【モンハン】モンスター強さ議論スレ 4 【歴代MH】

**格無しさん** · 2022/05/27(金) 19:47:05.75

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1652353661/>>950

次スレは>>950が宣言してから立てる。
無理なら>>950が代わりを指名するか、他の誰かが宣言してから立てること。

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 20:39:49.04

>>282
藤岡と小嶋と徳田でモンスターの強さの認識バラバラなんじゃないのか

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 20:39:57.63

モンハンフェスタ2011大阪のレポな

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 20:47:37.40

>>284
うんだから"開発者の誰が"どっちを推してるかの話をしてるんだけど

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 20:49:42.78

無印、2、3、4の監督をしてる藤岡とアシスタントの発言力はどちらが上ですかね

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 20:53:23.27

>>283
レイア希少種もB－でよくね

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 20:59:48.83

B－
隻眼イャンガルルガ宝纏ウラガンキン白疾風ナルガクルガ紫毒姫リオレイア
C＋
ディアブロス亜種ラギアクルス亜種ジンオウガ亜種キリン亜種リオレイア希少種傷付いたイャンガルルガ鎧裂ショウグンギザミ朧隠ホロロホルル
C
キリンイャンガルルガブラキディオスゴア・マガラヤツカダキティガレックス亜種オドガロン亜種矛砕ダイミョウザザミ岩穿テツカブラ
C－
モノブロス亜種アグナコトル亜種ドボルベルク亜種紅兜アオアシラ大雪主ウルクスス
D＋
モノブロスディアブロスティガレックスアグナコトルオロミドロドボルベルクセルレギオスガムートゴシャハギリオレウス亜種グラビモス亜種ナルガクルガ亜種ゲネル・セルタス亜種ディノバルド亜種凍て刺すレイギエナ
D
リオレウスグラビモスナルガクルガラギアクルスジンオウガゲネル・セルタスディノバルドタマミツネライゼクスレイギエナオドガロンベリオロス亜種ウラガンキン亜種アンジャナフ亜種
D－
ヴォルガノスベリオロスウラガンキンガノトトス亜種

とりあえず>>283 を危険度等に矛盾が無いように振り分けるとこんな感じ

C+→Cの亜種や特殊個体、古龍級に匹敵する描写や設定があるモンスター、危険度で古龍級に並ぶモンスター、左記のモンスターより格上に位置付けられているモンスター
C→主級に明確に勝る描写や設定があるモンスター、古龍級に匹敵するのかが曖昧なモンスター、古龍種
C-→D+の亜種
D+→主級亜種や、主級の中でも一部作品の危険度で高めの危険度が設定されているモンスター等
D→主級
D－→一部の危険度や縄張り争い等で他の主級に劣る描写があるモンスター

二つ名に関してはランク帯ごと平行移動させた

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:04:32.47

>>287
話が噛み合っていないようだが
>>279はこのブログの記事以外に黒ティガとジョーの件の公式発言があったという情報源が見つからなかったから
ブログがウソを付いてる可能性もあるのに信用していいのか？って聞いてるんじゃないの
http://kurage.3rin.net/Entry/48

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:08:38.33

やっぱジン亜がC+ならキリンもC+で良かったかも

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:16:09.54

と言うか、キリン自体がIBの危険度で他の古龍級と同格まで格上げされたし、キリンC+、キリン亜種B-がいいか

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:19:12.52

>>289
確かにレイア希少種もB-でいいな

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:21:44.83

>>294
でもジョーに威嚇ばっかなんでしょ？レウスと希少種だけ並ぶっておかしくない、

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:21:45.36

元のC帯は全員縄張り争い引き分けの誤差レベルなのに無理やりランク帯ごと引き離そうとしてて草

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:22:42.00

ラギア亜種とジンオウガ亜種は3Gの最終クエ大いに凱歌を奏したりを思い出す

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:22:55.53

>>296
逆になんでだめなの？

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:27:10.65

>>295
でもそれ某実況者の見解でソースとして微妙だしな...

>>296
それを言うならA帯とB帯も誤差レベルで引き剥がされてる
そもそもたった一撃ずつの応酬の縄張り争いよりも公式設定や決着が付いてる公式ムービーの方が優先度が上

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:34:01.41

>>299
そうだったの！？ならB－だね

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:40:43.93

https://youtu.be/3NguxlCVuNo
IBにも強さランクが存在する可能性を示唆する動画
ここでは古龍級に積極的に攻撃を仕掛ける銀レウスに対して金レイアは威嚇を繰り返すと言われてるけど、公式ソースでは無い以上本当にそういう行動ルーチンが組まれてるのかは不明

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:43:39.75

https://youtu.be/KFJ7cS8dQpM
見てみたがこことそこまで乖離していない印象
けど範囲とかいう謎項目で評価されてるから注意

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:52:42.29

>>299
だからC帯に1枠くらい追加して強い奴はC＋に纏めればええやん
だいたいAとBが誤差言ってるのお前だけや

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 21:57:13.90

>>303
CとDは誤差でAとBが誤差じゃ無いと思うならその根拠を示せばいいのでは？
それともなんとなく気に入らないからCとDは誤差って言い張ってるだけ？

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 22:00:26.95

>>303
君が言ってるのはB帯に1枠追加してA帯をそこに纏めればいい、という意見と何も変わらないよ

**格無しさん** · 2022/05/28(土) 23:09:49.32

イブシとゾラは全然誤差じゃないな
C帯はD帯よりランク帯ごと上げないといけないモンスターはいないという話だろう

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 00:22:46.81

まあCとDは合併して元通りでも良いと思う

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 00:25:25.90

反対する

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 00:26:02.55

合併はすべきではない
せっかく細分化したんだから他のランク帯が合わせるべき

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 00:55:33.33

細分化するなら4分割案の方で良い

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 01:28:27.60

なぜ？4分割案を提案した俺が4分割を否定してるんだが

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 01:32:28.33

>>310
賛成
Cを分割したらBもやろう

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 01:45:10.82

誰もA帯とB帯が誤差じゃない根拠を示せてなくて草
もうC帯とD帯を分けるのは決定でいいよ
根拠も無く合併とか言ってる奴は無視

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 01:52:34.96

>>204のC帯D帯よりも>>290の方が妥当だからこっちを組み込もう。レイア希少種とかはB－にして
内容の反論は特に無さそうだし

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 01:58:11.59

内容に関する突っ込みはほんと皆無だよね

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 02:15:53.42

暫定最新ランク

EX
ミラボレアスアルバトリオングラン・ミラオスムフェト・ジーヴァ
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種)
S
ゴグマジオスアン・イシュワルダ百竜ノ淵源ナルハタタヒメ
S－
アマツマガツチオストガロアアトラル・カゼノ・ジーヴァマム・タロトナルハタタヒメ
A＋
ゾラ・マグダラオスジエン・モーラン亜種奇しき爀燿のバルファルク
A
アカムトルムウカムルバスシェンガオレンジエン・モーランダレン・モーランナバルデウス亜種イブシマキヒコ
A－
ラオシャンロン(亜種) ヤマツカミナバルデウス極限ラージャン極限イビルジョー
B＋
イヴェルカーナネロミェールラギアクルス希少種錆びたクシャルダオラ怒り喰らうイビルジョー猛り爆ぜるブラキディオス死を纏うヴァルハザク悉くを殲ぼすネルギガンテ鏖魔ディアブロス
B
テオ・テスカトルナナ・テスカトリクシャルダオラオオナズチシャガルマガラバルファルクネルギガンテヴァルハザクナルガクルガ希少種ティガレックス希少種激昂したラージャン紅蓮滾るバゼルギウス氷刃佩くベリオロス極限グラビモス極限ディアブロス極限ティガレックス極限ジンオウガ極限セルレギオス荒鉤爪ティガレックス金雷公ジンオウガ燼滅刃ディノバルド天眼タマミツネ青電主ライゼクス銀嶺ガムート
B－
ラージャンイビルジョーバゼルギウスマガイマガドキリン亜種リオレウス希少種リオレイア希少種渾沌に呻くゴア・マガラ極限ガララアジャラ亜種黒炎王リオレウス隻眼イャンガルルガ宝纏ウラガンキン白疾風ナルガクルガ紫毒姫リオレイア
C＋
キリンディアブロス亜種ラギアクルス亜種ジンオウガ亜種傷付いたイャンガルルガ鎧裂ショウグンギザミ朧隠ホロロホルル
C
イャンガルルガブラキディオスゴア・マガラヤツカダキティガレックス亜種オドガロン亜種矛砕ダイミョウザザミ岩穿テツカブラ
C－
モノブロス亜種アグナコトル亜種ドボルベルク亜種紅兜アオアシラ大雪主ウルクスス
D＋
モノブロスディアブロスティガレックスアグナコトルオロミドロドボルベルクセルレギオスガムートゴシャハギリオレウス亜種グラビモス亜種ナルガクルガ亜種ゲネル・セルタス亜種ディノバルド亜種凍て刺すレイギエナ
D
リオレウスグラビモスナルガクルガラギアクルスジンオウガゲネル・セルタスディノバルドタマミツネライゼクスレイギエナオドガロンベリオロス亜種ウラガンキン亜種アンジャナフ亜種
D－
ヴォルガノスベリオロスウラガンキンガノトトス亜種
E＋
ガノトトスアンジャナフリオレイア亜種ギギネブラ亜種ザボアザギル亜種ネルスキュラ亜種ガララアジャラ亜種トビカガチ亜種
E
リオレイアチャナガブルハプルボッカギギネブラザボアザギルネルスキュラガララアジャラトビカガチバフバロブラントドスイソネミクニバサルモス亜種フルフル亜種ババコンガ亜種ドドブランゴ亜種ショウグンギザミ亜種ボルボロス亜種パオウルムー亜種
E－
バサルモスフルフルババコンガドドブランゴショウグンギザミボルボロスラングロトラホロロホルルジュラトドスパオウルムーラドバルキンビシュテンゴイャンクック亜種ゲリョス亜種
F＋
ヨツミワドウダイミョウザザミ亜種クルペッコ亜種ロアルドロス亜種アルセルタス亜種ケチャワチャ亜種テツカブラ亜種プケプケ亜種
F
イャンクックゲリョスドスガレオスドスイーオスダイミョウザザミヒプノッククルペッコロアルドロスアルセルタスケチャワチャテツカブラプケプケドドガマルアケノシルム
F－
ドス系アオアシラウルクススクルルヤックツィツィヤックオサイズチ

C帯B帯基準→>>290
リオレイア希少種C＋→B－
キリンC→C＋
キリン亜種C＋→B－
氷刃佩くベリオロスC→B

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 02:16:15.14

土台になるテーマも設けずに好き勝手語ってるだけで
更新頻度だけは無駄に高いから
そのタイミングでスレにいる数人が決定権持っちゃってるんだよ
それで悉ネギ保留とかいう無能な事態になる

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 02:24:43.07

このスレ最大の謎はアンジャナフ保留

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 02:27:04.19

アンジャナフ保留は熱が覚めるまでとかいう謎過ぎる理由で保留にされてるからな

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 02:30:23.39

激昂ラージャンと氷刃ベリオって結局Bにいるけど、ドス古龍より上の危険度4～5クラスって設定資料で言われてるならこいつらはB＋かもしくはA帯でもいいんじゃない？

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 02:31:16.79

それは歴戦個体の話じゃないの？

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 02:33:55.05

>>321
でもドス古龍とかの歴戦個体が危険度3な事も考えると通常個体もそれより格上じゃない？
歴戦個体で特別強くなるみたいな設定は無さそうだし

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 02:36:45.93

>>322
単純に特別強くなったんじゃない？

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 02:41:54.36

>>323
でも激昂ラーと氷刃ベリオの危険度がゲーム中では伏せられてるのを見るに、やっぱり強さとしてはB帯より上だと思うんだけど
氷刃ベリオなんかはアルバとほぼ同時実装だし、A帯クラスの格はあると思う

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 03:00:29.23

ジン亜実装の時は明確にムフェトの前座扱いだったし公式からも本命はムフェトの方って言われてたけど、氷刃に関してはアルバと同時期に別々で実装されたし、なんならジン亜の時とは逆で氷刃の方が隠しモンスター的な扱いを受けてたんだよね
前座じゃないって事は少なくとも氷刃ベリオは激昂ラーや猛りブラキよりも格上の存在として実装されてる訳だし、設定資料での言及も考えると激昂ラーB＋、氷刃ベリオA－が妥当だと思う

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 03:50:23.62

>>325
それは無い
新型コロナウイルスの影響を受けてスケジュール的にアルバトリオンと同時配信になった不憫なモンスターで強さ的にも本当はもっと実行される計画でしたと書いている

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 03:52:30.37

もっと早く実装

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 04:00:20.05

>>326
なら両方B＋ぐらいか？危険度的に

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 04:08:08.49

>>328
縄張り争いでレイギエナと引き分けなんだからBで良いだろ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 04:09:30.66

Bも高いな
良くてB-だ。C+で問題ないだろ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 04:11:07.05

問題だあるわ。

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 04:13:03.52

こういう時に危険度を縄張り争いと同じランクに置いていると面倒だから危険度をCに下げろと言ってるんだよ
悉くを殲ぼすネルギガンテと同格のモンスターはレイギエナと引き分けにならないだろ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 04:19:14.86

Wの縄張り争いと比べて設定資料集と矛盾が多い
アンジャナフにマガイマガドにバルファルクにヌシモンスターにナルガクルガなど他多数

強さランクや縄張り争いと違ってモンスターの強さをそのまま描写した設定ではない

Wの縄張り争いと危険度が矛盾したときに縄張り争いを優先しないから氷刃ベリオが悉ネギと並ぶ無能な事になる

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 04:22:41.64

氷刃ベリオのランクを上げるにしても設定資料集から調査員が氷刃ベリオとイヴェルカーナが激しく争う状況に巻き込まれたという記述を持って来た方が良いだろ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 04:26:53.61

イヴェルカーナと縄張り争いで引き分けてるラージャンを差し置いて氷刃ベリオを上げるのはどうかしてる
Dのモンスターと引き分ける奴はB-にも居ないぞ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 04:31:31.54

危険度も大概だが自演防止で理由の無い発言をZ-に置いておけ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 04:59:30.84

資料集の記述から氷刃ベリオが準古龍級以上の扱いである事はほぼ確実だから、逆に氷刃ベリオと互角の縄張り争いをするアンジャナフ亜種と凍て刺すレイギエナをC帯に引き上げるってのはどう？

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 05:51:02.31

亜種や特種個体の縄張り争いは原種のを使い回されてるだけだから重要視しなくていいよ。
重要視してもいいのは原種だけ。

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 06:02:22.55

ラージャンと悉ネギ
激昂ラージャンと悉ネギ
の縄張り争いの結果は同じ

亜種や特種個体でいちいち結果を変えようとすると手間がかかりすぎて間に合わない開発的な理由があるのは確か

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 06:30:52.21

>>339
それは結果を変える程の差が無いからでは？
モーションが使いまわせるけど実力が離れてる場合はそもそも縄張り争いをしないって事がほとんどだし、互角の縄張り争いをする場合は1ランク帯の差に留めるべきだと思う
氷刃ベリオと互角の縄張り争いをするのは凍て刺すレイギエナ、アンジャナフ亜種、オドガロン亜種のみ
氷刃ベリオがBならこの3帯はC帯にするべきだと思う

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 06:31:07.98

3体

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 06:35:57.62

オドガロン亜種は既にCにいるし、凍て刺すレイギエナとアンジャナフ亜種がC－ってとこじゃない？

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 09:01:22.24

ランク帯増設するか否かの話で流れちゃったけど1日経って特に反論もないしラージャンをb、激昂個体をb+に上げても問題ないか？

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 09:56:40.81

アンジャナフとガノトトスC-で良くね？
細かいランクにするってことになるなら

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 09:58:11.78

C-じゃなくてD-だ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 10:05:23.31

>>316
上のに比べると違和感も少ないしこれを4分割にして細かい移動をすれば良い。

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 12:43:03.91

ら

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 12:48:25.70

誤送信すまない

ラージャンはB－でいいと思うけどね
古龍以外で生態の頂点に限りなく近いってこのランクの説明みたいなもんだし

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 13:55:54.16

ラージャンB－は賛成
それで極限ラージャンはB＋に下げるべき

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 14:02:54.18

同意
歴戦個体と極限個体に1ランク差があるとは思わない

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 14:06:59.05

激昂ラージャンは歴戦個体じゃないだろ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 14:11:26.32

歴戦の激昂ラージャンは歴戦の悉ネギより1か2段上だからAで良い
激昂ラージャンがB+になるからといって極限ラージャンと歴戦激昂に1ランク差はつかない
極限個体を下げる話は理由がない

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 14:14:50.81

殺した古龍はキリンかも知れないという理由でB-
古龍を除いた生態系の頂点だと古龍はドス古龍基準でB-
ラージャンB-派は古龍を統一しろ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 14:16:51.62

取り敢えず早いとこランクの基準を決めようか。
EX 禁忌クラス(アルバトリオン始動レベル)
S 危険度最高ラスボス格
A 超大型古龍準ラスボス格
B 大型古龍古龍級生物
C 準古龍級(明確に主を上回る、古龍級に一矢報いる描写or設定あり)
D フィールドの主
E 中堅大型モンスター(リオレイアレベル)
F下級大型モンスター(イャンクックレベル)
G 中型鳥竜種

こんな感じでいいか?細かい修正あったら言ってくれ。

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 14:17:20.55

>>354
いいよ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 14:19:09.09

>>351
歴戦激昂個体が古龍より上だぞ

極限ラージャン、歴戦激昂ラージャン>一般的な古龍、激昂ラージャン>ラージャン　終わり

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 14:21:03.48

激昂ラージャンはBでしょ
格上げ要素なんてあったか？あれは歴戦個体の話だし

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 14:25:00.28

周りの環境に与える影響力とかで競ってるならb-でもいいと思うけど単純にモンスター同士で戦わせた時の強さで競ってるわけでしょ？
古の龍さえ畏怖する、古龍の殺害が仄めかされている設定があって実際に縄張り争いだと大型古龍やイビルジョーと引き分けてるんだからドス古龍とワンランク差つけるほど強さは劣ってないでしょ
古龍を除いたの下りは別にラージャンが格下と言われているわけじゃないし

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 14:29:09.73

キリン古龍じゃん
縄張り争いは激昂でも結果変わんないし
格下だからといって常に勝てるわけではないだろうから畏怖してもおかしくないでしょ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 14:30:17.48

ラージャン上げるよりは明確にバゼルより強いマガド上げる方がマシ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 14:35:32.37

B＋＋
イヴェルカーナネロミェールラギアクルス希少種錆びたクシャルダオラ怒り喰らうイビルジョー猛り爆ぜるブラキディオス死を纏うヴァルハザク悉くを殲ぼすネルギガンテ鏖魔ディアブロス
B＋
テオ・テスカトルナナ・テスカトリクシャルダオラオオナズチネルギガンテヴァルハザクティガレックス希少種激昂したラージャン紅蓮滾るバゼルギウス氷刃佩くベリオロス極限ディアブロス極限ティガレックス極限セルレギオス荒鉤爪ティガレックス金雷公ジンオウガ燼滅刃ディノバルド天眼タマミツネ青電主ライゼクス銀嶺ガムート
B－
ラージャンシャガルマガラバルファルクナルガクルガ希少種極限グラビモス極限ジンオウガ
B－－
イビルジョーバゼルギウスマガイマガドキリン亜種リオレウス希少種リオレイア希少種渾沌に呻くゴア・マガラ極限ガララアジャラ亜種黒炎王リオレウス隻眼イャンガルルガ宝纏ウラガンキン白疾風ナルガクルガ紫毒姫リオレイア

取り敢えず適当に振り分けたけどやっぱり4分割した方が良くない？勿論この通りの並びにするって訳じゃなくてな。

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 14:46:05.34

B－
ラージャンイビルジョーシャガルマガラバルファルクマガイマガドナルガクルガ希少種極限グラビモス極限ジンオウガ黒炎王リオレウス隻眼イャンガルルガ白疾風ナルガクルガ
B－－
バゼルギウスキリン亜種リオレウス希少種リオレイア希少種渾沌に呻くゴア・マガラ極限ガララアジャラ亜種宝纏ウラガンキン紫毒姫リオレイア

この方が良くない？
B＋以上は同じ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 15:00:35.80

てか何でキリン亜種がB帯にいるんだ？
通常種と同格なんだしC＋にするべき

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 15:01:13.22

前にも書いたけどキリンの下りと古龍殺害の下りは別枠で書かれてるから古龍の骸=キリンとは必ずしも言えない
縄張り争いの結果が原種と変わらないのはベリオやネギも同じだしそいつらは原種より上のランクにいる
おまけにベリオはイヴェルカーナと争ってたからって理由で最低でもドス古龍と同じランクまで上げるって話が出てるのに同じくイヴェルカーナと縄張り争いで引き分けたラージャンがそれ以下っていうのはおかしな話

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 15:08:56.55

>>364
ラージャンがBに反対される理由
それは
スレ民が気に入らないから

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 15:10:31.58

これでもラージャンBにならないなら自演多数決と変わらないだろ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 15:22:05.00

>>365
大型古龍とワンランク差つける必要がない理由をきちんと設定を絡めて説明してるのにやたらと現状維持に拘るよなここの人達
猛りブラキなんか大型古龍とは資料集でもゲーム中でも絡みがないにも関わらず何故かb+にいてそれを誰も突っ込まないし

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 15:36:02.88

>>367
猛りブラキは危険度と素材の金額だが
ラージャンはXで危険度下げられたとはいえバルファルクと同格
古龍の骸の古龍はキリンかもしれないからドス古龍の下
古龍を除いた生態系の頂点の古龍はアルバやゾラの事かもしれないのにドス古龍より下

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 15:41:25.75

古龍とラージャンは縄張り争いで引き分けているし危険度とかいう信憑性の無い理由でラージャンを下げるなら危険度の信頼度ランクを下げろ

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 15:45:01.68

>>363
金銀夫婦はキリン亜種と同格だけどな

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 15:53:19.12

ラージャンの主な描写
危険度　ドス古龍＝ラージャン
縄張り争い　ドス古龍カーナその他と互角
百竜夜行　イブシマキヒコから逃げる(クシャテオは描写なし)
報酬金　ドス古龍>ラージャン

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 15:55:49.21

報酬金は縄張り争いに比べたら無いも同然だからBだな

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 15:56:06.08

>>370
XXとIBで格上げされた金銀と4Gにしかいないキリン亜種を一緒に考える必要はない

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 16:01:27.31

>>371
危険度は下だったこともあるし4分割ランクのB－が妥当だな

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 16:10:13.09

というかライズにおいてドス古龍との縄張り争いが削除されて、尚且つドス古龍と違って百竜夜行に紛れて、尚且つ報酬金もドス古龍を下回っている時点でかなり贔屓目に見てB、妥当なのは4分割してのB-だろう。

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 16:31:44.46

キリン亜種はC+でいい
危険度も強さランクもキリンと同じ

B帯を4枠にするなら>>362に賛成

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 16:39:41.98

>>375
設定資料集で縄張り争いが削除された理由が書かれてるんなら話しは別だが特に言及されてなかったしRISEよりワールド系列の縄張りの方を高い信用度に置いてるこのスレではアイボーでの縄張り争いの描写が優先される　ドス古龍との縄張り争いが削除されたのは技術的な問題があったとかで片付けて終わり

どうしてもラージャンを上げるのを認めないって言うんならそれはそれで構わんよ？
ただし古龍との力関係が明確じゃなく強さランクや危険度、報酬金や素材の値段なんかを根拠にラージャンよりも上にいる希少種や２つ名、猛りブラキもまとめてb-に下げてもらうけど
縄張り争いや公式資料等信用度の高いソースを他より多く持ってるラージャンは低いランクで逆に強さランクくらいしか判断材料がない２つ名等がなあなあでドス古龍と同じかそれ以上のランクにいるなんて筋が通らんからな

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 17:28:57.11

>>373
キリンもワールドシリーズで格上げされてるが

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 17:41:57.25

ラージャンBは賛成
設定で他の古龍と並び立つor凌駕する存在である事が示唆されていて、縄張り争いでもジョーとは違い通常個体の時点で大型古龍と互角かつ一応は古龍であるキリンにも明確に勝ってる
環境への影響力とかを加味するとBには劣るけど、純粋な戦闘力はBと同じかそれ以上
ジョー＝バゼルと比べてジョー＝ラーの拘束力ってそんな高くないしラーはBでもいいと思う

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 17:43:06.76

>>378
4GとXXでC帯だからまだC＋なんだろ
そもそも通常種と亜種は同格って話だが

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 17:46:14.49

モンスター同士での強さランキングなんだし環境干渉含めて総合的な被害が考慮されてる危険度よりも、もっと設定とか縄張り争いの描写を重視するべきだと思うわ
ラージャンもマガイマガドもBでいい

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 17:56:52.07

>>380
なら3Gと4Gの強さランクや危険度で主と同格、ジョーより格下の金銀夫婦もC＋でいいんじゃないか？
キリンやジンオウガ亜種などIBでの危険度3はC＋以上だから金銀がC＋でも最新作の危険度と矛盾は無い
キリンよりも金銀の方が格上げが重視される理由は無い

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 18:00:48.42

>>374
じゃあバルファルクとシャガルマガラもB-だな
気に入らないラージャンを下げるためだから仕方ない犠牲だろう

**格無しさん** · 2022/05/29(日) 18:05:17.08

危険度を重視する者の意見を纏めると赫耀バルクがA+でバルファルクがB-になるのだから危険度がどれだけいい加減な判断材料なのか一目瞭然