CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご430人大家族

2020/03/05(木) 06:38:15.92

「世界の終わりは、悲しい色に満ちていた」
アニメーション制作は、前シーズンに引き続き京都アニメーションが担当。

■TV放映/WEB配信日程
【第1期】平成19年10月より平成20年03月迄放送。全23話(本篇x22+番外篇x1)。
【第2期】平成20年10月より平成21年03月迄放送。全24話(本篇x22+番外篇x1+総集篇x1)。

■ 決まりごと
・次スレは>>980。無理な場合には代わりの指名を。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に「sage」と記入するように。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼: https://qb5.2ch.net/saku/
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・無許諾の動画配信関連やP2Pの話題は禁止です。
・劇場版「CLANNAD -クラナド-」の話題は劇場版スレッドにて。
・過度な原作ネタは葉鍵板へどうぞ。
・キャラ萌はキャラスレでやりましょう。
・荒らしは原則スルーで。

■ 関連サイト
アニメ公式: https://www.tbs.co.jp/clannad/
Key公式: http://key.visualarts.gr.jp/
京都アニメーション: http://www.kyotoanimation.co.jp/

■ その他スレ情報(キャラスレ等)は下記のまとめサイト及びwikiを参照
https://www41.atwiki.jp/clannad-tv/
https://clannad-tv.com/

■ 前スレ
CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご429人大家族
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1564951373/

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2021/05/12(水) 08:39:13.38

>>651
鍵常連って言ったってAIRからじゃん？
人気声優とは言え初のKey作品参加だし
私市はドラマCD何年もやってたり、ラジオの秋子さんちで東映版本編終わった一年以上後まで祐一演じてたりで、歴としては長く同キャラを演じてたからね

2021/05/12(水) 10:11:58.16

緑川→小野D変更はたしか緑川側が別の仕事で忙しいから変更になったという事情があったはず
あとは小野Dの知名度が高く無かった時期に抜擢されたり声に違和感無かったから文句出てなかった

2021/05/12(水) 13:20:18.12

同時期にAIR劇場版で緑川さん国崎往人役やってるけどな...
まぁアフレコがいつか分からんからなんともいえんけど

2021/05/12(水) 14:07:51.71

杏が大人になると美佐枝さんみたくなって、智代が大人になるとAirの聖さんみたいになりそうなイメージ

2021/05/13(木) 00:22:32.21

AFTERまで見たけど、岡崎と汐は雪の中でどうなったんですか？
最後の渚が生きてたのは別世界？ループしたんですか？
それとも雪の中で倒れた岡崎の夢なんでしょうか？

2021/05/13(木) 01:20:58.59

アニメだと杏と智代は顔合わせるごとに突っかかってる印象あるし、原作だと杏は岡崎の相手が妹みたいに世話焼いてることみなら応援するのに智代だとどうも気に入らない様子だから、この二人は相性あんまりよくなさそう

2021/05/13(木) 01:26:43.95

>>656
雪の中で二人が倒れた瞬間に、終わってしまった世界にいたロボットと女の子（朋也と汐）が、朋也の願い「渚が生きている世界」を叶えた
（これを可能にしたのは、朋也がそれまでずっと街中にある光の玉を集めていたから）
それによって時間が渚が死ぬ前に戻り、世界は（街は）渚が生きることを許容した
そして３人は幸せに暮らしました

これを別世界への移動や世界線変動やループや夢など、どう解釈するかは自由
麻枝シナリオのことを考えるなら村上春樹の「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」を読むと良いかもね、長いけど
と言っても明確な答えが出るわけではないけどね
乱暴な言い方すれば「突然理不尽に不幸になったけどなんか良く分からない不思議な奇跡が起こって幸せになれた」だから
これで泣かせられるんだからやっぱ天才

2021/05/13(木) 02:59:57.51

>>658
なるほど、最後の世界は岡崎の願いで奇跡が起きたと言う感じなんですね
詳しく説明サンクスです！

2021/05/13(木) 09:02:01.07

ことみのバイオリンは基本同性にはすごく優しい杏をマジギレ顔にさせるからある意味すごい
しかも岡崎や春原の悪ふざけと違って完全な天然で

2021/05/13(木) 12:17:14.28

>>658
だーまえは神様アニメでもその小説ネタ使いまわしてたな
そらみんな飽きるしあきれるわw

2021/05/13(木) 12:27:17.85

記憶喪失幼児化のKanon真琴
ゴールしてもいいよねAIR観鈴
介護エンドの智代アフターの智代
の集大成神様になった日だぞ！！

2021/05/13(木) 12:31:41.23

>>661
だーまえは奇跡が大好きだからね

2021/05/13(木) 12:33:43.69

いや、奇跡関係なく二重世界とか世界が終わるってとこな
特に今回はほぼまんまハードボイルドワンダーランドネタで草

2021/05/13(木) 12:38:42.63

>>661
野球ネタも正直…って感じがする

2021/05/13(木) 12:44:29.57

世界終わるって毎話あと何日とか煽っといてヒナのその日の以降の未来が見えないってオチですげぇ肩透かし食らったわ
みんな最終兵器彼女みたいなのとか期待してただろ

2021/05/13(木) 15:44:00.05

神様になった日は主要キャラの立ち位置的にアニメ風子ルートに似た作風になるのを期待してたんだがな
CLANNADに例えると朋也が最初渚に惚れてたのにいつのまにか風子に恋して介護ED…みたいなストーリーになってふざけんなとしか思えなかった

2021/05/13(木) 17:51:52.02

いやマジでそれ、あの結末にするならイザナミさん好きな設定無くしてヒナと付き合うのが自然でもっと感動的になったやろうに...
それかKanonのあゆのように過去にあっててそれを思い出して一気に距離近づいて付き合うとかやりようはあったのに

2021/05/13(木) 17:54:57.71

あとロゴス症候群とか脳にチップ埋め込むのは物語の核だけど、結局物語としてやりたいのはヒナに全てを尽くす無償の愛的なことだし、ハッカーとかに話数使うくらいなら実際の病気を真剣に取り扱ってその病気の認知を広めるアニメとしてやった方が良かったのでは
もう飽きてるでしょ麻枝の書く都合のいい架空の病気のお涙モノ
麻枝自身生死をさまよった訳だしその病気を取り扱うなら冷やかしでその病気を扱う訳じゃないし野次も飛んでこないだろうし
クソ作画で2クールとはいえ3D彼女の方がよっぽど神様になった日で描きたいようなことはうまく伝わってきた

2021/05/13(木) 23:43:52.96

今更だけど
ことみ誕生日おめでとう

2021/05/14(金) 01:10:54.57

CLANNADのヒロインサブヒロインの内、一番子供っぽく見えるのが最年長の渚で一番大人びて見えるのが最年少の有紀寧なんだよな

2021/05/14(金) 06:42:48.59

最悪です風子のこと忘れてます

2021/05/14(金) 08:56:52.79

芽衣も

2021/05/14(金) 10:18:12.38

汐も

2021/05/14(金) 21:01:25.93

>>672
風子は岡崎さんと違って大人です。周りからもしっかりしてて大人っぽいと言われます

2021/05/15(土) 11:47:29.08

ぶっちゃけ風子もKanonの使いまわしだわなそういやw

2021/05/15(土) 12:29:33.56

使い回しの女

2021/05/15(土) 14:09:35.50

年上サブヒロインなら　美佐枝さん　公子さん　早苗さん　も入るだろ

2021/05/16(日) 10:17:46.30

CLANNADのヒロインの中で明らかに常人離れした感じなのはことみ・智代・有紀寧だけど、ことみや有紀寧のすごさや強さが大切な人を失ってしまった人のそれなのに対して、智代は完全に失ったわけではないから、生まれながらの強者が覚醒したような感じなので、渚が遠い人というのも当然なんだよな
でもそんな智代もアフターの後は失ってしまった人の強さに変わっちゃうんだろうな

2021/05/16(日) 14:33:24.09

渚が成長していく過程が何故かほぼ削られてるからアニメしか見てない人には分からないだろうけど
原作では朋也と付き合うことでちゃんと強くなっていく子なんだよ
アニメで全カットされたプロポーズの時の台詞には渚の強さ、朋也への信頼と愛情が詰まってる

坂道でうじうじしていたあの渚が「朋也君も私を大好きでいてくれてると信じてる」って言うんだぞ？

ずっと違和感はあったけどこれを削った時点で俺の中で京アニ版は黒歴史になった
ただ朋也と渚っぽいキャラがお綺麗なだけの作画で動いてる糞アニメ

2021/05/16(日) 15:12:08.78

アニメだと尺の都合か原作より早口で自信のない感じが少なかったけど、原作だとかなり自信なさげなんだよな
そっから少しずつ自分に自信を持ち直幸が捕まった時に結構大胆なセリフ言うんだよな
てかアニメだと渚ルート（アフター含む）が一番改変されてるんじゃね、原作だと卒業前に同棲してたり、同棲中のイチャラブ全カットされたり、渚ルートそのものが他ヒロインがっつり関わる形になってるし

以下原作のセリフ

渚「わかりますか？朋也くん。渚です！
朋也くんの彼女の渚です！、朋也くんを大好きな渚です！
朋也くんも大好きでいてくれていると信じている渚です！、違いますか？
わたしの言ってること間違ってますか？
わたしは他の誰でもない朋也くんのためだけにいるんです！
だから、わたしを頼ってください！、わたしを抱きしめてください！」

智代「渚…結婚しよう…」

2021/05/16(日) 15:50:35.31

友よ

2021/05/16(日) 16:23:50.23

すまん朋也の間違い
この流れで唐突に智代が告り出すのは笑っちゃうな

2021/05/16(日) 20:36:33.20

まあアニメ組からは人気高いんですけどねあのカットまみれのプロポーズ
当時のインタビュー見ると女性声優陣からは「朋也あのプロポーズふざけんな」という感想だったようだけど

因みに麻枝曰く渚の喋り方は原作よりアニメの方がイメージに近いらしい

2021/05/16(日) 21:02:24.28

実際アフターはイマイチだったな一部除いて
有紀寧とか芽衣とかもひどかったわ

2021/05/16(日) 23:08:21.99

宮沢さんはいい方じゃね？
原作だと涼元さんが書く予定で遅筆で結局麻枝が書いて墓参りするだけで終わりで起承転結の転結の部分が盛り上がらず終わった印象
芽依はほぼほぼ原作通りだからまぁ...、妹いる身としては好きなんだけど
春原せいで試合出れなくなったことがアニメだとなくなってたくらいか

2021/05/16(日) 23:14:43.72

>>684
あの告白女性声優から不評だったんか...
普段飄々として渚をいじってる朋也が男としてあんだけ弱みを見せて告白するシーンは男性から側見たら感慨深いものがあるんだけどな
女性から見たらどん底のヤケクソでムードもへったくれもないプロポーズした感じなのも分かるけど
そう思うとあのシーンで朋也が主導でプロポーズする感じよりは>>681の原作のように渚が主導の方が女性受けは良かったのかな

2021/05/16(日) 23:17:05.46

アフターストーリーはedとかで原作に立ち絵ないキャラが割といるのが笑っちゃう

2021/05/17(月) 12:28:13.49

アニメ版だと渚が死んだ直後だと杏や椋が朋也を何かと気にかけて世話焼いてくれそうだしことみや風子たちも朋也と一緒に悲しんでくれるだろうし朋也が腑抜けても智代が正してくれそうだし有紀寧がとりあえずお茶や料理を出して話聞いてくれそうな気がするんだよな

2021/05/17(月) 12:41:09.60

>>644
通販でも買えるみたいだな
https://i.imgur.com/8PznXDWh.jpg
http://nanohana-trust.net/?pid=159757110

2021/05/17(月) 13:48:05.16

汐のグッズもっと増えて欲しい

2021/05/17(月) 23:40:35.53

姉妹に見える母娘が秋子さんと名雪で、母娘に見える姉妹が公子さんと風子

2021/05/18(火) 02:00:36.80

汐のフィギュアほしい

2021/05/18(火) 07:41:38.34

アニメのキービジュアルはアニメの構成の関係からか渚と杏と智代の三人で写ってるのが結構あるけど、実際にこの三人が集まったら杏が智代に突っかかって渚がオロオロしてそうなんだよな

2021/05/18(火) 11:43:48.47

そこで風子参上ですよ
丸く収まります!

2021/05/18(火) 12:06:14.39

ロリは風当たり強いのでダメです

2021/05/18(火) 12:29:17.29

>>694
東映版じゃちょこちょこっとだけど仲良さそうで良かったわ……
ラジオでもラジオドラマやれば絡みも聴けたのになぁ

2021/05/18(火) 17:14:19.95

杏は妹の椋は勿論渚やことみにもすごく優しいし、有紀寧も多分世話焼いてくれそうだし、風子も半ば呆れながらもかまってあげそうだけど、智代と仲良くなるのは正直時間かかりそう
杏はゆりっぺに近いタイプで、智代は天使ちゃんに近いタイプ
本当は朋也以外に弱みや我儘を全く見せない智代こそ杏が世話焼いてやる必要があるタイプな感じがするのに

2021/05/18(火) 19:55:39.04

智代以外の面々は大体なかよしだからな

2021/05/18(火) 22:33:56.77

メインヒロインの朋也必要度は

渚>智代>ことみ>杏>風子

みたいな印象
ちなみにKanonは名雪以外皆祐一いないとヤバい

2021/05/18(火) 22:58:19.82

香里いるし案外平気だぞアイスクリーム女

2021/05/19(水) 00:11:58.11

佐祐理「あははーっ、ブン殴るぞてめぇ」

2021/05/19(水) 01:06:26.21

>>700
あゆ……

東映版で栞と香里の和解と、舞の自決を佐祐理が止めるって展開良かった
京アニは原作再現重視っていう事ある意味縛りがあったから、東映版がなくてもできんかったと思うし

2021/05/19(水) 09:35:45.61

>>699
智代は割と放っておけない性格してるのに、同性には滅茶苦茶優しい杏とは微妙に反りが合わないし渚からも遠い人だと思われていてしかも当の本人も家族以外の他人は朋也さえいてくれればいいみたいに思ってるのがちょっと頭抱える

2021/05/19(水) 12:00:03.64

>>689

「愛情物語」って知ってる？
原田知世のじゃなくって、タイロン・パワー主演のハリウッド映画の方ね

最愛の妻を出産で亡くした主人公は、妻の両親に子供を託して疎遠になる。
亡き妻の面影のある子供の顔を見るといたたまれない気持ちになるから
でも、紆余曲折の末に子供と同居するようになる。
そして、子供の面倒をみてくれていた先生と再婚するんだ。

汐の幼稚園の先生が現れた時、その映画の記憶がよぎった。

2021/05/19(水) 19:22:01.00

CLANNAD女子の関係図作ると智代と有紀寧が渚を中心とした交友関係の輪の外にぽつんといることになるんだよな

2021/05/19(水) 20:03:34.39

ゆきねえは外にいっぱいお仲間がいるけどな

2021/05/19(水) 20:13:20.93

ゲームだと渚もどっちかというと輪の外にいる感じだな
岡崎春原ばかりでゲームの渚と一番関係深いヒロインは智代な感じ、次点で宮沢さん
ライターが同じだから絡ませやすかっただけなのかもしれんが
あと智代には美佐枝さんがいるぞ

2021/05/19(水) 22:09:02.08

>>706
ゲームだと渚シナリオ～AFTERの本線ルートでは智代は輪の外というより、少し離れたところから渚を見ている感じだな。
生徒会長に当選した後わざわざ演劇部室へ渚を訪ねてきたり、AFTERの初っぱなで渚が3回目の3年生となった初日に
渚に頑張れって声かけたりしてた。

有紀寧については4/28の3on3の相手探しでほんの挨拶程度に渚と言葉を交わした程度だったけど。

2021/05/19(水) 23:10:26.26

まぁ智代は元々すさんだ家庭で荒れてて夜な夜なDQNを狩ってたような
アウトローだからな、気が強いだけのリーダー的な杏とは合わんだろうし
ヒロインでは朋也に一番近い存在だよ

2021/05/20(木) 09:12:38.28

秋生・芳野・朋也・智代は愛する人のためなら何でもできるし何だって耐えられるけど愛する人がいなかったら悲惨なことになってしまうであろうタイプ

2021/05/20(木) 10:34:51.66

風子も渚以外のヒロインとは親しくない

2021/05/21(金) 00:58:11.99

弟がいて、不良の世界から足を洗って、人から畏敬される智代と、兄がいた、不良の世界に入っていって、人から敬慕される有紀寧って対照的なキャラになってるよね

2021/05/21(金) 18:24:13.80

渚との学校生活から同棲までを原作で長々と経験した後のAFTER16話は本当に…
ブースター効果でアナフィラキシー精神ショック起こすんじゃないかと

渚…
ずっとそばにいてくれるって言ったよな
ずっと一緒だ、って…
何度も…何度もそう、約束したよな？

……それが俺の夢なんだ
生きてたって良いことなんて何もない
クソ面白くもない人生だって
そう思ってた奴が、やっと見つけた夢なんだ
なぁ…渚…
渚…渚ぁ！

2021/05/21(金) 21:44:42.77

芽衣が2回も円盤のジャケットの表紙を飾ったアニメ版CLANNAD、スタッフの趣味か

2021/05/22(土) 07:06:58.29

王国民の圧力

2021/05/22(土) 14:32:27.49

まぁ忖度やろね

2021/05/23(日) 00:21:38.13

>>690
買った
何気に汐の名シーンのグッズはレア

2021/05/26(水) 22:45:49.32

>>700
渚には間違いなく朋也が必要だけど、一方で智代を抱ける男は世界中探しても朋也しかいないって感じもする

2021/05/29(土) 21:50:15.83

本作のヒロインで一番春原に塩いのは天然で眼中にない感じがすることみ
逆に杏や智代はよくボコボコにするけど男子の中では朋也の次くらいには好感度高い感じがする
まあそれでも天と地ほどの差がありそうだけど

2021/05/30(日) 00:39:56.58

岡崎ってイケメン&バスケやってるから身長高いイメージあるけど173cmで案外大きくないのよね
なにより秋生さんより芳野さんの方がデカイのが意外

2021/05/30(日) 05:32:08.33

高校入学当初はバスケ部の中でもそれなりに高いほうだったけど、件の事故以降ハミ出し者として背中丸めて生きてきたんでね
背筋伸ばせばもう少し高いよ
って幸村先生が言っとったわ

2021/05/30(日) 11:26:34.01

>>721
朋也と芳野さん、秋生さんは全員イケメンだけど、みな似たような顔で、特に朋也と芳野さんは身長で見分けつけてたことあったくらいそっくりだよな…。

朋也はあの実のお父さんよりも、義父の秋生さんの実子と言われた方が顔が似ていて納得してと思う。
実際、渚が朋也に惹かれたのはお父さんに顔、性格とも似た、似た者同士の父と夫なのもある気がする。

芳野さんは実は朋也の生き別れの実兄ではないかと思ってたくらいそっくりだしw

朋也と芳野さんと秋生さんを、全員すっぽんぽんにした後、剃刀で髪を剃って全員クリクリの丸坊主にして、３人を並べてみたいわ。
髪と服が無くなったら、身長以外で見分け付かない気がする…。

芳野さんは人気芸能人だったけど、朋也もそこらのジャ○ーズ事務所のタレントより高レベルのイケメンだよな。

あの顔を活かして、モデルや俳優、ジャ○ーズ事務所あたりのアイドルになれば良かったのにと思った。

2021/05/30(日) 11:58:23.84

>>723
ごめん、申し訳ないんだけどアナタちょっと気持ち悪いw

2021/05/31(月) 18:59:27.35

　京都アニメーションは5月31日、4年ぶり5回目となるファン感謝イベント『KYOANI MUSIC FESTIVAL ―感動を未来へ－』を11月20日・21日にロームシアター京都メインホールで開催することを発表した。今回は初の音楽ライブイベントの実施となり、京アニ作品のテーマ曲を歌う豪華アーティストたちが一堂に集結する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec5c0b1017b479d97b385735ee7b4993529f32f8

CLANNADも流れるんかなー

2021/06/01(火) 08:18:33.22

「愛情物語」って知ってる？
原田知世のじゃなくって、タイロン・パワー主演のハリウッド映画の方ね
浅田真央のショートプログラムのBGM、ショパンのノクターンが主題曲になっている。

最愛の妻を出産で亡くした主人公は、妻の両親に子供を託して疎遠になる。
亡き妻の面影のある子供の顔を見るといたたまれない気持ちになるから
でも、紆余曲折の末に子供と同居するようになる。
そして、子供の面倒をみてくれていた先生と再婚するんだ。

今日、NHK-BSで放送される。　　https://www.nhk.or.jp/bscinema/

2021/06/01(火) 11:20:23.05

その話は公式メモリアルアートブックに朋也と杏のそれっぽい小説が載ってるから興味のある人は読んでほしい

2021/06/05(土) 16:36:41.98

渚最高

2021/06/07(月) 00:11:29.17

有紀寧は渚やことみとも波長が合いそうだし、智代が朋也に絡むと不機嫌になる杏とそこら辺の機微を構わずに直球の正論でマジレスする智代との間を取り持てそう

2021/06/15(火) 21:16:26.98

朋也とのルートに入らなかった智代は舞にとっての佐祐理さんみたいな親友がかなり真面目に必要だと思う

2021/06/15(火) 21:31:09.28

美佐枝「私がいる」

2021/06/15(火) 21:50:03.95

智代と美佐枝さんがときたま一緒に酒を飲むくらいの仲まで親交が深まる可能性があるのは智代アフターの後くらいな気がする

2021/06/17(木) 06:45:05.87

今の若い子CLANNAD知らないってよ...
https://i.imgur.com/4I5UcRFh.jpg

2021/06/17(木) 13:32:45.06

だから多くの人に知ってもらうためにも京アニベースで劇場映画化してほしい

2021/06/17(木) 14:49:04.70

原作者がCLANNADは虚構とかのたまわってるし、無理だろ
そも1時間半から2時間で纏めるなんて無茶

2021/06/17(木) 15:38:01.19

智代は昔鍵作品全部対象の人気投票で一位取ったらしいけど、それ本編だけじゃなくてアフターも込みだよね

2021/06/19(土) 01:23:30.40

ただの忖度だろ

2021/06/19(土) 19:55:27.98

>>651
亀ですまんが杉田は明らかに祐一のイメージとはかけ離れていたから

2021/06/19(土) 22:45:40.00

>>738
京アニのネジ込みだろうなぁ
CLANNAD含めオーディションとかやったのかと思いたくなる

2021/06/20(日) 03:48:22.33

若い世代はCLANNADなんて知らないんだろうな

2021/06/20(日) 12:33:49.39

中村悠一は絶賛大活躍中なのでそこから興味を持ってくれる人は割といると思う

2021/06/25(金) 22:45:40.95

劇場版朋也は棒だからな
中村朋也の方が合っている

2021/06/26(土) 05:30:58.13

野健朋也が棒は流石に無いわ
どっちの声が朋也に合ってるかは置いといて
感情高ぶる演技は中村より野健の方が個人的に良かったと思ったぐらい
もちろん中村も良くはあるんだが

2021/06/26(土) 06:25:33.30

中村は好きなんだけど朋也にしては声がイケメンすぎると思った
京アニの朋也デザインがそもそも綺麗すぎるけど

2021/06/26(土) 07:02:47.78

>>742
京アニ版では野島健児は合わないし、東映版では中村は合わないと思う。擦れ具合の方向性が違うだろ
>>743と同じく、感情が爆発するところや泣き演技は野島の方が好き
吉野から逃げるところや親父を招き入れて以降とか

2021/06/26(土) 15:59:28.52

京アニ版しか知らない俺には岡崎朋也のCVは中村悠一が唯一無二であるし死ぬまでそれ以外を知る必要はないのだ(´・ω・`)

2021/06/26(土) 19:17:03.00

>>744
でもそもそも朋也ってイケメン設定じゃなかったっけ？
中庭で昼寝してるのを杏が見て顔はイケメンみたいな描写なかったか

2021/06/26(土) 21:37:01.04

朋也は原作のEDで顔出るけど春原みたいな童顔なんだよな
その後智代アフターでイケメン化したけど

2021/06/26(土) 22:13:30.22

そこはほれ、原画師の手癖だから

2021/06/28(月) 19:44:45.25

公式がアニメ朋也のデザイン逆輸入してるくらいには朋也=アニメ版になってる

2021/06/28(月) 20:20:33.47

そもそも智代アフターの朋也を参考にしてるんじゃないの？
夏服のデザインも智代アフターからだし（原作で夏服は出てない）