銀河英雄伝説提督の強さ議論スレ

**格無しさん** · 2012/05/23(水) 17:26:26.56

とりあえず

E　シュムーデ

**格無しさん** · 2019/11/07(木) 10:14:12.82

シュターデンは部下に恵まれていたらもっと強かっただろうな。
集まったのが口だけの雑魚ばかりだし。

**格無しさん** · 2020/04/01(水) 19:49:53.82

ヤンの用兵はローゼンリッターに頼りすぎてて好きじゃない。
重厚さを好むラインハルト元帥府ではおそらく重用されない。

**格無しさん** · 2020/04/08(水) 16:09:36.30

ヤンがダントツ過ぎるな

その下にキルヒ、メルカッツ
そしてラインハルト

**格無しさん** · 2020/10/04(日) 17:49:45.43

>>670
戦略レベル、戦術レベルともにラインハルトに劣る描写が一切無かった気がするんだよなあ

**格無しさん** · 2020/11/03(火) 17:34:17.35

戦術レベルではアスターテでパエッタ艦隊に紡錘陣形で突撃した時に何かおかしいとラインハルトが気づいた瞬間
キルヒアイスはまだ気づいてなかったように見えたけど
戦略レベルでは普通に焦土作戦を実行できるラインハルトが上だよ。
キルヒアイスはそういう作戦は命令を受けて遂行することはできても自身で実行することはできない

**格無しさん** · 2020/11/05(木) 12:25:37.15

キルヒアイスは確かヤンより3，4倍の兵力を率いて障害物のない戦場でヤンと対峙しながらたった一割の損害しか与えられずにみすみすヤンを取り逃がしているからなあ
双璧クラスの指揮能力があればヤン相手でもそう遅れは取らないイメージがあるなか正直上記の戦果は情けないと思う

**格無しさん** · 2020/11/05(木) 21:17:41.16

確かにその通りなんだけどヤン自身は「つけ込む隙も逃げ出す隙もない」とキルヒアイスの指揮を評価してるところがよく分からん
話の都合意外では損害０で逃げ出す隙はないとかいう苦しい解釈しかできないわ
あとキルヒアイスは３万隻もの大艦隊率いてるのに補給船団を攻撃するまで同盟側に気づかれなかったのは地味に凄いと思われる

**格無しさん** · 2020/12/05(土) 01:07:33.37

>>670
キルヒアイスはしれっとこなしちゃう感じする

双璧は暑苦しく奮闘するから(大変だったんだな…)ってバイアスかかりそう
ラインハルトは無意味に苦境な局面カラ入って逆転劇(天才や！)って感じ
実はキルヒ一番有能なんだね

**格無しさん** · 2021/02/20(土) 15:10:58.93

sage

**格無しさん** · 2021/03/05(金) 07:04:24.41

age

**格無しさん** · 2021/05/06(木) 02:02:12.34

>>677
そりゃそうだ
キルヒアイスは見てる敵が違う
彼の敵はゴールデンバウム王朝であり貴族連中でありアンネローゼを奪ったフリードリヒ4世なんだから
いつか来る王朝転覆のために一兵たりとも無駄に出来ないって考え
同盟軍との戦いでテンション上がってる諸将とはそもそも最終目標が異なってる

**格無しさん** · 2021/05/09(日) 16:40:18.18

その解釈はおかしい。あそこでヤンを降伏させてれば黒色槍騎兵艦隊が壊滅することはなかっただろう
結果的に多くの兵が命を落としたわけでキルヒアイスの目論見は崩れ去ったということになるが

**格無しさん** · 2021/05/12(水) 21:12:47.15

本来はヤンのジリ貧を待つだけで良かったが
同盟司令部の予想を越えるのダメ作戦が発令されたんだから仕方ない
無駄にヤンを追撃してそれこそU字型縦深陣にハマったら目も当てられない

ビッテンフェルトの件に関してはキルヒアイスも擁護はしてないし
処分して敵に回すなって言っただけで、内心ラインハルト以上にムカついてる可能性はある

**格無しさん** · 2021/05/29(土) 14:36:22.07

ムーアってたった12人しかいない艦隊のトップになったんだから
今までは自分の判断で全部成功してきたのかね

**格無しさん** · 2021/09/20(月) 19:50:37.01

【銀河英雄伝説】藤崎竜先生の近未来的な仕事場【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=17336

**格無しさん** · 2021/11/12(金) 23:28:45.35

キルヒアイス艦隊が第13艦隊の3倍って、未だに謎。
作者がルッツとワーレンがキルヒアイス麾下に加わった時とごっちゃにしてるとしか思えない。

**格無しさん** · 2021/12/09(木) 19:06:15.74

原作は４倍だろう。藤竜版は３倍に下方修正されたが
キルヒアイス艦隊が30000隻だとすると第13艦隊は7500隻しか存在しないことになる
半個艦隊6400隻から正式に１個艦隊に格上げされたが定数未達の状態で最前線送りだったわけだな
そんなんでよくケンプ艦隊を撃退できたもんだ

**格無しさん** · 2022/01/20(木) 09:43:37.68

>>687
そもそもラインハルト麾下には9個艦隊しかないんだから、キルヒアイスが３個艦隊も4個艦隊も指揮できるわけないんだよな。
多分、作者が小説書いてて混乱したんだろう。

**格無しさん** · 2022/06/11(土) 17:53:24.20

帝国は焦土作戦をやったんだから各星系の守備艦隊や巡視艦隊を引き上げてるはずなんで
それが一時的にキルヒアイスの指揮下になったんじゃないかな
集めたら2万隻くらいにはなるだろうし、そうすると3万5千隻以上だから3倍から4倍
っていう計算もありえなくはないと思う

と考えるとキルヒアイスが無理にヤンを攻撃したり追撃しなかった理由もうなずける
寄せ集めの部隊だから完全に統制することが出来ない恐れがあるっていう

**格無しさん** · 2022/07/22(金) 00:31:19.93

まぁメタ的に言えば、キルヒのスタンドは「ノトーリアスB.I.G」だから
本体がしんだあとに発動するッ！

**格無しさん** · 2022/07/22(金) 20:24:00.33

ヤンがアムリッツァで率いた兵力は第13艦隊に壊滅した艦隊の残存艦艇を統合した寄せ集めだけど
イノシシの突撃をいなしたり、ひきつけて叩いたり、殿を引き受けたり完全に統制されているな

**格無しさん** · 2022/07/23(土) 14:25:29.58

そこで立体的な上下斜め方向からの挟撃作戦を思いついた俺提督はヤンをも凌ぐ名称として後世の歴史家に絶賛されるわけですよ

**格無しさん** · 2022/08/16(火) 02:39:57.34

双璧は２巻時点の指揮能力は明らかにメルカッツより下だよね
ロイエンを撃退、その後のブラウンを追撃する双璧２人を寡兵で撃退しこの時十分な兵力があれば２人を完敗に追い込めた可能性有り
９巻のメルカッツによると２巻当時のロイエン相手なら自分は全く負ける気がしなかったと語っている

で個人的にメルカッツとビュッコックはほぼ同等だと思うので　老人ズ＞双璧　だと思っている

なに？フジリュー版ではビュッコックはロイエンに自分に勝てる提督として名を上げてもらえなかった？

あんなミュッケンやフレーゲルやホーランドやワイドボーンがフジリューの寵愛補正で能力爆上がりしたりする作品を原作小説と同一視できんわ

**格無しさん** · 2022/09/29(木) 21:12:01.92

>>691
とはいえ、アッテンボローに率いられた当時同盟最強の第10艦隊だから。

**格無しさん** · 2022/12/29(木) 07:47:44.34

みったんまいったわーｗｗｗ

**格無しさん** · 2023/08/05(土) 20:53:10.01

>>657
リンチをラインハルトがバカにしていたといっても
みゅっけんべるks

**格無しさん** · 2023/08/05(土) 21:00:27.31

>>657
リンチをラインハルトがバカにしていたといっても
ミュッケンベルガーへの評価が誤っているとわざわざ言及されているからな
ラインハルトの評価はあてに出来ん