全ジャンル主人公最強議論スレvol.117
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全ジャンル主人公最強議論スレvol.116
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【まとめWiki】
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【ランキング】
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【基本戦闘ルール】
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動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください
【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例：ドラえもん)
ただしサブタイトルは含まない。
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例：ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)
【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可
【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】 世界型の時間停止については俺過去にも突っ込んでて、その時の議論を貼るわ
vol.112
882 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/07(木) 15:21:33.05 ID:O57qRmlM.net [1/1回]
てかなんで世界停止系の時間停止で勝敗決せれないんだ？
ナイアは（藤井蓮も？）世界停止系だしエドガーのテンプレ見たら
相手の時間を止めてかつ同じ原理で最大で単一宇宙の時間も止めれるから
時間停止が通ったぽいけど、ナイアが通った理由が分からん
まぁナイアは時間停止がメインウェポンじゃないから大丈夫だったんだろうけど
時間無制限で世界の時間を止めて対象が（時間操作耐性が無いから）行動出来ないのなら
行動不能勝ちのような気がするが
てか時間停止の件が敵役スレのQ＆Aにしか書かれていなくてどういう議論を経て
これが通ったか分からん
891 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/08(金) 15:17:33.56 ID:G6EcTNbA.net [1/1回]
>>882
それは無時間行動がそうじゃない非常時能力者に無条件勝ち言ってるのと同じ相手を6時間行動不能に出来てない
vol.113
5 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/10(日) 14:47:03.02 ID:JO9BR1Af.net [1/1回]
前スレ>>891
無時間行動が非無時間行動に無条件勝ち出来ないのは俺も分かっている
無時間行動は単なる速度、素早さであって相手に対しての行動、干渉じゃないから
それだけでは相手はルール的に行動出来ないだけであって
相手はノーダメージ、勝敗は決せれないし俺もそれでいいと思う
移動不可（思考云々は置いといて）の相手の前で光速で反復横跳びしただけでは勝てる訳ないんだし
でも時間停止は（普通は）相手にも干渉して行動を停止させるんだし、
DIOのザ・ワールドみたいに明確に時間制限が設けられてるのならともかく
時間無制限、もっと具体的に最強議論に沿った言葉で言うなら、
6時間以上または永久に世界の時間を停止されたとして
それが原因で相手が六時間以上行動出来なくなったのなら
そのまま相手は戦闘不能でこちらの勝ち扱いでいいのでは？
6時間未満の時間しか停止出来ないキャラなら今のルールの
世界の時間を停止してもそこから別の干渉でKOにしないといけないってのも納得だけど
世界の時間を六時間以上停止出来るキャラが上記のルールに抵触してKOしないといけないのは
相手の時間、特定範囲の時間停止が出来るキャラよりも不利な扱い受けてる気が
てか特定範囲の時間停止はOKって「世界」も最強議論的には
特定範囲になるんじゃないの？ 特定範囲の時間を停止して
その範囲内の相手の行動を止めるのも世界の時間を停止してその範囲内の相手の
行動を止めるのも原理というかやってる事は同じでしょ
6 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/11(月) 12:41:30.98 ID:NIWVN+1Z.net [1/2回]
世界の時間停止は時間軸に干渉してるのであってキャラに干渉してるわけじゃないだろ
停止した環境で動けるかどうかというだけ
相手に干渉したわけでもなく6時間反撃を封じられるわけでもないのだから
勝ちにならないで問題ない 7 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/11(月) 12:49:19.59 ID:NIWVN+1Z.net [2/2回]
ちなみに特定範囲だろうがキャラを対象とした原理じゃないものならKO勝ちにはならないはず
今通ってるものはそう見なせる余計な設定がないからとかじゃないのかな
全部チェックしてるわけでもないから
おかしいのがあればそっちを修正議論にあげるべきかな
8 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/11(月) 23:49:11.40 ID:ifri/5sL.net [1/1回]
6時間ルールがあるわりに無時間行動は一生相手のターンが回ってこないって理由で非無時間行動には最低でも引き分けなのがなんか違和感
9 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/11(月) 23:59:19.35 ID:JcSS074q.net [1/1回]
無時間行動は速すぎて攻撃当たらんのが極端化しただけだしTKOとは違う
14 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/14(木) 13:52:23.35 ID:BJcXBVij.net [1/1回]
>>6-7
返信遅くなってごめん
故意の環境変化も戦法なんじゃないの？惑星破壊で宇宙に放逐もそうだし
非人類スレのマスターハンドは戦闘空間を宇宙空間に造りかえるのが
基本戦法だし（細かいルールの違いがあるかどうか分からんが）
世界の時間停止も自分に都合の良い環境変化としてそれで相手が六時間以上
時間停止された環境で行動出来なかったらこちらの勝利扱い というのは無理なのかな
ざっと見た中で特定範囲の時間停止が戦法に組み込まれているのは
シートンwithスカイラークか。俺シリーズ全部読んだけど、特に
対象の時間を停止するとかそういう原理は無かったと思う
ランキングにいない奴だとドラメッドIII世、藤井蓮か
てか蓮の「間合に入った炎を完全に停止させた」涅槃寂静終曲がなんなのか説明が無いな
変異の妖精ナイアはテンプレでは世界の時間停止は戦法に入ってないけど
総当りでは入ってるな 自分が感知している世界まで攻撃範囲を広げる
即感知で時間停止の範囲を定めているからこれは特定範囲なのか世界の時間停止なのか微妙
クリストフォロは世界の時間停止&空間凍結だけど
考察を見た限りでは時間停止で勝ってるキャラはいないか
15 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/14(木) 19:30:13.00 ID:cqdjLULo.net [1/2回]
世界自体の時間止めてるのにどう6時間経過させるんだ
6時間経過させるなら相手は反撃してくるよね 16 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/14(木) 19:34:41.49 ID:PC3r0717.net [1/1回]
DIO様ェ…
17 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/14(木) 19:43:40.37 ID:cqdjLULo.net [2/2回]
DIOがいってるのは主観時間でしょ
それが勝敗に関わるルールはない
そうしないと反応差とかで変わってきちゃうからな色々
20 ： 格無しさん[] 投稿日：2016/04/14(木) 21:48:51.50 ID:cr57IK+I.net [1/1回]
時間停止したら対象者やその停止範囲に巻き込まれた敵対者って時間停止する限り寿命負けとかってありえないの？
60 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/19(火) 00:20:44.00 ID:z6ZXpJ+5.net [1/1回]
結局世界の時間停止はどういう扱いになるんだ？
環境変化？ 仮に駄目だとしたら上で挙げたシートンwithスカイラークや
ドラメッドIII世、変異の妖精ナイアはどうなるんだろう
61 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/20(水) 00:54:05.55 ID:2lYeUnWO.net [1/2回]
思いっきり反論されてるのに結局も何もないだろ
そいつらは余計な設定が無いなら世界ごと時間を止めてるわけじゃないから
世界の時間軸を止めてないって解釈が出来るだけじゃないの
余計な設定がなければ宇宙の時間軸は一個とするのが最強スレの慣習だし
だから宇宙が壊れたら時間軸も消えて時間軸遍在は死ぬ
84 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/22(金) 00:18:45.80 ID:tMa3/CFp.net [1/1回]
>>61
俺が>>14で挙げた環境変化の件は？
最強議論的には相手に干渉しなくても惑星破壊等の環境変化でその耐性が無いキャラに
勝利する事はざらにあるんだし
少なくとも俺が>>14で挙げたキャラはテンプレを見る限り>>7が云う
キャラを対象とした原理の時間停止とは見て取れない
85 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/22(金) 00:40:37.55 ID:Cqs9gJAZ.net [1/1回]
ここかは忘れたけど以前にも惑星破壊による勝ちはキャラの強さじゃない議論はあった
再考察がめんどくさいからけっきょく流れたけど
86 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2016/04/22(金) 01:33:28.27 ID:3lClTwR8.net [1/1回]
惑星破壊は普通にそれで死ぬんだから負けだろ
6時間経とうが戦えないし
何で同列になる話なのかもわからん
それとキャラ対象とした原理と明言されなきゃいけないなんて話も出てないし
慣習として宇宙の時間軸は一個という扱いだからそうなるだけ
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