ゴジラ強さランクスレ8
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa
【参戦条件】
①東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
②過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
③スマホゲー等の一時的なコラボは除く
④強さの確認がある程度容易である
※①と②はどちらか一つに当てはまってれば良いものとする
【ルール＆注意書き】
①舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
②基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
③議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
④劇中の実績・描写、書籍などの資料設定、関係者コメントなどを基準に、
それらで判断できる最低の範囲内で評価。
⑤描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。
⑥設定に関しては、パンフレットや東宝が監修した公式資料以外は認めないものとする。
⑦耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、耐性は怪獣における
平均レベルを前提に考察するものとする。
⑧劇中で実際行った戦法か、その怪獣の能力・判断力で行える
範囲内での戦法のみ有効。たらればは考慮しない。
⑨最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
⑩同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
⑪新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること 別にパワーは評価されてるでしょ
指摘されてるのは耐久とか火力とかその辺 3作目でアースが実は216万tってことになったらシティの評価凄い上がるんだろうなぁ 議題も落ち着いたっぽいし>>618で保留になってる部位破壊後の耐久減少説や攻撃側全力説を詰めとく？
………いらんか
状況が珍し過ぎる >>852
実際どのくらい上がるのかね？
巨大系に対する実績としては、
・1000mのX星人母船を揺るがしたFWゴジラの通常熱線
・同じくX星人母船の装甲を貫いたFW轟天のドリル
・250m～のドゴラを4発で粉々にした防衛隊の新型ミサイル
こんなもんか(属性の違いなどはひとまず置いておく)
ちなみに新型ミサイルは爆発規模で測るならJDAMよりもはるかに強力な兵器という意見が過去に出ている >>850
そう言えばデスギドラは身長100ｍで7万5千トンじゃなくて50ｍでその体重なんだよな
身長100ｍで6万トンの4代目ゴジラの半分の身長、でその4代目よりさらに重いと言う相当な高密度体であり、
50ｍで7万5千トンの高密度体がマッハ23でぶつかるだけでも凄まじいパワーになる
平成モスラはこの高速の高密度体にも当たり負けてない、
てか勝ってるほどだからパワーは現状より数段上と見るべきかもしれないな
>>851
火力については何だかんだ言って光線技の一つがほぼ>>826じゃないか
ダガーラとFラドンというほぼ同体重の相手、それを超至近距離で正面からビームを発射
さらにその超至近距離で直撃した部分もダガーラもFラドンも腹の辺りと言うことまでも同じだった
異なるシリーズの威力を見る上でこれほどまでに同条件が揃ってるのは他に無いくらい >>855
だからそのパワー描写を評価されて今の評価なんでしょ >>856
今はそのパワー描写は評価されないだろう >>857
されてるよ
されてなきゃちょっと火力が高い程度の30m級がこの位置にいる分けねえじゃん 2周目見に行って確認したけどメカゴジラシティの背鰭破壊用左右レールガンはそれぞれ3基×2+4基で10基ずつ計20基あった、中央は確認しきれてない >>858
50ｍ級だがパワーは高めって程度で評価されてたわけじゃないぞ >>860
だから小型のわりにパワーが非常に高いから今の位置にいるんでしょって
パワー評価されてなかったらもっと下だよ >>861
パワーは高めなのは評価されてるがマッハ23の50ｍで7万5千トンの高密度体に勝ってるとかまでは評価されないないな >>862
なんかやたらマッハ23を強調するが飛行速度は補正程度だぞ >>863
速度は常にマッハ23は出てなくてもなくてもぶつかるのはスピードが出てる直線時だし小さくても重い高密度体なのものある >>864
劇中明確に描写された直線速度だと精々旅客機よりやや速い程度だぞ >>865
その描写で緑モスラは明確に「これまでの2倍、んんん3倍！」と設定通りの速さなのが台詞で言われてる >>867
二つの描写を併せると、3倍になって旅客機よりもやや早い程度ということになるな >>868
台詞は設定通りの速度が出てることが言われてるだろうな >>869
言われてるってのはなんかソースがあるの？
仮にソースがあったとしても、どのみち低く見積もるルールな以上旅客機の描写は無視できないぞ >>870
マッハ80のフラッシュダッシュやマッハ85のエクセルダッシュ時も映像ではそうは見えないが実際には出てるからな
台詞からは親モスラマッハ5の3倍のマッハ15くらい出てることを表す描写に他ならないよ >>871
で、あの台詞がマッハ15設定を反映した台詞であるソースはあるの？
ていうか何、その理屈通りなら一刻も早くデスギドラを倒しに向かわなきゃいけない状況で最高速度の1/15くらいの速度でちんたら飛んでたってこと？
その気になりゃすぐに最高速度まで到達できるのに？ >>872
まず必要以上に低く見積もるルールでもないからな
描写で明確に今までの3倍と言われてる以上マッハ15,5出てることは否定する必要もない >>873
まずその台詞からして、親モスラより3倍早いとは言われてるがマッハ5より3倍早いとは言われてないぞ
必要以上に低く見積もるわけではないが、旅客機と並走しそこまで大差があるわけでもない描写からそこまで高くは見積もれないと言ってる >>874
親モスラはマッハ5、明確にその3倍出てるセリフ有り
つまり設定通りマッハ15,5出てることを表してる
わざわざ「はやーい！」とまで言わないしちょうど設定通りの速さのセリフも言わないからな
マッハ15,5が出てるのを否定する要素にはならないよ >>875
否定する要素もなにも、旅客機の描写から間違いなく出ていないんだよ >>876
出てるからわざわざ設定と同じ速度出てるセリフを入れてるんだよ
書籍からも新モスラの紹介で成虫はマッハ15,5で飛行。と書かれてる >>877
台詞であるのはあくまで親モスラよりも早いというだけ
その親モスラより3倍早い速度で飛んだ結果として旅客機との並走があるわけだから 何レス消費するかなーこれ
ともあれ次スレ立てる辺りになったら流石に自重しろよ？ >>878
設定通りの速度が出てることを分かるようにわざわざセリフを入れてるの
書籍からも成虫はマッハ15,5で飛行。とあるようにセリフ描写と書籍の紹介からその速度があることは明らかだよ >>880
明らかではない
わざわざ台詞で注釈を入れるほど緑モスラのマッハ15設定を反映したいなら、そもそも旅客機の描写を入れる必要はないはずだし
フェアリーの最高速度がマッハ1だったか？ガルガルも大体同程度として、コイツらとの速度比較をしてもマッハ15だと明らかにおかしい 881
明らかだな
エリアスのセリフも有り、その後でベルベラもわざわざ「あのモスラ、速い…」と言ってる
書籍でも成虫はマッハ15,5で飛行とあるようにセリフでも設定でもその速度が出てるのは明確だろう
そもそも旅客機との比較は大きさのことだろ、すぐ前の人間パートのニュースで旅客機との比較の話が出てる >>882
だから早いは早いだろうけどマッハ15を反映してるかは怪しいって話だろ
大きさだけではなく実際に並走するシーンがあるんだよ
旅客機の他にも、恐らくほぼほぼ同じタイミングで屋久島から飛び立ったエリアス姉妹とほぼほぼ同じタイミングでデスギドラに接触
人間のTVで普通に飛ぶ姿を放送できる程度のスピード
フェアリーを抜かす際も、確かに早いが15倍の速度差があるような描写
マッハ15を反映したいのであればこれらの描写は明らかに不自然だよ >>883
その並走してるシーンは大きさを比較してるだけ
速度はセリフとそのセリフ通りの設定で分かる
マッハ80のフラッシュダッシュやマッハ85のエクセルダッシュ時も映像では再現しきれないだけで実際はその速度が出てる
不自然でもなんでもなくマッハ15,5出てる事を表すためにわざわざ描写の中のセリフで3倍であることを言ってる
設定に描写台詞からもその速度が出てるのは言うまでもない >>884
旅客機と並走した時点で速度を減点する描写であることは間違いない、大きさ比較なんて言い訳はこのスレじゃ通用しないぞ
更に旅客機の他にも怪しい描写多数、そもそもその件の台詞だってあくまで死にかけの親モスラとの比較であってマッハ5の3倍とは明言されてないだろ スレルール的に映像で再現出来ていないのは致命的よね
それに3倍の元の親モスラ自体マッハ5で飛べてるような描写じゃないしね >>885
わざわざ人間パートで旅客機との大きさ比較のことを言われてるんだから大きさ比較とするのが妥当
書籍からわざわざ成虫はマッハ15,5で飛行と記載、親モスラマッハ5でその3倍セリフがある描写からしてマッハ15,5であることは確実だな >>887
だから大きさ比較だろうが速度で大差をつけられてないのは間違いないし、それ以外にもフェアリーとの比較もある
死にかけの親モスラがマッハ5で飛べてるかも不明だし
そもそもスレルールで最高速度はあくまで補正程度の扱いだろう >>888
書籍から繭を張った老屋久杉の英知とエネルギーを与えられた成虫はマッハ15,5で飛行。とある
マッハ80のフラッシュダッシュやマッハ85のエクセルダッシュ時も映像では再現しきれない、が実際はその速度が出てる、
さらに親モスラはマッハ5でセリフ描写からその3倍であることが名言されてる以上、設定と3倍のセリフ描写からマッハ15,5出てるな
親モスラは作中で死にかけだっただけでエリアスはその前から親モスラを知ってるからな あーこれダメな人だ
光線火力も属性の差違を指摘されたプラズマグレネイドを引用してきて描写優先っていう指摘後にもひたすら資料を引き合いに出してる
泥沼するから撤退撤退 話題を変えよう
とりあえず>>854から300mアース(216万トン)の耐久とか算出できないかな
三章の描写次第ではあるにせよ、議論する価値はあると思うんだけど >>891
重量だけ考えればカイザーギドラの首を吹き飛ばしたデトロイトカイザーやFWゴジラ（最終）通常熱線の20倍の攻撃で背鰭が破壊される感じかね？ アースの熱擬似バリアも算出できそう、ヴァルチャーのレールガンでは数十メートル？手前でレールガンが消滅する熱量だけどヴァルチャー自体が超高速で突貫すればアースの体表ごと貫ける耐久性だし 例えアースの重量が216万トンだとしても、10万トンに重力操作している理由が「本来の重量だと動けないから」とか「216万トンのままだと潰れて即死するから」だと意味がなくなる
これらの可能性も十分あり得る以上、まだやらない方がいいのでは >>894
別にそこは「能力込みとはいえ216万トンまでの質量ならアースは重力操作で対応出来てる」ってことにならない？
細かい点は異なるだろうけど、重量は要するに地球からの引力。外部からの荷重による力はアースは1/20以下に抑えられる、と考えると格闘戦や単純な爆風、弾頭などのアースへの影響は相対的に大きく下がるかと。
まあでも、これも描写次第か。議論は待ってた方がいいかもね。 そこは圧力と衝撃の違いみたいな感じで別個の処理になるんじゃないか？
内核付近の圧力に耐え続けられるけど戦車で傷つくギャレゴジみたいな 別に難しく考える必要無いのでは？
耐久詳細不明は体格相応というルールに216万tが適用される
レールガンの実績が10万tの部位破壊から216万tの部位破壊に格上げ
改良前レールガン集中砲撃火力が核爆発エネルギーに匹敵という設定から素耐久が極端に低いって扱いにはならないだろうし 216万トン体格相応ってどんなもんになるんだ？
単純計算でJDAMの約20倍の規模の爆発で明らかに嫌がるレベルか 旅客機旅客機と言ってるけど、旅客機の近くでマッハ１５で飛んだら衝撃波で旅客機落ちるやん
GMKモスラと違ってレオは明らかに人間に甘いので、別にマイナスじゃないだろ
てか、作中での台詞も立派な作中描写じゃん
それをスルーとか都合が良過ぎじゃね？
それと、デスギドラ相手にパワー勝ちしてるのは明らかに反映されてない
デスギドラが低い時点で反映されていない
50ｍで7万5千トンの設定上マッハ23のデスギドラがＶＳギドラ（140m、7万トン、マッハ４）とぶつかったら、それだけでＶＳギドラは致命傷レベルだろ >>899
tは関係ない
このスレのルールは体格相応です(笑) >>900 どこにそんなルールが書いてあるんだよ
大きさが武器になるのなら、質量や速度も武器になるんだからちゃんと考慮しろよ >>901
ならデスギドラ上げの議論を始めれば良いのでは？
具体的にどこのランクが相応しいと考えているんだ？
「考慮しろよ」なんて無責任な放り投げ方では議論をする気にならないし始めようがない
発議の根拠と相応しいランクを箇条書きで出してくれれば議論も始めやすい デスギドラの50m級、7万5千トン、マッハ２３での体当たり（速度はスペック上だが描写では一直線なのでそれを考慮）
これはスレルールの
物理耐性に大きく関係するものなので再考の余地アリ
攻撃する側もだし、攻撃された緑モスラの物理耐性にも大きく関わる事
物理耐性が低いであろう相手には大きなアドバンテージであり、スルーする事ではない >>902
質量等のスペック等でパワーを考慮してデスギドラをC+下位へ
それに伴いレオ緑、レオ虹をC+上位へ
グランギドラをBへ繰り上げ
ダガーラは後ろから不意打ち体当たりして負けているので、プラス材料にならないからそのまま なんか昨日からやけに最高速度にこだわってる人いるけどさぁ
実際の音速がどのくらい速いか忘れてない？
マッハ1で秒速340m
レオは15で秒速5100m
デスギドラは23で秒速7820m
つまり1秒で身長の10倍～15倍は移動できてないと描写と矛盾するってわけ
描写と矛盾してればこのスレでは無意味
熱線の温度の扱いだって同じでしょ？
マッハ23の体当たりなんて妄想の産物の類い 細かく正式に申請した方が良いのかな？
【申請キャラ】デスギドラ
【現在のランク】Ｃ
【申請ランク】Ｃ＋ レオ緑の位置へ
【理由】
質量密量や飛行速度から来るパワーを考察されていないため
パワーを考察されているレオ緑の位置まで上げるべきだと思うから
【申請キャラ】レオ緑
【現在のランク】Ｃ＋
【申請ランク】Ｃ＋ FWモスラの右へ
【理由】
デスギドラの申請が通った場合、レオのパワーがより考察されている形となるから
それに伴い、物理耐性の上昇も上がる事になるので
レオ虹は水中対応や能力向上を踏まえ、FWモスラの左
【申請キャラ】グランドギドラ
【現在のランク】Ｃ＋
【申請ランク】Ｂ 一番右へ
【理由】
レオ虹の上昇に伴い繰り上がりで >>905 そんな事言い出したら他の怪獣も描写と解離する事が多いんだが
てか、体当たり時の映像
つか、デスギドラが当たり負けした時の背景はレオ緑によって空中しか映らず、その前にわずかに山が見えた程度
よって矛盾と言い切れない
あとはマッハ２３とは言っていない
スペック上はマッハ２３であり、その補正をかけたうえで話している
人によっては背景が空中で雲しかないので、マッハ２３でも描写と解離はしていない 連投悪いけど、このスレルールにおける
最高飛行速度=敏捷性に違反もしてはいない
当たり負けした時は一直線であり、最高速度のスペックが生かされるシーンとも言える それと、ちゃんとDVDが手元にあり、今読み返してるので説明
まず、旅客機について
普通に追い抜いてます
旅客機と一緒に映っているのは３秒にも満たず、そのあとに、速い、今までの２倍？３倍！と言わせている
また、速いと言わせた後にデスギドラと戦闘に移行しているので、北海道に着くまでは小美人と平行してても不思議ではなく、同時に着いた事に矛盾は出ない
デスギドラの速度について
レオ緑と行き違いながらも、方向転換してレオ緑に追いついてる描写がある
よって、デスギドラの速度も、デスギドラ＞レオ緑と言う設定に矛盾は無い 少なくとも、後ろから追いついて、直ぐに追い抜いているので、並行しているとは言わない
よって旅客機と同じ速度とは言えない
故に>>885の旅客機と並行した時点でと言う発言は撤回すべきであり、間違っている >>909
＞旅客機と一緒に映っているのは３秒にも満たず、
旅客機の速度は精々時速900kmかそこら
対してマッハ15.5だと時速約18600km
仮にモスラレオが最高速度ではなくある程度減速していたとしても、そこまで差があるような描写か？と言っている
衝撃波が出て飛行機が墜ちるから本気で飛ばなかった？
飛行機への影響どうこういうならそもそもなんで飛行機の超至近距離を飛んだんだという話になる
＞また、速いと言わせた後にデスギドラと戦闘に移行しているので、北海道に着くまでは小美人と平行してても不思議ではなく、同時に着いた事に矛盾は出ない
何故エリアス姉妹と平行する必要があるの？
今まさにデスギドラが大暴れしていて、一刻も早く止めなければ被害が拡大する
別に他に何らかの障害があったわけでもなく、戦闘中と違い旋回などは必要なく、それこそ一直線に目的地に向かうことができる
その状況で、何故自分の1/15の速度しかないエリアス姉妹に合わせて飛ぶ必要があるの？
それに今空中戦を見直してわかったが、戦闘中デスギドラとフェアリーが同じ画面に映るシーンがあり、そちらでも極端な速度差は描写されていない 本気でスペック上の最高速度を考慮にいれるつもり？
仮にレオとデスギドラが向かい合って激突する場合、助走時間1秒で互いに13km近く離れてる必要がある
体当たり負けのシーンでお互いそんなに離れてたか？
それに三部作どのシーンを見ても>>905が指摘したように1秒で自信の10倍以上移動しているような描写は無いぞ？
速度設定はせいぜい飛行怪獣の比較でどっちが速いかの参考情報程度 時代によって進化していく映像表現、撮影のために確保出来た場所の大きさやセットへの資金とかリアル事情絡む「どう見ても」って判断は採用するべきなのかなぁ？
いやまあ、明らかに作中で低速の旅客機に追い抜かれてるとか、そういうマイナス要素が説明出来るなら別だろうけど。 技術は関係あるな
マッハ15をリアルに再現なんてあの時代では無理
それを説明付けるための台詞による描写じゃない？ 作成当時の技術レベルまで配慮しなきゃいけないってこと？
流石に本筋から逸れすぎだろ… >>914
マッハ15が出てないなら明確に3倍と言うセリフや速度に驚くセリフも入れないだろうしね
明確なセリフの描写からその速度が出てるという話でいいと思う >>912 全てを考慮しろとは言っていない
スペック上に存在するわけだから、プラスに補正をかけるべきだと言っている
>>911 あと、結局、デスギドラは不死で倒すのにはエイリアスの盾が必用で、小美人がそれを（エリアスの盾）投げて下さいと説明しなければいけなかったシーンがある
だから途中までは小美人と同行しててもおかしくないと言うか、むしろ小美人が必要なシーンだろ
あと映像をちゃんと見てるの？
小美人が一緒に映る前、デスギドラは←に移動してて、小美人が映った時には→に向いてた
つまりこれは方向転換している描写であってスピードを出している描写では無い
モスラも同様に→に移動したあとに←に向いて小美人と映ってる
これでスピードが遅いと判断できないだろ
てか、何度も言ってるけど、作中での台詞は立派な作中描写じゃないの？
少なくもとも、今までのモスラより３倍早いは確定だと思うんだけど >>915 それを補うための台詞や演出じゃないの？
さらに言えば、そのためのスペックの開示じゃないの？
別に最高速度=俊敏速度とは思わないけれど、一直線のシーンとかでもそれを考察しないはおかしいでしょ
プラスに補正かける程度には考察すべき と言うか極端な速度差は描写されていないと言う>>911>>912の意見ではマッハ80のフラッシュダッシュやマッハ80～85のエクセルダッシュもマッハすら出てないらしい
んなわけがない 多分、今、一番の問題は作中での台詞を作中描写とするか否か だと思う
俺は今までの発言の通り、作中での台詞は作中での描写にすべきだと思う
つか作中での出来事なのだから普通に考えたら作中描写でしょ >>919 だよな
とくにグランギドラ戦のエクセルダッシュは技術では再現できないシーンをモスラを光らせたりする演出が亜光速の表現だと思ってる このスレに昔からデスギドラの重量や鎧モスラの速さを無視して平成モスラをやたら下げたがってるやついるよな >>922 それな
>>807だってデスギドラやダガーラが強いんじゃなく、弱い方向に考えてるし
むしろ耐久力がある描写とも言えるのに
グランギドラのバリアだって、ダガーラを吹き飛ばしてるスパークリングパイルロードを無効化してる時点で再評価されるべきでしょ
性質は違うとは言え、比較できるラドンのおかげでプラズマグレネイド級なのは明らかだし
>>890なんて逃げたし
ダガーラ戦以降のスパークリングパイルロードの性質の議論すらしようとしてない
火力だって１発目でレオ虹に大ダメージを与える描写がある
これはデスギドラやダガーラとは格が違いすぎる
テレポートも、戦闘では使用していないだけで、実際に使って描写はある
何か特殊な能力やバリア、もしくは距離が遠過ぎる等の特別な理由がない限り、人間はテレポートできると考えるのが妥当だろ
たらればの話しじゃなくて、実際に使った技なんだし あと スレのルール上
＞矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない
これを採用してないよな
とくに飛行速度関係 >>923
上ではプラズマグレネイドとの比較より釈ゴジやオルガ、2代目が適切とされているが違うのか？
属性違いはこのスレだとなかなかに重要な違いだと認識していたのだが >>925 属性が圧力によるものだからプラズマグレネイドより威力は無いと？
性質は同意だが、だからと言って威力が下がるのは安直すぎないか？
そもそも圧力をかけるのは燐粉による光の柱であって、ダガーラ戦以降の腹からの光線も圧力によるものなの？
仮に圧力の属性だとしても、それはそれでグランギドラのバリアが圧力耐性もあると言う証明にしかならないと思うけど >>925
スパークリングパイルロードは幼虫時代に使っていたプチレールガンとは比較にならない威力なのと
上から下に放たれるビームの向きの関係で下に押す圧力も増えてはいるだろうが、ほぼ破壊光線としての扱いなんだよ
書籍に画像付きで「腹部から放つスパークリング・パイルロードは幼虫時代に使っていたプチ・レールガンの発展技」と有り、
だからどちらも発射部位も光線の色も一致する
プチレールガンは圧力は特に関係ない破壊光線だし、
実際ダガーラや海水面に撃って着弾している描写を見ても効果は破壊光線のそれと相違ない >>927 なるほど
これで合点はいくな
もしダガーラ戦以降のスパークリングパイルロードが圧力によるものなら、グランギドラはバリアでダメージそのものは防げたとしても、多少ふらついたりするはずなんだよな
もしくは、グランギドラのパワーが素で高過ぎて微動だにしないか >>928
ダガーラ戦以降のスパークリングパイルロードも圧力なのは超大全2にはっきりと書かれてるから間違いないんだよ
だから微動だにしないのはグランドギドラが強いのは間違いない >>928
バリアで直撃を防いでいるのだからふらつかないのは当たり前ではないのか？
アースのように皮下に発生させるタイプとは違うのだから >>930
浮いてる状態で食らってるから圧力をただバリアで防いだだけなら押し下げられるってことじゃないのか
だから圧力技ではなくただの光ならバリアで防げば押し下げられない
もし圧力技ならただバリアで防いだだけじゃなくその圧力に負けないくらい強く飛ぶ必要があるって話だと解釈したが >>927 その書籍のタイトルを詳しく
>>929 お手数だけど、説明文とか記載できたらお願いします
まぁ、どちらにしても、平成モスラ勢を上げる素材には変わらないか
あと、他に反論が無い場合は申請は通るって事でおｋ？
今の所、飛行速度に関しても>>909で矛盾が無い事
作中での台詞が作中描写に該当すると言う主張
>>924でスレのルールの、矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しないを改めて採用
>>906の申請で２４時間経過か、スレが980行くまでに反論が無ければ申請が通ったと言う事でお願いします >>930 どちらにしても、グランギドラにバリアもしくは身体能力で圧力に対する耐性がある理由になるな
てか、圧力耐性は、スレルール上では物理耐性か衝撃耐性、どちらに分類されるんだ？ >>931
なるほどバリアに対する認識の違いがあるようだ
自分は映像から一定以下の威力の光線を曲げたり逸らしたりする力場ようなものが発生しているのだと思っていた
そちらのイメージは傘のような感じか？
滝の下で傘をさせば濡れないが支えるのに力が必要というイメージ
>>933
圧力は衝撃が近いのではないかな？
物理は打撃やビルでの押し潰しといった実体のある攻撃が近いと思う >>932
モスラ超大全
新モスラ<幼虫>
『プチレールガン』
体を曲げ、腹部から破壊エネルギーを放射する幼虫最大の攻撃技。
新モスラが突然変異的に体得した特殊能力だ。
新モスラ<成虫>
『スパークリング・パイルロード』
巨大な光エネルギーの柱を作り出し、敵の頭上から突き立てる大技。
何本ものエネルギー柱が的に遅いかかるのだ。
『スパークリング・パイルロード』
フィールド内のエネルギーを自分の前面に集中し、巨大な光エネルギーの柱を敵に向かって次つぎに縦に走らせる技。
敵を巨大な光の柱が直撃、圧殺する。
さらに後続の光の柱も、これに吸収され、徐じょに破壊力が増していくのだ。
モスラ超全集2
モスラ
『スパークリング・パイルロード』
巨大な柱のような光のエネルギーを、敵の頭上に打ち込む爆撃技。
何本ものエネルギー柱を連続発射することが可能。
レインボーモスラ
『スパークリング・パイルロード・レインボー』
腹部から発射される光線技。
海を断ち割るほどの力を持つ。
『スパークリング・パイルロード・レインボー』
腹部を中心にエネルギーフィールドを形成し、パワーを圧縮、下方に向けて柱状に打ち込む技。
海面を割り、買い手を露出させるほどの威力があり、しかもそのパワーは数分間持続する。
モスラ超全集3
レインボーモスラ
『スパークリング・パイルロード・レインボー』
エネルギーを自分の前面に集中し、巨大な光線を敵めがけて発射する。
>>934
モスラ超全集3
キングギドラ
『バリア』
体の周辺にバリアを展開して、敵の攻撃を防御する。
ギドラのバリアの原理は書いてないね
改めて見返したらスパークリング・パイルロードは光、爆発、圧力の三種類の複合攻撃だな 見返したらバリアのシーンにギドラ飛んでなかったわ
記憶違いすまんな レスが増えすぎてどこに反論すればいいのかわからんな
まあどっちにしろ今日は諸事情で無理なんで、明日～明後日辺りで全部まとめて反論するのですまんが待っててな >>935
描写も設定も総合的に見てスパークリングパイルロードは大出力の破壊光線と言う扱いがよさそうだね >>937
どこでも良いから反論しとかなきゃ日付変わったあたりで24時間経過して変更になるぞ >>937 一日(２４時間)は待つけど、レスも議論も無いわけではないので、ルール上、申請は通るからな
その場合、新たに申請してくれ
反論するから
実際の所、作中の台詞を作中描写にするかしないか、スレルールの、矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しないを採用するかしないかだけな気がするけどな >>939、>>940
よくわからんけど、こっちが反論があることを表明した以上普通に待ちじゃないのか？
「反論がなければ変更」でしょ？ >>942
いや別に構わんけどさ、二度手間にならん？ >>941 そんなん言ったら反論するから一週間待ってくれも通る
そんな事にレス返すぐらいなら反論して欲しいんだが
しっかり議論したうえで申請が通るにこしたことはないし、今の所議論すれば議論するほど、平成モスラ勢は上がってる気がするし >>943 強さ議論なんて二度どころか三度四度とその都度、変わっていくだろ
申請に対して反論が無ければ通り、反論を覆せないのであれば通らない
それだけでしょ 別に急ぎの議題も無いし明日くらいならいい気もするが可能ならとりあえず一つくらい反論を出しておくのが無難では？ いや、変に手間がかかったら悪いと思ったから宣言したまでなんで、ルールでそうなってるなら受け入れるよ
どうせ変動に間に合わないなら明日までとかに拘る理由もなくなるし、その方がこっちとしてもやりやすい そういや釈ゴジ熱線も複合攻撃じゃねあれ
4万tの機龍を弾き飛ばす圧力＋1万2千tのモスラを一撃で焼き尽くす熱＋9千tのモスラ幼虫を大きく打ち上げる爆発
2代目熱線やFW熱線は言うまでもなく複合攻撃だから、結局純粋な圧力だけなのはオルガの波動光線だけか >>906
いきなり色々話しても見にくくなるからまずは目安を決めるためデスギドラだけ
まずデスギドラは物理耐久がとんでもなく高い
マッハ80のフラッシュダッシュを受けても怯むだけで平然と立っていられてダウンすらしない
マッハ80と言う超々高速でぶつかられる衝撃は凄まじい威力になるが、復活して間もない初期ですらこれでダウン一つしない驚異的な耐久力
そして火力
完全体は火砕流撃弾の威力も5倍以上に強化されている
そして地上戦では百メートル先にまで渡って爆炎と共に大地を割るほどの文字通り凄まじい破壊力の剛烈駆雷震がある
流石に上空にいるモスラには効果は薄いが、あの破壊力は普通に一撃必殺クラス
纏つく敵には全身からの轟砲一閃に背中からの天怒爆突もあり死角がない、強大な破壊力と死角のない攻撃技を併せ持つ
そして高速飛行しての空中戦
これらを総合的に見てもデスギドラはBの中、メカゴジラ2の前後はありそう >>949 とりあえず、１回目の申請だけ通してランキング更新するわ
同意できる意見はあるので少々お待ちを とくに反論が無いので>>906の申請を反映
このランキングはwikiを参照してあるので間違いがあれば修正お願いします
反論や追加は新たに申請をお願いします
同ランクでは左のほうが強い
S FWゴジラ（最終）
A カイザーギドラ
B+ FWゴジラ デストロイア（完全体） モンスターX デスゴジ 鎧モスラ スペゴジ（福岡）
B スペゴジ FWX星人母船 ゴジラドン 改造ガイガン MOGERA メカゴジラ2 VSギドラ SMG シンゴジ（第4形態） グランドギドラ
C+ レオ虹 FWモスラ レオ緑 FW新轟天号 SX3 2代目ゴジラ FWガイガン GMKゴジラ VSメカゴジラ ミレゴジ ギラゴジ VSゴジラ 初代ギドラ デスギドラ（完全体） ミレニアン円盤
C ダガーラ Fラドン メガギラス FWラドン メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 昭和ヘドラ FWキングシーサー FWアンギラス デスギドラ（不完全体）
D+ オルガ ビオランテ（植獣） ゴジラフィリウス シンゴジ（第4形態：初期） 親モスラ 千年竜王 バトラ成虫
D 雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン VSラドン 雌ムートー スターファルコン ランドモゲラー メガロ ヤングギドラ VS成虫
E FWジラ キングコング（キンゴジ） ゴジラジュニア デストロイア（集合：飛翔） 初代ゴジラ ビオランテ（花獣） SOS成虫 FWカマキラス 最珠羅
F ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 SX2 VS幼虫 レオ幼虫 SOS幼虫
G エメゴジ SX 髑髏島コング スカル・デビル リトルゴジラ
H シンゴジ（第2形態） ゴジラザウルス 大ダコ(髑髏島) スカルクローラー
I メガニューラ セルヴァム デストロイア幼体 昭和メガヌロン
J エメゴジ幼体 平成メガヌロン ベビーゴジラ ショッキラス
Z シンゴジ（第3形態） レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
