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【オスモウ】ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#9
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2016/08/01(月) 02:05:47.27ID:50moc5/n
409格無しさん
2016/08/26(金) 08:30:09.40ID:ZWojDtRL オメガはオメガが身体張らないと打開できないシーンでダメージ受けてしまったって感じだからなぁ
結果として仲間全員生き残った状態で最深部に到達したわけだし下げ要因って程ではないような
結果として仲間全員生き残った状態で最深部に到達したわけだし下げ要因って程ではないような
410格無しさん
2016/08/26(金) 12:11:32.54ID:OFlBcHbz 寧ろ上げ要素だよね
412格無しさん
2016/08/26(金) 14:57:25.01ID:PeL9c5ZG オメガの下げ要因は、A以上の大物と戦わせてもらえなかったことと
相性があるとはいえマーズに粘着されている間、混戦にも関わらず目立った打開の実績がなかったことだな
あとマインドスリケンのデバフ効果がわかりにくいせいで描写から差し引く逆算に使いにくいのもあるか
相性があるとはいえマーズに粘着されている間、混戦にも関わらず目立った打開の実績がなかったことだな
あとマインドスリケンのデバフ効果がわかりにくいせいで描写から差し引く逆算に使いにくいのもあるか
413格無しさん
2016/08/26(金) 20:23:44.28ID:0A8KyVfR 護衛や増援来るまでの時間制限といった縛りがなければオメガ一人で何とか出来た気がしなくもない
ネヴァーモアはB+くらいいけそうな印象だったが
ネヴァーモアはB+くらいいけそうな印象だったが
414格無しさん
2016/08/26(金) 20:58:23.37ID:kwwLuDCF415格無しさん
2016/08/26(金) 21:10:00.20ID:SZyfYR/c >>414
なんとなくジツ重点ニンジャの方がカラテの高速戦闘よりもパルス読みが有利に働きそうな気がして有利に思える
なんとなくジツ重点ニンジャの方がカラテの高速戦闘よりもパルス読みが有利に働きそうな気がして有利に思える
416格無しさん
2016/08/26(金) 21:47:59.01ID:SIKv1jBA フジオとの力量差からすると強忍とタイマンした場合の戦闘力はA+くらいなのかなとは思う。
ネオサイタマの凍結とか自陣営の強化とかジグラットの戦場全部を巻き込む自爆とかジツの規模はぶっちぎりでデカイよな。
一般的な対ニンジャ戦闘以外の、対集団とか対大型モンスターにも強そうだ。
ネオサイタマの凍結とか自陣営の強化とかジグラットの戦場全部を巻き込む自爆とかジツの規模はぶっちぎりでデカイよな。
一般的な対ニンジャ戦闘以外の、対集団とか対大型モンスターにも強そうだ。
417格無しさん
2016/08/27(土) 00:12:07.04ID:wqRgWWo9 スパは解像度で盛られてるだけで結果はA+と変わらんのでは
418格無しさん
2016/08/27(土) 00:28:10.09ID:EhHol/ZS スパの評価はメニィが基準でローマはその補強。
419格無しさん
2016/08/27(土) 03:38:03.01ID:M7RXwDGz メタ優先で見るならA+トップでも良い気はするけどね
ボス属性、ライバル属性、重要人物属性のどれも持ってないもの
その所為で同ランクで対戦カード描かれたらほとんど負けだろうし
ボス属性、ライバル属性、重要人物属性のどれも持ってないもの
その所為で同ランクで対戦カード描かれたらほとんど負けだろうし
420格無しさん
2016/08/27(土) 07:48:29.78ID:SYDWeF3p またカイゾウドガーしか言えないスパルタカス絶対落としたいマンか
この人の中ではスパはパルス感知しか能が無いストンコ程度のカラテで
龍の構えは一発一発はドラゴンベインのツラナイテタオスより劣っている事になっていますw
ちなみにサツキを唯一一撃耐えた事実は今の所スルー、どういう難癖付けて下げようとするか今から楽しみだわ
この人の中ではスパはパルス感知しか能が無いストンコ程度のカラテで
龍の構えは一発一発はドラゴンベインのツラナイテタオスより劣っている事になっていますw
ちなみにサツキを唯一一撃耐えた事実は今の所スルー、どういう難癖付けて下げようとするか今から楽しみだわ
421格無しさん
2016/08/27(土) 07:58:53.53ID:WusXdUUW ケイビインってスパルタカスより格下か?
つーかグラマス一律A+縛りいい加減やめないか
つーかグラマス一律A+縛りいい加減やめないか
422格無しさん
2016/08/27(土) 08:14:02.28ID:DhljrOdB まず貴殿が一案として再編成したランク表を作成してみては?
423格無しさん
2016/08/27(土) 08:37:55.11ID:c2UvB5Na つーか、この表みてると強いのは強力なジツでゴリ押ししてる奴らばっかだとわかるね
ノーカラテノーニンジャ()
ノーカラテノーニンジャ()
424格無しさん
2016/08/27(土) 12:32:44.17ID:M9MyB25h そもそもオスモウ議論なんて作品コンセプトと切り離してやるもんなのに何言ってんだ
425格無しさん
2016/08/27(土) 21:58:27.15ID:Aaj8Mw04 グラマス細分化といってもグラマスよりも数段格上確定のラオモトが一つ上にいる現行ランクじゃ
イグゾだろうとケイビインだろうと上げられないだろう
逆に何人かAに落とすって話か?
○○上げろならよく聞くが下げるとなると明確に格下なのはいないし難しいんじゃないか
イグゾだろうとケイビインだろうと上げられないだろう
逆に何人かAに落とすって話か?
○○上げろならよく聞くが下げるとなると明確に格下なのはいないし難しいんじゃないか
426格無しさん
2016/08/28(日) 08:36:19.14ID:3rdQOlH1427格無しさん
2016/08/28(日) 09:36:58.64ID:oBImqX1p ラオモトやスパを上げてグラマス(クィリン含む)に厳しい攻撃的な口調の奴いるよなあ
428格無しさん
2016/08/28(日) 10:11:50.99ID:GyWrbmwv グラマスと言えばニーズヘグって三部では全体的にパッとしなかったよな
同格以上のクィリンは仕方ないとしても格下のヴァストハルクやブラックダートに手こずるのはいただけない、決死状態とは言えハーヴェスターだって同格とは言い難いんだし
弱体化した訳ではないんだろうが三部の描写だけだとA+評価に疑問符がつくくらいパッとしないのはどういう事なんだろう
同格以上のクィリンは仕方ないとしても格下のヴァストハルクやブラックダートに手こずるのはいただけない、決死状態とは言えハーヴェスターだって同格とは言い難いんだし
弱体化した訳ではないんだろうが三部の描写だけだとA+評価に疑問符がつくくらいパッとしないのはどういう事なんだろう
429格無しさん
2016/08/28(日) 11:31:48.28ID:k0VCVA9g 強いってよりしぶといから書く上で使いやすいので出番増える
結果ボコられる描写も増える
まあ地味だよね
結果ボコられる描写も増える
まあ地味だよね
430格無しさん
2016/08/28(日) 12:16:36.99ID:JKyreQnp なんのかんの片足無くなってるししゃーない
なんなら3部ヘグだけAにしてもええんやで(ランキングには反映されないけど)
なんなら3部ヘグだけAにしてもええんやで(ランキングには反映されないけど)
431格無しさん
2016/08/29(月) 11:15:45.47ID:0V7gqRJP クルエルの時は凝視で弱体化、ネヴァーダイズじゃ第三波の恩恵なしだったからな
石化ビームで薙ぎ払いとかやればよかったのに
石化ビームで薙ぎ払いとかやればよかったのに
432格無しさん
2016/08/31(水) 22:42:36.05ID:ycuZ24f4 パガは古代ローマを接近戦で倒すアピールを見せたのに
433格無しさん
2016/09/01(木) 22:06:50.98ID:Q2n48syc 蛇殿は社畜=サンの次に弱いのでは
突出した要素がないんだよな
突出した要素がないんだよな
434格無しさん
2016/09/01(木) 23:01:33.89ID:AhJf794u グラマスの誰に安定して勝てるかって言われたらまあ社畜ぐらいかなって感じではある
435格無しさん
2016/09/02(金) 12:04:41.15ID:m7rs4c4a カラテだけでも十分強い上にドク・ジツとカナシバリ・ジツという割りと凶悪なジツを持ってるのに、中々ジツを活かせる戦いに巡り合わないという
クィリンとも接近できない&おそらくドクも石化も無効で相性悪いし。
オミヤゲストリートの時といい、損な役回りが多い気がする
クィリンとも接近できない&おそらくドクも石化も無効で相性悪いし。
オミヤゲストリートの時といい、損な役回りが多い気がする
436格無しさん
2016/09/02(金) 12:23:58.82ID:7LDLK9sz ラオモト=サンが複数殺害できるグラマスの
一人だろうなあ
というかラオモト=サンてザイバツに入ったらグラマス3人分くらいの働きができそう
つまりロードのアトメはラオモト=サン
一人だろうなあ
というかラオモト=サンてザイバツに入ったらグラマス3人分くらいの働きができそう
つまりロードのアトメはラオモト=サン
437格無しさん
2016/09/02(金) 16:51:12.37ID:xbTwfIgW 神器ヌンチャク装備のナラク化ニンジャスレイヤーとかなり長く戦ってるのでグラマスのなかでも強い方だと思うが、ニーズヘグ。
438格無しさん
2016/09/02(金) 17:02:28.10ID:U2Z6o3kc >>437
実のところナラク化したニンジャスレイヤーと戦ったグランドマスターはニーズヘグのみなんだよなー、イグゾーションはナラク本人だし
意地悪なことを言うとヌンチャクとかを深く考えないならば戦績的にはアンサラーの方が一枚上手かな
実のところナラク化したニンジャスレイヤーと戦ったグランドマスターはニーズヘグのみなんだよなー、イグゾーションはナラク本人だし
意地悪なことを言うとヌンチャクとかを深く考えないならば戦績的にはアンサラーの方が一枚上手かな
439格無しさん
2016/09/02(金) 22:22:40.85ID:dMEv6cWE 蛇殿はジツがインスタントに必殺すぎて対大物で物語的に活躍しにくい
キャラクター としては好戦的で腰が軽いので物語的には動かしやすい
よって咬ませ犬になりやすい立ち位置にいると言えるのでは?
キャラクター としては好戦的で腰が軽いので物語的には動かしやすい
よって咬ませ犬になりやすい立ち位置にいると言えるのでは?
440格無しさん
2016/09/02(金) 22:47:13.60ID:/fP0Qk3v 弱い要素ないんだけど必殺技を当てるわけにはいかない話の都合
まあオメガもそうだけど
まあオメガもそうだけど
441格無しさん
2016/09/02(金) 23:45:52.09ID:SUYSOk+S カラテもA、ジツもA、戦術面もしぶとさもAと総合的には高性能だけど一個もSを持ってないイメージ
どんな強敵相手でも良い勝負した挙句に負ける絵がかけるからカマセに最適っていう
てか社畜はもちろんパラゴンも絶対蛇相手なんて勝てそうに無いけど、自然に忘れられてるのかい彼は
現ランクでもBだけどさ
どんな強敵相手でも良い勝負した挙句に負ける絵がかけるからカマセに最適っていう
てか社畜はもちろんパラゴンも絶対蛇相手なんて勝てそうに無いけど、自然に忘れられてるのかい彼は
現ランクでもBだけどさ
442格無しさん
2016/09/03(土) 19:59:24.20ID:+g5HeB+L ジツもカラテもスペックでは他より突出してる訳でもない師父は戦績で高く評価されてるし
ナラクと競り合う描写が凄くても戦績で多少ケチ付くのもまた仕方ないとは思う
でもグラマス最弱意見はありえないなあ・・・
ナラクと競り合う描写が凄くても戦績で多少ケチ付くのもまた仕方ないとは思う
でもグラマス最弱意見はありえないなあ・・・
443格無しさん
2016/09/03(土) 20:29:34.74ID:WDecZd/b イグゾは戦績もそうだが、ぶっちゃけ強さ議論的にはセルフバリキが高く評価されてる感があるので
ある意味だれよりもジツが評価されてて暫定グラマス最強って感じだと思うぞ
ぶっちゃけセルフバリキ禁止でグラマス内模擬戦やらされたら多分パラゴンヴィジランス以外に全敗だろ
それが何よりの強みなんだから全然構わんのだけど
ある意味だれよりもジツが評価されてて暫定グラマス最強って感じだと思うぞ
ぶっちゃけセルフバリキ禁止でグラマス内模擬戦やらされたら多分パラゴンヴィジランス以外に全敗だろ
それが何よりの強みなんだから全然構わんのだけど
444格無しさん
2016/09/03(土) 20:36:58.97ID:gPJGppYC いや、セルフもそうだが一番評価されてるのは頭脳。シャドーコン形式で
戦ったら正直ヤバいと思う。そう考えると安定して強いのはやっぱケイビイン
イクサで順位つけるなら
グラマス上位→イグゾ、サラマン、ケイビイン
グラマス中位→スロハン、パガ、蛇殿、ダドメ
グラマス下位→パラ、ヴィジ
こんな感じじゃないか?
戦ったら正直ヤバいと思う。そう考えると安定して強いのはやっぱケイビイン
イクサで順位つけるなら
グラマス上位→イグゾ、サラマン、ケイビイン
グラマス中位→スロハン、パガ、蛇殿、ダドメ
グラマス下位→パラ、ヴィジ
こんな感じじゃないか?
445格無しさん
2016/09/03(土) 20:50:50.44ID:WDecZd/b サラマンがそこまで評価されてるの初めて見た
普通に中堅だと思うけど
後イグゾはあくまで正面決戦のこのルールだと、セルフ抜きなら弱いグラマス扱いになっちゃうと思うがね
ランクを上下するレベルの最重要ポイントがセルフなんだから、一番評価されてるのは結局ジツでしょ
普通に中堅だと思うけど
後イグゾはあくまで正面決戦のこのルールだと、セルフ抜きなら弱いグラマス扱いになっちゃうと思うがね
ランクを上下するレベルの最重要ポイントがセルフなんだから、一番評価されてるのは結局ジツでしょ
446格無しさん
2016/09/03(土) 21:10:55.05ID:KkkQ8yKO カラスにやられたばかりにパラゴン哀れすぎる。
447格無しさん
2016/09/03(土) 21:11:52.27ID:gPJGppYC サラマンはグラマスの中で耐久最強クラスな上カラテの実力も高いから普通に上位だと思うが
ケイビインや蛇殿が敵の攻撃一発食らっただけで戦闘不能になってることを考えたら
アラバマやアラシノケン直撃してもまだ戦える継戦能力は恐ろしいものがある
>>446
チビじゃなければな…
ケイビインや蛇殿が敵の攻撃一発食らっただけで戦闘不能になってることを考えたら
アラバマやアラシノケン直撃してもまだ戦える継戦能力は恐ろしいものがある
>>446
チビじゃなければな…
448格無しさん
2016/09/03(土) 21:25:11.47ID:dqa/2DeY グラマスで比べると最大値ならスロハンと師父の2強だと思うけど、どっちも最大値だすのにリスクが高いイメージ
安定して強いのはケイビインマンダの二人だと思う
安定して強いのはケイビインマンダの二人だと思う
449格無しさん
2016/09/03(土) 21:55:09.35ID:WDecZd/b パラゴンはカラスに負けたのも大問題だが、ワンパン食らったらKOやぞと地の文に太鼓判押されてるのが致命傷
グラマス比べ以前にまず二部フツキドに勝てる気がまったくせん
ランクの通りだがブラックドラゴンのが明らかに強いと思う
こっちにはガンドーじゃ勝てる気しないし
グラマス比べ以前にまず二部フツキドに勝てる気がまったくせん
ランクの通りだがブラックドラゴンのが明らかに強いと思う
こっちにはガンドーじゃ勝てる気しないし
450格無しさん
2016/09/03(土) 23:35:24.12ID:nSR7Y3XU マンダも生きてたらボコられてコピーで反撃で作劇で使いやすかったろうに
451格無しさん
2016/09/04(日) 00:46:36.12ID:1PHlg0n/ あれ?イグゾって最強火力はバリキ爆弾弾幕じゃないの?まあオスモウ的に実質使用不可になってるけど
セルフバリキも持続時間の短さと瀕死完全ナラクって点で現ランクだと相当下方修正されたもんだと思ってたわ
俺はグラマス同士限定での総当たりなら
ケイビイン5:1、イグゾ4:2、スロハン3:3、ヘグ3:3、ダドメ2:4、パガ2:4、マンダ2:4になると思うわ
異論は受け付ける
セルフバリキも持続時間の短さと瀕死完全ナラクって点で現ランクだと相当下方修正されたもんだと思ってたわ
俺はグラマス同士限定での総当たりなら
ケイビイン5:1、イグゾ4:2、スロハン3:3、ヘグ3:3、ダドメ2:4、パガ2:4、マンダ2:4になると思うわ
異論は受け付ける
452格無しさん
2016/09/04(日) 00:49:19.33ID:JOlRN1yv スロハンは6:0まであるんじゃねぇかな、相性有利なのはパガと一応マンダくらい?
453格無しさん
2016/09/04(日) 01:05:27.61ID:1PHlg0n/ うーん、スロハンは最大値発揮してくれないキャラクターなのは示されてるからなあ
でもできる限りヘタれてない想定でケイビインにゴーレムで阻まれ負け、イグゾはバリキ弾幕に負けるんじゃないかなと
あとマンダにも異常耐久力で負けそうかな、と思うがここは見解が分かれると思う。俺も迷ったし
でもできる限りヘタれてない想定でケイビインにゴーレムで阻まれ負け、イグゾはバリキ弾幕に負けるんじゃないかなと
あとマンダにも異常耐久力で負けそうかな、と思うがここは見解が分かれると思う。俺も迷ったし
454格無しさん
2016/09/04(日) 01:10:38.29ID:dSdUtRIC スロハンマンダは種が割れてて最適回を選ぶって話なら即カラダチで完封でしょ
どうみてもスロハンは火力足りないし、一発殴って吸い付かれたところで気付いても消耗がきつそう
さすがに素同士じゃマンダには勝てん
開幕カラダチを選択するかは分からんが
どうみてもスロハンは火力足りないし、一発殴って吸い付かれたところで気付いても消耗がきつそう
さすがに素同士じゃマンダには勝てん
開幕カラダチを選択するかは分からんが
455格無しさん
2016/09/04(日) 01:20:24.20ID:JOlRN1yv スロハンはケイビインとイグゾには相性有利だとは思うんだけどな
イグゾは万全のフーリンカザンのためには一度距離とらないといけないし、ケイビイン得意の飽和攻撃を躱して本体を狙いにいけるから
対マンダはカラダチ前に攻撃できれば有利だけど無理ならお互い決定打にかけて素のスペックでやや不利
パガはバリア前に攻撃可能なら有利でできないならほぼ負けっって感じだろうか
イグゾは万全のフーリンカザンのためには一度距離とらないといけないし、ケイビイン得意の飽和攻撃を躱して本体を狙いにいけるから
対マンダはカラダチ前に攻撃できれば有利だけど無理ならお互い決定打にかけて素のスペックでやや不利
パガはバリア前に攻撃可能なら有利でできないならほぼ負けっって感じだろうか
456格無しさん
2016/09/04(日) 01:28:09.67ID:dSdUtRIC でも結局スロハンに付きまとう問題は、グラマス級をきちんと殺しきるまでの間能力が持つのかに尽きる
単にMP消費じゃなくてHPも最大値ごと減って行くので、力尽きたところで相手が何とか動ける程度ならもう負け
肉体が若い状態スタートならともかく、老けてる本編時点だと誰にも勝てなくてもおかしくないぞ
単にMP消費じゃなくてHPも最大値ごと減って行くので、力尽きたところで相手が何とか動ける程度ならもう負け
肉体が若い状態スタートならともかく、老けてる本編時点だと誰にも勝てなくてもおかしくないぞ
457格無しさん
2016/09/04(日) 01:37:50.49ID:JOlRN1yv パガ相手のイマジナリー・カラテで最大開放すれば一瞬で初手眼球摘出から断頭チョップまで行ってたし
向い合ってやる気満々のグラマス相手にそこまでできるとは言わないが充分に重篤な傷は与えうると思ったのだが
向い合ってやる気満々のグラマス相手にそこまでできるとは言わないが充分に重篤な傷は与えうると思ったのだが
458格無しさん
2016/09/04(日) 01:38:40.88ID:u2OVolBW パガは根性なさそうだしケイビインは耐久に難があるから攻撃当てさえ出来れば
恐らく勝てる。マンダとイグゾは多分無理。イグゾは意外と耐久あるんだよな
確かタツマキケン食らって平気だったはず。目潰し食らって顔焼かれても戦ったし
恐らく勝てる。マンダとイグゾは多分無理。イグゾは意外と耐久あるんだよな
確かタツマキケン食らって平気だったはず。目潰し食らって顔焼かれても戦ったし
459格無しさん
2016/09/04(日) 01:48:33.55ID:dSdUtRIC 対パガのアレは文字通りイメージでしかないって感じが強すぎてなぁ
突っ込んでもバリアのほうが速いような気がするというか、
もし自暴自棄と化したスロハンに対策無しで煽りいれてるんだとしたらパガアホ過ぎだろというか
突っ込んでもバリアのほうが速いような気がするというか、
もし自暴自棄と化したスロハンに対策無しで煽りいれてるんだとしたらパガアホ過ぎだろというか
460格無しさん
2016/09/04(日) 01:58:37.92ID:u2OVolBW 距離もあるし周りは部下で囲んでるし確実に安全って確信があったから
煽ったんだろうね。逆に言えばもう少し距離近くて部下いなきゃイメージ通りになる
煽ったんだろうね。逆に言えばもう少し距離近くて部下いなきゃイメージ通りになる
461格無しさん
2016/09/04(日) 10:25:04.10ID:Nw2ri7jL スローハンドは結局最期までジツを小出しにしかできないメンタルがマイナス要素
462格無しさん
2016/09/04(日) 10:35:39.92ID:Ojc3Ijc3 スロハンの話になる度に思うけどリスク無しでヘイスト・ジツ使えたらしいイダテン・ニンジャは頭おかしいな
463格無しさん
2016/09/04(日) 14:19:40.93ID:yz6ySk8D スロハンは比較するとしたらカンジキル辺りが妥当そうだし、サラマンダーとニーズヘグ、バリキ師父なら最初の4,5手位までは対処出来そうなイメージがある勝ち負けとは別の話だけど。
464格無しさん
2016/09/04(日) 15:01:30.38ID:u2OVolBW カンジキルって全画デスキリ並みなのかね?接近時の加速がついた初撃が
異様に速いだけで初撃さえ防げば何とか対応出来るんじゃないかという気がする
スロハンは言ってみれば全攻撃デスキリ並の速さなわけだし
異様に速いだけで初撃さえ防げば何とか対応出来るんじゃないかという気がする
スロハンは言ってみれば全攻撃デスキリ並の速さなわけだし
465格無しさん
2016/09/04(日) 17:50:32.90ID:Y1pN0vZz そのフジオが目で追えない肩ポンをするのがスロハン
466格無しさん
2016/09/04(日) 18:43:17.13ID:u2OVolBW こう考えるとスロハンは高耐久のマンダ、イグゾ以外は倒せそうだな
意外にもダドメが相性悪い気がする。亜空間回避は長時間使えないけどヘイストも
長時間使えないし、亜空間は一回間を空けたらまた使える
そうなると>>451の3:3は妥当じゃね
意外にもダドメが相性悪い気がする。亜空間回避は長時間使えないけどヘイストも
長時間使えないし、亜空間は一回間を空けたらまた使える
そうなると>>451の3:3は妥当じゃね
467格無しさん
2016/09/04(日) 19:24:24.62ID:JOlRN1yv どういうシチュエーションで戦うかも結構重要かな、ローマ・ノン・フイト的な一騎打ちとか市街地での遭遇戦だとか
後者だったらパガは出会った瞬間ガン逃げかましそう
後者だったらパガは出会った瞬間ガン逃げかましそう
468格無しさん
2016/09/04(日) 19:25:26.52ID:1PHlg0n/ あー、確かにダドメはアンタイとフジキド並のカラテってマイナス点だけ見てた
グラマスはそれぞれが独自に頂点を極めてて他のジャンケンみたいな相性で勝敗決めるしかないよね
グラマスはそれぞれが独自に頂点を極めてて他のジャンケンみたいな相性で勝敗決めるしかないよね
469格無しさん
2016/09/04(日) 21:49:52.48ID:YQicxvuX クィリンも結局A+だったしねえ。
470格無しさん
2016/09/04(日) 23:59:31.71ID:KJQ6VmhT 4部で出てくるであろうリヴァイアサンってクジラ込みで評価するのかね
本人がノーカラテでもクジラが49みたいな巨大組ばりに強かったらやっぱS-いくの?
あとどーでもいいけど呼ぶときはやっぱリヴァイアサン=サンになるのかな
本人がノーカラテでもクジラが49みたいな巨大組ばりに強かったらやっぱS-いくの?
あとどーでもいいけど呼ぶときはやっぱリヴァイアサン=サンになるのかな
471格無しさん
2016/09/05(月) 00:28:43.32ID:aFmnx8Kr キョウリョクカンケイの護衛についてたベクトリアルって状況から考えて強忍だよね多分。
472格無しさん
2016/09/05(月) 08:57:37.28ID:SjPHSjE0 >>470
その辺を泳いでるクジラを使役するのか、フロッグマンのカエル=チャン的なものなのか詳細が分からない以上何とも言えないな。
それより水上、水中というフーリンカザンでの能力をどう評価してランクに落とし込むかで揉めるような気がする。
その辺を泳いでるクジラを使役するのか、フロッグマンのカエル=チャン的なものなのか詳細が分からない以上何とも言えないな。
それより水上、水中というフーリンカザンでの能力をどう評価してランクに落とし込むかで揉めるような気がする。
473格無しさん
2016/09/05(月) 12:42:20.81ID:RCe2vcY9 ケイビインと似たような感じになるのかな
議論になりそう
議論になりそう
474格無しさん
2016/09/05(月) 12:53:32.62ID:mpkfVP3d ストォムライダァ強すぎワロタ
忍殺おじさん+銀鍵のニューロンアタック+おまけ相手に勝ちそうとか
忍殺おじさん+銀鍵のニューロンアタック+おまけ相手に勝ちそうとか
475格無しさん
2016/09/05(月) 12:57:40.86ID:0rZPT1GY ケイビインは常にキョート城に詰めてるから武器ゴーレム有りで考えるのが妥当なように
リヴァイアサンも常に海にいるからクジラ込みで考えるべきとかになるのかな
実際難しいもんだいになるかもしれない
リヴァイアサンも常に海にいるからクジラ込みで考えるべきとかになるのかな
実際難しいもんだいになるかもしれない
476格無しさん
2016/09/05(月) 19:38:05.35ID:NYoyQVom ウォーターボードでさえ結論としてはどうせサンシタだからもういいやっていう放っとかれ方してるからなあ…
ランキング上位に食い込みそうになったらどうするんだマジで
というか別にシーライフ生物ではないがモーターオムラどうするよ
ランキング上位に食い込みそうになったらどうするんだマジで
というか別にシーライフ生物ではないがモーターオムラどうするよ
477格無しさん
2016/09/05(月) 20:02:18.48ID:7ODHucqp ストームライダーはA-かな、強いの出るとニヨニヨするな
478格無しさん
2016/09/05(月) 20:35:32.37ID:UncjzQxv 二部当時の遠隔ニューロンアタックではニンジャ相手には隙を突かないと有効打は厳しいしフジキドもナラク抜け落ち状態だったからなぁ
確かにツヨイけどBとB+の間くらいの実力じゃない?ネヴァーダイズ時の三人相手で同じ戦績ならA+でも良いくらいだろうけど
確かにツヨイけどBとB+の間くらいの実力じゃない?ネヴァーダイズ時の三人相手で同じ戦績ならA+でも良いくらいだろうけど
479格無しさん
2016/09/10(土) 22:10:03.15ID:IqHFmg/O パラゴンってこんな低いのか…
480格無しさん
2016/09/11(日) 03:36:53.67ID:VALuENJq 探偵カラスって奴が全部悪いんだよね
481格無しさん
2016/09/11(日) 10:44:06.96ID:Y2dRPSWm バラゴンペディアは実際脅威
知識を実践するカラテも備わっているし
案外ダメインやサラマンクラスを完封できてもおかしくはない
ただ実績がなあ
知識を実践するカラテも備わっているし
案外ダメインやサラマンクラスを完封できてもおかしくはない
ただ実績がなあ
482格無しさん
2016/09/11(日) 14:10:47.92ID:JqO6MXor 豊富なカラテ知識で完封を目指すってどちらかと言えば格上相手で輝くスタイルだけど対戦したのが同格以下かつとてつもない大物食いのガンドーだったのが不運よね
483格無しさん
2016/09/11(日) 15:18:55.85ID:s8Kd8JAm パラゴンがサラマンダーと戦ったら古今東西あらゆるカラテを吸収したS以上ともガチれそうなカラテマスターが誕生してしまう気が
484格無しさん
2016/09/11(日) 15:21:06.07ID:SitdQjDg サラマンダーが礎見つけて大歓喜
485格無しさん
2016/09/11(日) 18:20:11.31ID:eVQccjoc パラゴンがマンダ完封はムリ。パラゴンは技術はあるけど火力不足で
ガンドーすら葬れないのに、グラマスでも耐久最強クラスのマンダを倒すとか
どう考えても不可能。土つけるのすら出来そうにない。ダドメはどうかな
ガンドーすら葬れないのに、グラマスでも耐久最強クラスのマンダを倒すとか
どう考えても不可能。土つけるのすら出来そうにない。ダドメはどうかな
486格無しさん
2016/09/12(月) 02:07:20.73ID:VV3JTf+1 無理無理
ダメイン殺すってのはすんごくヤバイ武器持った二部フツキド殺すってのと変わらん
そんなのに勝てて話の都合込みとはいえガンドーに負けるとか奇跡ですよと
ダメイン殺すってのはすんごくヤバイ武器持った二部フツキド殺すってのと変わらん
そんなのに勝てて話の都合込みとはいえガンドーに負けるとか奇跡ですよと
487格無しさん
2016/09/12(月) 08:44:28.79ID:HCDFMHHs あらかじめタネが割れてるならひたすら距離取ってジツ切れ狙えるかなと思ったが
体大きい分ダドメの方が体力あるだろうしやっぱりキツいか。うん、ダメだ
体大きい分ダドメの方が体力あるだろうしやっぱりキツいか。うん、ダメだ
488格無しさん
2016/09/12(月) 11:26:22.27ID:iNt4UBVz パラゴンはサポート役の方が輝くだろうな
マンダとタッグとか組まれると悪夢としか思えない
マンダとタッグとか組まれると悪夢としか思えない
489格無しさん
2016/09/12(月) 11:44:17.07ID:HCDFMHHs グラマスの数少ない直結者なんだし、それを活かしてナラクポジになったら強いよな
何も考えずにジツ連発するダドメとか、なるべくジツ使いたくないスロハンと
組ませて戦わせたらかなり強いと思うわ
何も考えずにジツ連発するダドメとか、なるべくジツ使いたくないスロハンと
組ませて戦わせたらかなり強いと思うわ
490格無しさん
2016/09/13(火) 23:41:57.08ID:M6LCPaaz スロハンとパガは覚悟の部分で他のグラマスに後れを取ってる
491格無しさん
2016/09/22(木) 17:58:14.85ID:CphlGDUg ペスティレンスA+さいこうだ
492格無しさん
2016/09/23(金) 16:11:36.17ID:TGMgJQHv ペスティレンスはブラックヘイズとの描写の兼ね合いならA-ってとこか?
しかしダークニンジャにカラテで制圧されてるならB位が妥当・・・
わからぬな
しかしダークニンジャにカラテで制圧されてるならB位が妥当・・・
わからぬな
493格無しさん
2016/09/23(金) 20:27:21.20ID:Joj/dij1 ろ
494格無しさん
2016/09/23(金) 21:08:38.85ID:J/hr6fmL ダクソ忍はフジキド以外には最強っすから、スタイリッシュ勝ちするっすから
フジキドとやるときだけ泥仕合からのクソ負けするだけっすから
フジキドとやるときだけ泥仕合からのクソ負けするだけっすから
495格無しさん
2016/09/23(金) 22:16:23.77ID:mYnCkmqA 典型的な人気でないタイプのライバルだよねフジオ
496格無しさん
2016/09/23(金) 22:19:32.69ID:FVaogV4G フジオが自分サイドで主人公やってるときは好きだけど主人公と何度もぶつかるポジションだけにどうしてもな
497格無しさん
2016/09/24(土) 09:53:38.66ID:NqHw2BCB 正直逆だなぁ
ウジウジ人生に文句言い始めてから魅力を感じなくなった
素性不明でラオモトの懐刀やってたころが一番良かったわ
それはそれとして、たぶんフジオって一部時点でラオモトは無理でもグラマスクラスとカード組まれてもたぶん勝っちゃうよね
フジキド相手だけ強制デバフ食らうだけで
そういう意味じゃピンクよりメタキャラ
ウジウジ人生に文句言い始めてから魅力を感じなくなった
素性不明でラオモトの懐刀やってたころが一番良かったわ
それはそれとして、たぶんフジオって一部時点でラオモトは無理でもグラマスクラスとカード組まれてもたぶん勝っちゃうよね
フジキド相手だけ強制デバフ食らうだけで
そういう意味じゃピンクよりメタキャラ
498格無しさん
2016/09/24(土) 11:01:56.26ID:+ajKnc6D 普段がクーレストなだけに余計に主人公戦はアレだよな
もっとこう泥臭い系のライバルだったら多少無様を晒してもそこまで気にならないんだが
そっちの方が定められた運命に反逆するって設定とも噛み合うし
>>497
虚無ってた頃が一番底知れない強敵感はあったよね
36位のままでいるわけにもいかないしキャラ立てるのはいいけど詳細に描かれるほど凡俗に落ちていった気がする
もっとこう泥臭い系のライバルだったら多少無様を晒してもそこまで気にならないんだが
そっちの方が定められた運命に反逆するって設定とも噛み合うし
>>497
虚無ってた頃が一番底知れない強敵感はあったよね
36位のままでいるわけにもいかないしキャラ立てるのはいいけど詳細に描かれるほど凡俗に落ちていった気がする
499格無しさん
2016/09/26(月) 12:01:04.41ID:1/8eCYFf ニンジャスレイヤーという作品自体にもう魅力を感じてない
特にお前らな
強さ議論の対象としか見てないんだろw
特にお前らな
強さ議論の対象としか見てないんだろw
500格無しさん
2016/09/26(月) 12:59:11.30ID:25lCAT1B まあ3部最終章が思ったほど盛り上がらなかった感はある
次で締めないと鰤並にgdgdな終わりかたになりそう
DKE が本格参戦すればここは活気付くだろうが…
次で締めないと鰤並にgdgdな終わりかたになりそう
DKE が本格参戦すればここは活気付くだろうが…
501格無しさん
2016/09/26(月) 16:07:06.18ID:OIs11ivv 今までのトップクラスが全部子供に見えるくらいにぶっ壊れたリアルニンジャがわらわら出てきたら一気に盛り上がるかもしれんが、
最近の流れ見てると過去のキャラの格落とさないように設定捻じ曲げてでもデチューンされて出てくる気がしてならない
イダテンの例見る限り現代のニンジャなんかメムノン級でも雑魚扱いされそうなもんだけど、それじゃストーリーにならんからなぁ
でも強さ議論込みだろうと抜きだろうと結局作品のピークはグラマス絡みだわな
三部の時点でもう落ち目だ
最近の流れ見てると過去のキャラの格落とさないように設定捻じ曲げてでもデチューンされて出てくる気がしてならない
イダテンの例見る限り現代のニンジャなんかメムノン級でも雑魚扱いされそうなもんだけど、それじゃストーリーにならんからなぁ
でも強さ議論込みだろうと抜きだろうと結局作品のピークはグラマス絡みだわな
三部の時点でもう落ち目だ
502格無しさん
2016/09/26(月) 17:58:15.34ID:221tZslv オメガ、クィリン、ホワドラと強キャラとして長年引っ張ってきたキャラが軒並みがっかりでな
カラミティはB程度の二人に倒されちゃうし
カラミティはB程度の二人に倒されちゃうし
503格無しさん
2016/09/26(月) 20:00:32.17ID:KvnuzjZb カラミティはミマカリされてるんだから実力負けじゃないだろ
>>497
一部フジオは確かに地の文で言及されたイグゾ以外は勝っちゃうんだろうなあ
しかもベッピン取り戻した時点でイグゾより強くなった事になってそう
まあ作者大好きなラオモトやイグゾなんかを雑魚扱いできるニンジャがうじゃうじゃ出てくれば巻き返せる
逆に残されたニンジャ単品の熱狂的ヘッズにそっぽ向かれる諸刃の剣
>>497
一部フジオは確かに地の文で言及されたイグゾ以外は勝っちゃうんだろうなあ
しかもベッピン取り戻した時点でイグゾより強くなった事になってそう
まあ作者大好きなラオモトやイグゾなんかを雑魚扱いできるニンジャがうじゃうじゃ出てくれば巻き返せる
逆に残されたニンジャ単品の熱狂的ヘッズにそっぽ向かれる諸刃の剣
504格無しさん
2016/09/26(月) 20:08:33.61ID:MIbuW1Ic 一部フジオってタツマキケン一発で死にかけるくらい貧弱だしサラマンダーには
勝てないと思うな。カラダチでデスキリ防げそうだし。ケイビインだって宙に
浮いてるからアスラカラテ回避しながらゴーレム二体潰してジャンプしなきゃならん
本気じゃないスロハンのヘイストにも驚いてたし、この辺は無理だろ
勝てないと思うな。カラダチでデスキリ防げそうだし。ケイビインだって宙に
浮いてるからアスラカラテ回避しながらゴーレム二体潰してジャンプしなきゃならん
本気じゃないスロハンのヘイストにも驚いてたし、この辺は無理だろ
505格無しさん
2016/09/26(月) 20:23:38.40ID:OIs11ivv まさにそのフジオの弱い部分が対フジキド時だけ発動するデバフだから信用できん
というかフジオはサンシタ処理してる時の圧倒的ぶりが異常なんだよ
なんでこいつと一部フジキドが五分なのかさっぱり理解できないっていう
直接対決一切無かったら誰もフジキドとライバル関係だと思わんぞ
その辺もあるからあんまり真面目に考察できるキャラじゃ無いんだよなぁ
というかフジオはサンシタ処理してる時の圧倒的ぶりが異常なんだよ
なんでこいつと一部フジキドが五分なのかさっぱり理解できないっていう
直接対決一切無かったら誰もフジキドとライバル関係だと思わんぞ
その辺もあるからあんまり真面目に考察できるキャラじゃ無いんだよなぁ
506格無しさん
2016/09/26(月) 20:51:47.15ID:6Gb7li0S メナスなんてほんとよく分からんことになってるよな・・・
フジオに不思議デバフでもないとローシとナラクとフジフジの力関係が謎すぎる
フジオに不思議デバフでもないとローシとナラクとフジフジの力関係が謎すぎる
507格無しさん
2016/09/26(月) 20:56:09.63ID:221tZslv 2部ベッピンフジオ>共振キド>ゲンドーソー>1部ベッピンフジオ>フツキド=折れたるベッピンフジオ
508格無しさん
2016/09/26(月) 20:56:30.69ID:1/8eCYFf 本スレ擁護祭りで草
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