楽しいムーミン一家 part14(2) [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しさん＠お腹いっぱい。2016/01/29(金) 20:59:41.71ID:???0
1990年4月から1992年3月にかけてテレビ東京系で放送された
アニメ「楽しいムーミン一家」を中心に仲良く語るスレです
次スレは>>980が立てましょう
■関連サイト
ムーミン谷へようこそ！（ムーミン公式サイト）
http://www.moomin.co.jp/
DVD、DVDBOX発売中！！
http://www.hihirecords.com/moomin/
ムーミン谷のおくりもの（DSゲーム）
http://www.sonicpowered.co.jp/moomin/
ムーミンカフェ
http://www.benelic.com/moomin_cafe/
■関連スレ
ムーミン・シリーズ ３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/juvenile/1316961507 どんなグッズが嬉しい？
(業者じゃないから、聞くだけだけど) ん〜、でも製品自体はステーショナリーとか革製品、キッチン用品等、もう出尽くしてるよね
ベルメゾンのマンスリームーミンのフィギュアシリーズは出来が良かったので
あの続編をお願いしたいね。第一段は全部持ってるぜぇ
第2弾があるならトフビフとニンニ、フィヨンカ夫人、ミイのお母さん、ラッキさん、
ご先祖様、署長さん、飛行おに、氷の女王、ヨクサル、ロッドユール、フレドリクソン
を1か月に1回の合計12回でお願いします。（業者さん見てたらおねがい） あのフィギュアシリーズは出来がホントに良かった
ブックレットも付いてたし、特にミムラ姉さんがお気に入り
ああいう価格もお手軽なフィギュアが欲しい
アラビアみたいな高価なものじゃなくてね
クラリッサのフィギュアとかも欲しいなぁ そういえばクラリッサってグッズ化したことありましたっけ？
フィンランドにクラリッサいるっぽいし
新作アニメで出すつもりなら、将来グッズにもでてくるのかな クラリッサは見たことないねぇ
アリサもない
飛行おにとトフビフが2018アラビアマグに来るみたいだから
クラリッサもいつかは......来ないよねぇ いまさらながら平成アニメ版に関する疑問。
「なんで『ムーミンパパの思い出』編だけ放送が飛び飛びなの？」
（第59・63・68話、おかげでDVD借りるとき1枚で借りれないし。）
『ムーミン谷の冬』も一応22・23話の後、37話で飛ばした話をやっているけれど、
いくつかのエピソードがつながっているあれと違ってこっちは一本道の話だし・・・ 勝手に、いざという時の時間稼ぎみたいなものだと思ってた 年明け早々に試験問題で嫌な話題になったけど来年はムーミンパークが失敗でレゴランドと同様のネタにされるのはムーミン好きの自分としては嫌だし家から車で30分の場所にオープンするんだよね ムーミンは、ディズニーみたいなやり方する気ないと思うし。
大いに結構だけど。
ただ、パークなんて作るのは
結構エグく宣伝し続けなきゃレゴと同じになりそうだよね
フィンランドだって期間限定のパークなのに
埼玉は年中やる気なんでしょ？ 大人を対象にするならわざわざテーマパークにしなくていいし、
子供で動員するにしてはムーミン自体ワチャワチャしてないよね。
すごく賑やかなキャラ＆アニメ界の中で
ミニオンズとか差し置いてムーミンにハマる子供がそんなにいるとは思えない
大抵、みんなが持ってるグッズが欲しいだろうし。
悲観したくはないけど。 今更だけど『小さなトロールと大きな洪水』をアニメ化してほしかったな。
（ちょうど平成アニメ版が終わってから翻訳されたんだよなぁ・・・）
時系列的にだいぶ前になるから思い出話にして、終盤の灯台のところで、
スナフキン「ん？その灯台ってもしかして赤毛の少年が灯台守していなかったか？」
スノーク「ああ、そこなら僕も行ったことがあるよ！」
ってな感じで、みんな昔ニアミスしてたんだなと思わせる演出も追加してくれればOK。 モランをフェードアウトさせてしまったのは納得いかない
かつては距離を置いていたモランと真正面から対峙するムーミンと
そんなムーミンとの交流がキッカケで救われて体温が上がるモランを
終盤に描いてほしかったよ これから原作に手を出すのですが
原作にはそのような話があるんですか？
それとも原作にもなくて、是非描いてほしかったということですか？ >>52
原作小説の『ムーミンパパ海へ行く』の終盤で、ムーミンが毎晩会いに来てくれて
（本当は灯台から離すためのおとりだったのだが）うれしいモランが、
おびき寄せるためのランプなしでもやってきて、しかも冷気を出さなくなる展開がある。 ↑ありがとうございます。
読むの楽しみです！
てっきり、性質や性格の一面を表して終始そのままなのかと思ってました。 >>54
ちなみに原作小説版読む場合、順番でいいけどラストの『ムーミン谷の十一月』の後に、
写真絵本の『ムーミンやしきはひみつのにおい』を読むのをお勧め。
これを読むとムーミン達（＋家）がその後どうなったのかがわかってホッとする。 ムーミンハウスの屋根から飛び降りて、わざと落下ダメージを受けてみた。
猫娘
「それっ！ヒューン！ドンッ！きゃっ！」
ハートが4個ほど削られる落下ダメージを受けるが、
ハートが残り14個以上だったので何とか耐えました。
序盤の体力ではこれだけで即死ですね…。 続いて、落下ダメージキャンセルをやってみましようか？
猫娘
「それっ！ヒューン！武器投げ！ドンッ！きゃっ！」
ありゃりゃ？失敗！
高さが低すぎるためか、武器投げした瞬間に
地面に叩きつけられてダメージを食らっちゃったじゃんか…。
地面に到達する直前に武器投げをさせて、素早く武器ポーチを行き来すること。
見事に武器ポーチを行き来する画面になると、落下中の猫娘の動きが一時的に止まる。
その後に通常の状態に戻すと、落下距離がリセットされる。
落下ダメージを受ける高さだが、即死しない程度の高さで要練習。 チミはいったいなにを言っておるのだね？（ムーミンパパ風 ゼルダ脳がまだ抜けない…。
・雨が降ると、崖登りでは滑って登れない。
・ナビィや目玉おやじが反応したら謎解きをしようとする。
・マリオをプレイすると、Z注目しようとしてマリオをしゃがませる。 スノークは、空飛ぶ船で一緒に旅しないかってスナフキンには言ったけど、
その後他のみんなに知られた時
「この船は一人しか乗れないんだ」って言いましたよね >>60
スナフキンも「ウグイを５匹釣ったら旅に出る」とムーミンに言って、
５匹釣ったけど人にあげて「釣れなかった」って言ってたことあったよ。
（『地球最後の龍』より）
まあ、そういうことだろう。 その話のスナフキンの言動は普通に理解できたけど、
船は一人用じゃないけど、他の人じゃ色々心配で旅させられないから
定員オーバーって事にしたんですか？ スナフキンとスノークが本当に二人で旅に出たら当時の腐女子に妄想の餌食にされてそう >>63
一緒だったかはわからないが『小さなトロールと大きな洪水』の終盤に出てくる港の灯台（金色の塔）で、
「ここに昔スナフキンやスノークやヘムルがきたよ」という意味のセリフがある。
・・・スナフキンやスノークの初出って『彗星』じゃなかったのね。（ヘムルはこの話にも出てくるが） スナフキンとスノークって、
居合わせる程度でそんなに接点らしい接点ないように見えたんで
スノークが「おまえはあの男がすごいってことをわかってない」みたいなこと
フローレンに言ったり
スナフキンに唐突に旅提案するのがよくわからなくて。 >>65
原作だと接点も何もスノークの出番がないんだよな・・・
（第１〜８話＋劇場分で全部、後は完全オリジナル。）
個人的には『ムーミン谷の十一月』のヘムレンはスノーク再登場でもよかったと思う。
（仕切り屋なところとか似ているし） アニメ以上に出番ないんですね。
ますます謎深まる。 埼玉、メッツァは今年11月オープン予定らしいですね
ムーミンバレーパークは言うまでもないとして、
メッツァもかなり北欧に寄せてる施設をイメージしてたけど
実際ひょっとしたら
北欧度50%版ららぽーとみたいな感じになるんだろうか。。 最近知ったのだが『さびしがりやのクニット』に出てくるヒロインのスクルットと、
『ムーミン谷の十一月』に出てくるボケ老人のスクルッタおじさんの名前（？）は原語だと同じ。
（スクルットが「Skruttet」、スクルッタおじさんが「Onkelskruttet」＊Onkelは爺さんというような意味。）
これ、ミムラやヘムレンみたいに種族名だったのか…ムーミン谷の彗星にもそういえばいたような記憶が… >>70
スウェ語「-et」は英語「the」だし、「Hemlen」の「-en」もだから、種族名じゃないのかな…
とするとあのシリーズ、種族名じゃないキャラは相当少なくなるね
作者ワールドには、複数のムーミントロールや複数のスナフキンがいたのかな？ >>69
ムーミン施設を併設したSCみたいなんでしょ
北欧（風）メシのフードコートや北欧雑貨店が中心で
ムーミンでどこまで集客できるか 「スターバックス飯能メッツァ店」とかないと厳しげかな 藤子F不二雄ミュージアムみたいの想像してたけどそっち系か・・・ それっぽくするのは
メッツァというよりムーミンバレーパークのエリアだろうね。
２つのエリアにわけるというのは、
片方にそこそこ普通のテナントを入れるとしたら
コンスタントに人が来るという意味で良いかも？
テナントについては想像の話でしかないけど。 >>73
そこはラクーアとかみたくムーミンカヘが来るんじゃね？
ぼっち客をいたたまれなくするヌイグルミ相席サービス付きで ムーミンカフェは入りそうだけど、
ガチで全部北欧とムーミンでもたせるつもりなのかな？
ファン以外リピーターつくかな 日本人リピーターよっか爆買い外国人観光客ターゲットにしないともたないんでない？
外国人相手だからムーミングッズにもデカデカと「日本製」タグ付けるんよ 訪日の客か。
レゴランドとかも外国人意識してんのかな？
しかしまあ、北欧だって言ってるそばからメイドインジャパンは皮肉というもの ムーミンって日本以外だとどこに需要あんのかさえ知らないんだが
まずヨーロッパでどの程度かも分からん ムーミングッズ一番売れてるのは日本なんだよね。
自分の身の回りで感じることとしては、
とりあえずアメリカ人は知らないみたい。
スナフキンが朝ごはん作ってるのを
ムーミンがテントで見てる絵について
「この絵はなぜか好き」と言ってたら、知り合いのアメリカ人は
Why not? It's cute that he let the animal sleep in the tent.
と言ってたぐらい。 イギリスは漫画版の大本なのでそこそこ人気はあるらしいな。
90年代ごろの話だが「イギリスでは再連載版がまだ新聞に載っている」ってあった。
ちなみに余談だが、
漫画版の予告編は「ムーミンのケツのアップ」で「これなーんだ？」というものだったとか。
ケツでデビューかよw >>83余談：
昭和アニメ版の主題歌でなぜ「こっち向いて」とムーミンに呼び掛けているのかというと、
昭和アニメの第一期OPはこの漫画版第１話の最初のシーンを再現してたから。
（ムーミンがこっちに尻を向けてしゃがんでいる→「こっち向いて」と呼ばれて振り返る。） ちょっと調べたらロシアでもそこそこ知名度あるみたいだな
あとはバルト三国とか
ロシア含む北欧の童話が強い国は結構浸透してる模様 >>85
昭和版放送開始時には未だ邦訳ムミコミ出てなかったから
アニメスタッフは英語版を取り寄せとかして読んでたんだろうな 予告編でまで尻デビューとか
コミックスでの各話の最初は必ず
ムーミンの尻か腹でスタート
というお約束を宣伝でも徹底してるのな ムーミンが氷に映った自分を見た時の健やかさ
なんだか感動してしまうんだよなあ。 >>89
「何て美しい姿だ。耳がピンと立っている。この太り具合、言うことないよな。でも足だけはガッカリだな。短すぎる☆」 >>90
＞短足
実は初登場の『小さなトロールと大きな洪水』でそれツッコまれている。
お菓子の庭に招待される部分で、縄梯子を登ってくるように言われるのだが、
「ムーミントロールとママは足が短くて上るのが大変」とナレーションw
そして現在デアゴスティーニの「ムーミンハウスを作る」でもこの問題が発生。
・玄関の階段→ムーミンの股より一段一段が高い.。
・椅子→座るところがムーミンのへそ付近、テーブルもそれ基準。
・オーブン→ムーミンママの手が上に届かない（人形の手は動かないが絵的に不自然）
・ドアノブ→ムーミンパパでも手を上げないと届かない
ちなみに自分はドアノブは位置をずらし、オーブンは踏み台つけて他の家具は足を切り詰めた。
（階段は勾配緩和予定） アニメのどこかでもパパが
「我々は足が短いのではなく胴が長いだけだ」みたいなこと言ってたような。、
デアゴハウスそんなことが起こっていたとは。 >>93
52話「宝探しで大騒ぎ」かな
東に39歩か39メートルかで揉めてるときに
パパ「39歩に決まってる」
ママ「でもあたし達、足が短いわ」
パパ「そんなことはない！胴の方が少し長いだけだ」
でもそのあとの39歩数え始めるスタートの位置が、みんなバラバラｗ それです！
氷に映ったムーミンのくだりといい、詳しいレスがついて楽しいスレですね。 >>95
細かいとこ見てると、平成版アニメは面白いよ。
実はムーミンママは、嬉しいことあったり良い報告があるとパパの方を向いてニッコリすることが多かったり(11話52話64話など)
フローレンがどさくさに紛れてムーミンの変なとこ触ってたりｗ(4話など) 細かいところというと
作画によってなのか、「にっこり」笑う時の目が
O←普通
(←を縦にした時がにっこり
その中間がやたらはっきり出てて「ん！？」となる時がありませんか
トゥーティッキが水浴び小屋借りても
ママなら「小屋も幸せ者ね」っていうよ、とムーミンが言う時とか パパはマジで可愛い
それにgentleman
ママが惚れたのも分かるぜ ぬいぐるみの中ではタイトーのものが
平成顔っぽいの多い気がする >>92追加
ちなみに人型のスナフキンでも、手足が1/35スケールの兵士と同じサイズだったりする。
頭部なんか兵士の３倍ぐらいあるのに・・・ ムーミンのことカバっていうな
ムーミンだよ♪ムーミンだよ〜♪ >>101
『たのしいムーミン一家』の初訳解説だとムーミンを「子豚」に例えている（復刻版で確認）んだが、
いつから日本でカバイメージが現れたんだろうな・・・ 101です。
子豚ですか〜、
私は小学生の時親に知らされるまで、
ムーミンのことは「多分カバだろう」と思ってましたw
しかし今になって考えてみると
カバというよりウサギっぽいと思うことがあります outdoorのムーミン柄リュック
スナフキンは両手広げてる絵と、後ろ姿でバイバイみたいに片手あげてる絵
ミイは飛び跳ねてるかダンスしてるみたいな後ろ姿&正面の絵
ムーミンは、おしり姿と、「地面を掘る」絵。
穴掘る絵だけ超具体的なポーズwってとこに一目惚れして買った。
スコップに片足のせて体重かけてるので
かなり本格的に掘ろうとしてるという具体的さです 最近白鳥英美子さんの主題歌を聴くと泣けてしまうんだ
こういう優しさと包容力を感じるボーカルって贅沢だなあ
ナレーションも深みがあって聴き心地がいい
OPのミイが花畑から花びらを散らして飛び出す場面と
スナフキンがムーミンに引っ張られて帽子を押さえて走る場面と
スナフキンが両手に椅子を持ってリズムに合わせて運ぶシーンが好き 105
あのオープニングは映像も歌も素敵だよね
椅子運んでるスナフキン楽しそうだったなー
私は、最初のムーミンの物思い〜森走ってるところが特に好き
ポンピンのラストで
スナフキンがセンターで手を振ってる姿勢(角度)が絶妙なのも
何気におもしろいけど。 『ムーミンハウスを作る』のカタログで知ったこと。
ポーランドのパペットアニメ版のチラシが挟まっていたのだが、これに「パナマ帽をかぶって襟巻をしたムーミンみたいな奴」が写っている。
同じ写真にムーミン一家がいるので着替えた彼らではないのだが、こいつは何者か？と思い調べたところ「スノーク（兄）」だった。
スノークってポーランドだとこんな姿になってたのか・・・ パペット スノーク で検索してみたけど、
ビーチでパーティみたいな風貌にみえた まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ ムーミンバレーパーク来年3月オープン予定と！
楽しみ 新アニメ、ディズニー感ないことを願ってる。ムーミンなので。 こないだムーミンカフェ行ったら、
スナフキンのいる席に案内してもらい、あとからすぐパパも合流した
自分の場合なぜか男性キャラ来ること滅多にないから珍しかった。
自分も何かしら帽子被っとけばよかった。 モッツアレラチーズ見ると、ムーミンに似てると思う時がある 何年かごとに自分の中でブームが来るけど
その度にDVD BOXもBlu-ray BOXも完売プレミア化した後…
グッズはどんどん出るのにアニメはなかなか手が出せない状況ってどうなん？
再放送しない地域のほうが圧倒的に多いしレンタルにもなかったりするのに
余計な特典とか要らないから廉価版で出してくれないかな アニメは、平成版ですら
今は売り込まない方針なんじゃないんでしたっけ。
なんでも、インテリ層をターゲットにしたいとかなんとか。
(でも新作アニメ作られるんだけど。。)
平成版の絵柄でグッズも作れなくなってるし
日本のアニメのムーミンは表だったプロモーションなさそ >>122
それはやだな
メモ帳とかマグカップとか、平成ムーミンの絵柄のをまた買いたいと思うのに 参考までにURL貼ろうとしたけど弾かれる。
「ムーミン アニメイラスト 禁止」で検索してみて 検索した
日本のアニメのおかげでここまで人気が高まったのに何なのコイツら…
トーベの遺産で食ってるだけの奴らが偉そうに
平成ムーミンはトーベも制作に関わってたってのに
なんか原作絵のグッズ買いたくなくなってきたわ トーベ含めてムーミン好きだから原作関連も買うけど、
平成版には思い入れがあるから、
平成版の絵がもう世に出ないのは残念に感じる。
ただの贔屓目かもしれないけど、実際平成版って
何かと比較してではなしに、すごくいい作品だと思う。
いすみ鉄道は残された奇跡 ＞各国でのムーミンが使われているありさまを見て、
＞「これはトーベにとっての名誉じゃない」と考えたのです。
何を言ってんだこのバカはとしか思えんな
原作者が嫌っていた昭和版はまだしもトーベ監修で作った
平成版のデザインが使われてる事がトーベにとって名誉じゃないって？ 平成版って本国でも放送されて人気あったんでしょ？
自分たちで権利を独占したいだけの
意識高い系銭ゲバ遺族にしか思えない 絞らないほうが絶対儲かるだろうから別に銭ゲバではないだろ
そもそもムーミン人気案のロシア側の北欧と日本くらいなんだし
ズレてて意識高いのは間違いないだろうけど 家族や北欧の人間が元の絵を推したいのはわからないでもない
北欧から見たら日本は遠い国だし
原作を提供した側の意識としてはそんなもんなんじゃないの 確かにそれは思う。
少しの角度でも、長い線で開いていくと、遠くでは線と線が遠くなる
原作者がいない以上、かけ離れることを防ぐ意味ではそれくらいするかもね。
もし自分が親族ならやはり元の絵を守ろうとすると思う。
ま、アニメ絵を禁止するかはわからんが。 原作大好きでパペットも好きだけどアニメはみたことなかった
今初めて昭和版の絵を見たけど気持ち悪い以外の感想がないんだが何だこれは……
逆にここでこれだけ庇われてる平成版は興味出てきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
