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ジョジョの奇妙な冒険 強さ議論スレ55 [転載禁止]©2ch.net

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2015/09/01(火) 01:51:00.23ID:E1YvRsOt
◇荒らし、煽りは完全放置。荒らしにかまう人も荒らしです。
  「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
◇相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー
  気になるなら2chブラウザ使用
◇次スレは>>980を踏んだ人が立てる。立てられなかったら後のレスへアンカ。
  次スレが立つまで雑談は控えましょう

【前スレ】
ジョジョの奇妙な冒険 強さ議論スレ54
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1438069665/

【まとめwiki】
http://www56.atwiki.jp/jojotuyosa/

【暫定ルール】
http://www56.atwiki.jp/jojotuyosa/pages/12.html
102格無しさん
垢版 |
2016/01/10(日) 13:38:52.65ID:oizHYeHK
>>101
最新版とかないから
アホか
いつ天国DIOが原作に出たんだ

テンプレ
SSS ジョルノ(GER)
SS 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
S DIO 承太郎 ディアボロ Dio(WORLD) ジョニィ(爪ACT4)
AAA ワムウ カーズ ウェザー プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C)
AA エシディシ 吉良 仗助 アヴドゥル ギアッチョ Dio(スケアリー)
A サンタナ シュトロハイム イルーゾォ リゾット サーレー エンヤ婆 セッコ 露伴 ジャイロ ペット・ショップ ブチャラティ
BBB 黄の節制 ジョルノ(GE) フーゴ アナスイ 灰の塔 音石 ウンガロ イギー
BB アヌビス神 チョコラータ ジャンピンJF サンドマン スポーツ・マックス ジョニィ(爪ACT1〜3) フェルディナンド博士 ンドゥール リキエル
B 花京院 ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 噴上 徐倫 オエコモバ ペッシ プロシュート 形兆 重ちー ラット
CCC エルメェス 女教皇 ヴェルサス マイク・O ミスタ
CC 康一 トリッシュ J・ガイル FF ナランチャ 運命の車輪 力 億泰 ブンブーン ケンゾー ジャイロ(スキャン)
C ホル・ホース アンジェロ ポルポ メローネ 猫草 タトゥー ウェカピポ ディスコ ホット・パンツ プラネット
DDD 暗青の月 ホルマジオ ズッケェロ 恋人 セト神 ジョンガリA ジョセフ 審判 アクセルRO 吉廣 太陽 ワイアード ジェイルH 由花子 20th少年
DD アバッキオ マライア リンゴォ スクアーロ エニグマ ダービー弟 マウンテン・ティム
D オインゴ 未起隆 玉美 グェス ルーシー サバイバー 悪魔 女帝
E ダービー兄 ミラション エンポリオ ボインゴ ティッツァーノ 死神13
.
2016/01/10(日) 13:59:43.00ID:xHuq/lkT
明らかな自演ありがとうございました。
2016/01/10(日) 18:43:12.79ID:vtoEVhMa
何でペットショップ倒したイギーがペットショップより下なの?
2016/01/11(月) 00:40:45.11ID:/lZEardD
カイロ市街(笑)だから
2016/01/11(月) 10:31:40.41ID:A1qvpRbO
>>105
実際に戦ったのもカイロ市街だけど?
2016/01/11(月) 11:12:03.50ID:YH0Yzep9
何言ってんだコイツ
2016/01/11(月) 12:24:25.13ID:A1qvpRbO
だったらイギーのランクはペットショップより上じゃないとおぁしいだろ
2016/01/12(火) 00:28:49.81ID:YebbeHn2
勝敗で決めてたらジョセフと柱とかどうなるんだ
2016/01/12(火) 10:25:16.40ID:vHCOs5e4
なんでスタンド名と本体名が混じってんだよド低脳
2016/01/12(火) 20:58:45.19ID:iWj0DwuG
>>109
タイマンでの勝敗がきっちり描写されてるならそっちを優先するべきでは?
妄想より原作での描写優先なのは強さ議論の基本だろ
2016/01/12(火) 21:02:54.06ID:jYadiHjq
ここのスレは最強さえ決まれば後はどうでもいい連中の集まりだから
2016/01/12(火) 21:07:30.01ID:FGo9OSzc
>>112
そんなことはないと思うけど他の人気漫画の議論スレと比べたら雑ではあるよな
ランク付けのルールさえ決まってないんだからそりゃ荒れるわ
114格無しさん
垢版 |
2016/01/12(火) 21:18:32.79ID:mDTqhtTc
そもそも天国DIOは原作に出てないしランキング外でしょう
ロードローラーがタンクローリーだったし並行世界の出来事ととらえるべき
最強GERジョルノのままでいいよ
115格無しさん
垢版 |
2016/01/13(水) 19:31:03.74ID:igKZJ0tL
いい加減何かのキャラに勝かどうか考えてランク分けしてほしいわ
ジョルノ最強は変わらなくていいから
2016/01/14(木) 06:08:47.34ID:79LXDDlP
強さ議論スレ×最強キャラ議論スレ○
2016/01/14(木) 10:20:38.49ID:kqW0SMOw
http://pbs.twimg.com/media/CYj54hfUQAAUAI4.jpg
118格無しさん
垢版 |
2016/01/22(金) 05:10:50.42ID:pCBjTEan
ジョルノ
2016/01/22(金) 13:48:55.49ID:8LIU/OGs
ぶっちゃけ虹村父とノートリが最強
2016/01/28(木) 18:07:42.77ID:dqp2nwFB
俺もゲームは除外すべきだと思うが基本世界はゲームで本編が並行世界だと思う
2016/01/29(金) 21:30:34.12ID:YwpmgMM/
天国DIOがありなら同じ外伝の舞城カーズもありにしろよ
2016/01/30(土) 13:53:59.91ID:u0MSUyEK
なんにせよ殴らないと能力が発動しない天国DIOにGERジョルノが負けたのは覆せない事実だから
ゲームキャラを除外するしないに関係無くGER最強は無いんだけどな
2016/01/30(土) 22:03:39.81ID:PhUVksou
2016/01/30(土) 22:19:03.35ID:mJmafA7Y
アスペ特有の?
2016/01/31(日) 20:37:26.57ID:XVb35Acn
GER厨のせいでほんと議論がつまらんもん
2016/02/03(水) 15:49:34.52ID:fFdSgmN0
別にGER最強なら最強と言っても問題無いだろ
事実、今まではそう思われててマトモな反論も無かった
今回のゲームで普通に殴って倒せるという事が発覚して覆ったというだけで
2016/02/03(水) 22:48:37.30ID:HkSRHJaV
ASBでも性能クソ雑魚だったからね
2016/02/04(木) 13:20:04.85ID:Ff/ZawZm
GERは描写が少なすぎて考察できないんだし
別にゲームを参考にしてもいいんじゃないの?
2016/02/04(木) 15:26:59.87ID:JTaGrHZ7
それ以前にアイズオブヘブンのストーリーは荒木監修だから
GERを殴って倒せるのは荒木公認の設定って事
2016/02/04(木) 19:41:02.58ID:2K9StfFm
殴れたのは天国DIOだからだろ
2016/02/04(木) 21:47:16.44ID:JTaGrHZ7
そう思った理由は?
GERがGEより基本スペックが高くなった描写も、まともに殴り合いしてる描写も無いんだから
正面からガチンコで戦えばクレDやスタプラはもちろん、チャリオッツが勝てる可能性だってあるだろ
2016/02/04(木) 23:11:48.49ID:2K9StfFm
>>131
ディアボロの攻撃は全部戻ってただろ
2016/02/05(金) 10:09:51.93ID:GkS/0PoG
GERは動作や意思を0にするからDIOの拳が届いた時点で何か特別な作用が起きていたのは間違いない

仮説1
天国DIOはレクイエムより格上なのでレクイエムの影響を受けない
仮説2
天国DIOが予めレクイエムの影響を受けないように自分を上書きしていた
仮説3
パラレルワールドなのでGERの能力が違う
2016/02/05(金) 13:25:52.04ID:/Gm+Qq0/
GERがMIHに発動しなかったのはパワー負けしたからっぽいな
2016/02/05(金) 14:18:47.41ID:GkS/0PoG
天国のがレクイエムより格が上だとしたらランキング変更が必要だね
とりあえずSSSは廃止かな
2016/02/06(土) 08:32:40.39ID:lkZZ6MZI
漫画以外から入れるならカーズ先輩とかも入れんの?
どっちもいらねーよ
2016/02/06(土) 08:40:17.92ID:lTfZb4LZ
メイドインヘヴンアルティメットレクイエム使えるカーズ最強じゃね?
2016/02/06(土) 08:44:22.32ID:1xacvZCS
ジョルノが最強じゃないと気に入らないレクイエム厨死ね
2016/02/06(土) 09:51:05.76ID:EwOTG7dc
誰と戦ってるの?
2016/02/06(土) 12:21:24.28ID:LBndMW02
スタープラチナオーバーヘブンとザ・ワールドオーバーヘブンとメイドインアルティメットレクイエムが同率最強
2016/02/06(土) 14:47:28.87ID:XLbi2GR2
>>139
誰が戦ってるようにみえるの?
2016/02/09(火) 00:47:35.93ID:Hk63QGZz
オーバーヘブンがありならサタニックカプラーとかダークミラージュとか入れたい
2016/02/09(火) 02:14:28.04ID:1aPKArOz
カーズwithメイドインヘヴンアルティメットレクイエム>究極生命体DIO>>>>>>>>>その他ジョジョキャラ

終了
2016/02/09(火) 16:09:59.62ID:OVUhocv5
承太郎はDIOに押されてて勝ったのもアイテムのおかげだから

SSS 天国に到達したDIO(ザ・ワールド オーバーヘブン)
SS オーバーヘブン入門承太郎
S ジョルノ(GER) 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)

これが適正だな

>>133
そんな無理にDIOにこじつけなくても攻撃され続けると防ぎ続けられないとか
攻撃中は防御能力を発動出来ないとか普通の理由がいくらでもあるだろ
2016/02/09(火) 21:42:54.81ID:uBP8lpaK
2016/02/09(火) 23:30:33.99ID:ijkusJWK
>>144
DIOの強さと能力を見せつけるシーンなのに攻撃が届いた理由がGERの欠点によるものだったってのはありえないだろ
2016/02/10(水) 19:25:52.95ID:JRQtObVn
パラレルワールドだからDIOが勝てたとか言い出したくせにGERの評価が下がるような例を挙げられると
「DIOの強さと能力を見せつけるシーンなのに攻撃が届いた理由がGERの欠点によるものだったってのはありえないだろ(キリッ」

これだからGER最強厨は困るんだよなあ
みんなどういう設定なのかを議論してるのにGER最強を前提にレスしてゴリ押ししようとするから議論が成立しない
2016/02/10(水) 20:43:56.82ID:mNZcZlCw
>>147
それを言ったのは俺じゃないよ
俺はただコミックスGERの解説通りの話をしてるだけ
意思さえも0にするGERを攻撃できたということはDIOの能力がレクイエムをも上回る存在だと言っている
2016/02/10(水) 21:33:50.04ID:JRQtObVn
>>148
お前のレスじゃないんなら>>146のレスを先に書いてあるパラレルワールド云々に言わないのはおかしいよな?
苦しい言い訳しなくていいよ

攻撃する意思がゼロになったとしてもその後、攻撃する意思がまた発生しないとはどこにも書いてないよな?
ジョルノが先に攻撃出来るとしても、いくらなんでも攻撃されたら反撃くらいはするだろ
あのカウンター能力を連発出来るという描写も無いしGERのパンチを回避して反撃して勝ってもおかしくはない
2016/02/10(水) 22:14:39.16ID:mNZcZlCw
確かに矛盾してたな
すまん
2016/02/10(水) 22:18:07.11ID:mNZcZlCw
ただ解説に全て0に戻すと書いてあるのに連打には対応できないってのはおかしいだろ
現にディアボロは何度か殴ろうとしてるシーンあるしな
2016/02/11(木) 01:58:57.27ID:LEtp2pM0
あの謎空間になったら何回攻撃しても駄目なんじゃないの
攻撃を諦めるまで謎空間が続くからそれが「意思を0に戻す」って事かと
逆に言えば謎空間にさせずに攻撃をぶち当てればOKだと思う

ディアボロは時間をふっ飛ばした後で攻撃するからGERが対応出来る余地があったけど時止めだと無理なんじゃないかな?
あとGERの能力は攻撃じゃなく相手に作用してるから能力射程外からの遠距離攻撃でも勝てそう
2016/02/11(木) 05:10:48.94ID:9JOOr/hk
最強厨息してる?
2016/02/11(木) 06:36:16.06ID:KdrdMPwa
>>152
全て0にすると書いてあるから後に現れたプッチはともかくそれ以前の全ての攻撃は0に戻る
そして射程も『なし』
射程がないってことはありえないからこの場合の『なし』は無限ということ以外にありえない
2016/02/11(木) 11:28:05.24ID:gioHUxLH
射程無限ならラプソディーやヘビーウェザーを無効にしてるはずじゃないかな
2016/02/11(木) 11:47:35.63ID:KdrdMPwa
>>155
そこは確かに謎だよな
もしかするとGERは自分に向けられてないついでの攻撃には反応しないのかもしれない
1つ言えるのは射程が『なし』である以上範囲外ってのはありえない
2016/02/11(木) 11:53:05.30ID:+SRdfOFA
宇宙全部を加速させたメイドインヘヴンの射程はどんなだっけ?
2016/02/11(木) 12:03:54.77ID:KdrdMPwa
Cだな
となるとあの射程は能力のことじゃないのか
確かにGERには範囲があるのかもしれないな
>>152の言うように遠距離攻撃なら勝てるかもしれない
2016/02/11(木) 12:10:38.25ID:KdrdMPwa
あそうだ書き忘れてたけどランクに関して>>144でいいと思う
2016/02/11(木) 17:43:33.83ID:OAnr3F6d
ジョルノ自演やめろや
2016/02/14(日) 11:36:50.07ID:COWhGMpf
GERが天国DIOに効かなかったのは単なるパワー負けでしょ
キンクリの予知や時飛ばしがGERに効かなかったのと同じ
2つのスタンドの能力が矛盾する場合はスタンドパワーが上の方の能力が優先されるってだけ
2016/02/15(月) 09:14:27.47ID:aIjkmx6t
スタンドの「格」としては

S+ 天国系(MIH)
S スタンド+謎パワー系
・矢パワー系(レクイエム、バイツァダスト?)
・緑の赤ん坊系(Cムーン)
・聖人遺体系(ラブトレ)
・無限回転系(Bブレーカー、爪4)
S- 主人公補正系(承太郎、DIO)
A+ ジョースター+DIOの血系
A ジョースター家など天然のスタンド使い系
B 矢やDISCで目覚めた系

みたいなイメージ
2016/02/17(水) 05:28:32.65ID:a++NAPGK
>>162
不死がトップ
2016/02/19(金) 17:05:58.86ID:sBjDIbtI
>>161
天DIOの能力は殴らないと発動しないんだから別に矛盾してないよな
単にGERが普通のパンチに対して完璧な防御が出来ないというだけで

>>162
A+ ジョースター+DIOの血系
A ジョースター家など天然のスタンド使い系

五部腐脳すぎて草
2016/02/20(土) 05:29:06.05ID:Ina3pQrp
ジョースター家のスタンドが天然ってマジ?
166格無しさん
垢版 |
2016/02/24(水) 00:59:31.07ID:6jCIm5b6
お前ら原作にもない話をいつまで続けてるんだよ
ドラゴンボールの最強はウイスか?
それと同じ
基本的に原作のみで議論されるのが最強スレだろ
天国DIOは平行世界の話と思っておけばいい
天国DIOが原作に出てきてたなら最強は天国DIOだが、ゲームの二次創作の
話なのでランキングは元のままでいい
2016/02/27(土) 15:28:41.94ID:QGXp8YOn
ゲームの前からGER降格意見はあったわけだし
天国dioを入れないにしてもGERは下げだろう
2016/02/27(土) 21:10:56.13ID:p8XXw8nv
GER降格は賛成
レクイエムはMIHの世界一巡を阻止できず
荒木公式キャラの天国DIOにもレクイエム効かず
荒木の中でレクイエムは天国スタンドより格下ってランク付けされてるので
最強キャラ扱いには違和感を感じる
2016/02/27(土) 23:47:47.45ID:BMq3OeWI
ディアボロが時を飛ばしても殴り掛かるまではゼロに戻す効果は発動してなかったんだから
プッチがジョルノを攻撃しない限り時の加速を阻止しないのはおかしくないと思うが
2016/02/28(日) 00:30:28.90ID:rEvI13DV
けっきょくGERの欠点は相手の攻撃が当たる寸前にならないと能力が発動しないって事だよな
相手の能力を後出しで巻き戻せるけど
相手の能力の発動自体を無効化できるわけじゃないので
相手の能力がレクイエムを上回れば巻き戻せずにそのまま攻撃されて終わる
2016/03/07(月) 00:15:11.56ID:DUgC3It/
ビタミンC強すぎないか
回想で吉良とジョセフミ2人相手にしてたぞ
2016/03/09(水) 16:49:36.72ID:sanBCBRK
荒木が承太郎最強って言った時にGERに勝てるわけねえだろwwwwとか言ってた奴いたけど
単に荒木の中ではGERなんて最初から時止めパンチで死ぬ程度のスタンドだったって事だな
2016/03/09(水) 18:18:33.49ID:w2BaqblF
メイドインヘブンに負けた承太郎が何だって?
2016/03/09(水) 19:27:11.63ID:sanBCBRK
徐倫を庇って死んだのを負けた事にされましても
2016/03/10(木) 00:57:26.70ID:CvP7MH/8
act4でも停止時間中に1秒しか動けない
GERも1秒くらいしか戻せないんじゃないか?
2016/03/10(木) 11:10:48.50ID:8aGVmYm6
アナスイが居なけりゃ時間止めるタイミング掴めないし
徐輪関係無いでしょ
2016/03/10(木) 19:39:40.78ID:1s1jts5v
承太郎が一人でプッチと戦ってたらヤシの木ジャンプで首かっ切られた時点で死んでた
ってのはこのスレでも前々から散々言われてることだな
2016/03/10(木) 20:04:08.04ID:DbCWoHR6
四部以降は最強の承太郎さぁん!
ではなくて時間を止めるだけのおっちゃんだからな。
主人公だったら、プッチはもっと簡単に倒せていた…かもしれない。
2016/03/11(金) 02:04:46.55ID:qww+idGc
主に娘のせい
2016/03/11(金) 12:01:54.58ID:fn1TNo8K
バッドカンパニー系の上位互換能力そろそろ出てきて欲しいな。何気に戦闘能力高いし
2016/03/11(金) 17:54:23.67ID:EY7eSoyP
初手時止めが解禁されたら普通に勝てそう
2016/03/11(金) 19:41:39.06ID:Gf1j+HUO
開始0秒でだけ時止めの方が強いけどそれで勝ってもな
射程が数百mあればまた別だけど
2016/03/13(日) 16:26:54.72ID:U8FS//3u
6部のいいとこ無しのパパ太郎がMIHの能力を全く知らず、相手だけスタプラの能力を完全に把握してる状態で戦闘開始
こんなのを基準にされてもな
徐倫でさえ最高加速プッチに深手を負わせてるんだから全盛期承太郎なら余裕で勝てるだろう
2016/03/13(日) 22:01:30.12ID:OOd4QDCx
もういいからそういうの
2016/03/13(日) 23:28:19.52ID:NjISp833
議論スレで議論止めるのか…
2016/03/13(日) 23:52:49.74ID:wl4cnGrw
相手に何もさせずに勝つのがなんで悪いのか
長年GERが最強だったんだから問題なさそうだが
2016/03/14(月) 01:25:52.39ID:zvSKcliv
じゃあどうやって勝つのか解説どうぞ
2016/03/14(月) 18:54:16.89ID:euf1pgUr
ボクシングリングでよーいドンなら時止め最強?
だけどそんな戦いジョジョで存在してないし
2016/03/14(月) 22:06:53.55ID:FyC/eGTp
ぶっちゃけ40mだとDIOなら早歩きでも到着しちゃうよね
2016/03/15(火) 00:22:35.87ID:VNbVyZAR
お互い攻撃届かない距離でよくね?
2016/03/17(木) 23:44:54.66ID:PgLfsZes
>>172
原作で不明な点は普通なら作者が明言した発言が優先される
しかし原作でも能力解釈なんて幾らでも凄みで押し通してきていたので
読者側が作者発言を無視して俺解釈を通した結果がレクイエム最強だった
結局荒木監修で荒木がシナリオリテイクしまくったゲームでも最盛期の承太郎のスタープラチナが最強だったし
荒木のスタンスは承太郎のスタープラチナが最強のままでいたって事
原作描写に作者発言と作者監修ゲームひっくるめて承太郎のスタープラチナがSでいいよ

もっとゲーム込みならことある毎に最盛期をアピールされてるし3部時点の承太郎が最強で他時代は格落ち
2016/03/18(金) 18:09:09.99ID:HWhOoUIm
作者発言最強ならジョナサンだろ
承太郎どこから出てきた
2016/03/18(金) 18:58:21.17ID:36LIy5bq
ゲームやってないからよく知らないけどザ・ワールドオーバーヘブンは能力違うんだよな?
時止めも引き続き使えるのか?
もし使えないんなら速い攻撃が出来るキャラは全部GERに勝てるって事か?

まあどっちにしろスタプラ>GERは確定かな
2016/03/18(金) 19:10:58.95ID:HWhOoUIm
俺もゲームやってないけどあらすじ見るにスタプラオーバーヘヴン
は全知全能になったらしい
なんだこりゃ
2016/03/18(金) 20:38:30.42ID:D65nj7ze
オーバーヘブンすら倒せる対消滅が一番ヤバい
2016/03/18(金) 20:42:35.07ID:HWhOoUIm
まったくやってないで聞くのも悪いが何で遺体が基本世界じゃないオーバーヘヴンDIOのところにあんの?
2016/03/19(土) 03:13:41.67ID:3Ae9VPN1
Shinnosuke (@Shinnosuke_Syn)さんが1:25 午前 on 木, 12月 23, 2010にツイートしました。
mixiで『ジョジョの歴代主人公同士が戦ったら誰が一番強い?』みたいな記事があったんだけど、荒木先生に聞いてみた所『実はジョナサンじゃない?』なんて意外な答えが返ってきてビックリ。そうかなぁ...?
(https://twitter.com/Shinnosuke_Syn/status/17616638333419520?s=03)
198格無しさん
垢版 |
2016/03/20(日) 18:56:45.90ID:X0lW/5IT
>>196
平行世界のできごとだから
ジョジョの世界ではない


だからランキングとかは別に変らんはずだが
キチガイどもが騒いでる
2016/03/21(月) 02:56:02.07ID:5bEe6k6E
GERって36人分のパワーで破れちゃうからなあ
カーズの数百倍波紋パンチで終わりなんだよね
2016/03/21(月) 07:56:53.46ID:4OcCAjrf
こんだけ騒いでる割りには実際にゲームやった奴が一人もいなさそうなのが何とも
2016/03/21(月) 18:13:43.35ID:wzBi40Pe
スタプラは作中最強のスタンド
ザ・ワールドオーバーヘブンはそのスタプラより強い
上記2体と究極カーズはGERに勝てる

ここまでは確定でいい?
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