全ジャンル主人公最強議論スレvol.135

**格無しさん** · 2021/08/15(日) 14:29:19.86

全ジャンル主人公最強議論スレvol.134
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1620706639/

一定のルールに沿って主人公キャラの強さランキングを決めようというスレです。
【まとめWiki】
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/
ttps://web.archive.org/web/20150506072817/http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/?(アーカイブ)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します

【ランキング】
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/12.html
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/13.html

【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/36.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください
テンプレを投稿した方へ
テンプレはスレへの投稿後、異論や指摘がないまま3日程度経過したら自分でwikiにページを作成し、未考察などへ登録して下さい
wikiへの登録のないテンプレは原則として考察されません
考察されたら、テンプレ投稿者は作成したページに結果を貼り付け、ランキングへの登録と未考察などの編集を行って下さい
投下したテンプレに関する議論のログは、既存のページを参考に貼り付けて下さい
やり方がわからない場合は下記のURLをご参照ください
ttp://www1.atwiki.jp/guide/pages/11.html

指摘事項のWikiへの反映について
テンプレに修正事項や不備などがあった場合
スレへ具体的な内容の投稿後、異論や指摘を3日程度待ってから
異論や指摘がなければそのまま
異論や指摘があればそれらの議論の終了からまた3日程待ってから
修正事項・不備や議論の内容をキャラクターのページに反映させて
その結果が移動させるべきという結論の場合は
再考察待ちや修正待ちなど適切な箇所に移動して下さい

【参戦可能な主人公の定義】
作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、

　作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例：ドラえもん)
　ただしサブタイトルは含まない。

各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例：ジョジョの奇妙な冒険)複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例ゲットバッカーズ)強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例ふたりはプリキュア)

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 04:30:24.08

>>708
時間軸に遍在してるから世界観が増える理由にはなってなくね？
それが通るなら描写が有る無しに関係なく全ての時間軸に遍在してるって設定があれば他のキャラにも当てはまる

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 07:12:15.14

じゃあテンプレ初投下します
前例のない概念のゴリ押しがいくつかあるので本命以外は認められなければ修正します

【作品名】魔王学院の不適合者～史上最強の魔王の始祖、転生して子孫たちの学校に通う～
【ジャンル】Web版のライトノベル

【共通設定】
【世界観】
ミリティア世界：
地上世界、精霊界、各種神域、神界が存在している。
地上世界以外の空間は地上世界から侵入可能。

地上世界：
大地と地底、黒窮を内包する空間。
黒窮には星々が存在しているので地上世界は宇宙と同義。
（魔王学院の不適合者　第十一章　銀水聖海編　魔王列車（小説家になろう、https://ncode.syosetu.com/n1578dx/485/））より、
黒窮は無限に近い空とあるので、地上世界の大きさは一次多元宇宙-αと同等。
大地には後述するネフィウス高原が含まれている。
以下、ソースはurlのみ記載。

精霊界：
精霊が生息している空間。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/139/)より、
精霊界には世界を約三三三周する大きさの精霊の長き蛇エタピオが生息できる空間を内包するので、
→(一次多元宇宙-α)×333+α＝一次多元宇宙×333-α×332。

神域：
神族が保有している空間。複数存在。
神界：
多数の神域を内包する空間。
神域は後述の一つを除いて惑星並みの広さしかないので、ここでは説明を割愛。

痕跡の大地リーガロンドロル：
痕跡神リーバルシュネッドが保有する神域。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/275/)より、
痕跡の大地はミリティア世界の時の始まりから7億年分の時間×100を余さず収める空間。
欧州宇宙機関（ESA）の発表を参考に、現実の宇宙の年齢は138億年なので、
7億年分の時間は単一宇宙の時間に換算して7億/138億≒1/20。
よってミリティア世界の単一宇宙×1/20×100の多元時間を広さとして持つので、
広さは
→ミリティア世界×無限×5
痕跡の大地はミリティア世界に内包されるので、ミリティア世界に上の式を代入して、
→((...×無限×5)×無限×5)×無限×5)×...
と無限に続くので、
→(一次多元宇宙×333-α×332)×無限^無限×5^無限＝二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α。

銀水聖海：
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/673/)より、
ミリティア世界と同等の小世界を無数に内包する空間。それぞれの小世界の間には深さが存在する。
ミリティア世界も小世界の一つ。
無数＝無限なので、
→(二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α)×無限＝三次多元一連次多元宇宙×333-二次多元一連次多元宇宙×332×α。

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 07:14:34.87

【破滅の太陽存在時の世界観】
破滅の太陽サージエルドナーヴェ：
破壊神アベルニューの権能である太陽。この太陽に照らされた領域では秩序が狂う。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/390/)より、
「　しかし――

　進めども進めども、奴らは逃れることができない。

　とうに世界を一周するほどの距離を飛び抜けたにもかかわらず、眼下には依然としてネフィウス高原が広がっており、影の太陽は頭上にあった。」
とある。ここで進んでいるのは軍神ペルペドロ率いる神の軍勢であり、
同ページより、軍神たちはアノスと戦闘できるので時間無視。

主人公最強議論スレ考察手順無時間行動の考察手順について　より、
「無時間行動の考察手順について

基本的に無時間行動は以下の処理手順で考察を行なう
なお、非無時間行動キャラは常時能力発動のみ行えることとする
1番と2番はそれより速い行動が存在しない通称「第0手」として処理を行い、手順がひとつ完了する
3番から5番はお互いこの中からひとつだけ行動を選び処理し、行動し終わった後6番を実行する
この3番から6番が「一手」として扱われ、以降二手、三手と「一手」を繰り返していく

1：戦闘フィールドへ出現
↓
2：戦法思考+常時能力発動
↓
3：移動
↓
4：補助
↓
5：攻撃
↓
6：次手戦法思考

一手で動けるのは
世界観サイズ
自分が最大サイズ時の射程限界
無限連次宇宙
の内、最も大きい量とする」
とあるので、軍神たちが一手で動ける距離は無限連次多元宇宙並み。
進めども進めども、と少なくとも2手動いているので軍神たちの動いた距離は無限連次多元宇宙×2。
そこまで進んでもネフィウス高原を抜け出せなかったので、破滅の太陽に照らされている場合に限り、ネフィウス高原の広さは無限連次多元宇宙×2+α。
それで世界を一周するほどの距離なので、破滅の太陽存在時、地上世界の大きさも無限連次多元宇宙×2+α。
ネフィウス高原と地上世界の大きさが同じなのは、地上世界の中にぴったりネフィウス高原が納まっているからと解釈する。

そして、【世界観】の精霊界の計算から、
→(無限連次多元宇宙×2+α)×333+α＝無限連次多元宇宙×666+α×333+α。
痕跡の大地の計算から、
→(無限連次多元宇宙×666+α×333+α)×無限^無限×5^無限＝一次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+一次多元一連次多元宇宙×333×α+一連次多元宇宙×α。
銀水聖海の計算から、
→(一次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+一次多元一連次多元宇宙×333×α+一連次多元宇宙×α)×無限＝二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α。

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 07:16:43.82

【魔眼について】
魔眼：目を起点に発動する能力。
魔眼に関する描写から、魔眼は開眼した状態と閉じた状態が存在する。
よって、最強状態として開眼した状態での対戦開始が可能。
常時発動の効果と任意発動の効果、どちらの効果も魔眼によっては存在しうる。
描写より、一度に開眼できる魔眼は一種類までと思われる。

【秩序について】
秩序：世界の隅々まで働く世界の法則。
よって、秩序への干渉＝秩序が働いている範囲全てへの干渉。
小世界ごとにそれぞれ秩序が存在し、より浅い世界の秩序はより深い全ての世界に流出している。
ミリティア世界は最も浅い泡沫世界と呼ばれる分類の世界であるため、
ミリティア世界の秩序が働く範囲は
→平常時は三次多元一連次多元宇宙×333-二次多元一連次多元宇宙×332×α。
→破滅の太陽存在時は二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α。
よってミリティア世界の秩序に干渉したとき、その範囲は上と同等。

【小世界について】
銀水聖海に存在する無数の小世界には深さが存在する。
より深い世界、およびその世界で生まれたものほど強く、頑丈である。
例として、(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/493/)より、
最も浅い世界であるミリティア世界を滅ぼす攻撃(二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α破壊)でも、
深層世界である聖剣世界ハイフォリアの船を壊せない。
深層世界の大きさもミリティア世界と同等。
よって深層世界の耐久力は(二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α)^2=四次多元二連次多元宇宙×110889+二次多元二連次多元宇宙×110224×α^2-三次多元二連次多元宇宙×221112×α。

【先手取りについて】
この作品には、絶対に先手をとって効果を発動させる能力などが存在している。
例：(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/477/)における「世界のために運命は回る」。
先手取りの効果が発揮された一手の行動は、相手の同じ一手の行動よりも先に影響を及ぼすことができる。
通常の先手取りの能力よりも優先される先手取りは先手取り×2、×3、...となっていく。

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 07:17:48.11

【全能関連】
狂乱神アガンゾン：
狂乱を司る神。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/332/)より、
万物万象を改竄する権能を持ち、
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/472/)より、
伝承通り狂乱神アガンゾンの意志によって改竄の効果を発揮しているので任意全能。
同ページより、時間無視のアノスと戦闘できるイージェスでも60秒以内に倒せないので時間無視。
任意全能+時間無視で常時全能。
万物万象≒全てなので、効果範囲は世界観相応。
を封じれる滅紫の魔眼(全能封じ)(同ページ)
特にこのときは破滅の太陽が存在していたため、
→全能封じの範囲は二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α。
エクエス：
数多の神の秩序が集まってできた歯車の集合神。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/451/)より、
狂乱神アガンゾンの権能を意のままに使用できるので任意全能。
時間無視であるアノスと戦闘できるので時間無視。
任意全能+時間無視で常時全能。
効果範囲は狂乱神アガンゾンと同じく世界観相応だが、エクエスが常時全能だった期間は破滅の太陽が存在していたため、
→効果範囲は特に二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α。
による攻撃を耐えるアノス・ヴォルディゴード(全能耐性)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/471/)
を滅ぼした霊神人剣エヴァンスマナ(全能殺し)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/109/)
を弾き返す<四界牆壁>(全能耐性×2)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/181/)
が薄い紙ほどの守りにもならない理滅剣ヴェヌズドノア(全能殺し×2)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/185/)
でも突破できず(全能耐性×3)、相殺できない(全能殺し×3)<滅紫の魔眼>(同ページ)
でも傷一つ付かないエクエスの歯車(全能耐性×4)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/453/)
を余波だけで破壊する<涅槃七歩征服>(全能殺し×4)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/478/)
を完全に無効化する<渦>(全能耐性×5)(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/631/)
を滅ぼす<混滅の魔眼>(全能殺し×5)(同ページ)

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 07:18:11.37

簡易テンプレ
【名前】アノス・ヴォルディゴード
【大きさ】16歳の青年並み
【攻撃力】
素の攻撃力:
→威力は四次多元二連次多元宇宙×110889+二次多元二連次多元宇宙×110224×α^2-三次多元二連次多元宇宙×221112×α破壊。
→範囲は二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α破壊。

極獄界滅灰燼魔砲：
通常攻撃と同じ。

理滅剣ヴェヌズドノア：
近くに魔王城デルゾゲードがあると発動可能。
三次多元一連次多元宇宙×333-二次多元一連次多元宇宙×332×α破壊。
同範囲の全能殺し×2。
攻撃が当たらなくても効果を及ぼす。
任意発動で次の一手の先手取り。

涅槃七歩征服：
→威力は二次多元一連次多元宇宙×33300-一次多元一連次多元宇宙×33200×α+α破壊。
→範囲は二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α破壊。
同範囲の全能殺し×4。

滅紫の魔眼：
任意発動で二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×αの範囲の全能耐性×3、全能殺し×3、全能封じ。

混滅の魔眼：
常時発動の効果
→一次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+一次多元一連次多元宇宙×333×α+一連次多元宇宙×α破壊。
→全能殺し、先手取りは無し。
任意発動の効果
→二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α破壊。
+同範囲の全能殺し×6、先手取り×2、能力封印×2。

【防御力】
素の防御力：
→一次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+一次多元一連次多元宇宙×333×α+一連次多元宇宙×α破壊耐久。
→二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α全能耐性。

四界牆壁：
任意発動で二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α全能耐性×2。

滅紫の魔眼：
【攻撃力】参照。

【素早さ】
時間無視。
特に思考速度は時間無視×2。

【特殊能力】
魔王城召喚：
魔王城デルゾゲードを近くに召喚する。

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 07:18:42.07

【名前】アノス・ヴォルディゴード
【属性】暴虐の魔王、不適合者、転生世界ミリティアの元首
【大きさ】約16歳の青年並み
【攻撃力】
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/580/)より、
素の攻撃力は深層世界そのものと殴りあっても勝てる程度。
よって、
→威力は四次多元二連次多元宇宙×110889+二次多元二連次多元宇宙×110224×α^2-三次多元二連次多元宇宙×221112×α破壊。
→範囲は二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α破壊。

極獄界滅灰燼魔砲：
世界を滅ぼす終末の火を放つ魔法。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/528/)より、
深層世界を一発で滅ぼしているので威力・範囲ともに通常攻撃と同じ。

理滅剣ヴェヌズドノア：
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/30/)より、
万物万象を滅ぼす始祖の魔剣。
よって、
→平常時は三次多元一連次多元宇宙×333-二次多元一連次多元宇宙×332×α破壊。
→破滅の太陽存在時は二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α破壊。
また、【全能関連】より、同範囲の全能殺し×2。
発動には魔王城デルゾゲードが近くに存在している必要がある。
理屈を滅ぼすこともでき、○○だから△△という理屈を滅ぼせば、○○が起きたとしても△△になることはない。
例：
・攻撃を躱せば避けられるという理屈を滅ぼすと、相手は理滅剣を躱しても避けられずに攻撃があたる。(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/67/)
・先に動けば早いという理屈を滅ぼして、後手に回っても自分の方が早く行動できる。(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/185/)

涅槃七歩征服：
根源の中の滅びを凝縮して一歩ごとに段階的に開放し、行使する魔法や攻撃の威力を底上げする魔法。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/275/)より、
浅い世界から深層世界まで小世界×100個分の力を持った槍を余波で滅ぼしているので、
→余波の威力は二次多元一連次宇宙×33300-一次多元一連次多元宇宙×33200×α+α破壊。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/275/)より、
痕跡の大地よりも大きな攻撃を余波の段階でしているので、
→余波の範囲は二次多元一連次宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α破壊。
また、【全能関連】より、余波は同範囲の全能殺し×4。
魔法発動時の描写から、余波による影響は魔法発動と同時。
何を強化するかによって効果が変わる上に何手も必要とするため、主効果の威力計算は割愛。

滅紫の魔眼：
アノスの所有する魔眼。
能力は任意発動。
【全能関連】より、二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×αの範囲の全能耐性×3、全能殺し×3、全能封じ。

混滅の魔眼：
アノスの所有する魔眼。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/391/)より、
開いているだけで破滅の太陽存在時のミリティア世界がもたないので、
→常時発動で一次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+一次多元一連次多元宇宙×333×α+一連次多元宇宙×α破壊。
また、同ページより、任意で破滅の太陽存在時のミリティア世界の秩序を滅ぼしているので、
【秩序について】より、
→任意発動で二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α破壊。
【全能関連】より、さらに同範囲の全能殺し×5。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/477/)より、
矛盾したら一方的に勝利するため、全能殺し×6。
また、アノスがいかなる行動をするよりも先に世界を破壊する能力(先手取り)を先に発動された上で、
それでも混滅の魔眼を世界破壊よりも先に発動させて任意効果を発揮して世界破壊を封印しているので、
混滅の魔眼の任意効果の発動においては先手取り×2、また矛盾に勝利する能力を含めて、任意発動で能力封印×2。
【最強状態についての基本的なガイドライン】より、アノスは第十章矛盾(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/631/)の混滅の魔眼を発動している状態で参戦。

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 07:20:58.46

【防御力】
素の防御力は混滅の魔眼の常時発動の効果に耐えているので、
→一次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+一次多元一連次多元宇宙×333×α+一連次多元宇宙×α破壊耐久。
【全能関連】より、二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α全能耐性。

四界牆壁：
闇のオーロラを身に纏う魔法。
【全能関連】より、二次多元(無限+1)連次多元宇宙×666+二次多元一連次多元宇宙×333×α+一次多元一連次多元宇宙×α全能耐性×2。

滅紫の魔眼：
【攻撃力】参照。

【素早さ】
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/624/)より、
時間が凍結された空間の中で動いているので、時間無視。
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/29/)より、
アノスの肉体の時間を操作(時間操作×2)する時の番神でもアノスの思考を加速できないので、
アノスの思考速度は時間無視×2。

【特殊能力】
魔王城召喚：
魔王城デルゾゲードを召喚する魔法。
これにより、理滅剣の発動が可能になる。

【長所】ルールを利用した圧倒的全能殺し。
【短所】そこが強ければいいからそれ以外が全体的に雑。前例のないごり押しがいくつかある。
【戦法】
初手混滅の魔眼任意効果で相手を滅ぼす。
効かなければ滅紫の魔眼に切り替えて防御＆封印を試す。

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 08:14:41.88

前までwikiにあったアノスのテンプレはなんだったの？

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 08:59:12.26

>>717
なんかテンプレ不備大量な上にwikiにページ作られただけでスレにテンプレが貼られてないとか書いてあったけど

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 11:20:45.05

時間が凍結された空間の中で動いているので、時間無視。
>時間が凍結だといままでのルールだと時間無視とれない

世界観についても疑問があるがまとめきれないから土日にでも指摘するね

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 11:34:19.51

>>719
あざます
時間凍結で時間無視は無理だったか。
時間操作耐性で扱われちゃうのかな
だったらほぼゼロ秒で行われた攻撃ってゼロ秒行動の攻撃で解釈できる？

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 11:48:08.53

ほぼ０秒だと０秒扱いにならない

あとアガンゾンの意志によって改竄の効果を発揮って自由な改竄ができるってことでいいんだよね

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 12:21:27.92

>>721
そう

じゃあアノスの素早さ修正
【素早さ】
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/168/)より、
アノスは時の枠組みを半歩外れた存在となったため、時間無視
(https://ncode.syosetu.com/n1578dx/29/)より、
肉体の時間を加速されても思考は加速していなかったので、思考に限り時間操作耐性

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 16:14:50.92

書かれて思い出したけど無限連次のルールには指摘あったっしょ
あれももう一回議論したほうが良いんじゃないの？

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 16:51:23.18

>>722
原作小説(なろう)のリンク貼ってくれておいてなんだけど、できればリンク貼るんじゃなくて原文をそのまま書き出してほしいかな。悪い。

**格無しさん** · 2022/04/26(火) 21:24:51.16

そもそも書籍版となろう版で内容全く同じなん？

**格無しさん** · 2022/04/27(水) 09:22:26.15

こんな糞みたいな議論の存続に何ムキになってるの？
もうクロムが最強と確定したし
無駄なあがきせいぜい頑張ってね＾＾

**格無しさん** · 2022/04/27(水) 10:23:34.77

このスレにいる超越くんとその自演が誰も編集できない時点で
荒らし個人の自演が会話してるだけとバレバレwww

**格無しさん** · 2022/04/27(水) 20:52:51.96

超越くん敗走してて草

**格無しさん** · 2022/04/27(水) 23:42:23.08

折部やすな（OP映像）復旧　534 vol.78 288

番号が若いやつは>>657から探した方がいいかも

**格無しさん** · 2022/04/28(木) 13:43:41.84

復旧中にすまないとは思うが
>>531に関してのクロムに関する以外の編集を行なっても良いだろうか？
ほぼ間違いなく今の荒らしの見栄えのためだけに歪められた壁の位置になっているのはもやもやしてる

**格無しさん** · 2022/04/28(木) 13:48:43.82

あと上条当麻に関してずっとつっこみたかったんだが

>【素早さ】上条当麻はこの時空間の歪み
>(上記から時空間の歪みの時間部分は「時間軸」にもなる)
>から一切の影響を受けておらず、
>幻想殺しで歪みを破壊して世界を修復した時も
同じように一切の影響を受けていない。
>すなわち上条当麻は「時間軸」を含む世界規模の影響を受けない、
>時間軸から外れている存在であるため時間無視。

上述する時間軸の説明だと、これたんに時間の歪みが時間操作にしかなってないから時間操作が効かない扱いにしかならんと思う
というかテンプレの上の時間軸の説明と上条当麻が時間無視であることの文章がつながってない
時間（軸）操作が効かないってだけで別に時間軸超越してるわけでも時間から外れてるわけでもないみたいだし

**格無しさん** · 2022/04/28(木) 17:03:08.80

>>731
じゃあ「(既存の)世界の法則に囚われない存在しない素粒子」なら時間無視取れるかな。世界に時間軸が内包されてること自体は全体論の超能力の説明から明らかだし、その世界に存在しないからたぶん時間無視取れるかと。

実際「(既存の)世界に法則に囚われず、むしろ自分の属する異法則で世界の法則を変える」という説明もあるし。要は未元物質のことなんだが、未元物質製のキャラと共闘したから上条は時間無視取れると思う。どこから来たってわけでもないから環境依存にもならないし。

**格無しさん** · 2022/04/28(木) 17:07:29.71

あとはアレイスターの隠世への侵入描写かな。時間の概念がある現世と時間の概念がない隠世を行き来してなんともないから時間の影響を受けない。

時間の歪みとか時間操作とかでもないからこれなら時間無視行けるのでは？魔神の隠世問題みたいに環境依存でNGってのでもない。

**”管理”** ◆7UvwIJ1k3o · 2022/04/28(木) 17:21:51.25

>>729
お疲れ様です
要復旧の所にその旨も明記しておきます
>>730
テオ氏がやってくれてたけど直後にランキング消されたんだよね
改めて問題ないと思う

**格無しさん** · 2022/04/28(木) 20:28:22.86

>>734
乙

テオ ◆jvBtlIEUc6 · 2022/04/28(木) 20:56:15.58

>>734
乙一応位置変更だけしときました
あとトリ忘れてたけど本人です

テオ ◆ncKvmqq0Bs · 2022/04/28(木) 20:58:25.13

>>732
>>733
返信あんがとね

テオ ◆jvBtlIEUc6 · 2022/04/28(木) 21:04:22.37

>>737
ごめん変なタイミングで書き込んじまったわ

>>733
まずこっちは単に時間のない世界で活動できるだけだから時間無視にはならん
>>732
あとこっちはなんか前にこっちの方で言われてたけど
最強スレは「それがないから逆説的にあれはないもの」には基本できん
事例としては自身の流れる時間が外の時間と別に持ってる、時間の流れの違う領域でも戦闘可能な仮面ライダーBLACKRXやジョージ・ジョースターが無時間取れてない

テオ ◆jvBtlIEUc6 · 2022/04/28(木) 21:07:31.22

>>738
BLACKRXとジョージ・ジョースターはその例に近い事例ってことね
外と流れる別時間を一個体が持っていて時間流の違う世界で活動したり能力として世界を形成できるパターンは時間無視とれない
それだと虚無戦記組とかの支配空間も外の世界とは全く別の法則の本人の思うがままの擬似的な常時全能空間作ってるから無時間になるはずだし

**格無しさん** · 2022/04/28(木) 21:29:35.56

とあるの時間軸、
全体論と上条当麻がどう繋がっていないのか説明無いので分からん
■時間無視のガイドライン
※いわゆる時間の流れに囚われないキャラの総称
時間軸を超越して行動できる
設定で時間の概念自体がない存在
時間軸を超越して行動できるキャラと同等以上に戦闘可能
通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等
時間無視が認められているキャラと攻防が可能等

確認したら大丈夫かと、あと

【時間操作能力とその耐性ついて】

時間無視のキャラは時間操作耐性を持つ
時間無視のキャラや時間操作耐性を持つ
キャラに効いた時間操作は時間操作×2として扱う
以下、扱いは他の○○攻撃or○○耐性×nに準ずる

時間無視のキャラは時間操作耐性を持つなら
時間操作耐性のキャラは時間無視なんじゃないの？

というか適役アウレオルスの記述に
ヨハネのペン状態のインデックスから0秒行動もとれるんじゃないかな

テオ ◆jvBtlIEUc6 · 2022/04/28(木) 21:52:57.27

上は言語化しにくいからちょい待って

下はそもそもそうはならん
A=B、A=Cの事象だからB=CにもA=Cにもならんてだけ、最強スレでは

**格無しさん** · 2022/04/28(木) 22:01:14.46

時間無視は時間の概念に囚われないから時間操作耐性×1がデフォで持てるっていう時間操作耐性の上位互換だから、時間操作耐性で時間無視にはならないよ。

あと敵役のインデックスの0秒行動は「敵役スレルールでは設定全能+行使描写アリは常時全能」でついてるだけだから、インデックス自体は主人公スレでも0秒行動にはなれない。

**格無しさん** · 2022/04/28(木) 22:08:42.29

ただ一つ言っておくと、そもそも時間の歪みが時間操作にカウントされてるのは少し違う。あくまでグレムリンがバゲージシティで自分らでも正確にはコントロールできない時間と空間の歪みを実験的に発生させただけだから時間操作にははじめからならない。

ついでにそれが全体論の超能力の実験だから、全体論の超能力の説明から参照して時間・空間の歪みの時間部分が時間軸になるのは書いてる通り。で、その時間と空間の歪みの影響を一切受けてない。

あとはレールガンの春暖のブラックホールの話も全体論の超能力に関係している。全体論の超能力についてはだいたいこんな感じ。

**格無しさん** · 2022/04/29(金) 09:18:34.63

超越くん顔真っ赤で怒りの長文連投www
自演と会話して喚き散らす事しか出来ない負け犬www

**格無しさん** · 2022/04/29(金) 10:02:46.76

ここの荒らし共(まあ個人の自￥演なので本当は1人だけどwww)は
避難所にも本来のwikiにも干渉できない規制済み荒らしのみwww

**格無しさん** · 2022/04/29(金) 11:54:21.14

上条の時間軸関連は上に書いた通りなのでこれで「時間(軸)に囚われない」で時間無視取れないならしょうがないとは思うが、時間の歪みが時間操作とはちょっと違うと思ったので時間軸の影響を受けなくて時間無視とは言えると思った。
アレイスターの件に関しては確かにそうだが上条の時間軸関連は行き来でもなくその場で時間軸が歪んでも影響受けてないしたぶん行けるかと。

**格無しさん** · 2022/04/29(金) 21:39:45.74

思ったんだけど最新版テンプレさえあれば考察は可能なのでひとまず>>653の部分だけwikiに反映させたいのだがよろしいだろうか？
要復旧項目には(旧テンプレ、議論復旧待ち)みたいなのを書き足す形で残しておいて。

**”管理”** ◆7UvwIJ1k3o · 2022/04/29(金) 21:48:09.98

>>747
是非お願いします

**格無しさん** · 2022/04/30(土) 00:02:00.68

なんでまだ生きてんの？
早く死ねよクロムアンチの荒らし君www

**格無しさん** · 2022/04/30(土) 00:02:29.07

クロム最強！ブリードマスター最強！加藤純一最強！

**格無しさん** · 2022/04/30(土) 00:19:33.15

>>748
反映しました。これで超次元の壁から上は一応全部復旧

復旧完了
大十字九郎withアル・アジフwithデモンベイン(ラノベ) 　3753 参戦:vol.124 907
対「PLACH」最終兵器 3742 参戦:vol.126 153

テンプレのみ復旧
ディンキーコング 3668 参戦:vol.131 542

**”管理”** ◆7UvwIJ1k3o · 2022/04/30(土) 00:24:30.03

>>751
お疲れ様でした・・・

皆様のご協力のおかげでランキング1はもう見られる形になりそうですね

**格無しさん** · 2022/04/30(土) 11:10:29.44

ランボー(ランボー３) 4278 参戦:vol.131 271復旧

**格無しさん** · 2022/04/30(土) 12:14:33.33

神田俊で近辺の過去ログを検索したが全く見当たらない、
修正って書いてるけど恐らくvol.123 814が初参戦

**格無しさん** · 2022/04/30(土) 17:20:12.67

魔王学院の不適合者の世界観の指摘ね
地上世界：
大地と地底、黒窮を内包する空間。
黒窮には星々が存在しているので地上世界は宇宙と同義。
>なろうと漢字がちがうからあれだけど宇宙の広さが無限っていってるのと同じじゃね

精霊界には世界を約三三三周する大きさの精霊の長き蛇エタピオが生息できる空間を内包するので
>長さが333周できるからって大きさが333倍になるわけじゃないでしょ

痕跡の大地はミリティア世界の時の始まりから7億年分の時間×100を余さず収める空間。
欧州宇宙機関（ESA）の発表を参考に、現実の宇宙の年齢は138億年なので、
7億年分の時間は単一宇宙の時間に換算して7億/138億≒1/20。
よってミリティア世界の単一宇宙×1/20×100の多元時間を広さとして持つので、
>この後の先の部分ってどこにかいてあるの？

**格無しさん** · 2022/04/30(土) 21:07:17.13

>>755
上2つは了解
一通り指摘終わったあとに修正する

下はどういうことだ？
この後の先の部分っていうのが俺の理解力だとわからん
時間の広がりを空間的な広がりとして持つ空間ってだけだと多元時間ってことで×無限できないとか？

**格無しさん** · 2022/04/30(土) 23:39:34.48

前も書いたけど時間軸や時間を内包してるだけで×無限は取れなくない？

**格無しさん** · 2022/04/30(土) 23:46:04.85

>>757
単に時間を世界観に含むだけでは×無限出来ないけど、
空間3次元+時間1次元の時間を空間の広さにした空間3次元+空間1次元＝空間4次元の空間なら3次元空間×無限で取れるんじゃない？
まぁここはそこまで重要じゃないからダメなら修正するけど

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 00:21:52.58

>>758
マンハッタンのテンプレみたいに「1秒の時間には1秒分の空間があってそれが時間軸全体だと空間×秒数分の」の理論を使うということかな。仮にそうだとしてもそれぞれの時間にそれぞれの空間が個別に存在していて乗算可能かが設定にないとカウントできないんじゃない？
それに時間軸で×無限を取るなら無限秒の長さのある時間軸じゃないとそもそも無限が取れない気がする。

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 01:04:58.00

>>758
それが通るならデモンベインとかも無限に分岐して更に無限の永劫の連鎖全てを見れる空間とかで世界観増やせる？

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 02:03:10.04

原文が世界のすべてがあまさず収まる痕跡の大地。時の始まりより、今日にいたるまでの痕跡は七億年。
それを百度繰り返すだけの器が、すわなち、この大地の広さなりだけど

これからしたが導き出される理由がわからない
よってミリティア世界の単一宇宙×1/20×100の多元時間を広さとして持つので、
広さは
→ミリティア世界×無限×5
痕跡の大地はミリティア世界に内包されるので、ミリティア世界に上の式を代入して、
→((...×無限×5)×無限×5)×無限×5)×...
と無限に続くので、
→(一次多元宇宙×333-α×332)×無限^無限×5^無限＝二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α。

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 06:16:54.03

>>761
単一宇宙の年齢が138億年
単一宇宙×138億年分の多元時間が1次多元宇宙と同等になるとして、
単一宇宙と時間が共通の世界の多元時間は×138億年で世界×無限の空間と同等になると解釈
とするとミリティアの今までの年齢は7億年だから、
7/138≒1/20で7億年分の多元時間は世界×無限×1/20
さらにそれを100度繰り返すから、世界×無限×1/20×100
っていう計算をしたつもり

下の連次宇宙関連はただのゴリ押し
ミリティア世界の大きさを参照して大きさが決まる空間がミリティア世界に内包されてるから、ループして連次になるくね？っていう実験
こっちはまぁ通るとは思ってない

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 06:33:13.90

多元時間云々で×無限の計算ができるのはそもそもマンハッタンのテンプレ見る限りだと時間軸の話が出る前に既に○次多元宇宙分の世界観があったからでは……

30世紀までの全時間を抹消した描写+1秒の時間に1秒分の空間の設定+既存の○次多元分の世界観＝30世紀までの空間に×無限を乗算可能、と思ってたんだが
多元時間の話が出た時点での魔王学院の世界観は一次多元分の世界観が存在しないからそういう計算ができないのでは

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 10:47:23.34

アノス・ヴォルディゴードの全能上は問題なさそうだし世界観修正ついでに強化を試みてほしい
主人公スレは全能上はスペック勝負なので書かれたテンプレをすべて認めても耐久がごみすぎるし
攻撃力も威力と範囲だけだからこのままだと貧弱だし
時間かかるだろうけど精査しなおしてほしい

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 11:29:35.55

>>764
おけ
一通り指摘とか終わったら修正する
でも今のアノスそこまで耐久ゴミか？
無限連次認められれば無限連次級の全能耐性と破壊耐久つくように書いた気がするけど

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 11:41:30.89

あと攻撃力も威力と範囲の他に何が重要なのかわからんから教えて欲しい
初心者でｽﾏｿ

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 11:59:55.26

全能上はお互い全能がなくなった状態の戦いになるから
これだと威力相当の物理攻撃以外耐えられないから例えば精神攻撃でやられる
攻撃面も封印と物理攻撃しかないから心もとない

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 12:15:18.15

>>767
そういうことか
全能殺しはあくまで同範囲までの全能を向こうが出来るだけなのね
じゃあそれに合わせて強化するわ
あざます

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 12:23:32.75

敵役は全能範囲が重要ってか全能範囲勝負
主人公スレは全能の範囲関係なく、全能か非全能かしかみない
全能関連のルールが違う

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 12:46:49.36

無限連次破壊耐久でもアノス自体は青年サイズなら青年サイズ以上の効果範囲の異次元追放や存在消滅や精神攻撃とかの特殊攻撃にやられるからあんまり意味はない

アノス自体を無限連次サイズにできるなら大きさがでかすぎて効果範囲の外に行く部分が多くなるから「実質的に」無効化できる能力も多くなる。「アノスは世界の全てを内に持ち～」みたいな文章があればアノス自体のサイズを世界観並みにできるかもね。比喩表現ルールに引っかかりそうではあるが。

大きさが無理なら耐性を作中の描写から抜き出して隙を塞ぐしかない。

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 13:38:21.66

→ミリティア世界×無限×5
痕跡の大地はミリティア世界に内包されるので、ミリティア世界に上の式を代入して、
→((...×無限×5)×無限×5)×無限×5)×...
と無限に続くので、
→(一次多元宇宙×333-α×332)×無限^無限×5^無限＝二次多元一連次多元宇宙×333-一次多元一連次多元宇宙×332×α。

まじでこの計算が何処から出てきたのかがわからん
多元世界を内包してる世界があって、更にその世界を内包してる世界って感じみたいだから精々二次多元位にならない？

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 15:12:21.18

>>771
「ミリティア世界の大きさを参照して大きさが決まる空間がミリティア世界に内包されてる」っていうワードが>>762で出てきて「ループになるくね？と思った」とか言ってるからそれで連次ループ狙ってたと違うかね。いずれにせよ連次ループになるとするにはちょい弱い気はするが。

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 15:17:49.07

現状のアノスのテンプレではロックで止まる

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 16:34:36.07

めんどくさくなって途中にしてたリムルの強化案
・『万能感知』関係
全方位360度死角なしで視える。岩の陰や数km先の光景まで認識できる。熱感知や超音波感知も備えている
20cmのスライムが単一宇宙×26＋αの大きさをもっているので数kmは最低値の1kmとして（単一宇宙×26＋α）×5000倍、単一宇宙×130000＋5000α

・『暴食之王』関係
範囲を修正
視認範囲を吸収できる為、範囲は単一宇宙×130000＋5000α
吸収攻撃×2を耐えて攻撃をしてくるのヴェルドラ:吸収攻撃耐性×2
竜魔粘性星神体に進化してヴェルドラを捕食できるようになった為:吸収攻撃×3

・『誓約之王』関係
空間操作×4を無効化する霊子を相殺することで防ぐことができるようになったので時間操作×1と空間操作×5による物理攻撃とあらゆる属性攻撃に対する原理付き防御に修正

・『魔王覇気』関係
『竜霊覇気』に進化
周囲の人間やモンスターが気絶する威圧感を放つ。範囲は単一宇宙×1300＋50α程度。精神・魂攻撃×６

・『虚空之神』
『暴食之王』と『智慧之王』を使用して強化された能力
能力改変で『誓約之王』がなくなったがより強化された多次元結界を獲得。ただしどのくらい強化されてるの不明の為、現状『誓約之王』と同性能扱い

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 16:36:57.26

ゴミ議論が俺の力で正常化された事を感謝しろカス＾＾

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 17:47:30.11

そういえば時間無視同士の戦いでよくわからないことあるんだけど
開始位置で攻撃範囲のキャラと範囲外のキャラが戦闘するとき範囲外のキャラが移動して攻撃するまでが1手目扱いになるの？

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 18:34:41.11

とりあえず大きさ関連でアノス強化案

【特殊能力】
森羅万掌:
134話より、
「「＜森羅万掌イ・グネアス＞」

　右手が蒼白い輝きを纏う。
　それは距離を越え、あらゆる物をこの手に収め、掌握する魔法。
」とあり、
これを距離に関係なく全てが手に収まるほどアノスを大きくする魔法と解釈。
よって、この魔法使用時、アノスの大きさは世界観相応の大きさが手に収まる程度となる。

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 18:58:08.34

>>777
取り寄せバッグみたいな能力の可能性も……と思ったが、「この手に収め、掌握する」とはっきり書いてあるなら奪還屋の銀次と同じように世界観が手の中に収まる並みのサイズになる、とできるか。

参戦時の大きさは青年サイズで大丈夫か？まあハリイも参戦時は青年サイズで一手目に巨大化の戦法でも一位取ってたから、アノスも初手巨大化のち攻撃で問題ないか……。

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 19:08:53.54

いや、流石に無茶苦茶じゃね？
作中での描写ではどうなってるの？実際に巨大化してないなら駄目だと思うけど

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 19:13:50.93

前後がちょっと分からないから巨大化じゃなくて縮小魔法と解釈出来ない事もない

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 19:43:27.04

>>779
「「＜森羅万掌イ・グネアス＞」

　右手が蒼白い輝きを纏う。
　それは距離を越え、あらゆる物をこの手に収め、掌握する魔法。

　＜森羅万掌イ・グネアス＞の手で、俺はぐっと空を掴む。
　そして、ゆっくりと腕を動かした。

「……嘘……でしょ…………？」

　目の前の光景にサーシャは息を飲む。
　太陽の一部が欠けたのだ。

「……月が、動いてる……」

　ミーシャはじっとその空の月を見つめている。
　彼女の魔眼ならば、＜森羅万掌イ・グネアス＞の手が月をわしづかみにしているのが、わかったことだろう。

「ふむ。さすがに軽くはないな」

　足に魔力を込め、ぐっと大地を踏みしめながら、少しずつ腕を動かしていけば、やがて、太陽が完全に月の後ろに隠れた。

　往来を行き交う人々がいったい何事かと皆そろって天を仰いでいる。
　昼が、夜に変わっていた。

「理解したか？」

　呆然と空を見上げたままのサーシャに、改めて手を差し出す。

「星の一つ、動かせぬ俺ではない。行くぞ」
」

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 19:46:31.69

同じスマホで打ってるはずなのにID変わるのはなんでだろ
大きさを変えてどんな大きな物でも掴めるって解釈なら少なくとも腕と手は巨大化してるから物理的にでかくなってると言えなくもない

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 19:51:36.70

どう見ても念動力の一種にしかみえん
魔力的な力で月を動かしてるよね？もしくは>>780の言ってる縮小系じゃね？実際に使用者が巨大化してる描写では無いと思うが

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 19:54:53.23

それか＜森羅万掌イ・グネアス＞使用時は手は最大で世界観相応の大きさになるとか

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 22:21:22.29

いや待てよ？
強引な解釈で初手巨大化しなくても、射程距離長いんだから初手距離取れば届かない所から一方的に攻撃できるんじゃね？
破滅の太陽でミリティア世界無限連次×銀水聖海1次多元は取れるんだし

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 22:32:09.60

普通に拡大解釈がすぎる
この手の話はオーマジオウとかでもあったが
作中や設定で使用方法やギミックが明言されてないものは最強スレでは基本的に考慮できない
あとちゃんと一旦疑問点を聞いてから練り直して

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 22:59:43.59

そもそも「通ったら」って言ってるけどミリティア世界の連次ループ部分や多元時間の×無限とか世界観のギミックもかなり突っ込まれてるしな。特に多元時間辺りは>>763、連次ループ部分は>>771、>>772辺りで具体的に突っ込みが入ってるし。

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 23:06:09.15

大きさ関連は俺が奪還屋の例を挙げて大きさを世界観並みにできるかもって変な入れ知恵みたいな事したからこんな事になったってのもあるんだろうけどな。漫画じゃないから絵で表現されてないし地の文から判断するしかないけど、あの文じゃかなり無理があると思う。

まあ初心者には最強スレの解釈の慣習は分かりづらかったろうし、しばらくROMったり他のテンプレ見たりしてアノスのテンプレは吟味してみてほしいとは思うが。

**格無しさん** · 2022/05/01(日) 23:53:06.57

おけ
とりあえず森羅万掌とか痕跡の大地とかは考慮しないでいいや。
他のテンプレ見てここのスレで使える設定抜き出して練り直すわ
ちょっと最後に質問
1.結局無限連次関連の世界観は通る？
2.大きさが青年並みでも初手移動して遠くから長射程攻撃っていう戦法は有効？

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 00:26:11.98

１は100%通らない
ミリティア世界に内包されてるって書いてないし、その構造が無限回繰り返すともどこにも書いてないから

2ありだけど次元移動とかそういうレベルの移動でない限り初手巨大化と変わらん

あとはしっかり読み込んで〇〇耐性とか、〇〇攻撃×2とかみたいに強化していってほしい

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 06:28:28.79

前から思ってたんだが主になろう系の作品でちゃんと書籍化されてる部分とWebにしかない部分を同世界観で扱うのは可笑しくない？
例えばオーバーロード何かは書籍とWebだとかなりの設定変更が加えられてるから最早別物だし

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 06:45:21.13

>>790
ああごめん無限連次関連って痕跡の大地の事じゃなくて、破滅の太陽存在時の世界観で軍神の移動距離からミリティアを無限連次サイズにしたところのことを言った
>>791
魔王学院も書籍とwebでちょっと描写違うし世界観が共通な理由探すのめんどくさかったからwebだけでやってる

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 06:59:27.57

>>792
どっちにしてもミリティア関連の連次が通らないから無理じゃないかな

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 08:43:43.30

>>793
？
ミリティア関連の連次って痕跡の大地の連次のこと？
痕跡の大地はまぁ通らないとして、破滅の太陽関連は別に痕跡の大地関係ないから、痕跡関連が通らなくても破滅関連が通ることはあり得ると思うけど

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 09:18:08.64

ようやく理解したから確認の為に聞くけど
時間無視が一手で動けるのは世界観サイズ、自分が最大サイズ時の射程限界、無限連次宇宙の内、最も大きい量とする
ってのを使って無限連次にしようとしてる？
これならこれを使用して世界観を増やすのは無理だよ、これはあくまで考察するときの為のルールでしかないから

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 11:09:41.72

>>795
まじかじゃあ世界観かなり小さくなるな
だったら主人公じゃない時間無視キャラがどれだけ進んでも踏破出来ないほどの距離ってどれぐらいになるんだ？

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 11:16:43.11

また超越ガイジか

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 11:31:45.74

そりゃあ最大で世界観相応でしょ

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 12:42:46.00

>>774
大事なこと書き忘れたから追加
・『虚空之神』
虚空之神による吸収攻撃は多次元結界より信頼できる防御手段と言っているので
虚空之神は単一宇宙×130000＋5000α範囲の吸収攻撃×３の攻防一体の原理付き防御と精神・魂攻撃×6による攻撃
吸収対象は魂・有機物・無機物・スキル・魔法

これさ時間無視の移動の扱いをしっかりルール決めしたほうがよいきがした

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 12:48:05.16

新管理人が>>658で全消し管理人だと疑われているが
>>695-696も自演にしか見えん
新管理人からの説明を求む

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 14:15:56.94

>>799
時間無視に当てはまるキャラの移動距離は作品世界観の拡大には基本的には使用不可とかは？

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 15:25:12.94

時間無視のキャラが全力で走っても踏破できない距離で無限連次とか超越くんを思い出してしまうな。
というかその理屈だとバゲージシティの描写で時間無視取ってる上条はその後の新約9巻でオティヌスに破壊された後の世界を息切れするまで走ってたから無限連次とか言えてしまう。

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 17:06:22.69

荒らし怒りの発狂連投www
こんなガイジがキレてるって事は
やはり今の状態が正しかったみたいだな＾＾

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 17:49:38.68

ルールを利用して有利解釈なテンプレ作ろうとしてるアノスのテンプレ作者が頓珍漢なだけで
時間無視は一手ごとになる考察ルールに何の問題が？
それ言うならスレルールで考察する時は時間無視の時点でどんな距離でも一手で行けるだけだから
時間無視のキャラが作中でどんなに時間掛かってても関係ない

というかそれ作中のその時は時間無視の状態じゃないか、そもそも時間無視の存在じゃないってだけでしょ
最強スレだとぶっちゃけ戦闘状態の時には時間無視でさえ有ればいいわけなんだし

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 17:52:32.32

>>792
てかwebと書籍で違ってweb版でテンプレってダメだろ
書籍はちゃんと販売してるものだけどweb版っていくらでも差し替え可能な同人版じゃん
参考先になろうのページまんま貼り付けてる辺りネチケットもわかってなさそうだし最強スレどころか掲示板初心者では？

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 18:05:20.00

>>804
この前の超越君の例もあるからそこのところをしっかり明文化しようってこと

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 18:09:37.27

>>806
だから今のルールで何の問題があるの？

**格無しさん** · 2022/05/02(月) 18:24:39.63

いまのルールで時間無視は1手で無限連次宇宙移動できる
だから作中で無限連次宇宙移動できるから作中で移動できない距離があったら無限連次宇宙以上の世界観って毎回されてもめんどくさいだろ

これはできないって明文化しとけばルールに書いてあるで終わるだろ