳立てされて自分からは何もしてない何も知らない無実で人畜無害の可哀想な病弱っ子なんです!みたいな設定のせいで、秋穂のがカイトより好きになれない
唐突に何の能力もない一般人の夢女読者がさくらちゃんちに入り込みイケメンにヨシヨシされてる状況に脳が追いつかない
エメロード姫やXヒロインリベンジかな?
大川さん好きなのかな
夢女なろうの先駆けも当時ウケたらあったのかな

さくらちゃんが好きだから逆に辛い
この「さくらちゃんそっくりの美少女で魔法とか使えないけどイケメンに好かれてて金持ち館に住んでたり今は双子の姉さくらさんと住んで彼女の築いて来た居場所を双子というだけで享受しつつさくらさんにも周りにも病弱だと気を遣われます」みたいな設定...辛い
0969CC名無したん2023/05/02(火) 00:38:20.10ID:PNwmi86V0
逆にいえば夢女物として読んで自己投影秋穂にできるならありなのかな
自分は辛いです
なんだろう。さくらちゃんのものや場所を横取りした様で
0970CC名無したん2023/05/02(火) 01:25:03.56ID:exYNd7lB0
秋穂が夢小説の主人公っぽいのはわかる
0971CC名無したん2023/05/02(火) 05:23:21.74ID:Rrgjcka20
どー読んでも秋穂と海渡の物語なのになぜかさくらを主人公として置くから意味不明になるんだよ
話の流れ的には秋穂とモモが海渡を助けた方が絶対自然だろうに
でもそれだとさくらを絡ませられないからなぜかリーリエもモモもさくらにロクに関わりない海渡を助けるように促すとかやり出すし
結果的に秋穂と海渡の絆も描けて無いしさくらが涙流す理由も見当たらないから薄っぺらくなってるんだよね
0972CC名無したん2023/05/02(火) 16:23:35.09ID:q9dOsr890
海渡キャラデザ好みだったからこの嫌われようで乾いた笑い出てる
顔は好きなんだよなぁモコナのデザイン良いのに勿体ない
そんな持ち上げたいなら他の人が言ってたように海渡主人公の新タイトル連載すれば良かったのに
0973CC名無したん2023/05/02(火) 16:39:31.29ID:zg6W3xSu0
もうファン以外誰もccさくらの事覚えてないよね。
今からクリア編二期やってかつてみたいな栄光が戻ると思ってるのかねぇ、
あの内容で。
0974CC名無したん2023/05/02(火) 17:05:20.74ID:hGbLsulM0
>>972
まずなかよし連載の魔法少女物でイケメン目当てに読む人はほとんどいないし
0975CC名無したん2023/05/02(火) 19:34:21.25ID:7sGPzCke0
折角「カードキャプターさくら」で出してるのに
カレー頼んだのにピザ出てきた感じになってる
タイトル合ってる?さくら活躍できてる?
表紙が旧作に似た別物じゃないのか?
前作とは違う物を望む読者より、旧作の「さくららしさ」を望んでる読者の方が多いと思う

二期やるとしてもだ、そのまんま違和感しかない展開でやると「これ違くね?」ってなるぞ
クリアカードは序盤からやり直して欲しいけど
0976CC名無したん2023/05/02(火) 21:13:23.99ID:rzqPpCh60
>>974
敵ポジでも海渡がエリオルくんにはなれなかったの何でや大川…涙
0977CC名無したん2023/05/02(火) 21:21:44.55ID:JW0klox20
エリオルは変に同情をひこうとしなかったのが勝因かな
0978CC名無したん2023/05/02(火) 22:22:23.90ID:E5TX5VH+0
エリオルは読者には早々に正体バラしてたし
0979CC名無したん2023/05/02(火) 22:22:48.82ID:K30c5gO60
エリオルは読者には早々に正体バラしてたし
0980CC名無したん2023/05/02(火) 22:28:53.29ID:Rrgjcka20
>>976
色々理由があるけどまず見た目がダメ
顔の良し悪しとかじゃ無くてさくらの対抗相手として
さくらと年齢が違うから絡みも全く無いし、さくらがバリバリ対抗心を持っているとか
でも無いから高校生くらいの男がJC相手に裏工作しまくりとかただダサいだけにしか見えない
しかもさくらの見た目を旧作よりなぜか幼く描きがちだから余計に盛り上がらない
0981CC名無したん2023/05/02(火) 23:31:58.09ID:rzqPpCh60
なるほど言われてみれば確かに
0982CC名無したん2023/05/02(火) 23:51:04.02ID:hjvh9bGX0
秋穂との年齢差考えたらカイトは少なくとも高校生以上だと思う
大学生か20代前半ってとこでしょ、だからこそ中学生相手にこそこそ暗躍がなんかね
高校生なら未成年だからまだ許せるってこともないけどまだその辺気にならないのかな
0983CC名無したん2023/05/02(火) 23:53:38.81ID:qaITJ3nG0
教師が小学生に手出す世界観だから多少はね
0984CC名無したん2023/05/03(水) 00:09:49.13ID:XqT5o8QN0
当時はきゃーリカちゃん大人とか思ってたけど大人になってから考えるとやばくて草
0985CC名無したん2023/05/03(水) 00:25:59.44ID:1MKYRrEZ0
海渡はせめて桃矢達と絡みを作っておけばよかったのかな
でもさくら達に絡んでる秋穂の魅力のなさを考えると結局ダメな気がする
0986CC名無したん2023/05/03(水) 04:38:29.62ID:NRsYFLU80
知世が秋穂に割を食ったのが許せん
さくらを支えてくれるサブヒロインが友人Aになってしまった
0987CC名無したん2023/05/03(水) 06:25:47.36ID:eA6xhlOs0
なんなら小狼も割食ってるからなあ…
さくらの1番大事な人は秋穂と言わんばかりに秋穂秋穂になってるし…
0988CC名無したん2023/05/03(水) 06:46:04.53ID:xkAJxCWX0
>>985
素直にさくらと敵対するのは秋穂にすれば良かっただけだと思うね
そっちの方が知世辺りは割を食わないで済んだだろうし海渡の為にさくらの能力が必要な秋穂で良かったんじゃ?
わざわざ秋穂クッションにして敵対させる意味が分からないw
0991CC名無したん2023/05/03(水) 15:07:32.43ID:QcOkD5gF0
>>987
あーこれマジで違和感ある
秋穂も海渡もどうでもいいから本当に置いてけぼり
0992CC名無したん2023/05/03(水) 16:27:00.22ID:GhOqaWpO0
秋穂は最初敵対系のヘイト役やらせて、最初から好感度100%じゃなく徐々に絆されていく過程描いて、終盤に味方になるとかじゃダメなんか?
そういうの好物なんだけどな
0993CC名無したん2023/05/03(水) 19:59:28.52ID:2DKSmuLm0
>>974 なかよし本来の読者層はイケメン好きだと思うよw
自分の子供の頃も小狼もとうやもゆきともエリオルも大人気だったよ
かいとも外見のキャラデザは人気出るし
執事設定とかも美味しさしかないと思われる
性格というか相手秋穂なのが歳の差もだけど理由わからなくて微妙かも
エリオルカップルのおねショタも子供心には微妙に感じたし

前作はさくらちゃんも人気だったから
さくらちゃん応援してた読者多かった
今秋穂が人気かは知らないけど自分だったら子供の頃でも多分嫌かな

どちらかというと「魔法の才能がないと捨てられた私が天才イケメン魔術師に溺愛されて転生しちゃいました?」みたいな疲れた大人のなろう感を感じる秋穂
0994CC名無したん2023/05/03(水) 20:12:14.84ID:bdcoGCJR0
>>993
恋愛物ならともかくバトルヒロイン物で大事なのはイケメンよかヒロインだよ
セーラームーンとかプリキュアは正にそんな感じ
イケメン見たけりゃ今の時代他に幾らでもあるしな
0995CC名無したん2023/05/03(水) 20:19:34.10ID:TNZ5rjX+0
海渡は人気出るやら主張されてもな…
ストーリー的には主人公のさくらよか優遇されてるのに人気皆無なイメージだが
0999CC名無したん2023/05/03(水) 22:40:12.36ID:GhOqaWpO0
だって読者はさくら目当てに読もうとしてるのに他のキャラが食っちゃってるから
1000CC名無したん2023/05/04(木) 05:08:16.07ID:PvOvFcsR0
知世ちゃんと小狼との絆にもっと焦点を当てて欲しかった
小狼エピソード多めだけどほぼご飯デートやん笑
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