【ちゃお・りぼん】少女漫画・女児向けアニメ懐古スレ【なかよし】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 15:22:52.11

ちゃおやりぼん、なかよしやその他の女児向けアニメについて語りましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 15:26:39.85

関連スレ
ちゃおVSなかよしVSりぼん 23回戦
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1663473247/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 15:45:25.60

以下の作品の話題をメインとし、関係がない作品の話題はこのスレではなく、当該スレにてお願いします。

【現在本放送中の作品】

1.少女漫画（なかよし・りぼん・ちゃお・ぷっちぐみなど）を原作とし、主に幼児と小中学生の女子児童を対象としたアニメ
　【代表作】
　・魔法使いサリー　・ひみつのアッコちゃん　・キャンディ・キャンディ　・ちびまる子ちゃん
　・美少女戦士セーラームーンシリーズ　・姫ちゃんのリボン　・ママレード＊ボーイ　・カードキャプターさくらシリーズ
　・わかままフェアリーミルモでポン!シリーズ　・きらりん☆レボリューション　・しゅごキャラ!シリーズ　・12歳。
　【現在放送中】
　・ちびまる子ちゃん[第2作]　【原作：さくらももこフジテレビ、日本アニメーション製作、集英社(りぼん)】

　2.少女漫画以外の媒体を原作とした女児向けアニメ
　【代表作】
・とっとこハム太郎シリーズ　・夢のクレヨン王国　・ふしぎ魔法ファンファンファーマシィー　・若おかみは小学生!
　【現在放送中】
　　該当なし

3.アニメオリジナルの女児向けアニメ（玩具等をもとにした作品を含む）
　【代表作】
　・たまごっちシリーズ　・おジャ魔女どれみシリーズ　・東京ミュウミュウシリーズ　・プリキュアシリーズ
　・サンリオキャラクターアニメシリーズ（おねがいマイメロディ、ジュエルペット、ミュークルドリーミーなど）
　・プリティシリーズ（プリティーリズム、プリパラ、プリチャン、プリマジ）・アイカツ!シリーズ
　【現在放送中】
・デリシャスパーティー?プリキュア【朝日放送（テレビ朝日系）、ABCアニメ・ADK・バンダイ製作、講談社(なかよし)】
・ワッチャプリマジ!【テレビ東京系、タカラトミー・シンソフィア・日本アドシステムズ製作、小学館(ちゃお・ぷっちぐみ)】
・ぷにるんず【テレビ東京系、電通・オー・エル・エムデジタル製作】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 15:45:46.32

【放送終了作品】

　1966 魔法使いサリー[1]
　1967 魔法使いサリー[1]／ドンキッコ
　1968 魔法使いサリー[1]／あかねちゃん
　1969 ひみつのアッコちゃん[1]／アタックNo.1＊
　1970 魔法のマコちゃん

　1971 さるとびエッちゃん／さすらいの太陽＊
　1972 魔法使いチャッピー／モンシェリCoCo＊
　1973 ミラクル少女リミットちゃん／エースをねらえ![1]＊
　1974 魔女っ子メグちゃん／星の子チョビン
　1975 魔女っ子メグちゃん
　　
　1976 キャンディ・キャンディ
　1977 キャンディ・キャンディ／若草のシャルロット
　1978 キャンディ・キャンディ／魔女っ子チックル／はいからさんが通る＊／新エースをねらえ![2]＊
　1979 花の子ルンルン
　1980 魔法少女ララベル

　1981 おはよう!スパンク／ハロー!サンディベル
　1982 魔法のプリンセスミンキーモモ[1]／あさりちゃん／ときめきトゥナイト／おちゃめ神物語コロコロポロン＊／パタリロ!＊
　1983 魔法の天使クリィミーマミ／ときめきトゥナイト／レディジョージィ＊／伊賀野カバ丸＊
　1984 魔法の妖精ペルシャ／とんがり帽子のメモル／ガラスの仮面[1]／オヨネコぶーにゃん＊
　1985 魔法のスターマジカルエミ／炎のアルペンローゼジュディ&ランディ

　1986 あんみつ姫／魔法のアイドルパステルユーミ／光の伝説＊
　1987 あんみつ姫／レディレディ!!／陽あたり良好!＊
　1988 ひみつのアッコちゃん[2]／ハロー!レディリン
　1989 ひみつのアッコちゃん[2]／魔法使いサリー[2]／アイドル伝説えり子
　1990 ちびまる子ちゃん[1]／魔法使いサリー[2]／アイドル天使ようこそようこ／魔法のエンジェルスイートミント

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 15:46:05.31

　1991 ちびまる子ちゃん[1]／きんぎょ注意報!／魔法使いサリー[2]／魔法のプリンセスミンキーモモ[2]
　1992 ちびまる子ちゃん[1]／美少女戦士セーラームーン／ママは小学四年生／花の魔法使いマリーベル／魔法のプリンセスミンキーモモ[2]／
　　　姫ちゃんのリボン／みかん絵日記＊
　1993 美少女戦士セーラームーンR／姫ちゃんのリボン／ミラクル☆ガールズ／ムカムカパラダイス
　1994 美少女戦士セーラームーンS／ママレード・ボーイ／魔法騎士レイアース／赤ずきんチャチャ／超くせになりそう
　1995 美少女戦士セーラームーンSS／ちびまる子ちゃん[2]（～2022年現在も放送中以下省略）／愛天使伝説ウェディングピーチ／ふしぎ遊戯＊／
　　　あずきちゃん／ご近所物語／ナースエンジェルりりかSOS／怪盗セイント・テール

　1996 美少女戦士セーラームーンセーラースターズ／水色時代／赤ちゃんと僕＊／こどものおもちゃ小学生編／あずきちゃん／花より男子＊
　1997 夢のクレヨン王国／キューティーハニーF／こどものおもちゃ中学生編／コジコジ／ケロケロちゃいむ／あずきちゃん／少女革命ウテナ
　1998 夢のクレヨン王国／ひみつのアッコちゃん[3]／カードキャプターさくらクロウカード編／ふしぎ魔法ファンファンファーマシィー／
　　　こっちむいてみい子／ヘリタコぷーちゃん／スーパードールリカちゃん／魔法のステージファンシーララ／アキハバラ電脳組
　1999 おジャ魔女どれみ／カードキャプターさくらさくらカード編／神風怪盗ジャンヌ／スーパードールリカちゃん／コレクター・ユイ
　2000 おジャ魔女どれみ♯／とっとこハム太郎（～2013年終了以下省略）／コレクター・ユイ／だぁ!だぁ!だぁ!

　2001 も～っと！おジャ魔女どれみ／Dr,リンにきいてみて!／超GALS!寿蘭／コメットさん☆[3]／しあわせソウのオコジョさん＊／だぁ!だぁ!だぁ!／カスミン
　2002 おジャ魔女どれみドッカ～ン!／満月をさがして／東京ミュウミュウ[1]／ミルモでポン！／ふぉうちゅんドッグす※／カスミン／ぷちぷりユーシィ※
　2003 明日のナージャ／マーメイドメロディーぴちぴちピッチ／デ・ジ・キャラットにょ／ミルモでポン！ごおるでん／ウルトラマニアック／カスミン
　2004 ふたりはプリキュア／マーメイドメロディーぴちぴちピッチピュア／わがままフェアリー☆ミルモでポン！わんだほう／
　マシュマロ通信※／魔法少女隊アルス／愛してるぜベイベ★★
　2005 ふたりはプリキュアSplashStar／ふしぎ星の☆ふたご姫／シュガシュガルーン／ミルモでポンちゃあみんぐ／おねがいマイメロディ※／アニマル横町

　2006 ふたりはプリキュアSplashStar／ふしぎ星の☆ふたご姫Gyu!／きらりん☆レボリューション／ぷるるんっ!しずくちゃん／味楽る!ミミカ／
　　　まもって!ロリポップ／おとぎ銃士赤ずきん／出ましたっ!パワパフガールズZ／おねがいマイメロディくるくるシャッフル※／
　2007 Yes!プリキュア5／きらりん☆レボリューション／しゅごキャラ!／おねがいマイメロディすっきり♪※／味楽る!ミミカ／
　　　ぷるるんっ!しずくちゃんあはっ／はぴはぴクローバー／電脳コイル
　2008 Yes!プリキュア5GoGo!／きらりん☆レボリューションSTAGE3／しゅごキャラ!!どきっ／おねがいマイメロディきららっ☆※／味楽る!ミミカ
　2009 フレッシュプリキュア!／極上!!めちゃモテ委員長／ジュエルペット／しゅごキャラ!!!どっきどき／夢色パティシエール／キルミンずぅ／
　　　たまごっち!／クッキンアイドルアイ!マイ!まいん※
　2010 ハートキャッチプリキュア!／ジュエルペットてぃんくる／クッキンアイドルアイ!マイ!まいん※／極上!!めちゃモテ委員長2nd／たまごっち!／
　　　リルぷりっ／夢色パティシエールSP

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 15:48:37.04

　2011 スイートプリキュア♪／ジュエルペットサンシャイン／クッキンアイドルアイ!マイ!まいん※／はっぴーカッピ／リルぷりっ／たまごっち!／
　　　プリティーリズムオーロラドリーム／ちび☆デビ!
　2012 スマイルプリキュア!／ジュエルペットきら☆デコッ!／たまごっち! ゆめキラドリーム／ちび☆デビ!／プリティーリズムディアマイフューチャー／アイカツ!
　2013 ドキドキ!プリキュア／アイカツ!／プリティーリズムレインボーライブ／ジュエルペットハッピネス／たまごっち! ゆめキラドリーム／ちび☆デビ!／
　2014 ハピネスチャージプリキュア!／アイカツ!／レディジュエルペット／GO-GO たまごっち!／プリパラ／さばげぶっ!
　2015 Go!プリンセスプリキュア!／アイカツ!／プリパラ／ジュエルペットマジカルチェンジ／たまごっち! みらくるフレンズ／
　　　かみさまみならいヒミツのここたま※

　2016 魔法つかいプリキュア!／プリパラ／アイカツスターズ!／リルリルフェアリル～妖精のドア～※／かみさまみならいヒミツのここたま／
　　　 12歳。～ちっちゃなムネのトキメキ～
　2017 キラキラプリキュア☆アラモード／アイカツスターズ!／リルリルフェアリル～妖精のドア～※／かみさまみならいヒミツのここたま／
　　　アイドルタイムプリパラ／プリプリちいちゃん!！
　2018 HUGっと!プリキュア／キラッとプリ☆チャン／若おかみは小学生!／おしえて魔法のペンデュラム～リルリルフェアリル～※／
　　　アイカツフレンズ!／カードキャプターさくらクリアカード編
　2019 スター☆トゥインクルプリキュア／キラッとプリ☆チャン／アイカツオンパレード!
　2020 ヒーリングっど?プリキュア／キラッとプリ☆チャン／アイカツオンパレード!／ミュークルドリーミー※／ガル学。～聖ガールズスクエア学院～

　2021 トロピカルージュ!プリキュア／アイカツプラネット!／ミュークルドリーミーみっくす!※
　2022 東京ミュウミュウにゅ～?[2]

　※＝完全オリジナル女児向けアニメ（小学館あるいは講談社の幼児誌のみ掲載された作品も含む）
　＊＝上位誌（花とゆめ、少女コミック、マーガレット、フレンド、LaLaなど）掲載作品のうち、女児向けコンテンツとしてアニメ化されたもの
　それ以外はなかよし・キャロル(講談社)、りぼん(集英社)、ちゃお・ぷっちぐみ・小学＊年生・ぴょんぴょん(小学館)、ひとみ(秋田書店)のいずれかが関連。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 15:50:40.55

[注]少女漫画原作アニメのうち非女児向けコンテンツ作品(サザエさん、ガラスの仮面([2]以降)、美少女戦士セーラームーン（Crystal以降）、彼氏彼女の事情、
　　フルーツバスケット、桜蘭高校ホスト部、NANA、僕等がいた、のだめカンタービレ、君に届け、夏目友人帳、ちはやふるなど)、映画単発（耳をすませば、コクリコ坂など）、
　　実写（3DCG）単体作品（ガールズ×戦士シリーズなど）、少年漫画・男児向けコンテンツ作品（ドラえもん、こち亀、名探偵コナン、ポケモン、妖怪ウォッチなど）、
　　世界名作劇場関連（アルプスの少女ハイジ、赤毛のアン、レ・ミゼラブル少女コゼットなど）、OVA単発、日本国外作品（ディズニーキャラクターなど）は上表から割愛。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 15:59:35.11

単純にりなちゃアニメスレは欲しかったから良かったかもしれない
昔やってたりぼん全サOVAの話もして良いのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 16:08:41.91

>>8
ありじゃない？てかOVAあったなー懐かしいw
自分がリアの頃はベイビィLOVEのOVAがあったな…あれって全サだったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 16:13:17.34

プリキュア一強じゃなかった時もあった
その年のプリキュアが不人気だと他の女児アニメが優位だったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 16:19:00.57

>>9
全サで何気に主題歌が凄く良かったなあw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 16:22:20.73

>>10
オシャレ魔女ラブ＆ベリーときらレボにやられたスプラッシュスター、
アイカツとプリパラにやられたハピネスチャージ、その後もプリパラに競り負けてたGoプリ～アラモードあたりだね。
プリパラが終わってプリチャンになった後のHUGっとでは回復したから。

あとハピネスはプリキュア10周年と鳴り物入りでデビューしたけど、キャラデザが昭和で自爆の要素も強い。
東映は○○周年と冠を売った時は失敗する法則があるんだろうかね。（60周年の時のポッピンQもｗ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 16:26:01.28

プリキュアは川村女神頼りになりつつあるのがなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 16:32:53.82

ねこねこのOVA持ってる人いるのかな？
あの時代の割には作画とか頑張ってたと思う
テレビアニメ化もして欲しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 16:45:09.31

>>12
15周年のハグプリは売れた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 17:00:20.59

前作ハピが不評で炎上したからオタに嫌な顔されないように気を使った結果がGOプリ

しかしまで女児人気出なかったからプリキュアでGOプリ路線は下手すりゃ永遠にやらないと思う
女児人気前年ハピのせいで不利だと言われてたが、不利な状況なのはSSのあとの5も同じだったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 17:04:38.52

ミュウミュウとしゅごキャラも全てが駄目でなく、やり方やキャラ付けが問題だった
他ジャンルのアニメにノウハウを取られた
（例えばJR東日本と小プロとプラレールのシンカリオンのアニメ1作目はミュウミュウとしゅごキャラのノウハウと足りないの部分補うみたいなやつだった
敵が人間味あってエコロジーな感じはミュウミュウ
多人数、大半が小学生、クールな年上イケメンが重要ポジな感じはしゅごキャラから）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 17:18:11.06

あそこ、アニメの話が嫌いってより長文が嫌いってだけなんじゃないかな？

あと関係ない深夜アニメやジャンプの話をするなとよく言われるけどあくまでも比較に過ぎないし、昔少女漫画がやっていた事をそれらが代わってやっている側面もある。
少女漫画が取り入れなければならないものもある。

あとあそこNGワード扱いになっている作品あるよな、赤ずきんチャチャ。
そっか、ここ懐かしアニメ平成板か。
この板のチャチャスレは閉鎖的過ぎるからここで語ってもいいんだよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 17:20:43.05

長文はどこでも嫌われるから長さはある程度の方が良いよ
ていうか長過ぎるとそもそも読んでくれない、スルーされるのが普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 17:26:44.49

>>18
ずっとチャチャの話してるわけじゃ無く軽くなら良いんじゃ？
チャチャの話メインでやりたいなら普通にチャチャスレに行けになるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 17:41:29.25

プリキュアは馬越はもうキャラデザしないんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 20:31:06.16

アニメ以外が原点のコンテンツはあるけどそれ等もアニメを当てにしてるよな
サンリオもアニメで独自のアイテムの販促番組にするし
男児男性向けのデジモンもアニメでペンデュラムでなく無関係のアイテムやカードの販促アニメにする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 20:36:32.07

すみっコぐらしはアニメ映画もやったけどアニメ抜きでも成立してると思う
アニメ独自のアイテムの販促アニメにしてないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 21:28:06.33

スレ立て乙
自分としてはこっちの方が話しやすいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 22:31:31.89

（ぴょんぴょん）
（るんるん）
（ひとみ）
（キャロル）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 09:45:14.97

>>12>>16
ハピチャとGOプリはオタク除けにああいうキャラデザにしたと思う
GOプリもハピチャとは別ベクトルに昭和チック
バタ臭いキャラデザも古臭い

ただしGOプリは設定やストーリーがオタに好かれた
（ハピチャは設定もストーリーもオタ除け全開だった）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 09:46:07.24

ちなみに女児もオタも取り込もうとしたけど中途半端になったのはミュウミュウも有名

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 12:23:15.30

オタも子供も楽しめるやつを裏を返せば
「オタからしたら面白くない」要素と、
「子供からしたら面白くない」要素が共存してるからな

だから「この回数やこのシーン」は飛ばすみたいなことがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 15:23:22.48

ビックリコにヒットしてアニメ化してもらいたかった
あの目が点の絵、今の流行ドンピシャやん
パステルミステリーのぷよぷよみたいなキャラデザも良かった

東映不思議コメディーの美少女シリーズも再評価されないかな
仮面、民族衣装、スラックスの魔法少女ええやん
周りの男がゲスなのも面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 15:25:54.39

クレヨン王国はアニメでやってない原作話は
まだまだあるんだけど再アニメ化の話来ないのかな
原作者が亡くなった後も新作アニメの企画立ててやってるコンテンツはあるんだけどね
（おそ松さん、鬼太郎6期、リメイク悪魔くんもそうだ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 15:28:24.35

>>28
オタと子どもは劇画が苦手で
ジャパニーズかわいいが好きな点は似てるのにな

個人的にベルばらリメイクみたいな絵柄はいいね
男塾みたいな絵＋ギャグもワロス
マリみてのアニメ版やセラムンクリスタルの絵柄はオタ受け良かったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 15:39:29.09

個人的にオシャレ魔女ラブ＆ベリー（アニメ映画以外）がオタ受け悪いって意見はピンと来ない
マーガレットみたいな絵は現実みたいで苦手だけど
ラブベリは「マーガレットみたいな絵の　　人形　　（立体物、質感フェチにはたまらん）」って点がものすごく引かれる
設定が少ないのもTRPGみたい原作で二次オリ考えるオタク好み
エロオタとオタ、イナゴオタとディープオタを混同してないかと

シムズやトモコレってオタクに嫌われてないよね？
髪のカラースプレーもあるし

**鈴木セブン** ◆U.FlFSg2r. · 2022/10/07(金) 17:09:42.05

>>19
あのスレではチャチャおじさんと呼ばれているが、実際にはもうほとんどチャチャそのものには興味はない事実。

実際の今の自分は反ネルケ、反代アニ、反ぎゃろっぷ、反日本アドシステムズ、反三ツ矢雄二、反大地丙太郎、反ジャニーズ、反新自由主義おじさんである事実。
今後の統一教会への報道姿勢によっては反テレビ東京おじさんになるつもりでもいる。

に、してもなんで5ちゃんねるって長文が嫌われるんだろう？
みんな考えるのが嫌いだから5ちゃんねるに来ているのかな？
テンプレ通りの書き込みにテンプレ通りの答えをすることしか出来ない。
だから統一教会の出した罠である嫌韓ムーブメントにひっかかったネトウヨが生まれた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 18:17:33.29

そういえばあっちのスレではアニメ話になってもケロケロちゃいむの話がめったに出てくることはなかったな。
なんか藤田まぐろに関する話題も少ない。
ケロちゃはこどものおもちゃが予定通り一年で終わったらあの枠の5作目になるはずだった作品。
結局水色時代の後枠で、玩具スポンサーもないままスタジオコメットでひっそりアニメ化。

藤田まぐろは版権も集英社から引き上げたから、一切イベントでも取り上げられることがない。
種村有菜は「移籍」しただけで「版権引き上げ」まではしてないから扱いはまだいい方なんだよね。
りぼん展ではハブられたけど、エターナル少女カフェでは他のネルケ作品と一緒に満月が顔をあわせていた。
(ま、移籍といっても子会社の白泉社だけどね。これが講談社にでも移籍したら話は別だが)

でもミモリの姿はそこにはなかった。

あと芸スポで立ったエターナル少女カフェのスレもそうだが、アニメや漫画系以外の板でチャチャないしりぼん作品のスレが立つと北條千佳のダイヤモンドピンクの話が出てくるな。
そしてチャチャに関しても「なんで8年も続けたんだ？」「明らかに作品やキャラに限界を感じていたみたいだし、チャチャをもっと早く切り上げて別の作品に移行してれば消えた漫画家にならずに済んだ」
…みたいな意見も普通に出てくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 18:22:03.29

>>27
ミュウミュウはオタを意識してた割にはアニメ底クオリティだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 18:25:14.54

子供にもオタにも受けるアニメより、
子供にもオタにも受けないアニメの方が多くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 18:28:13.54

子供もオタも得ようとして両方にそっぽ向かれるアニメの特徴

・子供や一般からしたらオタ臭さが強い
・オタからしたら幼稚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 18:47:00.05

>>28
それ、なんてデ・ジ・キャラットにょ？
あそこからデ・ジ・キャラットという作品にもでじこ達にも魅力を覚えなくなった。

DUPは解散、GGFは事実上失敗、そして声優交代という大失敗。
なんでブロッコリーはあんな事をしたのかといえば、でじこ達をミッキーマウスのような普遍的なキャラクターにしたかったとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 19:04:32.11

オタにも子供にもそっぽなら
ポッピンQもまさにそうだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 19:06:57.08

>>35
本当に両方を意識してちゃんと両方にも受けた作品ってクリィミーマミくらいだね。
まだ第二次アニメブームの余波が残る時代で、アイドル歌謡曲文化全盛期で、子供の人口も多かった時代で。
テレビシリーズの続編としては世界初のOVAによる続編。
うる星やつらよりもガンダムシリーズよりも先という事実。

まあ後にぴえろ魔法少女シリーズも低調になるが。
エミは後に再放送を見て「リアルタイムで応援出来なくてごめんな…」って気持ちになった。
唯一、魔法アイテムを自ら返還した作品。

一方ユーミは…
内容的に完結してないのだがどうでもいいやと思った。
枠としては２6話だが話が足りないため最終回の後、第1話をリピートするお粗末さ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 19:48:57.58

>>34
ケロチャにおもちゃが出なかった原因はケロちゃの内容そのものや、こどちゃ延長にあるというよりかは、
前番組の水色時代の内容が明らかに玩具販促に向かないのに、玩具販促が伴う枠でアニメ化してしまったのが最大の原因ではｗ
まだ前々番組のふしぎ遊戯、それからNASのウェピーと読広のふしぎ遊戯の枠を入れ替えて
同時期にアニメ化された赤ちゃんと僕の方がまだ玩具販促に向いてたｗ　
ちゃおアニメだとこっちむいてみい子も同様に向いてなかったからファンファンファーマシィーの当て馬にされたけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 19:53:51.80

>>40
ミンキーモモは？
2010年代に第三弾も出す予定だったのが首藤さんが2010年にJR奈良駅で亡くなってお蔵入りになってしまったという話もあったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 20:15:34.09

ポッピンQも>>37のタイプ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 20:20:34.23

ニチアサ枠は少年漫画原作やトレンディドラマ路線が低年齢玩具販促向かないという商業的な理由で
クレヨン王国から玩具も対象年齢に合わせた作風の路線にしたんだよな
クレヨン王国も原作付きだが原作より幼年向けに改変したからな
その幼年向けとして定着させたけどナージャで対象年齢無視した作風にして爆死して東映もバンダイにも大変だった
ナージャが予定より終わることになったせいで穴埋め番組を探して急いでプリキュアが作られた
ナージャの反省で半年区切りでテコ入れ対策までやった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 20:23:11.95

>>44
でもプリキュアもスプラッシュスターでまた慢心して予定より早く終わって東映やバンダイに迷惑かけたからな
子供相手ならこれで良いだろうと言う、まさに子供騙しさが強かった

5で当たった後はカラフル路線、ピンク主人公ばかりになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 21:31:56.25

ふたりはプリキュアSSの秋頃だったか、次は主要人物が5人になるようだ、　という噂とその元になる画像が出て
あぁこれでふたりはプリキュアは終わるんだな、と思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 21:35:46.45

>>42
読広の企画としてマミとモモは双子の企画だからな。
マミの方はさらに別のアイドルものの企画と合流してああいう形になったが。

だからマミは前半、魔法少女ものではあっても、変身してアイドルになる必然性のない話が結構ある。

首藤さんの死はプロジェクト中止に関係ないでしょ？
確かに00年代に入って漫画展開もあったけど、なんか時代錯誤だった。

だいたいミンキーモモだって空派と海派で喧嘩してるし、本来の平成のミンキーモモはスイートミントだった。
…それが後にチャチャを苦しませることになるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 22:33:46.33

>>44
おジャ魔女どれみでは功労的な存在だった関Pが1987年辺りから10年以上温めていた企画が採用されたのはいいものの、
結果的には大失敗でニチアサから降ろされたんだっけ。

愛の若草物語（名劇）やレディリンやってた1987年と2003年では女児アニメのトレンドが全然変わってしまったからなぁ。
もしキャンディ・キャンディ裁判が早期終結してそのまま持ってきても同じ目に遭ってたと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 23:16:44.50

>>45
そう考えると、ミュウミュウってカラーリングだけは良かったな
5以降のプリキュアのプロトタイプと呼べる存在になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/07(金) 23:35:00.49

クレヨン王国の再アニメ化するかどうかだが
原作者没後の新作アニメは遺族の意向も入るな
クレヨン王国は原作者の遺族が反対してるのかもしれん

クレヨン王国のニ年目のアニメオリジナルエピソードに原作者が怒ったって噂もある
あのニチアサ枠はおジャ魔女どれみからアニメオリジナルになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 04:53:19.85

>>49
東京ミュウミュウとまったく同じ組み合わせ　桃[イチゴ],青[ミント],緑[レタス],黄[プリン],紫[ザクロ]は、まだ無かったと思う
（あとはアニメには出ていない白[ベリー]と赤[リンゴ]）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 08:36:52.42

そりゃ全く同じではないよ
桃・青・黄・緑＋1〜2色はミュウミュウのスタイルを踏襲してるというだけだ
プリキュアの場合、緑がいないことも多いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 09:07:59.66

緑は木野まこと然り、秋元こまち然り、伝統的に売れないからなぁ。
緑川なおの時代となると最初から売れないことを見越して日野あかね共々一部商品は受注生産にされたし。

ラブライブですら小泉花陽は売れ残りやすかった傾向にあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 09:16:32.10

あと、アニメ化存分に意図されながら結果的に流産した漫画
（りぼんの聖ドラとか、ちゃおのチャームエンジェルとか）
はこのスレ的にどうなんよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 09:18:49.19

クレヨン王国はそもそもシルバーをロリ王女にしてるのも大胆改変だった
原作では人妻で王妃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 12:36:24.55

コミカライズの片岡みちるの力量に合わせたとも言える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 12:55:27.80

クレヨン王国の裏話みたいなのはこれかな
サトジュンのオーダーもある

http://animestyle.jp/2021/05/10/19666/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 13:23:25.77

>>48
暖めていたのではなく、企画が一時凍結したのを「解凍」したのでは？

87年のナージャはナージャの声をアイドルにやらせる計画だったみたいだし。

ところが意識していたであろうぴえろ魔法少女シリーズは後半、尻すぼみで終わった。
バンドブームでアイドル冬の時代がそろそろ迫っている。
取り分け、おニャン子がアイドルの価値を下げた。
時はジャンプ黄金期で少女向けアニメも冬の時代。
リスク背負ってまで不利な少女向けでオリジナルやる必要もないしね。

実はこの時代の少女漫画なら空色のメロディもアニメ化計画が進んでいたのだが、没になった理由、解るような気がする。
あの時代のアニメの潮流を考えると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 14:50:19.55

久しぶりにあちらのスレ覗いたけどすっげー閉鎖的なスレだな。
「ふたばにでも行けよw」だって。
いやお前らのスタンスこそふたばだろ
>>41
では何故とっくに終わったはずの水色時代を引っ張り出して来たのは何故だろうか？
あっちの前のスレにも書き込んだが、本来のアニメ化予定はKAREN。
ベルエポック時代を舞台にしたサイキックアドベンチャー。
玩具になる要素がたくさんある。

水色時代の優子はチャチャの人だよね？
そしてこれも前に書き込んだが本来のアニメ化予定はチャチャではなくダイヤモンドピンク。
こちらも既に日本アニメーションによる
パイロットフィルムが出来上がっていた。
計画中止で予定されていたスタッフとキャストが代わりに手掛けたのがぶーりんだった。

もしかしてKARENもダイヤモンドピンクもネルケにとって好ましくない人物、労働組合の日本俳優連盟側の声優がキャスティングされていたのではないのか？
そしてロックアウトの為に作品ごと潰したのではないのか？

ダイヤモンドピンクについては展開までアニメチャチャ中盤とそっくりだから、安藤健二がレポートして欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 15:12:22.52

>>42
モモはなんか不完全燃焼って感じがぬぐえない。
一旦モモはおもちゃ屋のトラックに跳ね飛ばされて死ぬし。

小山さんが中の人ってのも皮肉。
アラレならいつもパトカー破壊して突っ走るようにトラックも跳ね飛ばすよ。
Dr.スランプは女の子にも人気が高くておもちゃも売れたから一時期東映は少女向けやめたくらいだからな。
サンディベルは途中でおもちゃ展開終了。

モモは人気の有無の度に短縮を迫られたり、延長を迫られたりしたからしびれ切らしたスタッフがあんな展開にしたみたいだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/08(土) 16:36:19.18

>>59
水色時代が抜擢されたのは当時のちゃおのアニメ化作品はほとんどが外部持ち込み企画だったので
なんとしてでも原作物をアニメ化させたいという意向。声優事務所は関係ないはず。

KARENは名劇とFF・ドラクエのようなJRPGが混ざっていて、それらのパクリっぽいところがあったのと
名劇は完全に冬の時代に入っていたというのもあって内部選考から漏れたのだろう。

ちなみにやぶうち氏が好きなのは水色とは真逆の魔法ファンタジー系らしいね。
今もデリシャスパーティープリキュアの二次創作絵をtwitterに投稿してバズってたりするし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 07:55:18.68

>>53
女児向けはともかく、大友向けでも失敗しやすいのは酷いな

緑にはラムちゃん、ミク、オヨルン的な売れ方が残されている
シーツーや早苗みたいなキャラデザはどうかね
でじこはマルチやよつばに似てるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 07:57:54.37

DQ4、FF6、ルーンファクトリー4とか、男女兼用群像劇のメイン主人公も緑多いよな
シナリオが少年漫画寄り＋女人気みたいな虻蜂取らずなジャンルが多いが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 08:05:08.05

セーラームーンやプリキュアは
男性向けのRPGヒロイン（すなわち名誉）育成機なのだろうか
女性だけに都合がいい戦いはないだろうか

ラブベリカードで俺のターンしろって意味じゃなくて
ビキニアーマーの男女逆の概念（ブーメランアーマーではない）がある
架空フィジカルワールド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 13:08:24.89

>>54
別にいいんじゃない。ここは隔離スレだし。

チャームエンジェルは元となったカードゲームが売れなさすぎて流産になるのは必然だったし、
（そもそも女児向けには当時も今もアーケード筐体やDSなどの電子機器が絡まない純TCGの文化はほとんどない。
　せいぜいポケモンカードや遊戯王などメジャーなカードゲームで女子大会があるぐらい）

聖ドラが流れたのは、当時の感覚だと松本夏実氏より種村有菜氏（満月をさがして）の方が
絵がぐっと華やかだからそりゃ種村使うよねという話。
夢パティの頃となると種村は完全に飽きられてたけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 15:31:09.95

>>65
聖ドラが流れたのはもう一度スタジオぎゃろっぷでアニメ化させたいからって思いがあったからでは？
つまりあの枠の事実上5作目。
ケロちゃ経由なら6作目。

しかしあのスタッフはあの当時、おじゃる丸を手掛けようとしていたから今さらりぼん作品にリソースは割けなかった。
あと、あのスタッフ、漫画家を潰す事に何にもためらいないから。
あの頃、彩花みんは完全に潰されていた。
池野恋も小花美穂もあのスタッフが大嫌い。
松本夏実も本当は嫌だっただろう。

そしてりぼん編集部も気付いていたんだろうな。
赤ずきんチャチャアニメ化の時もかなり顰蹙を買っていたが、こどものおもちゃはそれ以上に顰蹙を買っていた。

理不尽な改変、プロの声優に給料払いたくないから棒読みの新人や非声優のキャスト。
これ以上ふざけた事を続けたらちゃおがなかよしの次に追い抜くのはうちらだぞ、と。
ちゃおが勝てたのはネルケとはあんまり関わらなかったから。
聖ドラアニメ化か実現するくらい体質腐ってたら、今頃なかよしのポジションにりぼんはいたかもね。

まあ松本さんもりぼんも命拾いしたわけだ。
夢パテがスタジオ雲雀で良かった。
ミルモを見れば解るが、あそこは改変をしても作品に負担をかけない、作品の良さを引き立てる改変をするから。
漫画家を潰すような事はしない。
漫画家を育てる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 16:00:07.02

スタジオぎゃろっぷとJCスタッフ及びスタジオ雲雀は人脈共通しているけど、マキャベリストで我田引水のクズがぎゃろっぷに、良心と謙虚さがあるリアリストがJCや雲雀に行くね。

チャチャがオワコンにならながらもダラダラ続いていた頃見ていたアニメにエクセルサーガがあるけど「綺麗な赤ずきんチャチャだな」って思ってた。
まあ前番組がシリアスもの(ベターマン)だったからギャップ凄かったw

おもいっきり改変はするがあくまでも「実験」に過ぎないって前提があったから。
あとエクセルサーガ、同人作品であるダイテンジンが原作の回があったな。
ひぐらしのなく頃にや月姫に先んじて同人が原作のアニメを初めて実現させた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 16:16:05.63

ミルモ、たまにスタジオコメットが協力のエピソードがあって、その度に「またコメットか…」とうんざりする声がスレに舞ったな。

雲雀もコメットももとはひとつの土田プロダクションだったのにね。
ネルケに甘やかされた会社の末路。

タツノコプロが協力のエピソードはそんなに悪くいわれなかった。
タツノコプロはエヴァンゲリオンでも下請け頑張ってたし。
エヴァンゲリオンは下請け、京アニもいい仕事してたが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 16:50:44.79

でもこどちゃなんて鬱漫画のアニメなんて大地が監督を担当し、TOKIOが主題歌を歌ってなければ2年やれてないし、
コミックス1000万部も売れなかっただろｗ　（2000年代にアニメ3年やったきらレボやしゅごキャラがやっとこさ300万部クラスだから）

同1800万部売れたらしいフルバの高屋氏だって同じ。（さらにあっちはウテナやカレカノで始まったキングレコードの
大月Pが仕掛けた、少女漫画の男性向けコンテンツ化の流れにまるごと乗っかって売れた部分もあるからな。）

本当に>>66のコメの通り、小花氏が高屋氏のように"飼い主"に噛み付いたのかどうかはさておき、
市場価値を引き出したのは一体誰なのか分かってない漫画家が特に少女漫画の場合は高卒・大卒関係なく多すぎるｗ

この手の争いは昔からあって、有名なのは武内直子氏の勘違いと水木杏子氏・いがらしゆみこ氏の争い。
前者は東映側も逆手に取って（尾田栄一郎氏監修のワンピ映画、鳥山明氏監修のドラゴンボール続編のように）、
セーラームーンでも実際に武内氏主導でリメイクを作らせ放映して、初代アニメ・DB・ワンピ・プリキュアらと比べて
いかに売れなかったかを数字に表してまで貢献度の差を見事に武内氏に知らしめたことも凄いわなｗ

逆に篠塚ひろむ氏あたりは高卒ながらも社会人経験を経て漫画家になってるからか対応がマトモ（ただし世間ではこれが普通）だと思う。
ミルモもちびデビもちいちゃんも売上面では微妙だったのに関わらず、一発屋にならずに何度も使ってくれている。

今のりなちゃの衰退の一因として、90年代の漫画家がいろいろやらかしたということも忘れてはいけないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 17:11:13.81

>>69
こどものおもちゃは鬱というかショッキングな作品だけど生きる強さを描いた作品だからね。
しかも小気味良くサッとギャグも入る。
あの時代の悪趣味ブーム的な潮流に唯一漫画という手法で立ち向かえた作品。

一方悪趣味ブーム的な潮流に屈したのが後半の赤ずきんチャチャ。
読んでてみっともなかったし、情けなかった。
こう下品で不謹慎な表現を入れればブラックユーモアでござい！って目論見が見え見えで。
勢いだけの漫画は勢いを失えばつまらなくなるんだな、って思った。

なんでアニメプロジェクトが終了した後も四年も続けたんだろう？
コメント読んでいると作者は明らかに作品にもキャラにも限界を感じていたみたいなのに。

本当に比較されることの多かったきんぎょ注意報は作者が限界を感じてあっさり終わった。
期間も巻数もチャチャの約半分。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 17:48:24.22

あとりなちゃはジャンプと違うから、よっぽど売れなかった場合を除けば一発屋って普通、いないぞ？

代表作のある漫画家ならスマッシュヒットもいくつかあるというパターンが多い。
ガチのマジで代表作があるのに一発屋って彩花みんくらい。

あの人本気で漫画家として再始動したかったら同人ともパイプ強かったし、もう少女向けや商業誌とも水にあってなかったみたいだから同人から再出発でもすれば良かったのにな。
或いは移籍か。
腐にも目覚めたみたいだし。
だだし、そんな事をすればりぼん展などのイベントに呼ばれる事は二度とないが。

あと>>69よ、アニメのこどちゃはギャグアニメへの「翻案」かもしれないがよくあの内容で子供向けの時間帯で企画が通ったな。
まだあの頃はギリギリ深夜アニメのない時代だったが。
こどちゃは原作を「改変」したというより「翻案」が正しい。
チャチャも本当は「改変」というより別の作品との「合流」が正しいのだが。

チャチャは「やーい、低視聴率！紙芝居アニメw」とバカにしていたりりかが放映終了後、再評価が高まったのも痛かった。
絵が紙芝居のように動かないエピソードがあるのはあのスタッフがチャチャOVAと掛け持ちしていたため。
チャチャは加害者の側だったのだ。

ただあの後池野恋は「もう私の作品をアニメ化しないで！」と通達したんだよね。
原作の改変が原因というより90年代第3次アニメブーム以降の作品や声優が薄利多売される潮流が許せなかったんだろうね。
だから作品として素晴らしくともりりかはあんまり美化出来ない。
あとギャグからシリアスに、計画が二転三転したのも痛かった(これもチャチャが加害者)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 18:11:18.65

チャチャは本当はどうすれば良かったのかな？
半年の延長は無し、その代わり原作もポピィくんは登場しない。
チャチャ達は30話台で新たな旅に出て、綺麗に終わる。

作者は別のファンタジー+ギャグ漫画を新たに描き、そっちで有名になる。
チャチャは初の連載作品なんだからね。
チャチャはデビルマンのような「並行した二つの企画」という形で終わる。

だってそれをいったらミルモだって晩年のちゃあみんぐを除けば「デビルマン度」が高いぞ、並行した二つの企画として。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:34:27.23

>>71
一発屋というのはアニメ基準でな。
そりゃ作家基準だったらコミカライズ化以外で目立った活躍がほとんどない征海未亜氏でさえ
スーパードールリカちゃんが1度、東京ミュウミュウが2度とアニメ化が3度された大作家になっちゃうよ。

チャチャは漫画未読だからそっちの事情はよく知らんけど
アニメの方はOVAもゲームもバンバン出てて、少なくともりりかよりは明らかに人気があったし、
当時のりぼんの課題だった低年齢層の獲得だけを考えれば（後世への影響は完全無視すれば）、
ダイヤモンドなんちゃらじゃなくてチャチャを採用して正解だったんじゃないの？
てかあんたが単にチャチャが嫌いなようにしか見えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:51:14.73

それとネルケプランニングと旧土田プロ系各社（ぎゃろっぷ、コメット、ディーン）が絡んだNAS（旭通信社子会社）のアニメは
確かに他社作品と比べると粗製乱造という部分を感じさせられる所が多いのはよく分かるけど、
当時のセーラームーンやドラゴンボール等の成功によるアニメの総本数が増えてから、デジタル化が本格化するまでの
平成一桁時代のアニメスタジオの逼迫ぶりを考えれば、そういう所でも孫の手を借りたくなるのは仕方ないのでは。

平成二桁というか2000年代も後半になった頃には、遊戯王（テレ東）シリーズ以外でその名前はあまり聞かれなくなったでしょ。
白泉社アニメが最後まで多用していたようだけど（夏目友人帳、学園ベビーシッターズ）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 20:05:15.26

>>73
好きだったからこそ残念な要素が目立ってくるんだよ。

あと今回の赤ずきんチャチャNで原作もアニメも嫌いになったって向きが多い。
2012年後半～15年頃のスレ読んでみろ？
新しい展開がある度に炎上。
エンジェル・ハートなんてレベルじゃなかった。

しかし北條千佳はどうすれば良かったのかねえ？
今、手元にダイヤモンドピンクの単行本あるけど、顔のパースがいちいちズレてて赤ずきんチャチャNを読んでいるようだ。
北條千佳って話は面白いんだけど、絵がとんでもなく下手だからな。
まあそれいったら彩花みんも絵が下手だけど。
だから北條は単行本が長く続いた連載はない。

北條がデビューしたのは83年だがほぼ同期がさくらももこと岡田あーみんなんだよね。
りぼんはギャグが豊作の時期だった。

さくらももこはハッキリと本当はシリアス作品やりたかったけど絵が下手だから入選出来なかったと言ってるし、岡田あーみんも本当はギャグやりたくなかった説あるんだよね。
北條もキッパリ、ギャグを選んでいればこんな惨めな形にはならなかったと思うんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 20:19:52.46

>>74
あの時代はまだいい加減だったから許された側面は結構ある。

例えばエヴァンゲリオンでさえ今、あんなことやったら庵野秀明は炎上して叩かれて嫌われて終わりだ。
あと今の庵野秀明の体たらくを見てるとエヴァンゲリオンってもしかしてまぐれ当たり…？って気がしてくる。
庵野秀明はよく出来た同人作家に過ぎず、プロにはなりきれなかった、と。

あとよく誤解されるがぎゃろっぷはコメットや土田プロダクションとは全く無関係。
虫プロから別れた会社なのだ。

虫プロダクション出身の優等生
・サンライズ
・マッドハウス
・京アニ
これで決まりだな。
虫プロダクション出身の問題児
・西崎義展
・日放映→日本テレビ動画
・中村プロダクション
・ナック
・シャフト
・ぎゃろっぷ

…こうなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 08:02:14.52

ワッチャプリマジ終了→後継作なし・後番組は非アニメ枠（プリティシリーズ終了？）か・・・

アイカツもそうだけど女児向けTCAGはコロナで完全にやられちゃったな。
アニメの方もキャラデザ見ただけで売れないとは思ってたけど。

一方でラブライブスーパースターってガチで女児向けアニメだったのかよｗ
https://p-bandai.jp/item/item-1000179988/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 11:49:41.86

まだ来ぬスピンオフブームのための下準備では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 13:09:02.64

>>77
それでも女児向けの方のアイドルアニメは健闘した方だと思うよ。
オワコンの見苦しさを見せないうちに綺麗に散るという手もある。
(それに比べて今のプリキュアは…)
そして自然な形で男性のファンもゲット出来た。

あとラブライブ!ファンっていかにもオタクのお兄さんのファンのイメージがあるが、女性ファンも多かった事実。
ストーリー的には王道のスポ根だもんね。
あちらのスレでも女性ファンにとってポスト少女漫画はジャンプだ、と主張したけど、ラブライブ!シリーズも実はポスト少女漫画の一角を担っていたのだ。

自然な姿勢を取っていれば男女双方のファンをゲット出来る。

あとアイドルアニメは歌ってばかりで手抜きと思われるかもしれないが、アニメの作画でもかなりの難所は口を動かす場面である。
慣れない声優もここで躓く。
歌が中心のアニメは作画は手抜き出来ないのだ。
(以前、あまりに手抜きなアニメで台詞をいう場面が口元が隠れているか後ろ姿ばかりって作品を見た事がある。その会社、潰れたけどね。そりゃたまにアドリブで台詞を言わせる為後ろ姿にする演出のアニメもあるが)

アイドルアニメではなくミュージカルアニメであるが、ナベシンはミュージカル的演出が好きな人だ。
でもエクセルサーガでハッキリと「ミュージカルって作画がめんどい」って言わせているからな。

ただ、もうひとつ、アニメで歌うシーンを多くすると問題点が出てくる。
これはようこそようこで発覚した事だが。
歌を「歌唱」とみなすか「台詞」とみなすかで、印税の問題が発生するのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:42:35.05

無理やり男女兼用コンテンツにしてしくじった作品にAKB0048があったな。

掲載はなかよし、別フレ、別マガなど少女向け少年向け双方。

だいたいAKB48のようなアイドルオタクとアニメオタク、それもアイドル声優オタク入っているような向きとは相性はよくないだろ？
設定も変だし、誰向けの作品なんだと思う。

あと声優側のキャスティングでも、たった一人で武道館を埋められそうな、AKBの動員数を超えられそうな声優が何人かいるな。
AKB48+豪華声優という組み合わせがちぐはぐ。

アイドルアニメブームにAKBが便乗した感じ。
東京ミュウミュウ以上の虻蜂取らずだったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 17:10:39.08

プリキュアって言うほどオワコンか？
アンパンマンみたいな定番コンテンツになってるんじゃないの？
バンダイ発表の数字で60億前後ぐらいならやや不振だった程度の話だから。
スプラッシュスターの時でさえプリキュアの打ち切りは考えてないかったし。

ナージャやどれみ土管（共に30億円割れ）ぐらい下がればオワコンとなるかもしれないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 17:34:00.01

あとプリティーシリーズはまだしも、アイカツは全然潔くないと思うよ。
アイカツスターズがキャラ替えに失敗して(TCAGも含めて)コケて、
その後も好転することもなく５年以上経ってやっと引っ込めたからね。
同じ電通同士だと妖怪ウォッチが未だに生き残ってることには驚いたけどｗ

プリチャンは前番組プリパラのキャラを出した点ではまだマシだったけど、
肝心のゲームがアレだったせいでな。
そしてワッチャプリマジはなぜあんなに見た目がダサくなったのか...
共同制作の韓国の好みに合わせたせいなのか？と思ってしまったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 17:50:24.09

>>81
予算にもよる
プリキュアだとスプラッシュスターは90億くらい売る計画だからあの売上はあまり黒字じゃない、下手すりゃ赤字

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 18:27:37.31

>>83
スマイルはハトキャも超えて130億売れることも考えていたからね。
しかしスイートを少し超えたくらいだった。
売上面でドキドキがあまり悪くいわれないのはSS割れも考えていたが、あの程度で済んだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 19:31:24.22

スマイルの内容でどうやって130億円を狙ってたかは気になるな。

フレッシュ・ハトキャ・スイートでは小学生の層をどう獲得することを真剣に考えてたけれど、
スマイル辺りからそれを諦めて内容面でも完全に園児向けとなっていったから。
（主人公のみゆきは川村プリキュア同士だとYP5ののぞみより3歳ぐらい幼く描かれてる）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 20:22:55.20

未就学児と小学生と大きなお友達の三国鼎立が建前だけでもあった時代と
小学生壊滅して発言力だけなら大きなお友達一強時代になりつつある今
小学生相手に売上伸ばす工夫するだけ無駄だからでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 20:59:03.12

>>79
今年のプリキュアの映画の人気凄いよ。ほぼ単体の映画枠では歴代トップクラスの興行になるんじゃないの？しかもコロナの影響があっての中でだからね
ポップコーンとかも恐ろしいスピードで完売していった。イオンのプリキュア売り上げは
相当な機会損失が出ているだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 21:09:57.65

正直プリキュアがここまで長期化して、女児向けアニメの新しい型を作るとは思わなかったよ
自分が男だが小学生の頃はかなり女児向けアニメを見てた
その中で今でも放送中なのはプリキュアシリーズだけになってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 21:48:31.64

プリキュアは毎年キャラや世界観変えてるのもありそう
セラムンやどれみがストーリー物で新規層に不親切になったかは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 07:26:28.05

萌えやエロをニチアサ表現にした功績として
タルるートくんや美神や超ビックリマンの功績を忘れてはならない
プリキュアにエロはないが（最初の全身発光はヤバかったが）

ニチアサでBL見たかったな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 07:28:00.47

昔はパンチラや乳首のない生乳やナウシカ股がエロ表現だったなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 07:35:55.35

・トルーパーの美少年数人＋涙キラキラメランコリックは情感の表現でエロではない
水泳部が舞台なのはドルヒラで別にエロではない
・初代遊戯王みたいに女の水着が大きくてあざとくて男の水着が小さくてギャグなのは何かが違い
少年漫画内で敢えて男の水着を押し出すとマスクマンの水着回みたく男性向けゲイ風になる

男女逆タルるート本当に見たいなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 08:59:38.27

後に男児向けでも既存の女児向けを意識した作品が出るのは狙ってるのかね？
JR東日本、小プロ、プラレールのシンカリオン（１作目しか知らんが）とかまさに一昔のプリキュアみたいだった

・敵幹部が物や生き物から怪物を生み出してその怪物を倒すと元に戻る
・戦いはJRの「街を壊すな」って以降で殆ど捕縛フィールドや、山奥や、空中で戦う
・改心して和解する敵と、話通じなくて倒される敵が両方出る

敵が地球環境や人類を気にするのはミュウミュウ
主人公筆頭に大半が小学生、クールな年上イケメンがいる、多人数はしゅごキャラっぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:22:28.01

>>85
小学生を意識すると未就学児と大きなお友達を失うから仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:54:58.11

>>94
小学生意識は幼児とオタが離れるのは何故だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 15:56:11.92

ちゃお系→ガキ臭い
りぼん系→背伸び、格好いい

……って意識はもう古くない？
男女逆みたいに永遠の子供（中高生ではなく幼児を指す。恋愛面ではなく趣味を指す。）
だと開き直ってるのが格好いい、
大人が見ても（しっかりしてるというより、自分に正直に生きてて）格好いいって認識になって欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 20:40:38.83

>>85
フレッシュは小学校高学年、場合によっては中学生のファンもゲットすることも考えていた。
だから衣装の雰囲気もすこし違うし、胸もあるし、ディストピアSF要素も入れた。

確かに売上は上がったが、結局グッズを購入した層は幼年層だった。
こうしてプリキュア対象年齢引き上げ計画は頓挫した。
いやハトも結構内容エグいけど(ゆりさんに至っちゃプリキュアというよりスナイパー)もしプリキュア対象年齢引き上げ計画が実現したらもっと凄まじい内容になったかもな。

スマイルであるが、ありとあらゆる状況に対応出来るように設定をぶちこみ過ぎだった。
スマイルはプリートフォンの会話を読めば死に設定の宝庫だとよくわかる

結局みゆきのチアガールなんて全く描かれなかった。
初期の方のバレ情報だと、来年はチアガールがテーマのプリキュアでメンバーも七人に増えるぞ、だったのに。
れいかさんが俳句を詠むのが好きで、ポエマーって描写もなかった。
やよいの家政部の描写もなかった。

つか登場人物の部活描写がみんなあいまい。
逆にあかねは店の事あるし、なおは子沢山の家庭だし、やよいは片親だから部活やっちゃダメだろ。
みゆきこそ部活やればいいのに。

なんだかプリキュアでバカ=のぞみの印象強いけど、のぞみは成長劇もあったからな。
みゆきの方がのぞみよりバカに感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 21:27:15.94

みゆきはとても中学生には思えない
下手したら知能はどれみと互角だな

あと、なぎさも結構バカだったな
ことわざの言い間違いは日常茶飯事だったし
そしてチョコパフェやイケメンに夢中な普通のギャルであり、のぞみよりは断然現実の一般的な女子中学生に近かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/12(水) 10:20:53.22

>>89
男児向けだけど毎年キャラとかリセットしても四年で売上とか映画とか激減して毎年シリーズやれなくなったデジモンみたいのもあるよ

テイマから落ち目だったが、次年のフロンティアでシリーズ毎年やれなくなるほどコケて止め指した
近年はデジモンアドベンチャーのリブート版のカードが売れたからなのか後番がデジモンゴーストゲームで久しぶりに継続してデジモンシリーズやってるけど、
フロンティアがコケてからはシリーズ復活しても継続してなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/12(水) 10:21:56.99

>>99の続き

フロンティアはアニメ本編より
当時の数字面でのネガティブなニュースやデジモンシリーズ終了決定の方が絶望感強かった
新規対策として新規置いてけぼりにならないようにどれみ方式でなく、後のプリキュアやライダー方式で毎年変更したのにたった四年でここまでデジモン人気が落ちてシリーズ終わってショックを与えた

テイマから売上低迷したけどフロンティアはまた更に大きく落としたのがな
映画も元からデジモンは東映アニメフェアとして他アニメと同時上映だったけど夏はデジモン中心でデジモン人気に左右されたからな
フロンティアはデジモン人気が左右される夏映画でニュースになるほど不振だった
2003年春はワンピ単独と決まったのは2002年夏アニメフェア上映の不振で他にワンピと上映する短編アニメがなくなったせいなのかな？
またはフロンティアの前半の売上低迷ぶりに春映画が取り消されたかだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/12(水) 10:22:16.35

フロンティアは対象下げすぎたのがコケた理由だと思われてる

子供に合わせてメンタルや能力を下げたのが子供目線過ぎて小学生以上の視聴者から反感買いまくった

デジモンでダントツで対象年齢低いのはフロンティアだな
子供のレベルに合わせたメンタルや能力だし

・子供らしさ親しみやすさ優先で、子供達の対人関係の問題を本人の落ち度
・子供が変身して戦ってることを表現するために負けっぱなし（かっこいい進化の曲が台無し）
・子供達で戦うがスピリットでドーピングされどんな攻撃食らってもせいぜい気絶、軽症、汚れるだけ（パートナーデジモン制の他シリーズの方が生身で側いて危機的状況）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/12(水) 20:21:02.96

>>98
なぎさ～響は少女目線で描かれてる（咲、のぞみ、ラブ、えりかといったメインキャラクターのおバカ設定もいかにも少女漫画の主人公的）けど、
みゆき・やよいは描かれ方からして明らかに園児目線なんだよな。
スマプリのアレな同人誌の数はおそらく歴代最多で、デレマス（幼女キャラ）とかごちうさとか好きそうな層に受けたのは言うまでもない。
逆に少女漫画的な視点で見てた人はプリキュアから離れて同時期に始まったアイカツやラブライブなどに移行していったかと思う。
（平均視聴率も次のドキプリで大きく下がってるので）

次のドキプリの優等生設定も園児目線で、ハピネスで少し戻ったけど不評だったのか、Goプリで再び園児目線となって今に至る感じかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/12(水) 22:34:32.75

そう考えると、プリキュアシリーズが全部好きというオタクはある意味凄いな
セーラームーンにハマってオタクになった後にハム太郎を見て、そっちでもオタクになるようなもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 03:00:03.57

スマプリは「何これ男やオタク媚びじゃんきっしょ」って感じじゃなくて
「確かに可愛い！男や大友やバトル嫌いでギャグ好きの子供の人気出るのも頷けるわー」って感じだった
ウルみゆが人気だったけど普通に百合が好きだったわ
キュアサニーがときメモの清川とまた違う女らしさを身に付けていくのも良かった
（ボーイッシュさをほぼ崩さないままセミロングになり、かっこかわいさを出してる）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 03:05:33.52

ジュウレンジャー、FF9、どれみ、ハートキャッチプリキュア!
は対象年齢下げて成功して大友にも人気が出た例だな
DQ7は一部キャラデザ、シナリオが不評だけど入るかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 10:37:00.28

>>89
きらレボも采配次第では
「女児向け版遊戯王」
になれるポテンシャルはあったのに何故やらなかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 13:08:37.65

対象年齢下げて大友人気出たパターンと、そうでないパターンの違いは何だ？

普通対象年齢下げたら、低年齢にしか受けない作品と、どの層にも受けない作品しか出来上がらないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 15:40:40.31

対象年齢をかさ上げしてた要素が消えただけの場合と
あからさまに低年令層に媚びたかの違いでは？

成功例は大抵前者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 17:24:04.78

子供にも大人にも人気って逆に言えば
「子供からしたら面白くない」要素と
「大人からしたら面白くない」要素が共存してるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 17:25:04.08

あと数で言えば「子供にも大人にも人気なアニメ」より
「子供にも大人にも不人気なアニメ」の方が多いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 18:29:02.75

子供も大人も可愛い物、かっこいい物が好きだけど
子供目線の可愛さ、かっこよさ
大人目線の可愛さ、かっこよさ
は別だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 18:52:18.99

>>110
例えば80年代のロボット・SFアニメならガンダムの要素入れて見ました～、イデオンの要素入れて見ました～的作品ね。
90年代以降ならエヴァンゲリオンの要素入れて見ました～になるが。

例えばアクロバンチなんかまんまオチがイデオンのパクりだし。

今となってはボトムズへの習作として楽しめるが、ダグラムはやはりまだリアルロボット+ゲリラ戦というテーマが調和したとはいい難い。
オチもこじつけ過ぎ。
佳作ではあるけどね。
あとあるアニメ雑誌のダグラム批判特集は明らかにいじめだ。

あと80年代はヒロインが出てくる作品ならナウシカの要素入れてみました～的な作品も流行ったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 19:37:36.95

>>110
あとあちらさんのスレで知ったが、デ・ジ・キャラット、ショートアニメだが新作決定だってな。
(けっ！アニメの話はするな、という割には自分たちに都合が良ければするんだな！)

どちらにも受けなかったといえば何度もいうが「デ・ジ・キャラットにょ」が代表だな。
玩具は売る気がない。
地方では途中打ちきり

あの頃からデ・ジ・キャラットの人気も
下がってきた。
ゲーマーズも経営悪化。
ナージャはマジで東映に与えた損害は大きかったけど、デ・ジ・キャラット子供向け計画の失敗もブロッコリーにとって
かなりの痛手だったんじゃないの？
同じ年、03年の事である。

あとYouTubeで令和のデ・ジ・キャラット見たけど、顔が変わりすぎ。
アサ姉たちが昔と同じ演義が出来るのに違和感あった。
それからあけこ達二代目キャストはこれからずっと語られないままなのかな？
そしてブロッコリーまで懐古商法か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 19:41:04.39

対象年齢下げたのに大友にも人気ってならニチアサ枠のクレヨン王国もそうなるのかな

対象年齢的には明らかに花より男子までより下がってるけど
少なくともトレンディドラマ路線のアニメよりは大友からも人気あったように見える
ファンタジー要素があるからかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 20:05:40.91

ここで一句
プリキュアのバレを知りつつ酉の市

10年くらい前だとアニメ新作情報板に9月くらいに来年のプリキュアについてスレが立った。
はじめは「こんな来年のプリキュアは嫌だw」みたいな書き込みから始まる。

で、１0月半ばから後半にかけて、嘘バレを含んで情報が出始める。
１１月ともなるといよいよ玩具の流出画像がUP。
そして１１月後半くらいになると商標バレが。

昔は三の酉がある年だと三の酉の頃には来年のプリキュアのタイトルもキャラも確定状態だった。

そんな時に夜店のお面売りでプリキュアのキャラのお面を見ると「この娘たちも最後のご奉公か…」と居たたまれない気持ちになった。

今は情報出るの遅くなったし、そもそもアニメ新作情報板でもプリキュアはスレが立たない。
商標バレでやっと立つ状態になったが、最近じゃ商標バレでも立たなくなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 20:13:34.48

「にょ」が中途半端な作品な理由はうさだの設定変更も理由かな？
オリジナルだと貧困の少女だが「にょ」は割りと裕福みたいだし。
それからいつの間にかラビアンローズへは変身ヒロインみたいになっているし。
あとこちらのうさだはフランスとのクウォーターだったりする。
いとこにはアイドルがいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 20:44:40.95

秋のアニメ新作情報板、プリキュアスレの雰囲気の変遷

「来年はもっともっと面白く！」→「来年こそV字回復！」→「…せめて来年は今年よりましならいいなあ」→「キャラとか設定はなんとか可愛いかな？」→黙殺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 21:23:40.81

「ナウシカ要素入れてみました～」的作品

「サンゴ礁伝説・青い海のエルフィ」
これは完全にナウシカのパクりだな。
おまけにエルフィは流れ弾が当たって死ぬだけ。
あっけなさすぎて当時「ハァッ？」となった。
なんか死ぬ必然性を感じない。
これじゃ人魚姫の翻案になってないよ？

「ドラえもん・のび太と鉄人兵団」
これは歴代ドラえもん映画でも人気高いんだよね。
当時とあるアニメ雑誌でまだ二人だった頃の藤子不二雄と宮崎駿の鼎談記事が載った。
「いやあ宮崎さん、ナウシカみたいなヒロイン出してすいません…」
「いや、なかなかのものでしたよ？」
富野以上に漫画家の悪口をいうのが好きなパヤオも藤子はＦもAも好きなんだよね。

「ボスコアドベンチャー」
本当はこんな終わり方になるはずじゃなかった。
アプリコット姫は生きて女王に就任するはずだった。
打ちきりであのサッドエンドとなった。
だから中途半端さは否めないものの、この状態であの寂寥感を出せたのは凄かった。

ただこの何年か前にさらば宇宙戦艦ヤマトの特攻エンドが批判されたけど、ヒロインが犠牲になるエンドってヤマト的なものの焼き直しなんじゃないかと…

でもまあプリキュアもたまには殉職するヒロインがいてもいいけどね。
或いは全滅エンドとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 22:17:27.98

今は一般向けに配信もあるけど
配信がなかった頃でもニチアサより人気あったテレ東アニメも結構あった

まあジャンヌ、ナージャ、特定のプリキュアと比べたら配信無かった頃のテレ東アニメですら人気出たって感じなんだろうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 22:21:51.00

テレ東アニメが人気ってよりジャンヌ、ナージャ、夢パティ、プリキュアの不人気作があまりにも不人気過ぎた
ジャンヌはテレ朝、夢パティも日テレだったが幾つかのテレ東アニメより不人気だったもんな

今みたいに配信あったらもっと差付けられたかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 22:21:57.27

>>106
女児向けの（TCAGではない）TCGが成り立たないのはチャームエンジェルが証明してしまった。
もし成り立つのであれば（きらレボのサブスポンサーはコナミだったし）とっくにやってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 22:29:07.40

まあ配信がなかった頃から、ポケモンは別格にしてもハム太郎、ミルモ、レベルファイブ作品とかその辺の他局アニメより人気作があったからな>テレ東

ハム太郎やミルモはどれみの後半シリーズやナージャより人気だったような
レベルファイブのイナズマイレブン無印も最初鬼太郎の裏番だったが、鬼太郎より遥かに子供人気（腐人気も）高くて打ち負かしてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 22:33:49.52

イナズマイレブンの無印～goは
少なくともフロンティア以降のデジモンよりも
男児からも腐からも盛り上がりがあった
イナズマイレブン無印～goと時期被ってたデジモンはクロスウォーズだが相手になってなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 22:34:53.28

中京地区は鬼太郎を放送していなかったので
そう言えるかどうかが分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/13(木) 22:44:20.55

>>124
でも全体の放送地域は鬼太郎のが多くて、テレ東は配信すらなかった時代で
鬼太郎よりイナズマイレブンのが人気あったというから鬼太郎が不人気過ぎたか、イナズマイレブンが人気出すぎたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 00:58:27.70

昔から男児向けはテレ東の方が強いって言われてるが
女児向けもプリキュアより人気あったアニメもあるんだよな
そのプリキュアが不人気過ぎとも言えるがね

ただアニメ数が多いので他局より人気アニメも多いけど勿論駄目なのも多い
一部オタだけが絶賛してメインのホビーの売上だか人気さっぱりだったのが
ボンバーマンジェッターズ、陰陽大戦記、ゾイドジェネシス、ムシキング、ジャイロゼッター、ガイストクラッシャー、メダロット無印もそんな感じだな

ちなみにメダロットもゲ無印はオタばかり喜んでてポケモンかレッツ＆ゴーのがキッズに人気だったはず
ただしメダロットに関してはボンボン読むようなオタキッズがターゲットで他玩具アニメともトミカともプラレールとも違ってたからあれで成立した
それで路線変更した魂は玩具販促番組としては知らんがボンボン読んだりあのゲームプレイヤー相手には失敗だった
メダロットは友達で哲学な路線な無印に対して、
魂は道具、玩具、兵器扱いで販促路線だったから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 09:22:58.31

不人気過ぎたプリキュアってSSのことか
それともマックスハートじゃない初代？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 09:24:48.86

>>106
話はズレるがカード主軸になる前の
原作の遊戯王もターゲットが迷子だった
児童向けや少女漫画やゼロサムのカテエラいっぱい含んでた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 09:59:55.47

>>127
スプラッシュスター、ハピとGOプリ
少なくとも他女児アニメに負けてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 11:43:11.27

>>121
遊戯王（アニメシリーズ）で真似すべきはそこじゃないだろ

「世界観引き継ぎながら続けること」

のほうだぞ…TCGじゃなくて、現在終わっても続けることは出来たはずだって論点

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 12:36:45.52

遊戯王（原作）なら
・カプモン編の主人公は女か小学生にして下さい
・シャーディー編、WJで不評なら少女漫画にオクレ（杏子の心の部屋の写真が埋まっていくストーリーにするんだ）
・服を着てる男同士のホモシーンがあざとくて水着シーンでは女が大きくて男がギャグ（男女逆をくれ）
・城之内のフラットさは見習うところがある
（主人公じゃないお陰で自己投影臭やメアリー臭が消えている。幽白のぼたんのフラットさのよう。）
・微妙に毒があるお陰で日常シーンが面白い
ただしエロ（男vs女）とゲーム（大友vs小友）では相対する要素が喧嘩している
・異世界ものではないが絵が二次元的なお陰でメタな悪口以外が付かずに済んでいる
（毒親とモブチンピラ以外が叩かれていない）
・WJだからカードの比率が大きくなってしまったが少女漫画やゼロサムなら
ストーリーや日常の比率はもっと大きくできた
ウィクロスはどういう位置付けなのか知らん（少女漫画は参考にできる？）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 12:43:17.30

TRPGやってる最中にFE聖戦のような流れになり
カプ厨同士が暴れる（が、公式沿いだからルールから脱線しない）作品とか少女漫画でないのか？
参加者同士の恋愛と駒同士の恋愛は別で参加者が女ばっか（ヒーローは空気）だから
女が異世界に転生して恋愛に走らずに済むとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 12:44:48.63

最近女ばっかの作品の空気ヒーローはハーレム主人公やロリコンじゃなくて
男の娘やホモキャラになってきたよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 15:18:54.05

ゲーム原作物やトミカやプラレール以外のコンテンツは女児向けも男児向けもアニメを当てにしすぎだと思う（シンカリオンはJR東日本発で小プロが新幹線変形ロボ考えて子供向けにするためにプラレールに協力でアニメ前から一定人気はあったらしいが）
アニメ抜きでも成り立つのゲーム原作物、トミカ、プラレールしかなさそう

サンリオもアニメは原案にはないアイテムをメイン商品を出してそれに頼る
りなちゃ漫画が原作のアニメもグッズや玩具に頼る

男児や男性向けのデジモンもアニメで携帯液晶玩具を出さずに、デジヴァイスという別路線のアイテム販促番組にしてそれに頼る
元々毎年シリーズを継続した

タカラトミーのゾイドも元々毎年シリーズを継続したり、ゾイドワイルドも局変更しても無印終了から約三ヶ月後にワイルドゼロをやるしアニメに頼る

ちなみにすみっコぐらしはアニメ映画やったけどアニメ依存って感じではないのにな
アニメ映画でも原案にはないアイテムをメイン商品を出して頼ってたわけじゃないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 19:12:29.81

>>122
視聴率は放送枠に依存されるから、視聴率以外でミルモの人気を立証する物が欲しいな
長く放送されたとかそういう以外で何かあるだろうか？
実際は知らないけど、ピッチのが売れているとか昔聞いたな。そのピッチもタカラ曰く
満足できる売れ方ではなかったようだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 19:17:44.40

>>135
視聴率は関東地域での数字が出るけど他地域では明かされたっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 21:31:26.39

>>136
国会図書館に行けば見れる
同じ番組でも放送環境が違えば視聴率はかなり違うものになるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 22:35:20.33

ここでも国会図書館が役に立つのか…
事件系を長年研究してるガチ勢が、資料の閲覧に使うのは知ってたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/14(金) 23:58:31.26

理想の生活:アメリカ人の家に住み、イギリス人の給与をもらい、中国人のコックを雇い、日本人の妻を持つ事。

不幸な生活:日本人の家に住み、中国人の給与をもらい、イギリス人のコックを雇い、アメリカ人の妻を持つこと。

まあこのジョークはいくらでも改変バージョンがあるんだけどね。
…
…
理想の少女向けアニメ:なかよしの企画力とファンタジーを持ち、りぼんが本来持つ作品の骨太さを持ち、ちゃおのニーズの合わせ方と欲張らなさを持つ作品

不幸な少女向けアニメ:りぼんの企画力の無さとネルケ頼りのキャスティング、なかよしの幼稚さやゲスさ、ちゃおの「アニメは添え物」のいい加減さや巨眼症
そんな要素を混ぜた作品

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/15(土) 00:35:21.67

その昔、日産パルサーのボディにアルファロメオの下回りを組み合わせたアルファロメオ・アルナって車があったっけ。
いろんな自動車雑誌で評されたな。
「下回りが日本車でデザインがイタリアだったら良かったのに…」

まあそれだと117クーペやピアッツァになるな。
正確にはピアッツァの下回りはドイツで、ハンドリングはイギリスだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/15(土) 09:30:47.21

委員長やリルプリは全然話題に上らないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/15(土) 11:15:30.64

>>93で思ったがそのシンカリオンは
同じ小学生主人公作品のしゅごキャラや他男児向けと比べて
主人公達が皆家族思い、大人目線での良い子
大人キャラも皆大人目線での素晴らしい大人で親御や大友好み特殊だった

しゅごキャラも作者補正もあってちゃお作品よりは大友人気あったけど
もししゅごキャラも主人公達が皆家族思い、大人目線での良い子
大人キャラも皆大人目線での素晴らしい大人ならもっと人気出たのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/15(土) 11:30:33.23

>>130
少女漫画のアニメ化の場合、少年漫画より格段に原作者の呪縛がつきまとう傾向にある（最初期の魔法使いサリー・
ひみつのアッコちゃんは別として、キャンディ・キャンディ・おはようスパンク以降の女性作家の漫画原作はほとんどそうで、
しかも出版社も少女漫画の場合は原作者サイドに立ちすぎてそれを助長している部分がある）し、
さらにきらレボの場合は出版社の意向によるタイアップのコミカライズではなく、中原杏氏が原作を担当した完全な漫画なんだけど、
ちゃおなら中原杏氏の手から離して（いちいち中原杏氏が後のシリーズの全て考えるのは無理なので、役割を原案や監修程度にさせた上で）、
アニメ主体で長期展開をするなんてことできるの？

でも原作者より編集の権限が強いちゃおのことだから実際に長期展開を見越してやったのが新キャラを入れた3年目（STAGE3）だったけど、
無理な3DCG化も相持って大不評だったので、結局めちゃモテ委員長にバトンタッチする形で1年で引っ込めたのでは。

もしそれができてれば（ちゃおではなくなかよし、中原杏氏ではなく武内直子氏の話にはなるけど）、
東映とバンダイがセーラームーンという幼児・小学生はもちろん、当時の中高生にも支持されていた巨大IPを捨ててまで、
独自でプリキュアを立ち上げなんてしなかったんじゃないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/15(土) 15:11:11.34

ちゃお編は2008年初頭頃からめちゃモテをプッシュしていたしアニメやりたそうな雰囲気に見えたな

ミルモのアニメ放送中にすでにきらレボのが読者アンケートが良かったのは有名な話だけど、めちゃモテがプッシュされた時に
読者人気がどうだったのかは謎。昔聞いた噂では、次号を紹介する時に使用されているキャラはその号の2ヶ月位前で
読者人気1位だったキャラとか言われていた。ミルモ連載時の2004年とか2005年でもこの役をきらレボがやっていたら
この噂は正しそう。正しければ2008年から2009年初頭のちゃおを確認して、めちゃモテプッシュは読者人気か編集の意向かはっきりしそう。持っている人がいたら確認して欲しいね

まあ、めちゃモテに関わらなかったタカラトミーが別できらレボで蓄積したノウハウを生かしてプリティーシリーズを
立ち上げアニメも10年近く続いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/15(土) 15:13:36.30

ふたばちゃんねるさん、平日昼間に立てた30年前の少女アニメのスレを3時間で消化してしまう
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665665471/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/16(日) 06:24:16.62

ワンパンマンの少女漫画版が欲しい（ヘタリアや悪役令嬢は違う）
なんで男性向けや男性寄り中性向けばっかりで
少女漫画を書籍化するのはネクストFみたいな男女一対一ダサピンク系ばかりなんだっての
LINE漫画はパンピ臭がするし（ニコ静みたいに壊れててなおかつ女性向けなのがいい。ヘタリアは壊れてたが男ばっかだった。）

でも川尻こだまと男が魔法少女になるやつが少女・女性漫画として書籍化されたのはいい傾向だ
男女一対一→少女漫画
その残りカス→少年漫画
格好いい男→女不在ホモソ用（設定に合ってれば好き）
ミソブス男→ヘテロ用、日常用（完全に女しかいない百合作品は意外とない）
ってゾーニング大っ嫌いだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/16(日) 06:36:43.26

ネクストFは書籍化前は線が太い艶かしくなかった絵を
線が細いケバい絵に直させててムッとしたわ（しかも男の手がデカかった。それより腐夢要素を強調してくれ。）

ヘテロ作品のヒーローが嫌いだから理想のヒーローを描く→勝手に日常空気の格闘漫画に括られる
公式BLを描く→男性向けの少年漫画に私情を挟んだことにされる（なのに萌えキャラは二次創作じゃなくて一次創作扱いされる）
少女漫画の恋愛だけする女が嫌いだから恋愛以外をする女を描く→
勝手に男性向けの萌え系に括られる。しかも女だけじゃなくて汚いロリコンのオッサンが出てくる。
判子絵女が嫌いだからおばさんブスを描く→男を女と描き間違ったことにされる
痩せても太ってもいない女を描く→デッサンが狂ってることにされる（痩せてる女嫌いなんだ、止めてくれ）

この負の連鎖…
ふしぎ遊戯の新作が最終兵器彼女みたいな絵柄になったのに納得
今度は鬼宿が星宿より絵的に格好良くなってて笑った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/16(日) 06:45:49.99

＞痩せてる女嫌いなんだ、止めてくれ

正確にはこうだ
・公式で痩せてる女は好き
・色んな属性がいてその中の一人が痩せてるのは好き
・痩せてて胸と尻がでかかったり、重力を使ったアクション（物理魔法含む）ができるのは好き
・胸尻、筋肉骨が凸凹してないが体が立体的なのは好き（ラブ&ベリーの人形とか。エロと別の意味で服の質感ハァハァ。）

ホスト部のOPのモリみたいな体の描き方とか、服に凸凹や皺を出さない目的とか
そういうの通り越してムカつくわ
さばげぶの黒髪ロングの子の体型は良かった
スタイル抜群なのに微妙に日本人体型で崩れてるという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/18(火) 11:18:06.50

和解敵枠の多い作品としては
ミュウミュウ、しゅごキャラ、人前で戦うシリーズのプリキュアは
男児向けのシンカリオン（1作目しか知らんが）より筋を通してなかったと思う

シンカリオンのキトラルザスも民間人いる所に巨大怪物体を召喚したり、キトラルザス自身が攻撃仕掛けて民間人目線では脅威だったけど、

・超進化研究所が民間人守るために捕縛フィールドでキトラルザスや怪物を閉じ込めたり、決戦も空中とかでやってたので、結果的にキトラルザス側が大規模な破壊させたり人間側にキルマークをつける描写なし
・キトラルザスや怪物をすぐ発見して捕縛フィールド張ったり、空中等に誘導する超進化研究所の凄さ
・その捕縛フィールドもタイムリミットがあったり、攻撃次第では壊れるからパイロット側も早く仕留めきゃヤバい
・話通じない敵は排除するという筋通した正当防衛もあり

って設定のお陰で和解する敵の「ドノツラ」感が控えめになり、
それでいて主人公サイドの皆の平和を守るヒーロー感も出したと思う

一方ミュウミュウ、しゅごキャラ、人前で戦うシリーズのプリキュアは民間人を守る為の特殊フィールドもなく、敵の民間人への迷惑活動を防げないことが多く、和解する敵の「ドノツラ」感強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/19(水) 10:01:28.45

>>77
まだ来ぬスピンオフブームへの下準備

ただ先を見通しつつも先に動いたら負けの剣豪の果たし合いが現在は続いている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/19(水) 14:56:30.21

バーチャルアイドルが本格的に始まる頃にタカトミも何か立ち上げるんじゃないの？
その前にタカトミもメタバースに参入するかだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/21(金) 08:57:41.39

それが完全新規になるか既存タイトルのスピンオフになるかは解らないってことだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/21(金) 13:00:12.62

大小兼用のぼくなつ系や本当は怖いグリム童話（毒抜き済み）はまだか

モルカーがそれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/23(日) 08:06:20.52

少女漫画のwiki（最近のは嘘っぱちだらけだけど）に
ようやく「絵柄が立体的になった」の特徴が書き込まれたな

・NLだけやる少女漫画のカテエラ→馬鹿の一つ覚えみたいに少年漫画扱い
・女性キャラがヘテロ以外をやっただけで問答無用で萌えキャラや戦いだけやる男主人公を立てる補佐役の女脇役扱い
（日常擬似体験がしたい読者、ニアBLが見たい読者の気持ちは無視）
しかも男主（に自己投影する男）が自分を棚上げしてメインヒロインとサブヒロインを比較してくる
・ラブコメ→男がイケメンで一棒一穴なら女向け、男がブサメンでハーレムなら男向け程度の手抜きゾーニング
女単体の絵はあまり変わらない
・ニアBLキャラ→少女漫画に置く場所がないから少年漫画扱い
その癖にフツメンが主人公で水着回や温泉回は女が大きくて男が小さい
男が不細工なら日常系扱い、男がイケメンならバトル扱いでバトルは数字物理重視＋仲間のヤムチャ扱い俺つえー風でゼロサム風じゃない
女は男を立てるため足を引っ張らせたり男主を取り合うダブルヒロインにしたりする（男主がライバルより夢女子人気低いのは棚上げ。夢女子人気の男を好まないヒロインも自己投影しづらい。）
料理下手、貧乳以外に欠点がないヒロインをロースペ呼ばわり
・枠から外れた女性キャラ→少年漫画の三枚目どころじゃないドブス扱い
って同調圧力も消えてきたね
女性漫画もちょっとメジャーになってきたし
ミセス誌、育児誌は流石にマイナーか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/23(日) 08:15:25.56

さばげぶは萌え絵をベースにしつつ
少女漫画らしい生々しい表情筋を入れてる感じだな
イケメンが出ないのは好かないが
腐女子媚びの少年漫画と似た構造か
でじこのアニメ絵は初期コミックシルフやコミックミルフィで試行錯誤されてた
ラノベ絵の少女漫画（悪役令嬢もこの一種）みたいなもんか
「自己投影型ではなく傍観型」「エログロ表現無しアニメ絵」ぐらいしか特徴がないな

今度は腐女子「媚び」じゃなくて
男の水着回、温泉回が色っぽいガチ腐女子向けをきぼんぬ
バブル期のノリでニチアサに全年齢BLアニメを見たかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/23(日) 08:24:32.05

女児向けがカテエラだらけで
ピンクで陽キャで現代人のヒロイン以外が売れないなら
ちっちゃな雪使いシュガーみたいな合法女児向け作ってくれないかな
今度は男性向けじゃなくて大人向け少女漫画やオタク向け女性漫画で頼むよ
（男性向けはまどマギやリコリコで十分）

今やってる聖剣LOMアニメみたいなマターリマット系
（この世界観ならグレーや茶色や異色肌が売れそう）とか
ナージャやグリム童話をアレンジした
ストーリー重視＋鬱＋オタク受けするファンタジー、萌え、ギャグ系とか

ジャンプも青年漫画ノリになると人気漫画のアンケが下落するよな
面白いとしか思えないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/23(日) 08:36:21.33

>>155
×でじこのアニメ絵
◎でじこの女児向けアニメ

少女漫画のコロコロ変わる女の髪型は
昔は現実の人間がそのまま漫画に入ってるような絵だったが
今は立体感や異世界のお陰で
オタク受けするアニメ感や（いい意味の）記号性もあるグレーゾーンの表現に変わってきたな

前髪下ろさなくても後ろ髪長くても格好いいままのヒーローもきぼんぬ
プリキュアが模索してたよな
肌にニキビついてるとか、靴に土付いてるとか
シムズ、トモコレ、ジブリ的なリアル感も欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 07:08:59.64

このスレッドの内容は事実と噂話と妄想が入り混じってるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 10:28:03.09

マチズモさんに魅入られて巣になってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 15:53:59.58

少年漫画と恋愛以外が混同されていたように
（なお、ヒーローがいいとこ無しのラブコメ、BL百合も少年漫画扱いだった）
女児向けと処女向けも混同されていた

令和はそれぞれ二つを分けるべきだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/28(金) 12:54:11.91

令和？　平成後期より更に酷くなるよｗ

10年前の下位誌（りなちゃ）の衰退から5年遅れる形で上位誌（花とゆめ、LaLa、別フレ、BeLOVEなど）のアニメ化も
この5年間で見事に激減し雑誌も衰退してるから、BLも生き残りはするもののソシャゲーに押されてアニメや漫画の需要も減退するかもね。

BLはまだいいとして、少女漫画原作アニメはほぼ無くなり、残りはヒロイン系アニメの括りの一つとなって、
ハーレム系を除けば低年齢層中心のプリキュア、高年齢層向けは広く浅くのラブライブ（カドカワの百合系）と狭く深くのきらら系にまとまってしまいそう。
アイカツやプリティーシリーズが名を馳せていたTCAG系もコロナとインフレによる消費落ち込みの影響で完全に衰退してしまったし、
コロナが完全に収束し、インフレ率に見合った賃上げがないと復権は難しいだろう。

少女漫画の数少ない人気作品は（1990年代に生まれ、2000年代に幼児・小学生を過ごしたどれみ～鳩プリ世代もがほぼ退場し、
2000年代以降生まれの世代は少女向けアニメは幼児期のプリキュアを除いて積極的に見なくなった世代となってきてるので）、
ハニレモなど実写ドラマ化や実写映画化は目指してもアニメ化は積極的に目指さない流れが主流になると思う。
少し前まではティーンズ向けのアニメ映画ブームが起きてたけど、鬼滅などごく一部の勝ち組を除いてアニメ映画はコロナで轟沈したからしばらく厳しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/28(金) 13:53:28.13

バブル期のニチアサ全年齢BLアニメと
ファミコンドット絵ジャキジャキ乙女ゲームが楽しみたかった
うる星リメイクよりもこの感覚が体感できる女性向けアニメが見たかった件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/28(金) 13:58:51.45

セラムンやさくらのノウハウを生かして萌え系を生み出した男性向け
（本家なかよしはスカスカになった）
少年漫画の腐夢フェミ要素の逆輸入に失敗して
少年漫画を直接腐らせてしまった女性向け
（ラーメンにケーキをぶち込んでいるため、虻蜂取らずと化している）

どうしてこんなに差が付いたんだろう
萌え系でも非処女叩きと百合に挟まる男叩きだけはカテエラを感じるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/28(金) 16:17:22.54

少年漫画から輸入すべきはそこだったのか？

素朴に疑問

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/28(金) 16:20:11.28

>>155
ガチっぽい腐向けは堂々と銘打つと何故か客がひとりでに離れていく
クソのような市場環境を改善してからどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/29(土) 11:15:46.34

思うんだが
ルッキズム、現実と二次元の区別ってテーマ自体が
女性向けなんじゃねーの
ルッキズムは男女の容姿だけを指さない
世界の見栄え全般を指す

公式BLは「はい、ここにホモ置いてー」
と思って作るものじゃない
容姿差別し過ぎず（人間は全員面食いだが度が過ぎてる奴がいる）、恋愛以外の価値観を持ち、百合を意識したヒロイン（中心軸）がいれば
気が付けば近くにBL夢兼用ヒーローが現れているもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/29(土) 11:24:41.99

恋愛以外の価値観を持っていれば
同じ価値観のヒーローと親友が現れている
恋愛と恋愛以外は対義語じゃなくてバニー服と逆バニー服みたいな関係だからね
（男性向けもそこを利用して最終回発情期が発生するオナニーの言い訳のSFやファンタジーを作り出した）

間違っても超平面臭と超現実臭、攻撃性の無さと不細工LGBT物理排除のようなダブスタの関係にはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/29(土) 11:34:55.60

友達を百合の受けのように手懐けるんじゃなくて
「魅力的なヒロイン」の定義を作ってそれに当て嵌まらない容姿や性癖を貶すから友達が逃げていく
この「魅力的なヒロイン」が俺ルールでできていて少年漫画の夢女子に人気のイケメンライバル（男女両方に人気、主人公よりも格好いいのを男にまで相槌を打たれる）と対の関係じゃないのが凄い
その位置付けだったのは萌えキャラだった
萌えキャラは「女児向け作品のアニメ版」がルーツになっている
（今思えば原作と違って絵が立体的だったのや玩具催促の変身アイテムが出るのが当時の少女には斬新だったんだと思う）

同じ男を好きになれば仲に関係なく女同士は罵り合いに発展するけど
どうも同じ男を取り合っている訳ではないようだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/29(土) 11:43:32.90

他に友達数人に優しい百合、友ガチャが外れやすい交流苦手（ぼっちに見えて百合好き。愛想が悪い訳ではない。）を
万人に通じるあるあるフラットパーツではなく
一部の選ばれし女だけに当てはまるパーツ（女の9割は美女を僻み格下に貢がせる嫉妬豚で同性に優しい女は滅多にいないといいたげ）、男媚びパーツ（よくある少女漫画のヒーローが女だった程度で態度が変わる）扱いするのも嫌われるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 15:54:05.38

そういや漫画雑誌って得意不得ジャンルってあるよな。
意外だけどりぼんは魔法や変身が鬼門だ。

ジャンプっていまいち野球漫画がインパクトないよな。
打ちきりも多い。

タッチを抱えたサンデーと巨人の星抱えたマガジンがインパクトあり過ぎるのかも知れないが。
ジャンプで強い球技とはバスケ、サッカーテニスの事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 16:04:09.01

まあそれは国単位でもいえるが。
先進国で野球とサッカーが二大人気プロスポーツとして定着してるのイタリアくらいだし。
イタリアがヨーロッパとしては異色なんだよな、野球が強い事は。

普通は野球と別の何かが強くてサッカー不人気、サッカーと別の何かが人気で野球不人気ってパターンが多い。

同じ英語圏でもアメリカは野球も人気でアメフトも人気でバスケも人気でホッケーも人気でサッカーはさせ今さらって感じだ。
一方イギリスはサッカーがあってクリケットもあって野球がマイナースポーツ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 16:07:54.52

ふと思うんだがりなちゃラインは料理がテーマの漫画って少ないよな。
よっぽど少年漫画の方が多いくらい。
ある程度対象年齢が上の少女漫画雑誌なら話は別なんだろうけど。

やっぱりりなちゃで少ないのはスポ根。
これも対象年齢が上の少女漫画雑誌が中心。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 16:57:58.23

包丁一本～ｻﾗｼに巻いて～旅にでるのも板場の修行～

昔は男子厨房に入るべからずって考え方があったけど、それは家庭での話。
ﾌﾟﾛの厨房に関してはむしろ「女子板場に入るべからず」って考え方だったよな。

「ｽﾞﾎﾞﾗ飯の漫画料理再現」を最近はYouTubeでよく見ている。
ﾐｽﾀー味っ子包丁人味平ｽーﾊﾟー食いしん坊ら少年向けは地雷の確立高くて、美味しんぼｸｯｷﾝｸﾞﾊﾟﾊﾟの夜ような青年向けは当たりか、ハズレでもそんなに酷くはない確立が高いのがお約束。

そりゃそうだよね。少年向けなら実際の味より見た目や工程の派手さを重視しなくちゃならないからな。
唯一幼年向けからはOh!myコンブもズボラ飯でネタになっていた。
コロコロはいろんなホビーをネタにしたけど、料理はネタにしなかったな。
ボンボンはそれをネタにしたのか。

けど動画見ていて気になった。
「りなちゃの作品のエントリーはないの？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 17:15:03.84

>>158
妄想や噂話なんじゃなくて考察と呼んでくれないかな？
向こうはテンプレ通りの話しかしないふたばちゃんねるのような閉鎖的空間。
手札の多さで攻める感じで論を深めることはしない。

ちょっとでも長文で自分の意見をいえば「壺ナ」「ちゃお面」呼ばわり。
ふたばならdelでIDにIPで異端者呼ばわり。
ふたばはネトウヨの癖してやり方が連合赤軍の山岳ベースやオウムのサティアンみたいになっている。

向こうのスレも長文で気に食わない意見があれば変換ミスやちょっとした認識ミスで揚げ足取り。

それにしてもアニメ作品ならプペルには学ぶところが多いな。
真実を作るのは事実ではなく真実を語るもののバックボーンの強さと物量。
同調圧力に勝てるのは別の同調圧力。
もちろんそんな事はあってはならないと反面教師にするも良し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 17:24:30.42

スイーツ作りなら夢パティがあったな
アニメも日テレだった割にはコケた
その辺のテレ東アニメの方が人気だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 20:03:13.01

放送局以上に時間帯やアニメの出来が大事なのは昔から明白

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 21:27:48.12

放送局数も重要だよ。特に男の子物とちがって女の子物は
市場自体が小さいからね。

現に全国放送の夢パティはあのちゃおのめちゃモテから
イオンのクリスマスケーキの座を奪ったからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 22:36:26.67

>>177
夢パテは原作もアニメもコケてしゅごキャラや委員長よりゲームとかの売上悲惨じゃなかったか？
しゅごキャラはハロプロの曲売上頼りだったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 22:38:30.42

女の子向けならナージャは枠に恵まれたけどミルモ、ハム太郎に人気で負けてたなあ
まあどれみ末期も負けてた感じだったけどさ

プリキュアも全体的な人気できらレボ、アイカツに負けてたシリーズもあったよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 22:42:35.14

ミルモやハム太郎が人気って以上にナージャが不人気過ぎたからな

プリキュアもきらレボやアイカツに負けた時は
きらレボやアイカツ人気って以上にその時のプリキュアが不人気過ぎた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 22:43:35.96

あとジャンヌのアニメもコケてたな
CCさくらにも負けて、ターゲットが被らなそうなハンターハンターにもやられてたっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 22:45:15.21

ジャンヌとどれみは同じ放送局、制作会社、スポンサーだったが明暗別れたな
玩具とかはジャンヌが本命だったらしいのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/13(日) 23:36:43.16

あの時代の少女向けで今でも通用しそうな内容なのはコレクターユイだけだな
あれがなかったらひょっとしたらSAOとかも存在しなかったかもしれない
さくらなんて古典的過ぎる魔法少女物で続編作っても見向きもされなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/14(月) 00:00:31.18

実際テレ東でコケたアニメって他の局でやってもコケそうなアニメばかりだった
ミュウミュウとか満月とかも他の局でやってもコケそうなアニメだった

あと夢パティはりぼんのゴリ押しって言われて
アニメも日テレかコナミのお荷物みたいな状態でいたたまれなかった
あと肝心のアニメが駄目なら枠に恵まれてても意味ないのは当たり前だし
テレ東アニメが人気ってよりもその他のアニメが不人気過ぎたってことも無視出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/14(月) 00:09:06.55

逆にふたご姫、アイカツ、プリパラ、ここたまはテレ東以外ならもっとコケたと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/14(月) 01:12:44.87

東京ミュウミュウは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/14(月) 01:13:08.57

あとぴちぴちピッチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/14(月) 12:02:34.62

玩具、カード、ゲームとかグッズ物は男児向け女児向け問わずテレ東のが強い気がする
これはマーケティングを差もありそう

アニメの数の差もあるけどテレ東以外だとプリキュア以外駄目で、そのプリキュアもテレ東アニメに人気負けしたシリーズもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/14(月) 17:41:14.87

テレ東で有利な点は経費がかからないのと枠を維持しやすい位かな
枠が維持しやすいから、アイカツやプリパラ見たいに長期展開しやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/14(月) 20:20:43.32

>>178
漫画自体同じ作者ならお蔵入りした聖ドラの方が良かったと
リアタイですらいわれていた気はする＜夢パティ

アニメ化はある意味松本夏実への謝罪だったんだろうけど
傷口広げた案件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/14(月) 22:26:24.35

一方テレ東系が映らない地域だと、テレ東系がそもそも選択肢に入らないから、
プリキュアやワンピースやコナンに流れてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/15(火) 00:13:08.37

しかし近年は配信が増えたからかテレ東や深夜アニメが映らない地域でも配信で見る人が増えとる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/15(火) 07:49:20.78

配信なかった時代ですら、他局アニメより人気なテレ東アニメもあったりしたのでマーケティングとかも確かにありそう
ハム太郎も他局ならもっと不人気だったかもしれないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/15(火) 07:55:52.54

勿論テレ東でもコケた玩具、ゲーム、カード、グッズ係アニメもあるんだが
テレ東以外の局はもっと打率低い気がするのはコネとか販売力の差せいかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/15(火) 21:02:56.82

小学館、テレビ東京、テレ東メディアネット、小学館集英社プロダクション、広告代理店（主にADK、電通）
でスクラムを組みやすい状況にあったんじゃないの。

ていうかフジはふたご姫の立ち上げ初期の段階で撤退、ytv（日テレ系）は夢パティ限りで撤退、
TBSもアニメ630・初代シンカリオンの後すぐ撤退、ABC（テレ朝系）もプリキュア以外ガン無視だし、
NHKはさくらを捨ててラブライブとくっつく道を選んだし、事実上テレ東しか選択肢がないわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/15(火) 21:20:03.79

配信しても、委員長やリルぷりのようなオタク受けしないアニメだと人気は出ないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/15(火) 23:47:00.78

トミカ（映像はドライブヘッド、アースグランナー、ジョブレイバー）やプラレール（映像はヒカリアン、シンカリオン。シンカリオンはJR東日本発だが）、映像抜きでも成立するコンテンツじゃね？
女の子向けだとリカちゃんがそうかな

どれもタカラトミーだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/15(火) 23:49:25.33

バンダイやセガトイズにはタカラトミーにおけるトミカ、プラレールみたいな枠がないのかな

アニメ以外が原点のはあるけど、それもアニメを当てにする
デジモンとか>>134

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/15(火) 23:52:23.53

ただ、ヒカリアンは鉄道絡みで権利関係を甘く考えて問題になった（ある意味、シンカリオンが誕生した原因。jekiの鈴木Pがシンカリオン以前は正式に許諾得てなかった的な発言した）

女児向けではこういう権利関係のトラブルはないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/16(水) 11:39:54.91

>>172
同人板のスレにいた人か？
劣化わかったさん、劣化ひとりでできるもんはもう古い
「男性向けが本格派や奇天烈ならこっちは家庭や趣味やあるあるで勝負よ！」
って感じの女子向け料理が見たいね

女子スポ根と緑、茶色、灰色のヒロインは
女児向けじゃない男性向けやオタク向けですら伸び悩んでる始末

【ちゃお・りぼん】少女漫画・女児向けアニメ懐古スレ 【なかよし】

【ちゃお・りぼん】少女漫画・女児向けアニメ懐古スレ【なかよし】