カードキャプターさくら考察スレ☆3

**CC名無したん** · 2018/05/01(火) 03:54:30.01

クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。

CLAMP関連作品
『ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE』
『xxxHOLiC』
の考察も含めます。

荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。

※このスレには多くのネタバレが含まれています。アニメ・単行本派の方はご注意ください。
※前スレ
カードキャプターさくら考察スレ☆2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1521043213/

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 08:46:25.00

何が結末でも可笑しくはなく、どの説もありそう‥。それが『CLAMP』作品だと思う。

なんとなく秋穂がホープ説あったりしないかな‥。さくらのことが好き、髪色も似ている。そして、無くなったはずのエリオルさんのお家と同じ場所に住んでいるのも引っ掛かる‥。　

まぁ、始めは（『秋穂』が秋の七草なことから）『撫子』も秋の七草だし、髪色も似ているしって理由で、もしかして、秋穂ちゃん自体もさくらの『お母さんがいたら良かったな』の想いが作り出して具現化したクリアカードなのかと思ったけど‥

（他のクリアカード達もさくらの『こうなったら良いな』っていう想いが、具現化して出てきてる気がするし‥）

『夢』っていうキーワードが出てくるなら、夢って寝てみる夢っていう意味もあるけど、こうなったら良いな、叶えたい夢とかって意味もあるもんな、とも思うんだよな‥。（とかとか色々と、考えてしまうオタク‥っ。

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 08:52:37.12

戻れないのはxxxHOLiCみたく知ってしまった前には戻れない的なアレでは…とも思ったけど、それよりは夢(本の物語)が進みすぎたの方がぽいよね
どちらにせよ何事もなく平和に過ごせた頃には戻れないわけだけども

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 08:54:09.90

アニメは腹立つくらい投げっぱエンドだったな
まあそれでも少しわかった事がある
海渡は特定のカードを待ってるんじゃなくてカードの魔力自体が必要
秋穂はさくらの魔力を打ち消すくらい魔力が強い可能性
モモは２つ目的があってその一つの為に海渡と行動している

原作とアニメじゃローブの中の人変えてきたのでこの辺どうするのか検証の余地ありそう

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 09:00:46.98

カイトに操られてるっていうよりかは寝てるときに自発的に勝手に動いちゃうって感じだったな。秋穂も秋穂で鍵とカード手に入れたい理由が何かあるんでしょ。カイトは何かの魔法発動させたいって言ってたけど。

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 09:44:36.27

モモの目的の一つは禁忌の魔法の発動を見る為って言ってたね
時戻し以上の何かをやるつもりっぽいが

モモは一時的に海渡と手を組んでるっぽいけどどういう存在なんだろ
ケロスッピーみたいに高い魔術師に造られた？

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 10:01:51.60

>>811
フードの中が違うといっても漫画版は夢の中の話だからまだどう転ぶかすら判らんけどな

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 10:24:47.28

禁忌魔法か。
海渡は、秋穂を操ってクリアカードをさくらから奪い取る。
そして、人の夢の中を操作し支配する。
ナルトでいう月読のような状況を作り出したいのか。

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 10:28:55.07

夢の中の出来事を正夢になる前に阻止するっていってたからカイトはこれから起こる事を禁忌の魔法で止めたいんでしょ。
ローブの秋穂の目的はわからないけど二人は対になってるみたいだし、桜に成り代わりたいとか？
クリアカードは誰の物でも無いから誰でも奪って使えるんでしょうね。

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 11:33:09.63

秋穂の行動制御できてたら今回みたいにならないし操ってはいないと思うが
夢を正夢にはさせない＆禁忌魔法発動させる、ってことだから何かを阻止するのが目的じゃないか？

原作では時間操作まだ一度もしてないんだよな…
もし共通設定じゃなかったら考察ややこしくなりそう

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 11:39:31.00

禁忌っていうと死者蘇生か時間停止か時間遡行が考えつくけどもっと別のことなのかな

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 11:41:58.52

時間巻き戻し以上の禁忌って何なんだろうね？
思いつかん

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 11:48:25.31

確かに。悪夢を阻止したいっていってるね。

禁忌魔法は絶対服従と死の魔法かな。もしくは、パラレルワールドを作る。

時間関係はタイムがあるし、禁忌ってほどじゃないと思う。

時系列的にツバサと似たようなことが起こるんじゃないかと思い始めたところ。

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 12:00:16.19

>>816
クリアカードはさくらが創った物だしそれを唯一使えるのが夢の杖ってことは
夢の杖もさくらが創り出した可能性高いし、使用できるのはさくらだけな気ガス
それをなんで秋穂が杖を無力化できるのか、もっと言えば普段は魔力ない秋穂が
あのローブを着て夢遊病状態になってる時に何が起こっているのか

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 12:36:31.02

秋穂は普段全く魔力無さそうなのに
というか、魔術師関連の事は何にも知らなさそうなのに
意識のないローブ秋穂はさくらより魔力高そうだったな

本の中に大昔の魔術師が閉じ込められていて
秋穂の身体を乗っ取ろうとしているとかないかな？

モモはその大昔の魔術師が造られてたとか

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 12:52:09.23

>>822
おそらくそんなカンジかな
秋穂自身は魔力がないっていうのは小狼の見立てとエリオルの占い通りなんだろう
あの本の中の力（おそらくさくらに「お前はもう戻れない」って言った声の主）が現実で具現化して
秋穂を操ってさくらを襲わせた、そんなトコロじゅないか？

秋穂には当然、意識がないし海渡もモモも秋穂を操っていないとなれば
一体、誰が秋穂に夢を見せて現実で操ってるのか？ってなるとあの本以外に該当するモノはない

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 13:33:38.26

ローブに魔力を持った人格が宿ってるとかなんだろうけど今後は月一のなかよしを待つのみだね

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 13:42:07.69

禁忌魔法は死者蘇生か。
クロウ・リードはかつて次元の魔女を生き返らせたかったが願い叶わず。
海渡は、次元の魔女を蘇らせようとしている？
モモの次元の魔女に逢いたがっている可能性はある。

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 14:13:41.14

海渡が時間を戻すのってやっぱり命か何か削ってる気がする

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 14:22:11.12

そもそもあんなにローブ秋穂には魔法の力があるならローブ秋穂にカード作りをやらせればいいのにローブがない状態だと魔力がないからさくらにやってもらっている状態なんだろうね
危険な役目をさくらにまかせる？かんじかさくらの方が都合がいいのか
あまりいい話ではないなぁ

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 14:27:44.80

>>825
次元の魔女を生き返らせようとしていたのは飛王・リード
海渡の目的がそれならツバサの二番煎じになるから違うんじゃないかな
ツバサだと『小狼』が時間を巻き戻す対価が自由と時間だったし海渡もそれと似たような代償は払ってるそう

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 14:31:30.69

ローブはただの媒体で本の中の人の魔力なんでは
仮にそうだとしたら海渡以外に本の中の人もさくらにカード作らせて何かしようとしているって事になるかな
本からでる為に魔力が必要とか辺りっぽい気がするが

海渡がしようとしている禁忌は……ちと思いつかんわ

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 14:33:51.69

私だったらローブと秋穂を引き離して普通の女の子にしたいから海渡もそうであってほしい
何か秋穂の命絡みの弱みを取られてるのかも

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 14:35:11.78

侑子にまつわる話になるならCCさくらじゃなくツバサかxxxHOLiCでやれってなるから違うやろ
ツバサのあのシーンに繋がるのかな？と思わせる描写はあるかもしれないがCCさくらはあくまでもCCさくらの世界の中で終わる話にするでしょ

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 15:06:47.75

そんなの決めるのクランプだからお前がそう思って決めつけても意味ないし考察の幅が狭まるから否定的なレスするな
ブレーンストーミングでも勉強しろ

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 15:25:33.34

海渡は自分の命を犠牲にしてるかもなのか。
モモが目的のために大切なこと忘れないでって
秋穂が悲しむから自己犠牲するなって事なのかな

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 15:27:35.28

時間関係の魔法楽々やってるように見えてやっぱ無理してるんだね海渡も

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 15:41:53.29

海渡は秋穂が大事で命を削ってるけど、結局それが秋穂を悲しませる結果になる…のかなぁ？

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 15:44:10.52

秋穂は救われてカイトが命削り過ぎて死ぬんちゃうか
クランプが考えそうなところ

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 16:02:05.04

クランプならどちらかと言うと秋穂が死ぬ展開になりそう
まあさくらでそれをやるとは思えないけど

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 16:18:27.16

>>832
考察の幅wwww
脳内妄想と推測は別ものだがww
本当にツバサとかホリックとか侑子がこれからの展開に関係すると思うなら精神病院へ行ってみなさい

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 17:19:16.29

昔は小学四年生だから残酷なことはさせなかった
今のさくらは13歳？でもうサクラ姫や光と歳がそんなに変わらないから残酷なてんかいしにさせようとすることもありうる
絶対に嫌だけど

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 17:22:42.37

ツバクロで失敗？してるから大丈夫だろ

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 17:49:57.90

今日のアニメ見返してて疑問に思ったんだけど、エリオル一言も喋ってないよな…？
EDのキャスト欄に名前あるんだけど、喋った面子を照らし合わせると謎の声くらいしか残らないんだが……

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 17:55:53.77

>>838
お前の推測とやらもこのスレのレスも全部、言ってしまえば脳内妄想だろ
アイデアの幅や議論の活性が小さくなるから否定してはいけませんって大学や会社で習わなかったか？

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 18:04:46.10

>>839
早生まれの1番遅い4月1日生まれだから12歳
作中まだ6月だから小狼、知世、秋穂も12歳か
13歳になってるのは千春と山崎、やね

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 18:10:15.36

>>841
まじか
またクロウ元凶系だったらさすがにワンパすぎる

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 18:21:47.64

>>843
まあ１・２歳はそんな違わなくね

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 18:29:02.36

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 18:29:02.63

>>844
雪兎も出てないから最終回で主要キャスト並べたのかとも考えたけど、なら苺鈴あたりもいておかしくないよな～と
もしエリオル関連だったら実はさくらに対して言ってる言葉じゃないのかも知れないけど……

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 18:29:23.94

原作だとアリス衣装を着たさくらが描かれてるけど秋穂のセリフからやっぱりアリスがさくらなのは確定した
アリス（さくら）にはいろんなことが起こる、ただ今日の夢で恐ろしい何かに捕まってしまった
恐ろしい何かっていうのはおそらく「お前はもう戻れない」の声の主だろう
そして秋穂の見る夢はさくら（アリス）の身にこれから起きる正夢
もしかしたら来月か再来月のネタバレでホントに声の主にさくらは捕まってしまうのかもしれん

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 18:31:01.88

前回の背景で6月のカレンダー写ってたのにCパートが冬服だったのはリワインドさせられてるのかはたまた夏服の設定作るのめんどくさかったのか

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 18:35:37.78

前作に比べて作中の時間経過が遅いのもだけど夏服というか展開次第で日常描写がなるなるかもしれん

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 18:39:05.78

>>849
6月1日が衣替え日ではあるけど基本的に1～2週間くらいの移行期間があって、気温に合わせて冬服の人も結構いたりする

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 18:47:19.09

私服では半袖の回もあったのにかたくなに冬服だったのが疑問というか海渡さんが時間操作し過ぎてる影響なのではとしか思えない

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 18:53:58.20

いずれにせよあの本のアリスがさくら、謎の声は海渡とモモとは関係ない別の目的を持った何かなのは間違いない
普通に考えたら謎の声はあの本の中にいる存在、正真正銘のさくらの敵だとして
お前は戻れないってセリフはさくらに向けてだし危害を加えようとしてる対象はあくまでさくら（アリス）のみっぽい
だったらなんで海渡が正夢にさせないって必死になるのか、海渡は秋穂を助けたいんだろうに
これじゃさくらを全力で守ろうとしてるみたい

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 18:58:13.00

本の中にいる何かが本当の敵で海渡とは手を組んで倒すみたいな展開はありそうだな

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 18:58:32.79

その考察はちょっと決めつけが過ぎる気がする

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 19:25:31.64

夢世界のイカと
現実世界のイカで中身違うのでは

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 19:32:10.47

>>827
クリアカード創れるのは星の力を持つさくらだけでしょ
秋穂を操っている何かがカードを創ることはできないだろうし

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 19:38:19.64

カード作るのに星の力縛りなんてあるっけ？
闇の力でもクロウカード作られてたし
縛りがあるとすればクロウの要素を持つ者とかじゃないのか
魔力の大きければカードが作れるのかというと、カイトが自分でカード作ってないことから大きければいいってもんでもないのだと思う

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 19:59:23.40

カードが必要なんじゃなくてカードの魔力が必要っぽい感じに見えるけどな
さくらの星の力が必要なんじゃない？
理由は分からんけど

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 20:03:35.71

>>857
星の杖を欲しがるのだから星の力を持ってても不思議ではないよ

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 20:07:18.80

いずれにしてもクリアカードを創れるのはさくらだけで
創り出す魔法具がカードなのはクロウから受け継いだのが魔力を宿したクロウ"カード"だから
中身が似てるのもその影響を受けてる、と

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 20:09:00.03

夢の杖じゃなくて星の杖欲しがった事あったっけ？

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 20:10:37.17

>>860
欲しがってるから使えるとは限らないよ
あくまで欲しがってるっていうのは操られてない秋穂の所感であって
操ってる何かからすれば夢の杖は邪魔なのかも

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 20:13:50.49

あのローブが星のマーク散らばってるから関係ないとは思えないなー
ローブの人が星の力を使えるような杖を作ったわけだしだから使えない説は知らん

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 20:26:00.10

さくらが創ったクリアカードを使用できるのがユエ曰く夢の杖だけである以上、
夢の杖も創ったのはさくらだと思う

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 20:41:01.32

結局兄ちゃんは何がしたかったんや・・・

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 21:08:02.12

>>866
兄ちゃんの役割は百目鬼と同じだろう

**CC名無したん** · 2018/06/10(日) 23:23:36.57

百目鬼なんか子供作ってその子供に親子代々四月一日任せてるもんな
桃矢はどうするんだろう

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 00:39:48.84

秋穂ちゃんの家族って一切情報ないよな
どうしてるんだろ
本の中の人は秋穂ちゃんの血縁とかの可能性がありそうなんだよな
アリスの物語ベースにしてる本だからそれほど昔の人じゃない
海渡との繋がりも以前謎のままだし

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 01:21:19.34

秋穂ちゃんに魔力を感じないのなんでだろ
秋穂ちゃん夢見っぽいのに…

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 01:29:02.32

魔力が内側から湧いて出るタイプではなく
魔力の器・入れ物の人形というか、魔力が憑依するタイプというか
あのローブ着るか、夢モードになるかでスイッチ入るみたいだね

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 01:36:50.38

>>870
何者かの意識がローブを通して秋穂を操ってるのかと
寄生生物みたいに現実で肉体がないから秋穂の体を借りながら
だからあの鍵に戻して引き寄せたり硝子片も炎も秋穂を操ってる何者かの力ではと

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 01:43:00.36

なかよしは次号もクリアカード編なんかな？
新しい章になりそうなのに
新キャラとかも絶対くるはず
恐らく真の敵側のキャラが

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 01:44:25.30

>>869
色んな国で本集めてすぐ移動して友人ができなかったっていう本人談も
あのローブといい秋穂の一族の存在はホントだと思う
しかし家族構成の情報が未だにないのがモヤモヤするよね

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 01:52:51.82

>>873
あの謎の声が敵の可能性あると思う
少なくとも秋穂は当然、海渡でもモモでもなさそうだし
おそらく新キャラだと思うんだけど

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 01:54:35.86

旧作は1番最初とその後も度々、最後の審判の予知夢を見て現実になった
このさくらが予知夢を何度か見て現実に実際に起こった最後の審判が
旧作の封印の杖が星の杖に変わってクロウカード編からさくらカード編に移った転換期

今回も同様にローブにガラスの破片みたいなので攻撃されて空の上から落ちるまでの予知夢を
1話の最初とその後も何度か見て22話の放送で現実になった
お前はもう戻れない、兄貴もまだか、と言わなくなってまるで準備が整ったみたいな雰囲気
来月かその次に新章スタートありえるかもしれん

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 02:02:43.93

ケロちゃんがクリアカード編はお終い言い切ってたから新しい章が始まるはずなんだよね
現状で一番ありそうなのがアリスカード編とかｗ
でも敵の名前のカード編という線もありうる

さくらで初めて悪意のあるキャラが登場するかね？
海渡はどうも味方になりそうだし

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 02:53:06.41

今更だが黒い竜の存在を忘れていた

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 03:43:50.13

カード狙ってるのは秋穂とカイトでしょ、小狼も桜カード使ってるし、みんな何かすれば使えない事はないんじゃ？

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 04:30:18.74

(NHK 分割で数クールって前からよくやっている旧作もクロウカード編が3+1さくらカード編が変則2クールで全70話だし)

(マンガあるあるで最初のプロット(ここで言うアニメ原作のシナリオ)から連載の形になる時に方向性が変わったり新しい事が思いついて入れ込んだりするみたい
一応アニメもマンガも同じ大川七瀬氏のシナリオだからこの後どう修正して同じ流れにするか別のものにするか待つしかない)
ズレて始まった地上波の最終回で告知するかも(今までも連続して再放送する時に予告が差し替わっている事があった)

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 08:11:22.16

>>879
海渡は禁忌魔法のエネルギーとしてクリアカード欲しい感じだし
操られてるっぽいローブ秋穂もカード使うためじゃない気がする
あと、前々からだけど途中で鍵を引き寄せるのやめてるのよね、ある程度さくらを近づけたら
バランス崩して電柱から落ちそうになってるし操ってる何かがさくらと秋穂が空中から落ちそうになるシチュに持ってこうとしてる感じがする

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 13:38:25.23

クロウカード(さくらカード)は太陽と月の属性にわかれたからクリアカードにも実は属性があって月の力を持ってると言われてる海渡はカード作れないとか？
兄ちゃんは知らんけど今さくらの周りにいるのってどっちかの力しか持たない人だけだし

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 15:05:30.72

単に魔力や星の力が欲しいだけなら何故さくらカードではなく"新しい"カードでなきゃいけないのかがハッキリしないんだよな…
クロウのカードは持ち主変わったら力も変化するけどさくらが一から作ったカードは変化しないとかか？

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 15:09:25.97

あの世界のどこかに太陽属性の人はいるのだろうか

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 16:03:29.66

確かクロウカードは書いてある人の名前以外の言うこと聞かないって設定があったから名前の書いてないカードがほしいとか有り得そう
クリアカードはさくらが作り出してるから不要なだけかもしれないけど

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 16:36:36.73

個人的予想
・海渡の正体はエリオルと歌帆の子供で、時空超える魔法で未来から遡って来てる
・秋穂は海渡が暗示か何かかけて別時空から連れてきた撫子
・海渡は撫子死亡の未来を変えたい
・さくらが「希望」のカードを造り出したことでそれができる可能性が生まれた
・ただし撫子生存世界線では恐らくさくらが産まれないものと思われる
・海渡の使っている懐中時計がクリアカードの「タイム」に相当するカードで、
　さくらが未来で完成させたクリアカードを海渡が使って過去に跳んだ
・クリアカードの「希望」に相当するカードを使って海渡は未来改変したい

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 17:44:21.28

クリアカードだからまだ誰のものでもない不安定な力って思ってる
だからさくらが気づかないし周りも悟られないようにしてる状況をうまく利用して海渡はクリアカードをモノにしたいんじゃないかな

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 17:45:40.97

最初から超展開すぎんだろ

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 17:58:19.78

冒頭の「すべてのカードがそろった時」からして透明なカードは無限な訳ではないと思うんだが、さくらの願望で生まれてくる以上なにをもって『すべて』なのかが分からん
暴走自体が何かの影響を受けて起こってるとかなんかね

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 18:03:14.84

そもそも新しいカードは新しいカードであってクリアカードって名称じゃない(作中ではそう呼ばれたことはない)のはわかってる？

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 18:19:25.71

>>886
ツッコむのもしんどいわ
なんで海渡がエリオルと歌帆の子供になるんだ、気付かないワケがないし
時間干渉の魔法はクロウカードでも時間を止めるか現在から過去に遡るのしかないし
クロウがさくらに言った過去は変えられないけど未来はすぐそばにあるっていうのは
未来は不確定でまだ存在していないということで誰かが未来から来たっていうのはない

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 18:24:17.67

>>889
「すべてのカードが揃った時」はさくらカードにかかってると思ってる
ホープのカードが揃った時がクリアカード編の発端なのかなと

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 18:31:24.69

・CLAMP世界観は未来はまだ存在してない設定なので、未来からの存在は厳しい
・秋穂は撫子と一度も似てる表現されず、さくらにしかない要素が見られる
・新しいカードは作中でクリアカードと呼ばれたことがない

このあたりはすでに何度も言われてるけど、一番のツッコミどころが「なんで未来からの存在が面識無しの撫子生存させようとするんや」だな

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 18:34:33.49

＞時間干渉の魔法はクロウカードでも時間を止めるか現在から過去に遡るのしかない
新しいカードならできるようになった（なる）んじゃないのという話
＞未来は不確定でまだ存在していないということで誰かが未来から来たっていうのはない
新しいカードの誕生によってできるようになった（なる）んじゃないのという話

＞気付かないわけがない
これは自分もこの仮定を思いついた時にまずつまづいたところ
けど、海渡がエリオルの子供（ないし子孫）と仮定したら
クロウやエリオルをしのいださくらのようにエリオルを部分的であったとしてもしのぐ可能性は否定できない
それによって正体を悟られないように防御しているとすれば可能かなと思った
魔法協会のすごいもんをパクる実力はあるらしいから

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 18:43:54.26

アニメで希望が出たのだから良い夢になる伏線だろうけど原作でも夢の授業やるのかな
にしても丸投げされてたとか言われてたし微妙だな

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 18:52:39.09

>>892
あーなるほど
ただ原作に希望のカードないんだよな…

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 19:09:33.98

さくらが本の世界に囚われたその時、
桃矢が力を小狼に託して本の世界に送る。なーんてないか。妹を頼む的な。
それで小狼の旅が少しあったらいいなって願望。

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 19:18:08.58

>>894
海渡は時間止めるのは分からないけどほんの数分くらい？遡らせ息切らせて
モモにも無茶だと言われてるくらいだし術具なしの海渡の力はそうはいっても限界がある
そもそもクロウがタイムとリターンしか作れなかったんだし魔力凌いだからって
さくらの新しいカードが未来へ干渉をしたり、されたりっていうのは無理がある

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 19:25:06.46

未来というか四月一日がミセに引きこもって百目鬼の孫が出るくらい先の
時間軸は既に存在してるんだよね？そこからなら過去（＝クリアカード編）に来れるのかも

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 19:31:24.24

>>897
小狼はカード達と協力してさくらを守るために辛い思いをしてる
この先、確実に見せ場があるんだろう
その見せ場を作るためにさくらは闇に堕ちるんだろうなって
薄々気付いてたけど秋穂がさくらがアリスだってキャラの口から明言されたし
本がさくら（アリス）を取り込むために秋穂を操った
かなり辻褄合う解釈だと思うけど

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 19:36:00.17

>>898
要するにあなたの主張ではエリオルが気づかないはずない、海渡に正体を隠せる力はない
ということは了解した　自分の考察では、できるとしたら？と考えてます
そもそも子供だとしたら～とかそのへんからぶっとんでるんで別に無視してもよいよ

＞さくらの新しいカードが未来へ干渉をしたり、されたり
ちょっと伝えたい意味と違う　なんといえばいいのか…
ターミネーターって映画で、未来からすごいロボが主人公を殺しに来るけど
そのロボは液体化とかしたりして主人公の時代からはありえない存在
液体化するロボなんてありえねーだろ！って言う感想を自分は特に否定しないです

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 19:42:13.49

>>899
今んトコ、他作品のキャラと設定が丸々出てきたワケではないし
そこが今後どうなるのか分かんないけど
クリアカード編が他作品の時間軸から見て過去だなんだって言うのはもう野暮だと思う
ツバサやホリックの連載もかなり前だし

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 19:50:18.94

いやそんな前じゃ無いぞ
ニライカナイ3巻が2016年8月発売なので

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 19:54:41.12

>>901
まあ、海渡もだけどローブといい秋穂の一族が本を集めてたっていうのと
いろんな国で本を探してすぐに移動して友達が出来なかったのもウソを言ってるカンジじゃないし
小さい頃から海渡に世話になっているっていうのもホントだと思う
海渡は魔法教会に所属してたワケだし新キャラ3人はツバサみたいに
ひょっこり現れた異世界と色んな時間軸を旅してるって訳アリ衆じゃなくて現実に生きてる人間っぽいとは思う
いかんせん特に海渡が裏でこそこそやってることがエグいというかなんというか

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 20:06:04.19

>>902
まあ、アニメだと作中は前作から1年も経ってないのに
現実の20年という経過に合わせてみんなスマホ持ってたりしてるし
20年前の前作のノリとか当時の流行みたいなの取り入れるなんてしないというかできんだろう

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 20:30:27.58

>>901
＞一番のツッコミどころが「なんで未来からの存在が面識無しの撫子生存させようとするんや」

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 21:02:48.98

>>906
作中で材料が出てないので個人的妄想でしかないけどそれでもいいなら書く
一番簡単なのなら写真を見て惚れた、とか
桃矢や藤孝が見ていたような霊体（が未来にまでいたなら）を見て惚れたとかかな？
恋愛感情とは限らないし何らかの恩とかの可能性もあるかな
金田一少年も犯人とトリックまでは暴いても動機は大体犯人の告白だしそこまではなんとも

未来の人が過去の人に恋をする、っていうテーマを他作品で見て
印象に残ってるから自分はそれに違和感ないだけなんだけど（戦う司書っていう作品で）

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 21:25:39.80

>>907
・秋穂は撫子と一度も似てる表現されず、さくらにしかない要素が見られる
こっちは？

というか公式で一切材料ないとか予想考察じゃなく妄想願望や
しかもただの横恋慕はた迷惑野郎すぎるし悪夢の実現を阻止したいとかの言動に一切繋がらないぞ

**CC名無したん** · 2018/06/11(月) 21:35:09.30

海渡は見た目は若者(桃矢や雪兎と同じくらい？20前後くらい？)に見えるけど見た目通りの年齢ではないと思う